Dodaj do ulubionych

Dlaczego Adrian wdarł się do TVP

IP: *.wyspowa.waw.pl 24.09.03, 20:18
Po przeczytaniu powyższego mam pewne wątpliwości.
Jeśli jest tak jak mówią ci ludzie to może należy mu się jakaś
akcja społeczna. Przecież media (szczególnie publiczne) są
częścią SYSTEMU i aparatu wyzysku społecznego.
Obserwuj wątek
    • Gość: eva-monik Dlaczego Adrian wdarł się do TVP IP: *.dip.t-dialin.net 24.09.03, 20:19
      MOZE NIE PRAWIC ZADNYCH MORALOW,A TYLKO SIE ZASTANOWIC ,DOKAD
      ZMIERZA TO WSZYSTKO...?
      • slon2002 Janosik!!! Terroryzm z ludzka twarza. 25.09.03, 07:54
        • Gość: gromit Re: Janosik!!! Terroryzm z ludzka twarza. IP: 195.116.53.* 25.09.03, 08:37
          broń nas panie B.przed takimi kretynami zbójnikami .
          • Gość: aska Re: Janosik!!! Terroryzm z ludzka twarza. IP: *.biz.net.pl 25.09.03, 12:16
            Ano, nacapane bilDe a nie zaden Janosik czy nawet terrorysta.
            Pokazac mu sie chcialo na ekraniku, coby gawied podziwiala.
            • zen16 To głupek, zamiast iść do TVN 25.09.03, 13:16
              toby jeszcze od Lisa dostał 30 zł, to teraz pójdzie siedzieć
        • Gość: end Dlaczego to prostactwo uwaza sie za lepsze IP: *.biz.net.pl 25.09.03, 12:14
          Dlaczego to prostactwo uwaza sie za lepsze od politykow, ktorych
          wybralo? A niech sie wezma do roboty, nauki, samoksztalcenia.
          Niech stworza jakis wlasny klub, chociazby w Internecie.
          Ale to jest takie chrzanienie, na prawde chca kasy i zaistnienia
          w mediach. Pokazania sie na wizji, ku podziwowi kolesi. Wszlekie
          dorabianie do tego ideologii, jakichs spoleczno-politycznych
          tresci to nieporozumienie.
          • Gość: klient Re: Dlaczego to prostactwo uwaza sie za lepsze IP: *.acn.pl 25.09.03, 13:08
            Jak sie siedzi w Wawie albo innym duzym miescie, ma sie robote i
            na wszystko sie leje to mozna mowic o bezrobotnych na prowincji
            ze sa prostactwem ktoremu sie nic nie chce. A prawda jest taka ze
            wsrod tego prostactwa sa tez ludzi ktorzy pokonczyli studia a ze
            nie ma dla nich roboty nigdzie wracaj do rodzicow bo tylko tak
            moga przezyc. Nie kazdy jest zajebiscie przebojowy i ma ped do
            robienia kariery - nietorzy, choc moze w to nie uwierzysz, nie
            chca zapeiprzac dla kasy cale zycie, chca po prostu miec
            stowrzone godne warunki do egzystencji w spokoju i na pewnym
            poziomie bezpieczenstwa ale bez luksusow - sam przyjechalem do
            Wawy z prowincji i niezle sobie radze ale w moim rodzinnym
            miasteczku zostali ludzie ktorzy ze swoim wyszktalceniem (np
            fizyk) nie maja czego w duzych miastach szukac. Ktos ich oszukal,
            powiedzial uczcie sie a bedzie wam latwiej w zyciu a to gowno
            prawda. Wiec siedza i widza co sie w tym kraju dzieje - oni robia
            za 500 PLN miesiecznie a slysza o przekretach na miliony zlotych,
            o tym ze ktos kto firmuje partie zlodzieji jak Miller czy Hausner
            mowi im ze sa potrzebne ciecia. Ci ludzie nie sa gornikami czy
            hutnikami, im panstwo nic nie rozdalo ale widza co sie dzieje im
            maja po prostu dosc - wiec nie wku......aj mnie takimi postami
            palancie omylkowo tylko nazywany homo sapiens.
            • Gość: end Re: Dlaczego to prostactwo uwaza sie za lepsze IP: *.biz.net.pl 25.09.03, 14:14
              Gość portalu: klient napisał(a):

              > o tym ze ktos kto firmuje partie zlodzieji jak Miller czy
              Hausner

              Nie chrzan o Hausnerze, ze jest zlodziejem. To nie jet glupi
              facet a z pewnoscia uczciwy. Akurat wiem. To wlasnie takie
              bzdetne idiotyczne oskarzenia jak twoje powoduja, ze caly
              ten lud zyje jakimis falszywymi mitami.


              > maja po prostu dosc - wiec nie wku......aj mnie takimi postami
              > palancie omylkowo tylko nazywany homo sapiens.

              Ty mnie nie oslabiaj zenujaca gadka, neandertalczyku. Skoro
              ci ludzie maja wyksztalcenie, sa pracowici itd. to dlaczego
              popieraja nacpanego gnoja wdzierajacego sie do studia z bronia
              i terroryzujacego Bogu ducha winnych ludzi, nie zadnych
              'zlodziejskich decydentow'. Akurat oni maja wyksztalcenie
              i jakie tam umiejetnosci. Po prostu sa agresywnymi matolami,
              ktorych rozpiera wscieklosc, ze sa za glupi i za ciency, zeby
              czegokolwiek sie dochrapac. Szczytem ich marzen jest zachodnia
              bryka, a juz niewyobrazalnym szczesniem udzial w reality show.
              Nie chrzan tu o jakims buncie, krzywdzie i ideologii, to po
              prostu sfrustrowane, ciemne, prymitywne gnoje.
              • Gość: ja_go_znam Re: Dlaczego to prostactwo uwaza sie za lepsze IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 25.09.03, 19:29
                hej!
                w sumie to popieram Ciebie end.

                sam pochodzę z Tomaszowa Mazowieckiego i mam tą wątpliwą przyjemność znać
                zarówno bohatera naszego wybryku w TVP, jak i rzekomych jego kumpli którzy
                wypowiedzieli sie w tym artykule, oraz którzy widnieja na zdjęciu.

                przykro mi, ale nie biorę poważnie żadnej wypowiedzi, która ukazała się w
                artykule.

                Im nie chodzi ani o byt, i nie o bunt.
                Oni nie wiedzą o co im chodzi w życiu ani o to , do czego ich życie mogłoby się
                im przysłużyć.
                wielu z nich to zdolni ludzie, ale brną w ślepą uliczkę, po kolana w gównie.
                Szatan - po co gadasz brednie, spójrz na swoje życie, jak je spierdzieliłeś!
                Tylko Ty jestes temu winien. Każdy w TM , kto poznał Ciebie, będzie wiedział
                że brniesz w gównie.
                Nie obwiniaj o to polityków, szczury kariery ani innych.
                By nam dobrze było - musimy zacząć od siebie.
                Od siebie rozumiesz?
                Obwiniając innych, gadasz jak pewien formalnie bliski mi człowiek, który
                zmarnował swoje życie i za wszystko co się nie udało, obwiniał innych dookoła.
                Ciebie i pozostałych ze zdjęcia czeka to samo, chyba że niektórym osobom ze
                zdjęcia pomogą rodzice.
                Sam wiesz że, by Ci lepiej było w życiu, musisz się odważyć na jeden poważny
                krok. Ten pierwszy będzie najtrudniejszy, ale potem powinno juz być z górki.
                Tylko czy dasz radę postawić ten pierwszy krok.
                ....
                Proszę, nie dorabiajcie do tego ideologii.
                Sam wiesz że dzięki temu zabrniemy jeszcze głębiej w gówno.
                Już sobie wyobrażam tych gówniarzy, którzy załatwiają sobie giwery (o które tak
                naprawdę nie trudno) i grożą nauczycielowi, żądają przyjazdu TV, bo chcą
                powiedzieć, że im jest źle, rodzice nie mają pracy, a koledzy ćpają [albo on
                sam też ćpa].
                Na pewno nie przesadzam z tą wizją, bo przez urabianie ideologii tworzy się
                idealny klimat dla zagubionych młodych ludzi. którzy odwołuja się do przykładu
                innych.
                A można przecież inaczej - sam chciałeś z innymi coś zrobić w tym mieście.
                popatrz na siebie z boku i zadaj sobie pytanie "co spowodowało, że nie
                dokończyłem mojego pomysłu, że nie zrealizowałem mojego planu?"
                Zadaj sobie to pytanie.
                Nioech wszyscy, którzy wypowiadali się w tym artykule też zadadzą sobie to
                pytanie. Czy mają jakiś cel? a jeśli go nie mają, niech nie obwiniają innych o
                swoje błędy i niepowodzenia.
                Ja też mam ich trochę na swoim koncie, ale wiem, że to są MOJE błędy.

                szkoda mi Was...

                mi też jest ciężko, ale nie poddaję się.
                życzę Wam powodzenia
              • Gość: Sium Re: Dlaczego to prostactwo uwaza sie za lepsze IP: *.tomaszow.mm.pl 28.09.03, 17:04
                Hmmm kolego widzisz nie znasz tych ludzi i nie znasz warunku bytu w naszym malym miescie. Ja tu zyje i znam tych ludzi i wiem ze szczytem ich marzeń nie jest zachodnia fura. Po drogie takie wypowiedzi jak twoja swiadcza tylko o tym ze jestes egoista i palantem ktory jest gotow zrobic wszystko dla kasy, nawet sie sprzedać :]. Nie znaczy to jednak ze popieram takie akcje jak w TVP. W sumie telewizja nie jest tu chyba niczego winna oprocz tego ze jest srodkiem masowego przekazu. Niestety u nas w miescie co gorsza w calym woewudztwie praca to luksus jedynie dla tych co maja znajomosci i zaplecze finansowe. Ciezko jest zaczac od zera wierz mi. W samym tomaszowie mamy ponad 250 osob z tytulem magistra siedzacych na bezrobociu, a w radzie miasta zasiadaja panowie z zawodowka albo średnim. Sam prezydent ogranicza sie do stawiania lamp na ulicach zamiast dac ludziom prace. Ja nie glosuje w zadnych wyborach i nie mam zamiaru po prostu nie ma kandydata na stolek ktoremu nie zalezy na tym zeby sie nachapać. Wystarczy obejrzeć wiadomości żeby zobaczyć co sie dzieje. Myśle ze jest to pierwszy ale nie ostatni akt zwrocenia na siebie uwagi w ten sposob. Jako mlody czlowiek przy końcu studjow nie widze niestety w tym kraju przyszlosci (narazie) ani dla siebie ani dla kumpli i koleżanek. Jest źle i wydaje mi sie ze bedzie jeszcze gorzej. Nie wypowiadaj sie wiec nie znajac sytuacji w jakiej sa ci ludzie i cale nasze chore do szpiku kosci miasto. PEACE!!!
              • sowa_lesna Ten end jest troche zbyt kategoryczny, chociaz... 29.09.03, 14:03
                generalnie nie mam zastrzezen - moze byc (ale podroba jest zawsze tylko podroba)
                Ps. Czasem tu zagladam, zeby zobaczyc jak sie zabawiacie:)
      • Gość: rafał Re: Dlaczego Adrian wdarł się do TVP IP: 80.55.130.* 25.09.03, 10:08
        do czego zmierza
        w piśmie świetym poczytaj to bedziesz wiedział
        • Gość: mika Polska Argentyna IP: *.student.pw.edu.pl / 10.7.51.* 25.09.03, 11:19
          Obawiam się, że on jest pierwszym. Ludzie nie wytrzymują tej
          polityki rządu, bez pracy nawet po wyższych studiach, a co
          dopiero po szkole średniej i zawodówce. Boże my nie mamy
          żadnych perspektyw. Jest gorzej niż za komuny. Prognozy
          ekonomiczne na rok 2005 wskazują, że grozi nam totalny kryzys.
          Ludzie wyjdą na ulice, moim zdaniem tego nie da się uniknąć.
          Poleje się krew, górnicy już zaczeli. Witajcie w Polskiej
          Argentynie. Ja też mam dosyć, jestem optymistką, ale ... chyba
          czas stąd wyjechać. Czego sobie i wam życze MIKA (wlaśnie
          dowiedziałam się że moja przyjaciółka, po studiach wyższych
          (zdrowa, normalna, mądra, zna języki obce i nie ma dwuch lewych
          rąk, pracuje dorywczo bo tylko to może znaleść)żyje za 150 zł
          miesięcznie, bo tyle jej zostaje po opłaceniu rachunków
          miesięcznie, gratuluje panu Milerowi!)
          • Gość: psychol Re: Polska Argentyna IP: 193.111.56.* 25.09.03, 12:43
            "dowiedziałam się że moja przyjaciółka, po studiach wyższych
            zdrowa, normalna, mądra, zna języki obce i nie ma dwuch lewych
            rąk"
            moze nie ma DWUCH lewych rak, ale ile Ty chcesz zarabiac z taka
            pisownia?
            • Gość: maruda Re: Polska Argentyna IP: *.uia.ac.be 25.09.03, 13:49
              jako komuś brak argumentów merytorycznych to się czepia pisowni
              i stylu...
              gratulacje !!!
          • Gość: pepa Re: Polska Argentyna IP: *.tvsat364.lodz.pl 25.09.03, 16:40
            Jedynym wyjsciem dla Polski jest wyslac tych 460 tych z lewa,srodka i prawa na
            lono Abrahama
      • Gość: Wladyslaw rocz1950 Re: Dlaczego Adrian wdarł się do TVP IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.09.03, 13:50
        Nie dziwię się desperacji tego mlodego człowieka ,patrząc na ten syf polityczny
        i nie tylko,bo i sąd , organa władzy i inne dziedziny publiczne to wielki
        Hłam!!!Obawiam się Totalnej Jugosławi,bo mając 50 lat ostatnio ledwie
        powstrzymuję się ,patrząc na ten syf ,na tę niemoc!!!!!
      • Gość: mahoney nie nalezy robic czegos co jest z gory skazane na IP: 217.153.143.* 25.09.03, 15:10
        niepowodzenie - cytat z wczorajszego filmu na 1ce ktorego akcja rozgrywala sie
        w komunizmie , myslalem ze ten czlowiek mial cos waznego do przekazania , ale
        teraz jak czytam te wypowiedzi jego przyjaciol to wydaje mi sie tylko glupim
        gowniarzem , ktoremu sie wydawalo ze zmieni cos jak pojdzie na meczennika ,
        komu by te jego gadanie pomoglo , co by to zmienilo , jak naprawde mial cos do
        przekazania to mogl isc jak tu ktos napiasal do tvnu a nie do tych komuchow ...
        • Gość: rasta ehe jasne jasne IP: *.one.pl / *.ns.net.pl 25.09.03, 16:33
          TVN by go obronil buahahhaha wolne zarty, a moim zdaniem gosciowi odbilo,
          psychicznie nie wytrzymal co grozi wiekszosci z nas(no chyba ze znow obniza
          akcyze na alkohol :))))
    • Gość: ajb Re: Dlaczego Adrian wdarł się do TVP IP: *.97-200-24.mtl.mc.videotron.ca 24.09.03, 20:25
      i to tylko poczatek. jezeli sytuacja sie nie poprawi.
      bo im dluzej tak bedzie trwalo, tym wiecej ludzi zaczna
      sie buntowac... korupcja ciekawa jest w film/ksiazce, ale
      w rzecziwistosci to ona obciaza Polske, i jej mozliwosci,
      i.e. POLSKA PRZYSZLOSC.
      • Gość: kr Re: Dlaczego Adrian wdarł się do TVP IP: *.arc.ab.ca 24.09.03, 20:39
        Dobrze mowicie ludzie ale wdzieraniem sie z pistoletem (nawet
        gazowym) do telewizji to nie ta droga. Sprobujcie skontaktowac
        sie z innymi myslacymi podobnie jak wy. Zorganizujcie sie,
        demonstrujcie ale pokojowo. Badzcie aktywni w czasie wyborow na
        kazdym szczeblu. Popierajcie kogos kogo uwazacie ze jest w
        porzadku i jest aktywny wystarczjaco, zeby probowal cos zmienic.
        No i przedewszystkim zdefiniujcie co chcecie wyeliminowac zlego
        i co wprowadzic nowego, dobrego (jakies regulacje, czy usuniecie
        ich nadmiaru)itd.
        • Gość: Vega Re: Dlaczego Adrian wdarł się do TVP IP: *.dip.t-dialin.net 25.09.03, 07:34
          Gość portalu: kr napisał(a):

          > Dobrze mowicie ludzie ale wdzieraniem sie z pistoletem (nawet
          > gazowym) do telewizji to nie ta droga. Sprobujcie skontaktowac
          > sie z innymi myslacymi podobnie jak wy. Zorganizujcie sie,
          > demonstrujcie ale pokojowo. Badzcie aktywni w czasie wyborow
          na
          > kazdym szczeblu. Popierajcie kogos kogo uwazacie ze jest w
          > porzadku i jest aktywny wystarczjaco, zeby probowal cos
          zmienic.
          > No i przedewszystkim zdefiniujcie co chcecie wyeliminowac
          zlego
          > i co wprowadzic nowego, dobrego (jakies regulacje, czy
          usuniecie
          > ich nadmiaru)itd.

          To prawda, co mówisz.Problem polega tylko na tym, że NIE MA na
          KOGO głosować!!!!
          • mcbag Re: Dlaczego Adrian wdarł się do TVP 25.09.03, 07:52
            Poczekaj do wyborów, nie wyciągaj pochopnych wniosków, może
            znajdzie się ktoś uczciwy.
            Zakładając teraz, że nie ma na kogo głosować wyrabiasz w sobie i
            swoim otoczeniu taką atmosferę, że w to sama uwierzysz.

            Powodzenia.Wieczny Optymista
          • Gość: es Re: Dlaczego Adrian wdarł się do TVP IP: *.biz.net.pl 25.09.03, 12:21
            Gość portalu: Vega napisał(a):

            > To prawda, co mówisz.Problem polega tylko na tym, że NIE MA na
            > KOGO głosować!!!!

            Jak to? przeciez caly narod taki madry, tylko politycy glupi!
            No to niech ten madry narod wyloni z siebie jakies
            przedstawicielstwo. Tylko tak sie skalad, ze te letalne,
            narzekajace masy nie chca zrobic nawet tego. Ich marzeniem jest
            kasa i popisywanie sie przed otoczeniem. Widze jak ludzie zra,
            co kupuja, jak chodza ubrani. Owszem, jest sfera biedy
            patologicznej, ale z ta totalna nedza to przesada i demagogia.
            Powodem frustracji wiekszosci nei jest zadne bezrobocie czy
            drozyzna tylko fakt, ze inni maja lepiej.
        • Gość: Agata Re: Dlaczego Adrian wdarł się do TVP IP: 153.112.40.* 25.09.03, 08:07
          Popieram bunt Adriana,ale to trochę z tym pistoletem jak ze
          strajkami-w kogo udeża taki bunt?Przy lufie pistoletu Adka była
          głowa jakiegoś kolesia, który może też ma w dupie taki system,ma
          dzieciaka,ledwie ciągnie od pierwszego do pierwszego i martwi
          się,czy jutro będzie miał pracę.Bunt może słuszny,forma...odbija
          się nie na tych co trzeba. Zamiast przystawić pistolet do skroni
          ochroniarza, powinien udać się pod Belweder, zamiast blokować
          drogi, a więc dojazd do pracy czy zwykłe dzienne funkcjonowanie
          prostym ludziom, może górnicy powinni jutro sparaliżować sejm?
          No bo po tych drogach nie jeżdżą ci, w których tak na prawdę
          wymierzony był bunt....te ciołki z "górnych półek" polecą
          helikopterem jeśli trzeba będzie!!!
          • Gość: dobrysocjaldemokrata Re: Dlaczego Adrian wdarł się do TVP IP: *.sen.warszawa.supermedia.pl 25.09.03, 10:34
            tak rodzi sie myśl rewolucyja we wczesnej epoce terroryzmu
            wewnętrznego.
            Kiedy niezadowoleni np. górnicy złożą się na dobrego snajpera i
            wynajmą lokal w pobliżu budynku RM?
            Spotkałem niedawno Młodego Człowieka z Tomaszowa. Każdy kto wie
            czym jest misja:) wie jak nieszkodliwie rozładować agresję.
            Jednak tych ludzi jest nie wielu, a wielu sposród nich tak
            naprawdę nie wie o czym mówię.
            Narasta nie rasta agresja.
            Leszek, mówię serio nie rób sobie wrogów, agresja młodych skupi
            się wąskim punktem między źrenicami twojch pięknych oczu...
        • Gość: Aktywni Re: Dlaczego Adrian wdarł się do TVP IP: 80.55.130.* 25.09.03, 10:13
          Zgadzam sie ta drogą a ktywni na każdym szczeblu a chciałe s założyć klub ze
          znajomymi
          Ja w Sosnowcu mieszkam gdzie na wszytskim ręke trzymaja komuniści myślisz ze tu
          można coś założyc i robić konkretne rzeczy
          A co ten uczciwy według ciebei sam zrobi
          zanim minie miesiac będzie krakał tak jak one
          Jeden uczciwy
        • Gość: aniolek Re: Dlaczego Adrian wdarł się do TVP IP: 212.87.18.* 25.09.03, 13:59
          Gość portalu: kr napisał(a):

          > Dobrze mowicie ludzie ale wdzieraniem sie z pistoletem (nawet
          > gazowym) do telewizji to nie ta droga. Sprobujcie skontaktowac
          > sie z innymi myslacymi podobnie jak wy. Zorganizujcie sie,
          > demonstrujcie ale pokojowo. Badzcie aktywni w czasie wyborow
          na
          > kazdym szczeblu. Popierajcie kogos kogo uwazacie ze jest w
          > porzadku i jest aktywny wystarczjaco, zeby probowal cos
          zmienic.
          > No i przedewszystkim zdefiniujcie co chcecie wyeliminowac
          zlego
          > i co wprowadzic nowego, dobrego (jakies regulacje, czy
          usuniecie
          > ich nadmiaru)itd.
          Czlowieku, gdzie Ty zyjesz?! Organizujcie sie, popierajcie w
          wyborach itd... Od 14 lat to cwiczymy i jakos ciagle wyplywaja
          na wierzch tylko Millery, Hausnery, Rywiny i inne Jakubowskie. A
          ci, ktorzy "organizowali sie, popierali w wyborach itd..." sa
          przez nich cynicznie (wybaczcie wyrażenie, ale trudno to inaczej
          nazwać) ruchani. Tak, że słodki chłopaczku (a moze dzieweczko)
          rozejrzyj sie trzezwem okiem wokol siebie - moze wtedy
          zrozumiesz Adriana i jemu podobnych.
        • Gość: rasta Re: Dlaczego Adrian wdarł się do TVP IP: *.one.pl / *.ns.net.pl 25.09.03, 16:35
          demonstrowac pokojowo??? jak pielegniarki??? jak nauczyciele???
          buahahahahhaahhahahahahah dawno sie tak nie ubawilem :)))))
        • Gość: Adam Weishaupt Re: Dlaczego Adrian wdarł się do TVP IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.09.03, 21:26
          Nie żartuj. Ogólnopolskie związki zawodowe nie są w stanie wiele wskórać, mimo
          że są dużymi organizacjami (dobra, problem może po części leżeć tutaj),
          posiadającymi wpływy i finanse. I co wywalczyły? Niewiele. Małe organizacje
          mają jeszcze mniej szans. Sytuacja polityczna jest o tyle kiepska, że sensowne
          działania może podejmować tylko społeczeństwo obywatelskie, które nie może się
          ukształtować w atmosferze korupcji, przerośniętej biurokracji i kiepskiego
          prawa.
    • Gość: ukke no i sie zaczelo... IP: *.chello.pl 24.09.03, 20:30
      bunt. i to nie starszego pokolenia, ktore juz troszke
      pracowalo, a teraz nie widzi sznans... tylko wlasnie ludzi
      mlodych. a przed takimi akcjami w nijaki sposob nie da sie
      obronic...
      • Gość: Rav Re: no i sie zaczelo... IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 24.09.03, 20:42
        Nawalony narkotykami po dziurki w nosie świr chciał wykrzyczeć swój "protest".
        Śmieszne i straszne zarazem... Jestem ciekawy jak musiała się czuć rodzina
        tego biednego strażnika, widząc lufę pistoletu przystawioną do jego głowy? A
        może on też jest z Tomaszowa? Tylko pewnie ta zbuntowana młodzież teraz
        wytłumaczy, że był on przedstawicielem obecnego "systemu" i mu się należało...
        Niedługo każdy łobuz i bandyta będzie usprawiedliwiał swój czyn protestem
        przeciwko "okrutnej" rzeczywistości. Ręce opadają jak słyszę podobne bzdury...
        Już teraz słychać na forum głosy, że te kobiety, które mordowały swoje dzieci,
        to tak naprawdę nie są winne, bo aborcja, bo bieda, bo państwo nie zadbało, bo
        tamto, bo owamto. Ludzie, trzeba się opamiętać i nazywać zło po imieniu. Bo to
        było złem i nie można tego w żaden sposób usprawiedliwiać. Co innego
        protestować, a co innego odliczać sekundy do wydania wyroku. Naprawdę teraz
        zacznę się bać jeśli inni tego jednoznacznie nie potępią
        • Gość: Poke Re: no i sie zaczelo... IP: *.szel-sat.com.pl 24.09.03, 21:00
          100% poparcia.
        • Gość: pisto Re: no i sie zaczelo... IP: 5.3.1R* / *.qatar.net.qa 25.09.03, 04:30
          Powinienes sie bac, ty swirze. A tal gwoli scislosci to rodzina tego straznika
          ogladala w tym czasie telewizje i nic o tym incydencie nie wiedziala.
        • Gość: tip Re: no i sie zaczelo... IP: *.acn.waw.pl 25.09.03, 08:06
          Widzę Rav że dla Ciebie jest tylko czarne i białe, nie istnieją
          żadne okoliczności. Nadajesz się na polityka ze swoimi hasłami.
        • Gość: przemo Re: no i sie zaczelo... IP: *.sen.warszawa.supermedia.pl 25.09.03, 10:04
          Cześć Rav, dobrze, że Twój komentarz pojawił się na forum.
          W głowie pojawia mi się zapytanie o skuteczne formy komunikacji
          z podludźmi u sterów władzy.
          Ogarnia mnie smutek.




        • Gość: arkurz Re: no i sie zaczelo... IP: *.bydgoszcz.sdi.tpnet.pl 25.09.03, 11:16
          Jesteś cymbał.Nie kumasz w czym siedzisz.Jesteś w środku zła ale
          swojego.I to uważasz za dobre zło.Cudze zło jest be.Masz na imie
          Kali ?
          Nie rozumiesz.że chłopak poszedł do TV powiedzieć co mu leży na
          sercu.Nawet na moment nie zastanowiłeś się,że także o Twoje
          dobro mu chodziło.Prędzej czy póżniej przyznasz mu rację.
          Cały otaczający nas system jest oparty na przemocy okrucieństwie
          wyrządzaniu zła i bestialstwie.I Ty czegoś takiego bronisz?
          Jeszcze nie czujesz co się dzieje.Twoje postrzeganie jest marne
          ale oczy Ci się otworzą gdy rzeczywistość dobierze się do Twojej
          skóry.
        • Gość: as Re: no i sie zaczelo... IP: *.biz.net.pl 25.09.03, 12:27
          Gość portalu: Rav napisał(a):

          > Nawalony narkotykami po dziurki w nosie świr chciał wykrzyczeć
          swój "protest".

          Masz absolutna racje ale nie licz na poparcie motlochu, ktory
          z luboscia zamienil by sie na miejsca z politykom, ktorych
          nieustannie opluwa.
        • Gość: puk puk tu bedzie rewolucja IP: *.one.pl / *.ns.net.pl 25.09.03, 16:50
          i tacy jak TY, ktoremu nie przeszkadza bieda, korupcja w tym kraju a nawet TY
          ktory siedzac cicho konserwujesz obecny stan rzeczy bo jest ci wygodnie,
          cieplutko i nie masz jaj, zeby zrobic cokolwiek, stracisz wszystko, stracisz i
          bedziesz zalowal, ze niepotrafiles nazwac zlo po imieniu !!!
          Zacznij juz sie bac w tej swojej zapyziales drobnomieszczanskiej laweczce
          galernika. Niewolnik broni panow ....
      • Gość: Miś Bogdan BUJDA IP: *.chello.pl 24.09.03, 20:43
        Co się zaczęło?? Nieprzytomny od narkotyków pajac który nie
        umiał się wysłowić i nie wiedział o co chodzi, a teraz paru
        kumpli chce się wylansować. Jakby był taki prospołeczny toby
        się tam zamknął z Kwiatkowskim a nie z Bogu ducha winnym
        strażnikiem.

        A bezrobotna młodzież na piwko i dragi to ma jakoś kasę??
        ZWracam uwagę - w dzisiejszej Rzeczypospolitej napisali, że na
        150 tysięcy absolwentów którzy jakoś korzystali z pomocy
        Urzędów Pracy TYLKO 630 OSÓB WZIĘŁO POŻYCZKĘ NA WŁASNY BIZNES -
        BARDZO PREFERENCYJNĄ - A DAJĄ 40 000 ZŁOTYCH. PEWNIE ŻE TO
        TRUDNE. ŻYCIE JEST TRUDNE. ALE TRZEBA CHCIEĆ COŚ Z NIM ROBIĆ A
        NIE PIĆ PIWKO.

        Ja osobiście mam niecałe 29 lat i nie narzekam, choć po
        studiach nie miałem pracy i wysłałem w życiu kilkaset CV.
        • Gość: Miś Bogdan Re: BUJDA, C.D. IP: *.chello.pl 24.09.03, 20:46
          A jak sie chce coś zmienić to można np. wybory wygrać, fundację założyć,
          zorganizować się - na razie nikt nie zabrania - tylko trzeba chcieć. A nie
          truć że sie nie da i jest źle.
          • Gość: Mike Re: BUJDA, C.D. IP: 217.153.25.* 25.09.03, 09:34
            Gość portalu: Miś Bogdan napisał(a):

            > A jak sie chce coś zmienić to można np. wybory wygrać,
            fundację założyć,
            > zorganizować się - na razie nikt nie zabrania - tylko trzeba
            chcieć. A nie
            > truć że sie nie da i jest źle.

            Kurde, najlepiej jest założyć fundacje - jako ksiądz, i powołać
            się na przewdniczacego związku zawodowego w tej fundacji.

            I tak sporowadzamy bryke z Reichu bez VAT-u, czysty interes, a
            jak ktoś doliczy się po kreatywnej księgowości to będąc szefem
            swojego związku i tak nikt nas nie ruszy.
          • Gość: rafał Re: BUJDA, C.D. IP: 80.55.130.* 25.09.03, 10:19
            Pewnie Fundacje już założyliśmy i wiesz co po 3 misiace na każdą decyzje sądu
            3 miesiące
            Bo już mnie bierze nic sie nie zaczeło
            Tylko dlaeju leszek gruszki na wirzbie oglada
            Szkoda ze kwiatkwoskie nie wziął pod lufe i ten by wszystko przed kamerami
            wyśpiewał
        • kawka Re: BUJDA 24.09.03, 21:11
          Czy nikt z was nie potrafi czytać? To nie jest artykuł o tym jednym chłopaku,
          który wpadł do studia z pistoletem. Bez broni i bez agresji 20 jego przyjaciół
          mówi, że ma dośc świata, w którym liczy sie tylko sukces, sukces, sukces. Bo
          wiedzą, że sukce osiąga sie nie tyle mądrymi wyborami i uczciwą pracą, co
          cwaniactwem i politycznymi układami. Niech ktos wreszcie usłyszy tych młodych,
          takich głosów jest coraz więcej! Ile pokoleń ma iść na barykady, mniej lub
          bardziej dosłowne, i zabijac swoje marzenia o normalności w imię - czego?
          Przyszłych pokoleń? lepszego jutra? Lepszego pojutrza? Za UE Polacy
          zagłosowali bez wiary w swój lepszy los, ale w lepszy los swych nienarodzonych
          wnuków. Prócz garści najsprytniejszych i niestety najcwańszych działaczy
          solidarnościowej opozycji prawie cala reszta entuzjastów roku 80 klepie biedę.
          Długo by wymieniać. A teraz młody słyszy: ucz się, studiuj, poznawaj języki,
          sukces, sukces, sukces! A co z tymi, którzy chcą żyć godnie w swoim
          miasteczku, bez spektakularnych sukcesów, pracując uczciwie i niekoniecznie za
          pensję równą wartości średniej klasy auta? Ta część społeczeństwa kiedyś nie
          wytrzyma i znowu będą barykady. A w telewizji mówią o kolejnej aferze cwaniaka
          senatora, przekręcił to państwo na 9 milinów. Ot, człowiek sukcesu!
          • Gość: Miś Bogdan Re: BUJDA IP: *.chello.pl 24.09.03, 21:39
            Ucz się, studiuj. Jak ktoś chce godnie żyć bez nauki i ciężkiej pracy to
            właśnie wzoruje się na cwaniakach. Obawiam się że 20 kolegów Adriana chciałoby
            nie narobić się, nie być zmuszonym do odpowiedzialności i mieć trochę kasy. To
            jest właśnie socjalistyczne myślenie. Żeby np. założyć teatr czy pisać wiersze
            czy kurde grać w piłke nie potrzeba kasy, pomocy miasta itp. Trzeba chcieć i
            mieć wytrwałość. A tej wytrwałości młodzież nie ma - ci co mają radzą sobie
            doskonale - wiem bo pracowałem w wielkiej firmie gdzie większość była z
            prowincji - ciężko pracowali, uczyli się i nie zapominali o swoich pasjach. Na
            prawdę można.
            • Gość: elloco666 Re: BUJDA IP: *.tele2.pl 25.09.03, 07:24
              Prawde mowiac nie wiadomo czy byl nakoksowany czy nie. To ze
              mowil jak mowil moze byc spowodowane stresem itp. Latwo w
              mediach kogos zdyskredytowac w 5 sekund podajac ze byl pijany ,
              nacpany albo umyslowo chory. To typowy zabieg. Mowicie ze trzeba
              wziac sie do pracy, dzialac itp. Spoko... Pojedzcie na prowincje
              i pomieszkajcie miesiac, sprobujcie znalezc prace, zobaczycie
              jakie to proste. Kazdy jest kozakiem siedzac przed klawiaturka,
              pijac kawke i wyglaszajac madrosci.
              Ten desperacki (moze po prostu sie zalozyl z kolegami) krok to
              sygnal .... ze konczy sie cierpliwosc. Mlodzi ludzie maja dosc a
              to bardzo niepokojacy sygnal. Pozdrawiam
              • Gość: connie Re: BUJDA IP: *.unregistered.net.telenergo.pl 25.09.03, 07:41
                popieram.
                Może ci którzy tak radzą wszystkim wzięcie sprawy w swoje ręce
                powiedzą do kąd mają oni wyjechać, jak się przekwalifikować?
                Fajnie jest radzić nie będąc samemu w takiej sytuacji.
                Jakoś mało osób bierze pod uwagę fakt, ze jest wielu ludzi,
                którzy nie chcą być szefami swoich firm, chcą przyjśc do pracy
                jako pracownik, wykonac swoją pracę i mieć zapłacone. Nie
                oczekujmy, że wśród tych młodych ludzi nagle obudzi się duch
                przedsiębiorczości, gdy wokół są faszerowani opiniami , że jest
                tragicznie, są opłacani nędznie lub okradani przez pracodawcę, a
                ze środków masowego przekazu jest nadawana tylko jedna
                informacja - afery i korupcja.
                Ci ludzie nie mają doswiadczenia zawodowego i nie mają wzorców
                do naśladowania, pokazujących, że nawet w małej miejscowości
                mozliwy jest sukces uczciwą drogą i bez wielkich znajomości. Ale
                za to codziennie widzą, że łapówki lub przemoc są skuteczne i że
                co chwila dowiadujemy się, że kolejny tzw. działacz, polityk,
                biznesmen swoimi metodami nie różni sie niczym od mafii.
                Ci którzy tak oceniają, że to banda nierobów i cwaniaków niech
                okażą trochę pokory i spróbują zrozumieć tych ludzi. To nie
                sztuka krytykować, ale sztuka zrozumieć ich punkt widzenia i
                zmienic ich postawę, a przez to zachowania.
                Sami przyznacie, że w mediach nie ma promocji uczciwości i
                solidnej pracy, bo to się nie sprzeda. Bo sprzedaje się przemoc
                i zło, sensacja. Nie ma pomocy choćby doradczej ze strony
                państwa, nie mówiąc o innej. Więc spróbujmy najpierw zrozumieć,
                a później potępiać i wydawać wyroki o ludziach, których nie
                znamy.
              • Gość: abc Re: BUJDA IP: 195.116.222.* 25.09.03, 09:49
                Gość portalu: elloco666 napisał(a):

                >Spoko... Pojedzcie na prowincje
                > i pomieszkajcie miesiac, sprobujcie znalezc prace, zobaczycie
                > jakie to proste. Kazdy jest kozakiem siedzac przed
                > klawiaturka, pijac kawke i wyglaszajac madrosci.

                Ja tez jestem z prowincji, ale... nie moglem znalezc pracy, wiec
                pojechalem do Warszawy. I znalazlem! Trzeba tylko chciec, a nie
                siedziec na dupie i narzekac na caly swiat. Wezcie sie w koncu
                za siebie, nikt wam nie bedzie szukal pracy!!!
              • Gość: greg Re: BUJDA IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 25.09.03, 11:21
                Gość portalu: elloco666 napisał(a):

                > Prawde mowiac nie wiadomo czy byl nakoksowany czy nie. To ze
                > mowil jak mowil moze byc spowodowane stresem itp. Latwo w
                > mediach kogos zdyskredytowac w 5 sekund podajac ze byl
                pijany ,
                > nacpany albo umyslowo chory. To typowy zabieg. Mowicie ze
                trzeba
                > wziac sie do pracy, dzialac itp. Spoko... Pojedzcie na
                prowincje
                > i pomieszkajcie miesiac, sprobujcie znalezc prace, zobaczycie
                > jakie to proste. Kazdy jest kozakiem siedzac przed
                klawiaturka,
                > pijac kawke i wyglaszajac madrosci.
                > Ten desperacki (moze po prostu sie zalozyl z kolegami) krok to
                > sygnal .... ze konczy sie cierpliwosc. Mlodzi ludzie maja dosc
                a
                > to bardzo niepokojacy sygnal. Pozdrawiam

                to bardzo madra opinia. Ten pozornie blahy incydent jest bardzo
                wazny. To ze bulwersuje niektorych forma (powinien byc w
                garniturze w programie "forum"?) nie ma znaczenia, zdradza tylko
                jak bardzo sie ludzie tutaj od siebie oddalili. Zastanowmy sie
                wszyscy o czym mowimy - ponad 20% bezrobocie (z wylaczeniem
                prawa do zasilku dla wiekszosci, z rodzinami to moim zdaniem
                ponad 25%) to w normalnym swiecie oznacza rozklad spoleczny i
                bunt na niewyobrazalna skale! Kto tego nie rozumie niech nie
                zabiera glosu! Mowienie o tym ze mozna pisac wiersze itd albo
                sobie poradzic "bo ja sobie poradzilem" to w tej rzeczywistosci
                KPINA! Nazywanie tego mlodego czlowieka cpunem to wielka
                glupota, krotkowzrocznosc i znieczulica. Taki akt dla normalnego
                mlodego czlowieka to gigantyczny stres! Ide o zaklad ze to
                zwykly, mily chlopak (nie demonizujmy lufki z marycha w kraju
                gdze miliony uzaleznione sa od alkoholu!). Na koniec powiem, ze
                to co teraz zrobia z tym media i tzw opinia bedzie bardzo
                znaczace - zdradzi to system, w ktorym zyjemy. Ten chlopak nie
                klamal i nie jest degeneratem. Jesli dzis nie zrozumiemy tego
                glosu, za chwile sie BARDZO zdziwimy. Jestem przedsiebiorca i ze
                tak powiem "sobie radze". Niemniej dziwie sie tym, ktorzy maja
                bezkrytyczna wiare w to, ze wystarczy wprowadzic zasady
                pieniadza i ze on WSZYSTKO wyreguluje! Skad przepraszam ta
                wiara? z doswiadczen trzeciego swiata? pieniadz moze reguluje
                ale jak JEST, a nie wiem co reguluje jego BRAK!?
                • Gość: rasta do grega i elloco666 IP: *.one.pl / *.ns.net.pl 25.09.03, 17:22
                  Jak dobrze, ze wsrod nas sa ludzie potrafiacy sensownie myslec, stapajacy mocno
                  po ziemi a jednak idealisci.
                  Bedzie lepiej ale to my wszyscy musimy tego chciec a nie tylko zasklepiac sie w
                  stanie bezruchu, narzekania i nic-nie-robienia. Albo wrecz przeciwnie stosowac
                  doslownie prawa Darwina jakby to nie byl XXI wiek.
                  Spoleczenstwu jest potrzebny impuls. Ludzie wyjda na ulice. Trzeba spalic
                  wszystko i zaczac od nowa bo w 1989 nic nie splonelo. Ci sami ludzie rzadza
                  dalej. Kradna w ten sam sposob a solidarnosciowi kombatanci dzielnie im
                  sekunduja. Mlodzi nie zyja juz historia oni ja stworza. Czy poleje sie krew??
                  I to nie tylko u nas. Globalizacja mimo, ze jest nieuchronna i wielu sferach
                  pozyteczna stworzylo takze nowoczesne niewolnictwo. Spoleczenstwa wszedzie i
                  zawsze buntowali sie pzreciwko wyzyskowi a tym jest praca u nas na czarno za 3
                  zeta za godzine.
                  howgh
              • Gość: ewa Re: BUJDA IP: *.proxy.aol.com 25.09.03, 13:26
                Masz racje, to sie tylko tak wydaje zaloz wlasny interes, znajdz prace, tylko
                jak ludzie coraz biedniejsi i ekonomia sie zwija zamiast rozwijac (patrz male
                miasteczka) to to jest fajna teoria.Na wlasny biznez potrzebny jest kapital na
                inwestycje, a jak nie wypali to kto splaci kredyty ,ZUS-y itp, w tym durnym
                kraju ze wszystkim jest pod gore.Studia to tez kupa forsy ktora niekoniecznie
                zwroci sie w postaci pracy po skonczeniu. Gadac jest latwo ale w obecnej
                sytuacji i bezrobociu to tylko paplanie.
            • Gość: tom Re: BUJDA IP: *.crowley.pl 25.09.03, 09:31
              Ja też się nie zgadzam - nie każdy jest w stanie uczyć się i
              być dobrym specjalistą. Zresztą ... jakoś nie widzę by nasza
              gospodarka narzekała na brak fachowców - jedyni potrzebni
              (wnioskuję z ogłoszeń) to ... Przedstawiciel HAndlowy! Rzesza
              absolwentów - fachowców ... wysyła tylko CV!

              Odnośnie Kredytów na małą przedsiębiorczość (gdzieś ktoś
              wspominal o tym) to ... Tajwan ma najlepszy odstek firm na
              głowę nie dlatego że ktoś daje im głupie kredyty ale ... że
              stoworzono kapitalistyczny system (bynajmniej nie na wzór
              koreański, gdzie wszystko zależy od SAmsunga, Deawoo itp.)
              Tajwan też ... jako jedyny kraj .... dobrze sobie radził w
              kryzysie zarówno azjatyckim i globalnym, i nie narzeka na
              bezrobocie. Zdrowy system nie potrzebuje 100% społeczeńśtwa -
              fachowców, wystarczy 2%, a reszta ... może im "pomagać".
              Niestety, naszą gospodarką kieruje 2% fachowców ... z ramienia
              politycznego!!

            • Gość: Adam Weishaupt Re: BUJDA IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.09.03, 21:11
              Po części masz rację - aby cokolwiek osiągnąć, trzeba chcieć i trzeba pracować.
              Problem polega na tym, że bardzo często to nie wystarcza, bo w państwie bardzo
              dużo zależy nie tylko od obywateli, ale także od władz. Każdy człowiek ma
              ograniczoną liczbę zasobów, które może poświęcić i niewiele osiągnie, jeśli
              przeważającą ich część musi poświęcać na użeranie się z wladzą. O tym, że
              wszysto zależy od pracy i determinacji można mówić tylko w jednym przypadku -
              gdy państwo nie przeszkadza w rozwoju. Nie musi odrazu pomagać, ale nie może
              przeszkadzać.
            • Gość: krs [...] IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.09.03, 02:33
              Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
          • Gość: PiJaK Źli i dobrzy IP: *.eimg.pl / 10.0.0.* 24.09.03, 22:00
            Jeżeli jest tak źle to trzeba się ruszyć i to zmienić. Jak się
            będzie siedziało na tyłku to samo się nie zrobi. Jest takie
            powiedzenie: "Aby źli zwyciężyli wystarczy żeby dobrzy nic nie
            robili"
          • Gość: drozd do Kawki- Brawo!!! 100% poparcia! IP: *.dip.t-dialin.net 25.09.03, 07:38
            kawka napisała:

            > Czy nikt z was nie potrafi czytać? To nie jest artykuł o tym
            jednym chłopaku,
            > który wpadł do studia z pistoletem. Bez broni i bez agresji 20
            jego przyjaciół
            > mówi, że ma dośc świata, w którym liczy sie tylko sukces,
            sukces, sukces. Bo
            > wiedzą, że sukce osiąga sie nie tyle mądrymi wyborami i
            uczciwą pracą, co
            > cwaniactwem i politycznymi układami. Niech ktos wreszcie
            usłyszy tych młodych,
            > takich głosów jest coraz więcej! Ile pokoleń ma iść na
            barykady, mniej lub
            > bardziej dosłowne, i zabijac swoje marzenia o normalności w
            imię - czego?
            > Przyszłych pokoleń? lepszego jutra? Lepszego pojutrza? Za UE
            Polacy
            > zagłosowali bez wiary w swój lepszy los, ale w lepszy los
            swych nienarodzonych
            > wnuków. Prócz garści najsprytniejszych i niestety najcwańszych
            działaczy
            > solidarnościowej opozycji prawie cala reszta entuzjastów roku
            80 klepie biedę.
            > Długo by wymieniać. A teraz młody słyszy: ucz się, studiuj,
            poznawaj języki,
            > sukces, sukces, sukces! A co z tymi, którzy chcą żyć godnie w
            swoim
            > miasteczku, bez spektakularnych sukcesów, pracując uczciwie i
            niekoniecznie za
            > pensję równą wartości średniej klasy auta? Ta część
            społeczeństwa kiedyś nie
            > wytrzyma i znowu będą barykady. A w telewizji mówią o kolejnej
            aferze cwaniaka
            > senatora, przekręcił to państwo na 9 milinów. Ot, człowiek
            sukcesu!
        • Gość: kule bele Re: BUJDA IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.09.03, 01:59
          no tak skąd oni mają na te dragi w pawelach Rio, czy Kalkuty ?
        • Gość: velvet Re: BUJDA IP: *.chorzow.sdi.tpnet.pl 25.09.03, 08:50
          Pożyczkę zawsze można wziąść! Ale czy ją spłacisz? Biegu życia
          nie przewidzisz(sytuacje rodzinne, rynek, działania polityków na
          rzecz małych przeds.) Mnie wydawało się że wszystko
          przwidziałam. Jednak ciężkiej choroby męża nie przewidziałam.
          Nie mógł zajmować się firmą i już nigdy nie będzie
          mógł...Byliśmy pwłni wiary i optymizmu, pracowaliśmy 24 na h,
          dziś mam do spłacenia 40 000 - piękna przyszłość. Nie jestem
          przeciw takim inicjatywom jak własna firma ale nie bieżcie
          młodzi ludzie kredytów. Większość nie ma doświadczenia i wiedzy
          (a to jest potrzebne... no i własnego kapitału)A kredyt tak czy
          tak trzeba spłacić
        • Gość: Jasiek Re: BUJDA IP: 80.51.236.* 25.09.03, 09:32
          Gość portalu: Miś Bogdan napisał(a):

          > Co się zaczęło?? Nieprzytomny od narkotyków pajac który nie
          > umiał się wysłowić i nie wiedział o co chodzi, a teraz paru
          > kumpli chce się wylansować. Jakby był taki prospołeczny toby
          > się tam zamknął z Kwiatkowskim a nie z Bogu ducha winnym
          > strażnikiem.
          >
          > A bezrobotna młodzież na piwko i dragi to ma jakoś kasę??
          > ZWracam uwagę - w dzisiejszej Rzeczypospolitej napisali, że na
          > 150 tysięcy absolwentów którzy jakoś korzystali z pomocy
          > Urzędów Pracy TYLKO 630 OSÓB WZIĘŁO POŻYCZKĘ NA WŁASNY BIZNES -

          > BARDZO PREFERENCYJNĄ - A DAJĄ 40 000 ZŁOTYCH. PEWNIE ŻE TO
          > TRUDNE. ŻYCIE JEST TRUDNE. ALE TRZEBA CHCIEĆ COŚ Z NIM ROBIĆ A
          > NIE PIĆ PIWKO.
          >
          > Ja osobiście mam niecałe 29 lat i nie narzekam, choć po
          > studiach nie miałem pracy i wysłałem w życiu kilkaset CV.
          Masz wiele raci,tylko że widzisz świat jednostrąnnie i nie
          chcesz zobaczyć biedy i marazmu która zatacza coraz szersze
          kręgi.Jak zwykle winni są ci nieudacznicy na dole a nie
          rządzący
        • Gość: anna Re: BUJDA IP: *.umcs.lublin.pl 25.09.03, 10:17
          Gość portalu: Miś Bogdan napisał(a):
          > ZWracam uwagę - w dzisiejszej Rzeczypospolitej napisali, że na
          > 150 tysięcy absolwentów którzy jakoś korzystali z pomocy
          > Urzędów Pracy TYLKO 630 OSÓB WZIĘŁO POŻYCZKĘ NA WŁASNY BIZNES -

          > BARDZO PREFERENCYJNĄ - A DAJĄ 40 000 ZŁOTYCH. PEWNIE ŻE TO
          > TRUDNE. ŻYCIE JEST TRUDNE. ALE TRZEBA CHCIEĆ COŚ Z NIM ROBIĆ A
          > NIE PIĆ PIWKO.

          zupełnie inaczej brzmi i innego sensu nabiera zdanie: "tylko 630
          osobom dano pozyczkę na własny biznes"...a to jest niestety
          prawda (warto poczytać forum praca na gazecie i problemy z tym
          tematem związane opisywane nie przez dziennikarzy, a przez ludzi
          dotkniętych tym problemem)
          pozdr
      • Gość: buridan szkoda,że go nie zastrzelili... IP: *.torun.sdi.tpnet.pl 24.09.03, 20:44
        Tomaszów miałby nie tylko bohatera,ale i męczennika...
        • Gość: Gwiazdeczka Re: szkoda,że go nie zastrzelili... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.09.03, 17:23
          Szkoda baranie ,że ciebie nie zastrzelą. Tak ci dobrze w tej głupiej Polsce.
          3/4 polaków do głąby które wierzą we wszystko co im w telewizji powiedzą.
          Zastanów się co piszesz
      • Gość: anonim Re: no i sie zaczelo... IP: *.icpnet.pl 24.09.03, 21:11
        Gość portalu: ukke napisał(a):

        > bunt. i to nie starszego pokolenia, ktore juz troszke
        > pracowalo, a teraz nie widzi sznans... tylko wlasnie ludzi
        > mlodych.[...]

        Mam 29 lat, nieco więcej od Adriana. Ale nadal jestem "młody",
        na dorobku. wytłumacz mi dlaczego, nie mając nawet wykształcenia
        średniego (wg polskich norm), mam pracę, rodzinę, dom i
        perspektywy, a to wszystko bez większego przewału (trochę
        pracowałem na czarno)?

        Czy dlatego, że w czasach, w których nikt nie rozumiał po co to
        się robi, rodzina wyrzucała mnie na angielski? Czy tez może
        dlatego, że samotna matka wysłała mnie do płatnej szkoły
        średniej? Może dlatego, że po prostu mi się chce? Że jestem
        protestantem i uważam siedzenie na czterech literach za grzech?

        Pracowałem za granicą, nabawiłem się problemów z kręgosłupem od
        podnoszenia ciężarów na budowie, wysypki na rękach o zmywania
        naczyń w Londynie. Ale _nigdy_ nie siedziałem na czterech
        literach.

        Proszę mi nie opowiadać, że nie ma pracy. Adrian mógł robić
        cokolwiek, zbierać winogrona we Francji latem albo zamiatać na
        budowie w Londynie. Ale nie zdecydował się na to. Należy
        szczegolnie winić jego rodzinę za to, że nie wyniosła się z
        Tomaszowa, oraz religię katolicką za zupełny brak pragmatyzmu i
        nauczania etyki pracy.

        Czasami sam nie rozumiem w czym ludzie mają problem. Okrutne...
        ale jestem zwykłym Polakiem. Jedyne, co mnie różni to troska
        rodziców.
        • Gość: Jack Re: no i sie zaczelo... IP: 217.97.165.* 25.09.03, 08:53
          Po prostu Tobie się akurat udało !! Ja też mam 29 lat, wyższe studia, oprócz
          tego podyplomowe, ale niestety mi się nie udaje - co prawda pracuję od 1995
          roku, z małymi przerwami - ale zarabiam nie wiele - mieszkania się nie
          dorobiłem i raczej nie prędko, ale i tak jest sukces bo kupiłem auto za 7,5
          tys. Pozdrawiam
    • Gość: lamper Terrorystami byli polscy partyzanci IP: *.magma-net.pl 24.09.03, 20:41
      Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia.
      Niemcy uważali ich za bandytów, my za bohaterów.
      Tego nie da się nigdy wytrzebić, do czasu jak góry nie weźmie
      zdrowy rozsądek i nie zaczną rozmawiać.
      A taka prosta jest zasada - wybaczać,wybaczać.
      Przemoc rodzi przemoc.
      • Gość: *<:o( Teraz to wszyscy są terrorystami, a TVP IP: *.acn.pl 24.09.03, 20:52
        oglądalność podskoczy, jak powiedzą "terrorysta wdarł się do gmachu TVP". A to
        po prostu jakiś świr był, NIEZALEŻNIE, CO CHCIAŁ POWIEDZIEĆ (ten artykuł to już
        jest trzecia wersja - czekamy jeszcze na wersję królika...).
        • Gość: lamper Re: Teraz to wszyscy są terrorystami, a TVP IP: *.magma-net.pl 24.09.03, 20:58
          No a na koniec się okaże że ochroniaż kręcił na lewo z jego dziewczyna i Adi
          chciał na wizji pokazać jej że go zabije.
          Media maja ogromną siłę - jak powiedzą tak będzie i w to ludzie uwierzą.
          Kidyś z samolotów zrzucano nam.....coś na ziemniaki
        • Gość: Brat Królika Re: Teraz to wszyscy są terrorystami, a TVP IP: *.sen.warszawa.supermedia.pl 25.09.03, 13:13
          Gość portalu: *<:o( napisał(a):

          > oglądalność podskoczy, jak powiedzą "terrorysta wdarł się do
          gmachu TVP". A to
          > po prostu jakiś świr był, NIEZALEŻNIE, CO CHCIAŁ POWIEDZIEĆ
          (ten artykuł to już
          >
          > jest trzecia wersja - czekamy jeszcze na wersję królika...).

          Królik nie może chwilowo wypowiedzieć się w tej kwesti.
          Obecnie z innymi prawdziwymi demokratami zajęty jest
          exterminacją terrorystów i walką o wolny Irak tamże.
      • Gość: Paweł Re: Terrorystami byli polscy partyzanci IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.09.03, 21:34
        Polscy partyzanci walczyli o nasz kraj, a on się naćpał i
        postanowił narozrabiać.
      • Gość: PanTalon Re: Terrorystami byli polscy partyzanci IP: 203.113.34.* 24.09.03, 23:43
        Gość portalu: lamper napisał(a):

        > Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia.
        > Niemcy uważali ich za bandytów, my za bohaterów.
        > Tego nie da się nigdy wytrzebić, do czasu jak góry nie weźmie
        > zdrowy rozsądek i nie zaczną rozmawiać.
        > A taka prosta jest zasada - wybaczać,wybaczać.
        > Przemoc rodzi przemoc.

        Piekne, gładkie słówka. Niedawno jakiś bojownik (może partyzant,
        bo na pewno nie terrorysta, prawda?) wrzucił bombę do kina w
        Bagdadzie, inny odpalił masę ładunków tłumie przed meczetem, żeby
        rozszarpać jakiegoś duchownego. Nie potępiajmy, nie oceniajmy,
        pośmiejmy się skrycie że to na złość Jankesom, wybaczmy i
        przyznajmy zasiłek. Tak?
      • Gość: Jasiek Re: Terrorystami byli polscy partyzanci IP: 80.51.236.* 25.09.03, 09:21
        Słusznie przemoc rodzi przemoc .A czy to czasem nie nasi
        politycy sprowadzają ludzi do granic wytrzymałości ?
        Zamykać szpitale,kopalnie,fabrykiiwszyztko co się tylko
        da.Może Adrian z Tomaszowa Mazowieckiego postąpił
        słusznie,dla wielu w naszym kraju niema żadnej
        przyszłości,a następnym chce się ją odebrać na
        siłę.Radykalizacja społeczeństwa postępuje bardzo
        szybko .Gniew zdesperowanych,oszukanych i głodnych może być
        straszny. CZY DO TEGO DĘRZY NASZ KRAJ??????
    • Gość: barti Re: Dlaczego Adrian wdarł się do TVP IP: *.dsl.chcgil.ameritech.net 24.09.03, 20:46
      rzeczywiscie cala sytuacja daje wiele do myslenia, dziwi mnie
      tylko to ze mlodzi ludzie w polsce sa bierni i nie podejmuja
      zadnej inicjatywy zeby tan uklad kolesiow zmienic. Zyje sie
      tylko raz i jesli juz na samym starcie w dorosle zycie kilku
      milionom mlodych polakow oferuje sie bezrobocie lub pensje po
      kilkaset zlotych niewystarczajace na oplacenie mieszkania i
      podstawowych potrzeb, to nie jest to w porzadku. Setki tysiecy
      mlodych, zdolnych ludzi ratuje sie wyjazdami za granice, i tak
      mlodzi, wyksztalceni zapieprzaja na budowach, sprzatajac itp.
      Takie mamy panstwo, powinno sie chyba cos zmienic, bo rzadzacy
      zatracili juz poczucie przyzwoitosci.,
      • Gość: e-mari0 TERAZ KAŻDY MĄDRY, A NA KOGO GŁOSOWAŁEŚ OSTATNIO??? IP: *.ewz.gda.pl 25.09.03, 02:15
        Mówią o układach kolesi, o tym, że jest źel, że afera goni afere
        itd...
        A na kogo głosowałeś mądralo w ostatnich wyborach???
        A może olałeś wybory, bo po co???
        No i masz, jak chciałeś....

        Gdzie są Ci, którzy jeszcze uważają, że SLD potrafi coś zrobić???
        Prędzej zobaczę ponownie Wałęsę na stołku Prezydenta, niżeli np.
        Millera!!!
        • Gość: JERRY21 Re: TERAZ KAŻDY MĄDRY, A NA KOGO GŁOSOWAŁEŚ OSTAT IP: *.sloneczny.pl / 10.4.16.* 25.09.03, 07:03
          A Ty mądralo na kogo głosowałeś?
          Ja np. na nikogo i wszystkich innych namawiam. To
          najlepsze wyjście. I nas jest większość. A to co mamy
          to także wasze dzieło czyli tych tzw. wyborców.
          Ludzie mądrzy wiedzą , że głosować nie ma na kogo. W
          tych układach i wedle tej ordynacji. Po prostu w ramach
          pseudodemokracji bez odpowiedzialności tylko głupcy
          oddają swój głos tym cwaniakom. No nie tylko głupcy -
          take poplecznicy.
          Jak więc mądralo powiesz kogóż to popierałeś namiętnie
          w tzw. wyborach ?
          Tym wszystkim entauzjastom działania ( poprzez fundację ,
          organizacje itp ) w tym chorym kraju podaję przykład
          stowarzyszenia "Normale państwo" , któremu nienormalne
          państwo odmówiło rejestracji.I nic w tym dziwnego.
          Takiego państwa nie obala się w ramach reguł tego państwa.
          To może zmienić tylko rewolucja!
    • Gość: windyga Re: Dlaczego Adrian wdarł się do TVP IP: *.gdynia.mm.pl 24.09.03, 20:53
      Nie prawda, ze tylko w taki sposb jak Adrian mozna u nas
      zaproterstowac. On najwyraxniej nie chcial SKORZYSTAC z
      posrednictwa nomen omen mediow, on je chcial WYKORZYSTAC.
      Jesli ma cos waznego do powiedzenia, moze nie tylko mowic, moze
      krzyczec - ale nie musi stosowac przemocy.
      Rozumiem jego motywacje, rozumiem kontekst, wiem jakie sa
      nastroje w kraju, zwlaszcza w malych miastach, nie moge
      zaakceptowac sposobu, jakim sie posluzyl. To rownia pochyla w
      chaos.
    • Gość: fidelio Re: Dlaczego Adrian wdarł się do TVP IP: 80.51.250.* 24.09.03, 20:56
      ...bo zupa była za słona ;)
      • Gość: *<:o) ...albo marycha za słaba... IP: *.acn.pl 24.09.03, 21:06
        • Gość: gosc portalu: Re: ...albo marycha za słaba... IP: *.wroclaw.sdi.tpnet.pl 24.09.03, 22:32
          Hmmm to bylo glebokie, jestem pod wrazeniem.
          Wiesz wogole o czym piszesz?
          Chyba niebardzo raczej, a jesli to mialo byc dowcpine to przykro
          mi 'wesolku' ale Ci niewyszlo :/
          • Gość: *<:o) Dlaczego nie wyszło?Mi się podobało, ponuraku! IP: *.acn.pl 25.09.03, 11:44
        • Gość: ewa Re: ...albo marycha za słaba... IP: *.proxy.aol.com 25.09.03, 13:53
          :-)) hehehehehhehehehhehehehehehehhehehehehehehehehehehehehehehhehehehehehehehe
    • Gość: autsajder Re: Dlaczego Adrian wdarł się do TVP IP: *.poznan.cvx.ppp.tpnet.pl 24.09.03, 20:57
      'sposób był amatorski, ale intencje dobre'
    • kataryna.kataryna Re: Dlaczego Adrian wdarł się do TVP 24.09.03, 21:24
      Czy szanownej Gazecie aby nie odbiło? "Adrian M., który próbował
      wedrzeć się na antenę 2 TVP, nie był samotnym szaleńcem". Czy wy
      czasem nie próbujecie dorabiać ideologii do wyskoku niezbyt
      zrównoważonego człowieka? Co to znaczy, że nie był samotnym
      szaleńcem? A kim? Szaleńcem z przyjaciółmi? A może samotnym
      nieszaleńcem?
      • Gość: wartburg patologia polskiego kapitalizmu IP: *.mcbone.net / *.mcbone.net 24.09.03, 22:46
        Ten "niezbyt zrownowazony czlowiek" dal jednak wyraz postawie
        zdaje sie dosc rozpowszechnionej w jego pokoleniu. "Der Spiegel"
        zamiescil jakies dwa lata temu rubryce "Panorama" notatke na temat
        nastrojow wsrod mlodziezy polskiej. Dawala duzo do myslenia.
        Nie wiem, skad to wzieli. Dotarli do wynikow jakichs sondazy, moze
        badan socjologicznych, ktore byly gdzies publikowane, ale w Polsce
        jakos nikt tego nie pociagnal. Przynajmniej ja nic nie zauwazylem.

        Z notatki wynikalo, ze circa 150 do 200 tysiecy mlodych Polakow
        dopuszcza mozliwosc kariery przestepczej. Sprobuj to sobie
        wyobrazic - armia zdecydowanych na wszystko kryminalistow. Ich
        zdaniem ytuacja na rynku pracy jest wystarczajacym argumentem,
        aby wziac udzial w wyscigu szczurow poza prawem. Tych nastrojow
        nie nalezy lekcewazyc. Wyczyn Adriana, z pewnoscia glupi i niepowazny,
        byl pod wieloma wzgledamis ymptomatyczny. Bral sie z tego samego
        (agresywnego) stosunku do swiata, jak ten opisany w "Spieglu".
        W polskim kapitalizmie cos smierdzi i mysle, ze takie reakcje
        stana sie coraz czestsze. Nie obwinialbym przy tym mlodziezy,
        ktora powiela schematy rozumowania rodzicow. Przemiana ustrojowa
        w Polsce spelnila sie w pogoni za dobrami materialnymi. Zreszta w
        PRL-u bylo dokladnie to samo. Pogon za lodowka albo talonem na
        malucha byla nie mniej egoistyczna. Swietnie pokazal do Feliks
        Falk w "Wodzireju", chyba najlepszym polskim filmie lat 70-tych.
        To w tamtych czasach trzeba doszukiwac sie zrodel dzisiejszego
        krwiozerczego kapitalizmu. Skargi mlodych ludzi, ktorzy moga
        pracowac tylko na czarno za trzy zlote na godzine, niczego
        dobrego nie wroza
        • kataryna.kataryna Re: patologia polskiego kapitalizmu 24.09.03, 23:11
          Nie wiem czy te same, czy podobne badania kiedyś czytałam, młodzież zapytana o
          najbardziej pożądane zawody wymieniała złodzieja, prostytutkę itp. To
          oczywiście bardzo przykre, ale te osoby przecież nie kontestują wyścigu
          szczurów, pogoni za "mieć" kosztem "być", one mają przede wszystkim żal o to,
          że nie nadążają. Nie każdy bunt jest z natury dobry. Jeśli ktoś chce zmieniać
          system, może to robić na różne sposoby, ale zmieniać właśnie, a nie
          wykrzykiwać "niech ktoś coś zmieni", na dodatek do ucha trzymanego na muszce
          strażnika. Jestem w stanie zrozumieć zdesperowanego człowieka ale razi mnie
          taka postawa mediów, które albo pokażą go jako sensację, albo jako postrach
          grzecznych dzieci. A ja bym chciała, żeby zamiast wałkowania zdesperowanego
          Adriana pokazywać ludzi, którzy wiedzą co zrobić z tym co im się w świecie nie
          podoba. Im większa potęga mediów, tym ostrożniej trzeba z niej korzystać, boję
          się, że jeszcze kilka życzliwych relacji o Adrianie i znajdzie naśladowców.
          Wolałabym, żeby media do kryterium atrakcyjności informacji dorzuciły szczyptę
          odpowiedzialności. Chciałabym, żeby oprócz pokazywania czym zyje świat
          potrafiły też mądrze pokazać jak samemu można się lepiej w tym świecie
          odnaleźć. Ale mi się dzisiaj ciężko myśli.
          • Gość: wartburg Re: patologia polskiego kapitalizmu IP: *.mcbone.net / *.mcbone.net 24.09.03, 23:55
            Oczywiscie ze bunt kogos, kto powodowany wzgledami osobistymi
            decyduje sie na negacje ladu spolecznego, nie jest z natury
            dobry. Jest jednak sygnalem, dzwonkiem alarmowym, na ktory
            spoleczestwo nie moze pozostac gluche. Tym bardziej, ze takich
            Adrianow dotknietych jakims niespelnieniem i jednoczesnie
            karmionych na codzien mirazami beztroskiej konsumpcji, jest wiecej.
            Chyba nie mozna brac im za zle, ze zaczynaja wykrzykiwac "niech
            ktos to zmieni". Sa w potrzasku, z ktorego o wlasnych silach nie
            moga sie uwolnic. Nalezy im sie przynajmniej nasza uwaga.

            Calkowicie zgadzam sie z Toba co do mediow, ktore sa cyniczne i
            goniac za sensacja wszystko splycaja. Jest cos obrzydliwego w
            takiej komercjalizacji ludzkich dramatow. Czy zwrocilas uwage,
            ze takie dziennikarstwo nie jest w stanie wyjsc poza powielanie
            zawsze tych samych schematow, ktore z reguly maja sie nijak do
            rzeczywistowci? Podzielam Twoje obawy, ze taka prezentacja
            wydarzen moze sprawic, iz Adrian zacznie znajdywac nasladowcow.
            Niezaleznie jednak od tego, co robia media, ten problem Adriana
            i jemu podobnych pozostaje.

            • kataryna.kataryna Re: patologia polskiego kapitalizmu 25.09.03, 00:43
              Gość portalu: wartburg napisał(a):

              > Oczywiscie ze bunt kogos, kto powodowany wzgledami osobistymi
              > decyduje sie na negacje ladu spolecznego, nie jest z natury
              > dobry. Jest jednak sygnalem, dzwonkiem alarmowym, na ktory
              > spoleczestwo nie moze pozostac gluche. Tym bardziej, ze takich
              > Adrianow dotknietych jakims niespelnieniem i jednoczesnie
              > karmionych na codzien mirazami beztroskiej konsumpcji, jest wiecej.
              > Chyba nie mozna brac im za zle, ze zaczynaja wykrzykiwac "niech
              > ktos to zmieni". Sa w potrzasku, z ktorego o wlasnych silach nie
              > moga sie uwolnic. Nalezy im sie przynajmniej nasza uwaga.


              I moją uwagę mają, tylko może nie z takiej okazji. Jako wieloletnia
              buntowniczka nie mam nic przeciwko negowaniu ładu społecznego, zresztą bunt
              zawsze przecież jest powodowany względami osobistymi, materialnymi bądź nie,
              ale samo negowanie nie wystarczy, ani Adrianowi, ani społeczeństwu, i obróci
              sie przeciwko obydwóm. Takie akcje stawiają zdesperowanego chłopaka i
              społeczeństwo po dwóch stronach barykady, a zza barykady trudno cokolwiek
              dojrzeć, także ludzki dramat. Społeczeństwo, które jest w stanie zwrócić uwagę
              na takie zjawiska dopiero jak zobaczy broń kiepsko rokuje. A najgorsze jest to,
              że sami się w to wszystko wpędzamy, przecież nie ma przymusu się ścigać.
              Konsumpcjonizm jest przecież wyborem. Może takim, któremu trudno się oprzeć,
              ale wyborem. Na dodatek odbierającym spory kawałek wolności, jeśli uzależnia
              się swoje szczęście od dóbr materialnych, które trzeba przecież najpierw
              zdobyć, potem utrzymać i pilnować, żeby nikt nie wydarł. A i tak zawsze inni
              mają więcej. I człowiek sam się skazuje na wieczne niespełnienie. Biedny ten
              Adrian, pewnie, że biedny, ja się mogę bardzo przejąć jego sytuacją ale z
              mojego przejmowania nic mu nie przybędzie, zwłaszcza jeśli jedyne na co mu się
              chce porywać to widowiskowe pokazanie, że mu się system nie podoba. Prawdziwy
              bunt zawsze się zaczyna od narzekania, ale niedobrze jak się na nim kończy, bo
              to frustrujące i dla buntownika, i dla reszty.


              > Calkowicie zgadzam sie z Toba co do mediow, ktore sa cyniczne i
              > goniac za sensacja wszystko splycaja. Jest cos obrzydliwego w
              > takiej komercjalizacji ludzkich dramatow. Czy zwrocilas uwage,
              > ze takie dziennikarstwo nie jest w stanie wyjsc poza powielanie
              > zawsze tych samych schematow, ktore z reguly maja sie nijak do
              > rzeczywistowci? Podzielam Twoje obawy, ze taka prezentacja
              > wydarzen moze sprawic, iz Adrian zacznie znajdywac nasladowcow.
              > Niezaleznie jednak od tego, co robia media, ten problem Adriana
              > i jemu podobnych pozostaje.


              Problem Adriana pozostaje i pozostanie dopóki będzie tylko wdzięcznym tematem
              na wierszówkę dla jednych, a do poczytania przy śniadaniu dla drugich. Niektóre
              teksty o ludzkich dramatach bardziej znieczulają niż uwrażliwiają, właśnie
              poprzez sposób potraktowania tematu. A może raczej potraktowania człowieka jak
              tematu właśnie.
              • Gość: XYZ Re: patologia polskiego kapitalizmu IP: 217.97.130.* 25.09.03, 07:49
                "Im większa potęga mediów, tym ostrożniej trzeba z niej
                korzystać"
                Czyżby do Katarynki dotarło wreszcie, do czego prowadzi brak
                konkurencji na rynku mediów? Jedno słowo Michnika (tu akurat
                uzywam go jako przykładu) i Adrian z bandyty staje się
                bohaterem. A jedyne co możesz zrobić to "popyszczyć" na forum,
                które i tak jednym słowem Michnika może byc zamknięte. Kiedy
                juz wszystkie media będą do niego należeć, jedyne co będziesz
                mogła zrobić, to pójść w ślady tego chłopaka albo zamilknąć.
    • Gość: Paweł Re: Dlaczego Adrian wdarł się do TVP IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.09.03, 21:26
      Osoba która bierze zakładnika jest zawsze terrorystą
      niezależnie od intencji! W naszym kraju jest tak jak jest ale o
      swoje prawa można walczyć w pokojowy sposób!
      • Gość: Czy się stoi... Re: Dlaczego Adrian wdarł się do TVP IP: 152.75.141.* 24.09.03, 21:34
        Adrianowi marzy się państwo opiekuńcze. Proponuję Szwecję-opieka od kołyski po
        grób. Tam słowo sukces ma bardzo brzydki wydźwięk. Trzeba być spokojnym, nie
        wychylać się a social pomoże: za mieszkanko zapłaci, da papu a nawet kielicha
        zafunduje. Można sobie cienkie piwko popijać, oglądać telewizję i narzekać na
        zgniłych kapitalistów, na przykład w USA.
    • Gość: czarli BRAWO ADRIAN IP: *.brzeziny.sdi.tpnet.pl 24.09.03, 21:28
    • kitek1 wdarl sie, zeby poprawic ogladalnosc.......... 24.09.03, 21:28
      TVPonacy brzytwy sie chwyta:(
    • Gość: zbychu ja będę następny . IP: *.hipernet.com.pl 24.09.03, 21:32
      NIE MAM PRACY , PIENIĘDZY , 33 LATA A TYM SAMYM BRAK NADZIEJI NA
      JEJ ZNALEZIENIE . PRACUJE NA CZARNO . STARCZA NA WYZYWIENIE .
      BRAK NA ROZWÓJ . NIE INWESTUJE W SIEBIE BO NIE MAM SKAD . NIE
      PIJE , NIE PALĘ , NA WAKACJACH BYŁEM OSTATNI RAZ W 1991 R. .
      POLSKA TO KRAJ DLA WSZYSTKICH , TAKI MA BYĆ , ALE NIE JEST . TO
      KRAJ DLA 10 - 30 % . RESZTA TO KLASA NIEWOLNIKÓW . CZUJĘ SIĘ
      BARDZIEJ ZNIEWOLONY NIŻ CI W CZASACH GIERKA CZY JARUZELSKIEGO .
      JEST JEDEN TYP WOLNOŚCI = WOLNOŚĆ EKONOMICZNA . JESTEM
      OBYWATELEM 2 KATEGORII , NIEATRAKCYJNYM NA RYNKU KONSUMENTA .
      OBRACAM SIĘ WOKÓŁ TAKICH SAMYCH JAK JA OSÓB , CI Z SUKCESEM NIE
      ZA BARDZO LUBIĄ TAKICH JAK JA I MI PODOBNYCH . CZY WYBUCHNĘ ?
      PEWNIE TAK , JAK ODEJŚĆ TO Z HUKIEM . NIE MAM NIC DO STRACENIA .
      TO TYLE . POWODZENIA WAM ............ZBYCHU .
      • Gość: trzydzistotrzylatek Re: ja będę następny . IP: *.wp.shawcable.net 24.09.03, 22:27
        Gość portalu: zbychu napisał(a):

        > NIE MAM PRACY , PIENIĘDZY , 33 LATA A TYM SAMYM BRAK NADZIEJI
        NA
        > JEJ ZNALEZIENIE . PRACUJE NA CZARNO .

        Zbychu,przestan pracowac na czarno,bo to sie nigdy nie
        skonczy.Podaj swego pracodawce do uzedu pracy.Idz na
        swoje.Zarejestuj wlasna firme,jako zmywacz szyb w
        wiezowcach,albo scinaj trawe dla bogatych,albo kladz wosk na
        samochody i poleruj,a moze sie wstydzisz? Uskladaj pare zlotych
        najpierw,albo pozycz od rodziny troche.Nie pierd..,zes taki
        zagubiony i bez perspektyw na przyszlosc.Mam 33 lata i mam ze 33
        zawody za soba.A przed soba widze nastepne pomysly na 33 lata.
        Chce powiedziec,ze jestem aktywny nawet wtedy kiedy nie mam pracy
        Zawsze mysle pozytywnie.Olewam wszystkich pracodawcow.Nigdy nie
        pracowalem dla szefa.Ale to tylko ja.
      • Gość: karolek Re: ja będę następny . IP: 195.94.203.* 25.09.03, 01:55
        10 lat w plecy?
        Kim bedziesz za 10 lat?
        A kim chcialbys byc?
      • Gość: xxx Re: ja będę następny . IP: 157.25.130.* 25.09.03, 10:35
        Gość portalu: zbychu napisał(a):

        > NIE MAM PRACY , PIENIĘDZY , 33 LATA A TYM SAMYM BRAK NADZIEJI
        NA
        > JEJ ZNALEZIENIE . PRACUJE NA CZARNO . STARCZA NA WYZYWIENIE .
        > BRAK NA ROZWÓJ . NIE INWESTUJE W SIEBIE BO NIE MAM SKAD . NIE
        > PIJE , NIE PALĘ , NA WAKACJACH BYŁEM OSTATNI RAZ W 1991 R. .
        > POLSKA TO KRAJ DLA WSZYSTKICH , TAKI MA BYĆ , ALE NIE JEST .
        TO



        Za Gierka albo Jaruzelskiego niewolic mogli Cie tylko rodzice....
        > KRAJ DLA 10 - 30 % . RESZTA TO KLASA NIEWOLNIKÓW . CZUJĘ SIĘ
        > BARDZIEJ ZNIEWOLONY NIŻ CI W CZASACH GIERKA CZY
        JARUZELSKIEGO .
        > JEST JEDEN TYP WOLNOŚCI = WOLNOŚĆ EKONOMICZNA . JESTEM
        > OBYWATELEM 2 KATEGORII , NIEATRAKCYJNYM NA RYNKU KONSUMENTA .
        > OBRACAM SIĘ WOKÓŁ TAKICH SAMYCH JAK JA OSÓB , CI Z SUKCESEM
        NIE
        > ZA BARDZO LUBIĄ TAKICH JAK JA I MI PODOBNYCH . CZY WYBUCHNĘ ?
        > PEWNIE TAK , JAK ODEJŚĆ TO Z HUKIEM . NIE MAM NIC DO
        STRACENIA .
        > TO TYLE . POWODZENIA WAM ............ZBYCHU .
    • slav_ O czym oni pierniczą ??? 24.09.03, 21:33
      O ile wiem to facet wtargnął z bronią, wziął zakładnika i groził
      że go zabije. Jak odliczał do 10 to wierzcie mi, dla tego
      strażnika MIAŁ naboje w broni i to ostre, litościwi idioci. Jeśli
      nie przestałby liczyć to przy ...9 powinien dstać kuę w łeb od
      policyjnego snajpera a jego rodzina usłyszeć że "bardzo nam
      przykro". On nie trzymał na muszce żadnej polityki ani ustroju
      ani realnego kapitalizmu tylko konkretnego faceta i groził że go
      zabije. Teraz wiemy że jest to żałosny naćpany gówniarz ale gdy
      wyciągnął broń i przystawił komuś do głowy był terrorystą -
      facetem zabijającym niewinne, przypadkowe osoby dorabiającym (tak
      jak wy teraz) do tego jakąś dętą ideologię.
      • Gość: filerus Re: O czym oni pierniczą ??? IP: *.ybone.com 24.09.03, 21:43
        Snajper powinien go odstrzelić przy pierwszym odliczaniu, bo
        nikt nie wiedział jaki ma pistolet. Takie osobniki trzeba
        likwidować ze społeczeństwa, bo są niebezpieczne.
    • Gość: slash Re: Dlaczego Adrian wdarł się do TVP IP: *.who.vectranet.pl / 10.6.2.* 24.09.03, 21:39
      TO WSZYSTKO, TO MISTYFIKACJA KWIATKOWSKIEGO. NIE BEZ POWODU
      KRZATAL SIE PO STUDIO... A OGLADALNOSC PEWNIE JAK ZA NAJLEPSZYCH
      LOTOW MALYSZA!!!
      • ombudsman Re: Dlaczego Adrian wdarł się do TVP 24.09.03, 23:25
        słuszna uwaga, dziwię się, że slash jako jedyny z Was to zauważył.
        nie twierdzę, że cała sytuacja była wyreżyserowana - po prostu najarany fagas
        (w moim mniemaniu) faktycznie wdarł się do telewizji.
        ale nie zwróciliście (oprócz slasha) uwagi na jedno - na charakter i jakość
        programu, który dzień później pokazała TVP. Amerykanie potrafią lepsze
        programy na żywo robić, oni miel kilkanaście godzin na zmontowanie tego. jakość
        była mizerna, sensu żadnego, realizacja do bani.. tylko Kwiatkowski z
        zafrapowaną miną, w koszulce polo, dopytujący się co się dzieje, uzgadniający
        szczegóły z antyterrorystami, wydający polecenia ekipom TV. to jest prawdziwa
        manipulacja. wydaje mi się, że cała sprawa została nagłośniona również po to,
        żeby odwrócić uwagę ludzi od tego co się naokoło dzieje (a dzieje się źle) w
        Polsce. Czyli, paradoksalnie, głupi szczeniak doprowadził do tego, przeciw
        czemu chciał "walczyć"
    • Gość: zyta4 Teraz dorabiają ideologię, a to pospolity bandytyzm. IP: *.ybone.com 24.09.03, 21:39
      Podobno był ładnie ubrany, miał przy sobie narkotyki, pistolet a
      więc to nie z biedy ten "protest". Teraz dorabiają do tego
      ideologię, ktoś chce jeszcze na tym zrobić kapitał polityczny.
      A to zwykly bantytyzm, bo problemy można w demokracji
      rozwiązywać inaczej. No, chyba, że jest się narkomanem i zwykłym
      terrorystą, ale trzeba mieć świadomość, że się poniesie za to
      karę. Oby jak największą.
      • Gość: Baader Andreas Re: Teraz dorabiają ideologię, a to pospolity ban IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 25.09.03, 18:41
        > Podobno był ładnie ubrany, miał przy sobie narkotyki, pistolet a
        > więc to nie z biedy ten "protest".
        Ubranie zupełnie przeciętne,a stuff nie jest drogi(poza tym pora zbiorów:-)).
        Wiarygodny byłby goły,tak?
        No,biedny,bez ubrania,hahahaha.
        Biedny,bo na naboje gazow nie miał.
        > A to zwykly bantytyzm, bo problemy można w demokracji
        > rozwiązywać inaczej. No, chyba, że jest się narkomanem
        Oczywiscie każdy palący zioło jest bandyta,bo tak to reguluje polskie,chore
        prawo.
        Nie generalizowałbym jednak z utożsamianiem narkoman-bandyta.
        Kolejna kalka zaprogramowanego 0d lat dziecięcych społeczenstwa.
      • Gość: Adam Weishaupt Re: Teraz dorabiają ideologię, a to pospolity ban IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.09.03, 21:17
        "Podobno" nic nie znaczy. Za narkotykiem można uznać zwykłe piwo, a broń nie
        musiała należeć do niego. Owszem, to co zrobił, było przestępstwem i powinno
        zostać ukarane zgodnie z prawem. A co zmian, to owszem, w ustroju
        demokratycznym można rozwiązywać problemy inaczej, jak najbardziej. Tyle że w
        takim razie, w naszym kraju nie ma demokracji. Pamiętajcie - robienie z tego
        człowieka sfrustrowanego narkomana, który nie wie co mówi jest takim samym
        błędem jak próby rozwiązywania problemu krachu gospodarczego przez podkłądanie
        bomb pod banki.
      • Gość: papagaj Re: Teraz dorabiają ideologię, a to pospolity ban IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.09.03, 14:41
        Chyba Ci zyto podzieliło rozum na 4. Dla mnie świadczy to tylko o ogromnej
        desperacji. Nikt z rządu nie interesuje się państwem i obywatelami, tylko kasą
        która mozna zgarnąć do materaca. Obym był złym prorokiem, ale bliski jest czas
        kiedy pokażą się ludzie z prawdziwą bronią !!!
    • Gość: kontiki biurokracja sluzy wladzy, wladza sobie a lud roboczy IP: *.jaroszowka.sdi.tpnet.pl 24.09.03, 21:56
      jest po to aby zaspakajac rosnace potrzeby tzw. elit. w sumie to
      nic nowego tyle, ze w krajach cywilizowanych dba sie aby lud
      mial przynajmniej pozory dostatku. w Polsce tzw. politycy
      tkwiacy korzeniami w rodzinach lumpenproletariatu i wiejskich
      komornikow maja ogromne apetyty wspolmierne do nedzy swoich
      dziadkow, pradziadkow...
      Moze kiedys nazra sie do syta zanim my zdechniemy z glodu
      • Gość: klos ... a lud kradnie i narzeka na zlodziejskich polit IP: *.biz.net.pl 25.09.03, 16:15
        Takie same apetyty maja ich dalsze rodzinki z tych samych korzeni
        sie wywodzace. To nie rzecz w 'nazarciu sie' politykow, tylko w braku
        etyki, moralnosci itd. Na wsiach tubylcy obrabiaja na okraglo
        dacze miastowych. Niekoniecznie z nedzy. Po prostu szlag ich trafia,
        ze miastowe przyjezdzaja se tu wypoczywac i nic nie robic. to 'nic nie
        robic' jest wzgledne. Na ogol caly weekend miastowe charuja na dzialce,
        zeby jakos wygladala. Tubylcow nie da sie wynajac do zadnej roboty
        (podobno nedza i bezrobocie), bo "sie nie oplaca", nie tyle chodzi
        o za male pieniadze (aczkolwiek latwiej ukrasc), co o dyshonor. Jakze bedzie
        u miastowego na swoejj wsi robil! Ale okrasc go nie dyshonor, chociazby
        sie nawet z nim niemal przyjaznil. Wszystko to jakies poganskie, jakby
        o dekalogu nawet nie slyszalo, jak "Kali komus zabrac to dobrze" i tak to
        wszystko wyglada.
    • Gość: yhwh Adrian - terrorysta IP: 80.51.253.* 24.09.03, 21:57
      zwroccie uwage jak cala sprawe przedstawia tvp - terrosrysta
      wdarl sie do ich siedziby :)) nie ma innych slow, by okreslic to
      zdarzenie?? to byl akt terroru?? :)) przeciez to kpina.
      dodatkowo, co oczywiste, mamy teraz w ofercie tvp szereg
      programow o terrorystach.
      ale żenada!!!
      • Gość: jantsp Re: Adrian - terrorysta IP: *.ibch.poznan.pl 24.09.03, 22:06
        zamiast straznikow - malo skutecznych wiec i niezbyt potrzebnych
        - w TVP powinny byc babcie - stozki, ktore by nikgo nie
        przepuscily. A w ogole to TVP powinni juz dawno sprzedac.
      • kataryna.kataryna Re: Adrian - terrorysta 24.09.03, 22:08
        Gość portalu: yhwh napisał(a):

        > zwroccie uwage jak cala sprawe przedstawia tvp - terrosrysta
        > wdarl sie do ich siedziby :)) nie ma innych slow, by okreslic to
        > zdarzenie?? to byl akt terroru?? :)) przeciez to kpina.
        > dodatkowo, co oczywiste, mamy teraz w ofercie tvp szereg
        > programow o terrorystach.
        > ale żenada!!!


        Żenadą jest robienie z niego Adriana. Człowiek, który przystawia pistolet do
        głowy Bogu ducha winnemu strażnikowi jest albo terrorystą, albo szaleńcem, na
        pewno nie jest zaś Adrianem. Nie udawajmy, że nic się nie stało, stało się,
        przynajmniej dla tych ludzi trzymanych na muszce. A jeśli nie chcemy, żeby
        znalazł naśladowców, nazywajmy rzecz po imieniu, to nie był practical joke
        młodego Adriana tylko przestępstwo.
        • Gość: ?? Re: bo nie umiemy IP: 80.72.34.* 24.09.03, 22:10
          polityka.onet.pl/162,1134210,1,RA,artykul.html
        • kitek1 nawet, ty kataryna w te glupoty uwierzylas 24.09.03, 22:11
          no to udalo sie misyjnej telewizji,
          niezly kicz wyrezyserowac,
          • kataryna.kataryna Re: nawet, ty kataryna w te glupoty uwierzylas 24.09.03, 22:16
            kitek1 napisał:

            > no to udalo sie misyjnej telewizji,
            > niezly kicz wyrezyserowac,


            Napisałam wyraźnie - albo terrorysta, albo szaleniec. Gazeta przekonuje,
            że "Adrian nie był samotnym szaleńcem", więc kim? Jedno albo drugie. Dla mnie
            może być świrem, może być terrorystą, wszystko jedno, razi mnie tylko nazywanie
            go Adrianem. Zło jest złem, bez względu na to jak sympatycznie wyrażają się o
            tobie koledzy. A relacji w TVP nie oglądałam.
            • kitek1 ale po co, sie podniecasz......................... 24.09.03, 22:19
              przeciez to bylo sfingowane,
              zeby ogladalnosc i kase za reklame sobie zwiekszyc,
              • kataryna.kataryna Re: ale po co, sie podniecasz.................... 24.09.03, 22:32
                kitek1 napisał:

                > przeciez to bylo sfingowane,
                > zeby ogladalnosc i kase za reklame sobie zwiekszyc,


                Ja się podniecam? To Ty wymyślasz spiskowe teorie tłumaczące wygłup szaleńca.
                • kitek1 nie ogladalas, to nie gadaj.................. 24.09.03, 22:33
                  tandeta kompletna:(
                  • Gość: PanTalon Re: nie ogladalas, to nie gadaj.................. IP: 203.113.34.* 25.09.03, 00:05
                    Tak, tak, koleś. To Michnik za tym stoi i chce poprawić
                    oglądalność telewizji Kwiatkowskiego po tym jak ją zepsuł
                    ujawniając propozycję Rywina. A wszystko za pieniądze Sorosa,
                    który jest właścicielem koncernów zlecających reklamę TVP i GW,
                    żeby wyzyskiwać biedny proletariat.
                    Jeszcze dodaj sierp, młot i kielnię.
                • Gość: XYZ Ręce precz od Kataryny IP: 217.97.130.* 25.09.03, 07:56
                  Fajnie byc adwokatem diabła na forum? Mi to odpowiada. Masz
                  rację. Ten typek to bandzieor. Pytanie jest inne dlaczego
                  Szechter robi z niego bohatera? Czyżby kolejny odcinek
                  serialu "Huzia na TVP"? Jeżeli się mylę (mam nadzieję) to mnie
                  popraw, a jeżeli się nie mylę, to czas pakować manatki.

                  P.S.
                  Pamiętasz kiedys na forum padło pytanie, czy tak GW obroty
                  spadły, że musi się reklamować? Wydaje mi się, że to nie GW się
                  reklamuje. Szechter wraca do czynnej polityki. To jego kampania
                  wyborcza. Pytanie tylko gdzie: Duży Pałac, Mały Pałac, czy
                  Bruksela?
                  • Gość: TOM DO WSZYSTKICH IP: *.wro.cdp.pl / *.wro.cdp.pl 25.09.03, 16:24
                    NO DOBRA ZROBIMY REWOLUCJE,POWYWIESZAMY
                    POLITYKOW,ZABLOKUJEMY WSZYSTKIE DROGI,ZABIERZEMY
                    WSZYSTKO TYM CO SIE CZEGOKOLWIEK DOROBIMY,SPALIMY IM
                    SAMOCHODY(NIECH SOBIE NIE MYSLA) ...A POTEM BEDZIEMY ZYC
                    DOSTATNIO,WSZYSCY DOSTANIEMY PRACE I SZCZESCIE NIE OPUSCI
                    JUZ NASZEJ KRAINY!!!TO KIEDY ZACZYNAMY?
              • Gość: jkmjkm Re: ale po co, sie podniecasz.................... IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 24.09.03, 22:41
                Sfingowane nie było,gdyż nie sądzę,aby Robert tak ryzykował. "Śmierć na żywo"
                splendoru TV nie przynosi,a rozpętałoby się piekło o odpowiedzialność za
                zabezpieczenie gmachu.Nie ryzykowałby też wciągania w intrygę "antyterrorystów"-
                napewno ktoś by puścił parę.Przecież przy tym odliczaniu, tego świra powinni
                niestety odstrzelić.
                A to,że robią z tego show,to jest bardzo niesmaczne.GW zresztą też nie lepsza.
        • gabrielacasey Jasne, kataryno, to przestepstwo. Niemniej kazdy sad 25.09.03, 01:19
          (przynajmniej w normalnych krajach) bierze pod uwage
          okolicznosci, powiedzmy - lagodzace. I te tu istnialy, jesli to
          prawda, co mowia ci mlodzi. A poza tym podejrzewam, ze i
          psychiatra argumenty dla obrony takze znajdzie - chocby
          niezrownowazenie psychiczne, infantylizm etc.
          Sprawa ta ma takze swoj aspekt spoleczny i to wielce
          niepokojacy: ludzie - slusznie czy nieslusznie (postawa
          roszczeniowa zawsze i wszedzie obecna: czemu ten, co pracuje na
          czarno za 3 zlote, nie probuje popracowac na czarno za 10-15
          euro?) - nie sa wysluchiwani i zrobia wszystko, by taka czy inna
          wladza chciala ich wysluchac. Arogancja wladzy w polskim niby-
          kapitalizmie ( kapitalizm z kradzionego kapitalu? prosze mnie
          nie rozsmieszac) siegnela najwyrazniej szczytow, durna wladza
          nie pozostawila nawet - dla wlasnego bezpieczenstwa - zadnego
          wentyla, by para poszla w jakis gwizdek. To juz nie spoleczne
          oburzenie - to spoleczna desperacja. A wiec...gotowe mieso
          armatnie dla roznych demagogow, zwlaszcza ugrupowan
          faszystowskich.
          • cabrielagasey Re: Jasne, kataryno, to przestepstwo. Niemniej ka 25.09.03, 02:42
            gabrielacasey napisała:

            > (przynajmniej w normalnych krajach) bierze pod uwage
            > okolicznosci, powiedzmy - lagodzace. I te tu istnialy, jesli
            to
            > prawda, co mowia ci mlodzi. A poza tym podejrzewam, ze i
            > psychiatra argumenty dla obrony takze znajdzie - chocby
            > niezrownowazenie psychiczne, infantylizm etc.
            > Sprawa ta ma takze swoj aspekt spoleczny i to wielce
            > niepokojacy: ludzie - slusznie czy nieslusznie (postawa
            > roszczeniowa zawsze i wszedzie obecna: czemu ten, co pracuje
            na
            > czarno za 3 zlote, nie probuje popracowac na czarno za 10-15
            > euro?) - nie sa wysluchiwani i zrobia wszystko, by taka czy
            inna
            > wladza chciala ich wysluchac. Arogancja wladzy w polskim niby-
            > kapitalizmie ( kapitalizm z kradzionego kapitalu? prosze mnie
            > nie rozsmieszac) siegnela najwyrazniej szczytow, durna wladza
            > nie pozostawila nawet - dla wlasnego bezpieczenstwa - zadnego
            > wentyla, by para poszla w jakis gwizdek. To juz nie spoleczne
            > oburzenie - to spoleczna desperacja. A wiec...gotowe mieso
            > armatnie dla roznych demagogow, zwlaszcza ugrupowan
            > faszystowskich.


            GABRYSIU, WEZ LEKARSTWA PROSZE.
            pAMIETASZ KOCHANA
            MY JUZ W uk
            • gabrielacasey Witam IDIOTE, co ani komentarza, ani nawet ksywki 25.09.03, 03:04
              samodzielnie nie potrafi wymyslec. I CZYM ty sie tu dzisiaj popisales, glupcze?
              Wlasna bezmyslnoscia, zawoscia i MALOSCIA???
            • gabrielacasey No i CZYM tu, nedzna parodio, blysnelas? Wlasna 25.09.03, 14:53
              GLUPOTA i MALOSCIA?
              • Gość: marynat Re: No i CZYM tu, nedzna parodio, blysnelas? Wlas IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.09.03, 17:06
                O ło ło, ale się tu fajnie porobiło. Takie, podręcznikowe wręcz, starcie
                argumentacji prawicowej i lewicowej. Cymes!

                Tak na marginesie. Myślę, że najbardziej zasłużoną dla demokracji osobą w
                dziejach ludzkości był ten prehistoryczny homo sapiens, który po raz pierwszy,
                jeszcze w epoce kamienia łupanego, zamiast przywalić oponentowi maczugą -
                zbluzgał go obelżywymi epitetami. Innymi słowy - zastąpił groźne dla zdrowia i
                życia zachowanie motoryczne (z użyciem niebezpiecznego narzędzia) -
                zachowaniem werbalnym.

                Teoretycznie - demokrację wymyślono po to, żeby konflikty i napięcia
                społeczne ujawniać i rozwiązywać w instytucjach, które służą dialogowi i
                szukaniu kompromisów.
                Ale, jak dotąd, systemom demokratycznym ani problemu agresji obywateli
                przeciwko państwu, ani przemocy ze strony państwa nie udało się zlikwidować.
                Obie strony "nakręcaja" sie wzajemnie przeciw sobie kolejno nastepującymi
                falami (różnie uzasadnianych) demonstracji niezadowolenia indywidualnego i
                społecznego - represjonowanych przez państwo. I „dokrecania śruby” przez
                państwo (w różnych dziedzinach) – co wzbudza protesty indywidualne i
                społeczne. I tak w kółko. Przemoc wobec państwa uzasadniana jest "trudną
                sytuacją" spowodowaną przez nieudolność (złą wolę, korupcję, złodziejstwo)
                władzy. Przemoc państwa uzasadniana jest koniecznością ochrony porządku
                publicznego oraz zagrożonego mienia i bezpieczeństwa obywateli. Działania obu
                stron mogą byc nastawione na konstruktywne "załatwienie problemu", lub tylko
                na demonstrację siły i wyładowanie agresji. Żeby to wszystko jeszcze bardziej
                skomplikować - badania prowadzone w wielu krajach wskazują, że u podstaw tego
                samonakręcajacego się mechanizmu leżą głównie zjawiska psycho-społeczne.
                Frustracje są w mniejszym stopniu skutkiem nierówności ekonomicznych, w
                większym - rezultatem sposobu interpretacji rzeczywistości i repertuarem
                wyuczonych zachowań. Przecież nie żyjemy na pustyni. Każdego z nas ktoś
                wychowywał i wychowuje. Tego nieszczęsnego Adriana z Tomaszowa również.
                Rodzina, koledzy, znajomi z sąsiedztwa, Kościół, szkoła, środki przekazu,
                różne organizacje i stowarzyszenia... To pod ich wpływem każdy z nas nauczył
                się panować nad emocjami - lub przeciwnie - nadmiernie je "podkręcać". Uczymy
                się albo biernego, roszczeniowego traktowania swych niepowodzeń, lub - "brania
                swoich spraw w swoje ręce", przezwyciężania trudności, dynamiki i wiary w
                siebie.
                Konsekwencją roszczeniowej, "lewicowej" mentalności jest obciążanie
                odpowiedzialnością za swe niepowodzenia kogoś innego. "Tych, którzy sie
                bogacą", "obcych nacji, które nas cieńczą", rządu "który jest po ich stronie a
                nas nie rozumie", społeczeństwa "zmanipulowanego i ogarnietego znieczulicą"
                itd itp. Stąd już tylko krok do janosikowej mentalności, z której lęgną się:
                marksizm, różne ideologie lewacko-populistyczne, nacjonalizm, rasizm, faszyzm,
                bolszewizm, trockizm, anarchizm, terroryzm...
                Jest taka, XIX wieczna tradycja, która nakazuje "warstwie ludzi oświeconych"
                zwanej też (hgw czemu?) "inteligencją" stawać po stronie nieudaczników, a
                zwłaszcza agreswnych lumpów, pijaków i narkomanów. XX wiek, z jego potwornymi
                zbrodniami dokonanymi w imię "obrony uciśnionych" niczego tych pieknoduchów
                nie nauczył. Do tej tradycji, w tym konkretnym przypadku, nawiązują ci
                dyskutanci, którzy jedynie zdawkowo współczują sterroryzowanemu strażnikowi,
                który musiał kilkakrotnie przeżywać własną ekzekucję – ale za to sa
                skłonni "cmokać i łkać" nad "niedolą terrorysty" (prawdopodobnie naćpanego dla
                kurażu).
                Szczerze mówiąc - podzielam opinię wyrażoną przez Katarynkę. Ale - z dwoma
                dodatkowymi pytaniami do Gabrieli:
                1. Otóż eskalacja przemocy nastąpiła w momencie, kiedy temu chłopakowi
                odmówiono prawa do wygłoszenia w TP jakiejś przemowy "na żywo". W imię jakich
                racji odwrócono bieg cywilizacji, wrócono do epoki kamienia łupanego i
                odebrano mu szansę ograniczenia się do "zachowania werbalnego"? No załóżmy, że
                w sposób bełkotliwy (bo tak się wysławiał) wygłosiłby jakiś antyrządowy
                manifest. I co by sie stało? Przecież nie ma w polskim jezyku takich
                obelżywych słów, które przy okazji różnych manifestacji, blokad i zadym nie
                byłyby już pod adresem tego rządu wykrzyczane. I co? I nic! Nadal nam
                miłościwie panuje i cieszy się samomouwielbieniem. Pytanie brzmi: czemu
                Kwiatkowski wolał narazić życie ochroniarza i innych osób niż puścić
                to "reality show" na publiczną antenę? Tak naprawdę - groziło to przecież TVP
                jedynie wzrostem oglądalności?
                2. Zwykło się mniemać, że różnica miedzy systemem demokratycznym a
                autorytarnym polega m.in. na stosunku do napięć i konfliktów. W totalitaryżmie
                sprawia się pozory, że panuje powszechna zgoda, konflikty się brutalnie tłumi,
                a do rozpoznawania ew. napięć służy tajna policja i bezpieka. W demokracji
                pluralistycznej – rywalizacja i ścieranie się interesów jest normą i odbywa
                się jawnie. Wygrywa ten, kto do swych racji przekona wiekszość. Do wczesnego
                rozpoznawania i upubliczniania rodzących się konfliktów sluży system partii
                politycznych i stowarzyszeń, a przede wszystkim - wolnych mediów. Czemu więc,
                w demokratycznym państwie,”publiczna” TVP; kiedy Adrian, jako żywy
                symptom „napiecia społecznego” przyszedł do niej sam, na własnych nogach;
                zamiast znaleźć właściwy, publicystyczny sposób rozwikłania problemu – cofnęła
                się politycznie do metod postepowania charakterystycznych dla poprzedniego
                systemu i o wyjaśnienie istoty problemu, oraz jego tła społecznego zwróciła
                się do policji i agentów bezpieczeństwa wewnętrznego?
        • Gość: Ikar Re: Adrian - terrorysta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.09.03, 17:32
          No kataryna.Polscy żołnierze w takim raze są również terrorystami.
          A tyle gadają w TVP bzdetów. Jeżeli ktoś wchodzi komuś do domu w buciorach i
          jest okupantem rto należy strzelić mu w łeb. Mam nadzieję że tak zrobią
          Irakijczycy. To ich kraj.
          • Gość: wścibuś Re: Adrian - terrorysta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.09.03, 18:32
            Ikarku, nigdy się w dzieciństwie nie bawiłeś w "złodziei i policjantów"?
            Staraj się nie mylić drużyn. Nasi żołnierze pełnią w Iraku głównie funkcje
            policyjne, do czasu aż mieszkańcy tego kraju nie zorganizują sobie własnego
            państwa. To trochę potrwa, bo muszą sie tam zorganizować demokratyczne siły
            polityczne, które reżym Saddama Husajna fizycznie unicestwił. Muszą sobie
            wybrać władze, uchwalić konstytucję i podstawowe kodeksy. Od nowa stworzyć
            wiele instytucji państwowych, policję, armię, która by ich mogła bronić przed
            wojowniczymi sasiadami. Muszą jakoś, na nowych podstawach, unormować stosunki
            między szyitami i sunnitami, między Irakijczykami i Kurdami. Znależć pokojowy
            modus vivendi z Iranem. To są ich problemy. Ale po to, żeby mogli się z nimi
            uporać - potrzeba roku, może wiecej. A w tym czasie międzynarodowe siły
            wojskowe cywilni specjaliści powinny zapewnić spokój, a wojskowi i cywilni
            specjaliści - pomóc w odbudowie i funkcjonowaniu infrastruktury niezbędnej do
            coraz bardziej normalnego życia ludności. Badania przeprowadzone wśród
            Irakijczyków przez instytut Gallupa wskazują, że większość z nich jest
            zadowolona z obalenia reżymu Saddama i docenia pomoc udzielaną im przez
            naszych żołnierzy. W Iraku są również terroryści, strzelają, podkładają bomby.
            Ich ofiarami padają głównie bogu ducha winni cywilni Irakijczycy. Kim są?
            Niedobitki zwolenników starego reżymu, jacyś fundamentaliści religijni,
            bojownicy islamskich organizacji terrorystycznych przenikający na terytorium
            Iraku z innych państw regionu.
            Poczytaj trochę na ten temat - Ikarku - nie ograniczaj się do oglądania TVP,
            bo do cna ocipiejesz i będziesz jeszcze wieksze głupstwa wypisywać. A swoją
            drogą - jakiej jesteś nacji, że tak nienawidzisz polskich żołnierzy i życzysz
            im śmierci?
    • Gość: andreww Re: Dlaczego Adrian wdarł się do TVP IP: *.jeleniag.sdi.tpnet.pl 24.09.03, 22:40
      heh nie podoba się kapitalizm? kółko się zamyka, niestety tj.
      oczywiste jest że koleś był nieco (a może nawet mocno)
      zdesperowany z powodu swojej niekorzystnej sytuacji finansowej.
      no i niby nie podoba mu się kapitalizm. niestety, jak pokazuje
      historia tylko gospodarki oparte na kapitalizmie są bogate (a
      więc zamożni są obywatele). tak więc jeśli chciał protestować
      przeciwko kapitalizmowi to troche bez sensu, ale co tam w dobie
      leppera nie takiej jaja się zdarzają :)
      • Gość: Eli na przykład BOGATA Górna Volta i czła Afryka? IP: *.itpan.com 24.09.03, 23:37
        liberalnych głupków nie brakuje....no to i bedziecie mieli
        niedługo polskich mudżachedinów i bum bum...
    • Gość: Zbyszek Nie ma na chleb ale na marychę starczy? IP: *.poznan.cvx.ppp.tpnet.pl 24.09.03, 22:46
      Czy w tym kraju już wszystkich wali?
      Redakcja WYBORCZEJ upowszechnia takie chore brednie jego kolesi,
      bo Wam nie jest wszystko jedno?
      • Gość: jkmjkm Re: Nie ma na chleb ale na marychę starczy? IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 24.09.03, 23:03
        Nie wali.Powtarzam to ostatnio dość często,ale codziennie GW utwierdza mnie w
        moim przekonaniu.
        "Po tym jak GW i jej naczelny zachowują się w szeroko pojętej aferze Rywina,po
        tych wszystkich biesiadach ,grillach ,spotkaniach na kawie poczytność wśród
        dotychczasowych czytelników bardzo spada-stąd"nam nie jest wszystko jedno"."
        Takimi artykułami GW po prostu chce poszerzyć spektrum swoich czytelników o
        naćpanych ,zbuntowanych etc.
      • gabrielacasey Naiwny. Marycha za frajer, wlasnego chowu... 25.09.03, 01:05
        • cabrielagasey Re: Naiwny. Marycha za frajer, wlasnego chowu... 25.09.03, 02:49
          Gabrysiu, prosilam Cie ...
          I nie ow tak duzo, bo jeszcze wpadna, ze same te maryche
          chodujemy
          • gabrielacasey A CO mnie to obchodzi? Jakbys byl, tumanie, w UK 25.09.03, 03:06
            to bys wiedzial o ostatnich zmianach prawa nt. marychy - na wlasny uzytek w 100%
            legalna; handel legalny - eksperymentalnie - w jednej z dzielnic Londynu. Nawet
            szef policji krztczy o jej legalizacje, PROWINCJUSZU! Martw sie policja w swoim
            polskim grajdolku...
            • Gość: Nilf Ty casey z tego grajdolka nolens volens pochodzisz... IP: *.proxy.aol.com 25.09.03, 04:42
              ... wiec respektu by sie troche przydalo.
              • gabrielacasey Jasne, moj grajdolek to byla Warszawa, nie Pacanow 25.09.03, 09:38
          • gabrielacasey To sobie te konopie choduj. Jesli w Pcimiu wolno.. 25.09.03, 14:52
    • rymka Rozwalić to polityczne towarzystwo wzajemnej adoracji 24.09.03, 22:47
      Koniec grubych kredek i cienkich bolków!!!!! Zakończmy tą ciągłą
      karuzelę stanowisk i republikę kolesi!!!!! Skończmy z tym
      ciągłym "mierny, ale wierny" we wszystkich sferach!!!!!
    • Gość: BMG BOMBA w GÓRĘ IP: *.itpan.com 24.09.03, 23:30
      i do przodu !!
    • Gość: Mella Lepiej walić BANKI... IP: *.itpan.com 24.09.03, 23:31
      abo co...
    • Gość: Berg aż sie prosi, żeby coś...BUM BUM !!! IP: *.itpan.com 24.09.03, 23:32
      no k... jest nie do wytrzymania
      • gabrielacasey Makabryczne, ale glucha wladza zaczyna sluchac, gdy 25.09.03, 01:04
        cos wybuchnie. I reagowac, choc nie zawsze tak, jakby chciano...
        A mowiac serio: jesli to prawda z tymi mlodymi z Tomaszowa, to
        czarno widze.
        • Gość: MZ Re: Makabryczne, ale glucha wladza zaczyna slucha IP: *.vline.pl / *.vline.pl 25.09.03, 12:13
          Co czarno widzisz?
          • gabrielacasey Tzw. pokoj spoleczny w waszym kraju - rosna szanse 25.09.03, 14:55
            na realny terroryzm, bo bandytyzm to juz jest.
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka