Lepszy Wolszczan i odkryte przez niego gwiazdy niż

[iza.bella.iza]

Gwiazda i odkrycie przez niego TW i esbecy.

p.s. Kopernik był kobietą czy agentem? :-)

[hrabia.m.c]

Moja droga 1
w końcu przyjmij do tego "pustego łba", że kopernik
to pseudonim Lecha Kaczyńskiego.

[iza.bella.iza]

A pan się uspokój i zauważ, że nic nie napisałam o Koperniku.
Nic a nic :-)

[v.t.s]

sie zamaskował skubany

[hrabia.m.c]

iza.bella.iza napisała:

> A pan się uspokój i zauważ, że nic nie napisałam o Koperniku.
> Nic a nic :-)
>
>
A pytanie o agenta to pis:)))

[iza.bella.iza]

hrabia.m.c napisał:


> A pytanie o agenta to pis:)))
>

No tak! I jeszcze to połączenie z kobietą! Aleś mnie pan w tri miga rozszyfrował:)))

[...]

[mal_contenti]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[pies_na_czarnych]

hrabia.m.c napisał:

> Moja droga 1
> w końcu przyjmij do tego "pustego łba", że kopernik
> to pseudonim Lecha Kaczyńskiego.

:))))))))))))))))))

najgorzej jak blĄdynki pisza watki. Otoz Wolszczan

[frank_drebin]

nie zaslynal odkryciem zadnych gwiazd tylko planet:
"We wrześniu 1990 roku za pomocą radioteleskopu w Arecibo (Portoryko) odkrył
pierwsze 3 planety poza Układem Słonecznym, krążące wokół pulsara PSR B1257+12 w
konstelacji Panny. Odkrycie zostało oficjalnie zaprezentowane na zjeździe
Amerykańskiego Towarzystwa Astronomicznego w Atlancie w styczniu 1992 i
opublikowane w naukowym czasopiśmie - Nature w dniu 9 stycznia 1992 roku.[2] W
1992 roku otrzymał Nagrodę Fundacji na rzecz Nauki Polskiej za odkrycie
pierwszego pozasłonecznego układu planetarnego."
Jesli autorka watku nie rozumie roznicy pomiedzy planeta a gwiazda radze
przeleciec sie na Slonce moze zrozumie ? ;)

Odezwał się nie-blondyn, ale łysy z warkoczem:)

[iza.bella.iza]

I walnął tym warkoczem o parapet:) O czymś takim jak licentia poetica nigdy nie
słyszał, ale się nadął i poucza!

www.slownik-online.pl/kopalinski/768B12F30F291F9EC12565EE006BF754.php

Ty i licentia poetica to jak Walesa i umiejetnosc

[frank_drebin]

sklecenia zdania w poprawnym (w miare chociaz) jezyku polskim ;)
AWYKONALNE ....
iza.bella.iza napisała:

> I walnął tym warkoczem o parapet:) O czymś takim jak licentia poetica nigdy nie
> słyszał, ale się nadął i poucza!
>
> www.slownik-online.pl/kopalinski/768B12F30F291F9EC12565EE006BF754.php
>
>

Franusiu, nienaostrzony obuchu od siekiery:)

[iza.bella.iza]

Wałęsa w języku polskim kleci bardziej poprawne zdania od ciebie, a potwierdzi
to każdy, kto czyta twoje wpisy - primo. A subtelniejszy i lepiej wychowany od
ciebie też jest - secundo. Poza tym nie kocham cię, więc przestań za mną łazić -
tertio:)

A, y, uuuu oki zycze nie udania sie do psychiatry

[frank_drebin]

po lekturze dziel zebranych Walesy ;) to bylo primo.
Secundo - tu jesli nie wiesz (znowu musze tlumaczyc oczywiste rzeczy jak to, ze
Wolszczan nie odkryl zadnych gwiazd) jest forum ogolnodostepne wiec kazdy moze
zalozyc kazdy watek i kazdy moze komentowac kazdy watek.
Tertio - lazic za toba ? Czy ja wygladam na masochiste ? "rotfl"
iza.bella.iza napisała:

> Wałęsa w języku polskim kleci bardziej poprawne zdania od ciebie, a potwierdzi
> to każdy, kto czyta twoje wpisy - primo. A subtelniejszy i lepiej wychowany od
> ciebie też jest - secundo. Poza tym nie kocham cię, więc przestań za mną łazić
> -
> tertio:)
>
>

Franuś - ja nie sąd

[iza.bella.iza]

Nie jestem sądem (ani wysokim ani niskim), więc nie musisz się przede mną głupio
tłumaczyć i dalej pogrążać.No, ale to wolne forum, jak piszesz, więc się
kompromituj do woli.

Po tym poscie zauwazylem jednak, ze uwazne

[frank_drebin]

lektury Walesy robia straszliwe spustoszenia.
Sad ? Jaki sad ? - no, ale w poetyce jego licentia miesci sie walniecie ni z
gruchy ni z pietruchy o czymkolwiek ;) Widac autorka postu zaczytana w Walesie
tym nasiakla ;)
A i nawet zauwazyla, ze to wolne forum ;)
Ufffff jak to mowil twoj ulubiony klasyk ? Miala byc demokracja a tu kazdy mowi
co chce. Czy cos w tym stylu.
Gratuluje jednym slowem ajdolllla ;)
iza.bella.iza napisała:

> Nie jestem sądem (ani wysokim ani niskim), więc nie musisz się przede mną głupi
> o
> tłumaczyć i dalej pogrążać.No, ale to wolne forum, jak piszesz, więc się
> kompromituj do woli.
>
>

Franuś, a może coś ad meritum raz napiszesz?

[iza.bella.iza]

I może przestaniesz walić ni z gruchy ni z pietruchy o czymkolwiek?
To nie jest wątek ani o Wałęsie, ani o mnie, ani o tobie. A lektury Wałęsy mnie
nie obchodzą. Nie wtrącam się ani w to, co czyta były prezydent, ani w to co
czytasz ty. Jeśli zaś szkodzi ci czytanie "dzieł" Wałęsy, to po prostu
zaprzestań tego zajęcia.

A fakt, iż dzielny Aleksander W. oparł

[bio.cunt]

się SB i nie kablował brata za marne Popularne, ino za Carmeny nie wzbudza u
towarzyszki podziwu? ;-)

Pomyliłaś adresata, komunistko.

[iza.bella.iza]

Nigdy nie byłam z nikim per towarzyszu/ko - z tobą też nie zamierzam, więc
poszukaj sobie do tej roli kogoś innego, najlepiej wśród dawnych kolegów z PZPR-a.

[...]

[bio.cunt]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Pomyliłaś adresata, komunistko.

[iza.bella.iza]

Pogadaj sobie z Jasińskim, Karskim i innymi pezetpeerowcami z PiS.


forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=84852172&a=84854635

odkrycia to jedno a charakter to drugie

[bush_w_wodzie]

astronom pierwsza klasa i nikt mu tego nie zabierze.
wspolpraca z sb to zdaje sie wyraz pragmatyzmu i oportunizmu.
pewnie ze to niepiekne - ale - jesli naprawde nikomu nie zaszkodzi - to dla mnie
to jego prywatny problem

[petrokles]

I mamy tu przykład dwójmyślenia - wybitny naukowiec i zwykły wszarz.
A to, że się współpracy z SB nie wstydzi, pogrąża go jeszcze
bardziej. Kariera za współpracę - fatalnie.

[iza.bella.iza]

petrokles napisał:

> I mamy tu przykład dwójmyślenia - wybitny naukowiec i zwykły wszarz.
> A to, że się współpracy z SB nie wstydzi, pogrąża go jeszcze
> bardziej. Kariera za współpracę - fatalnie.

Galileusz tez nie poszedł na współpracę i spłonął na stosie. I może przez to
pewne odkrycia zdarzyły się ludzkości wiele lat później.

[berkowicz4]

w ktorym z marksistowskich 'podrecznikow' do historii?? he,he!

> Galileusz tez nie poszedł na współpracę i spłonął na stosie.

pierwszy trafiony!

[bush_w_wodzie]

gratuluje konceptu iza ;)

[iza.bella.iza]

Nie ma czego gratulować - facet ma rację. Galileusz poszedł na współpracę i
przed sądem inkwizycji wszystko odwołał. Nie zaparł się siebie i swoich poglądów
Giordano Bruno.

[berkowicz4]

za jego tezy?? grozili mu smiercia za jego poglady?? coz za POpaprana analogia,he,he

[iza.bella.iza]

berkowicz4 napisał:

> za jego tezy?? grozili mu smiercia za jego poglady?? coz za POpaprana analogia,
> he,he

Faktycznie - twoja analogia jest wyjątkowo popaprana. Moja była inna:)

[bush_w_wodzie]

iza.bella.iza napisała:

> Nie ma czego gratulować - facet ma rację. Galileusz poszedł na współpracę i
> przed sądem inkwizycji wszystko odwołał. Nie zaparł się siebie i swoich
poglądów Giordano Bruno.
>

no - to jasne. sadzilem ze chloszczesz oponentow biczem ironii

[bush_w_wodzie]

petrokles napisał:

> I mamy tu przykład dwójmyślenia - wybitny naukowiec i zwykły wszarz.
> A to, że się współpracy z SB nie wstydzi, pogrąża go jeszcze
> bardziej. Kariera za współpracę - fatalnie.

inny przyklad dwojmyslenia: co prawda balwan ale przyzwoity. bo jak przyzwoity -
to musi byc przeciez madry. a jak jest madry to musi byc piekny. a jak piekny to
na pewno swietnie biega na setke i jeszcze na drutach robi przy okazji

mowiac krotko - wysokiej klasy dorobku naukowego nie da sie podwazyc wskazujac
na niedostatki postawy etycznej autora. dla przykladu - szereg niemieckich
uczonych (wiekszosc) w niemczech nazistowskich wspolpracowala z rezimem.
najslynniejszym przyladem jest heisenberg.
co prawda pamieta sie o tym do dzis - ale to jednak drugorzedne

[iza.bella.iza]

bush_w_wodzie napisał:

>
> astronom pierwsza klasa i nikt mu tego nie zabierze.
> wspolpraca z sb to zdaje sie wyraz pragmatyzmu i oportunizmu.
> pewnie ze to niepiekne - ale - jesli naprawde nikomu nie zaszkodzi - to dla
mnie to jego prywatny problem
>

No właśnie. I dlatego napisałam wyżej:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=84852172&a=84855431

[bush_w_wodzie]

iza.bella.iza napisała:

> bush_w_wodzie napisał:
>
> >
> > astronom pierwsza klasa i nikt mu tego nie zabierze.
> > wspolpraca z sb to zdaje sie wyraz pragmatyzmu i oportunizmu.
> > pewnie ze to niepiekne - ale - jesli naprawde nikomu nie zaszkodzi - to d
> la
> mnie to jego prywatny problem
> >
>
> No właśnie. I dlatego napisałam wyżej:


gwiazda jaki jest - kazdy widzi. raczej nie pulsar na pewno nie czerwony olbrzym
i nie supernova - ale moze bialy karzel by pasowal (o ile ten termin nie jest
zastrzezony dla niwielkich gwiazd wystepujacych w ukladach podwojnych). a moze
po prostu szeregowy gwiazda z ciagu glownego?


przyznam jednak szczerze ze martwi mnie przeszlosc wolszczana. szansa na nagrode
nobla na polaka odsuwa sie

choc biorac pod uwage co gadaja walesie szymborskiej i miloszu - to moze jest
wrecz przeciwnie?

[iza.bella.iza]

bush_w_wodzie napisał:


>
> przyznam jednak szczerze ze martwi mnie przeszlosc wolszczana. szansa na
nagrode nobla na polaka odsuwa sie

Mnie też to martwi, ale to nie pierwszy taki przypadek w historii. Żądza wiedzy
i przekonanie o własnym geniuszu nieraz pchały ludzi w różne niesympatyczne
sytuacje. Jednak prawdziwie wielcy w nauce (szczególnie w przyrodoznawstwie i
naukach ścisłych) wielkimi pozostają, nawet jeśli w życiu prywatnym byli
szujami. Nie zostawiłabym na Wolszczanie suchej nitki, gdyby był np. filozofem.


> choc biorac pod uwage co gadaja walesie szymborskiej i miloszu - to moze jest
wrecz przeciwnie?

Ja myślę, że komitet noblowskim ma w głębokim poważaniu naszą lustrację.
Wolszczan będzie oceniany za dorobek naukowy a nie za moralny.

Twardowski podpisał cyrograf diabłu

[ponte_aronte]

żeby móc prowadzić badania
Myslę, ze nie odmówicie Wolszczanowi odwagi cywilnej

[iza.bella.iza]

Twardowski to legenda. Wolszczan to żyjący, wybitny naukowiec i odkrywca na
miarę co najmniej Skłodowskiej. Podpisał esbekom cyrograf, żeby móc wyjechać do
wolnego świata i wolnej nauki, gdzie mógł się rozwijać i spokojnie pracować. Czy
Polacy i w ogóle wszyscy ludzie mieliby większy pożytek z Wolszczana, gdyby nie
podpisał i zmarnował swój potencjał w PRL-u? Jeśli kogoś skrzywdził swoją
współpracą z esbecją, to niech się ci skrzywdzeni z nim rozliczają i niech go
osądzają. Nikt inny nie ma do tego prawa. Wolszczan nie jest politykiem,
moralistą, kapłanem, ani nikim innym w tym rodzaju, więc dajmy mu święty spokój.
I tak więcej przebywa w USA niż w Polsce.

Gwiazda wielkim człowiekiem był:(

[iza.bella.iza]

I wielkość swoją zmarnował, bo nie rozumiał ducha czasu. Wolszczan wielkim
naukowcem jest i niezbyt chwalebna jego przeszłość tego nie przekreśla. A czy
był niebezpiecznym donosicielem, który swoimi donosami skrzywdził, to się
dopiero okaże. Jeśli tak, to niech go pokrzywdzeni osądzają. Wam nic do tego.

[iza.bella.iza]

Twój osobisty ranking na kim ma wywrzeć wrażenie? Przykro mi, Piotrusiu, ale na
mnie na pewno nie jest w stanie.:(

[pla_cebo]

To trzymaj sie mocno tych gwiazd. Nic Ci innego nie pozostalo....

[iza.bella.iza]

Piotrusiu - ja bardzo doceniam to, że się o mnie martwisz. Jednak robisz to
zupełnie niepotrzebnie. Mnie to nie zbawi, a Tobie siwych włosów przysporzy.
Zajmij się sobą i swoim zdrowiem oraz zbawieniem. Mówię Ci to ze szczerego
serca, naprawdę. :-)

Stąpał dumnie po Mlecznej Drodze i zleciał na pysk

[1normalnyczlowiek]

iza.bella.iza napisała: Lepszy Wolszczan i odkryte przez niego gwiazdy

---> ... bo zapomniał, że nie jest nieskończona ... tak jak i on. :)

Poeta, tylko głowa nie ta:)

[iza.bella.iza]

Wolszczan nie wygląda na takiego, co zleciał na pysk. Ani śniaczka, ani żadnej
rysy na jego fizys nie widać:)

Infantylne podejście do problemu kablowania

[1normalnyczlowiek]

iza.bella.iza napisała: Wolszczan nie wygląda na takiego, co zleciał na pysk.
Ani śniaczka, ani żadnej rysy na jego fizys nie widać:)

---> ... nie jest ani siniaczkiem ani rysą??? :)))

Tak, masz rację:)

[iza.bella.iza]

Twoje podejście do problemów (wszelkich) jest zazwyczaj bardzo niedojrzałe.
Jednak nie podejrzewałam, że kiedykolwiek sam to zauważysz. Robisz postępy:))

[koperczak5]

Radują się pisiackie miernoty, mogąc wdeptać w ziemię światowej
sławy uczonego. Kurtyka chce zaistnieć jako Dzierżyński naszych
czasów.

Nie gwiazdy a planety a i to teraz stoi pod znakie

[alfa.alfa4]

znakiem zapytania czy to nie jest jakaś fałszywka SBcka

Za to ty, gwiazdą jesteś z pewnością:)

[iza.bella.iza]

Gwiazdą wśród forumowych pisdziochów:)

Kolejny który rękami SBecji odsiał konkurencję

[a-siek]

aby sam błyszczeć jako wybitny naukowiec.

Ciekawe ilu wybitnych ludzi skazali w niebyt tacy jak Wolszczan,
Dzieduszycki czy Kapuściński swoimi donosami i uległą postawą wobec
PRLowskich włądz?

Asieńko, berecik ci się przekrzywił:)

[iza.bella.iza]

a-siek napisała:


> Ciekawe ilu wybitnych ludzi skazali w niebyt tacy jak Wolszczan,
> Dzieduszycki czy Kapuściński swoimi donosami i uległą postawą wobec
PRLowskich włądz?
>

Wyczuwam w twoim poscie pretensję, że w/w nie dali ci szans na rozwój i
zrobienie kariery. Gdyby nie oni pewnie byłabyś dziś wybitną osobistością
polskiej nauki lub kultury zamiast pisać dyrdymały na FK:)

Ktoś musi robić za głąba

[a-siek]

żeby Bella Izabella mogła choc przez chwilę poczuć się jak
intelektualistka.

iza.bella.iza napisała:

> a-siek napisała:
>
>
> > Ciekawe ilu wybitnych ludzi skazali w niebyt tacy jak Wolszczan,
> > Dzieduszycki czy Kapuściński swoimi donosami i uległą postawą
wobec
> PRLowskich włądz?
> >
>
> Wyczuwam w twoim poscie pretensję, że w/w nie dali ci szans na
rozwój i
> zrobienie kariery. Gdyby nie oni pewnie byłabyś dziś wybitną
osobistością
> polskiej nauki lub kultury zamiast pisać dyrdymały na FK:)
>
>

Ale dlaczego wlaśnie ty?

[iza.bella.iza]

a-siek napisała:

> żeby Bella Izabella mogła choc przez chwilę poczuć się jak
> intelektualistka.
>

Nie musisz się tak poświęcać. W przeciwieństwie do ciebie nie cierpię na
kompleks niższości. Mam nadzieję, że i ty się kiedyś od niego uwolnisz:)

[a-siek]

iza.bella.iza napisała:

> Nie musisz się tak poświęcać. W przeciwieństwie do ciebie nie
cierpię na
> kompleks niższości. Mam nadzieję, że i ty się kiedyś od niego
uwolnisz:)

To taka cięta riposta miała być?

[iza.bella.iza]

a-siek napisała:


> To taka cięta riposta miała być?

Jak miała być to wiem ja, ty oceniasz jaka jest. Podzielisz się opinią?

[a-siek]

iza.bella.iza napisała:

> a-siek napisała:
>
>
> > To taka cięta riposta miała być?
>
> Jak miała być to wiem ja, ty oceniasz jaka jest. Podzielisz się
opinią?
>
>
Jaka miała być to jedno, a jaka wyszła - to zupełnie inna historia.
Ale nie zrażaj się, trening czyni mistrza.

asiek, ze tez ci sie chce gadac z tym babuszonem.

[wprost.pl]

[iza.bella.iza]

a-siek napisała:


> Jaka miała być to jedno, a jaka wyszła - to zupełnie inna historia.

No więc powiesz wreszcie jaka wyszła? Nie wstydź się wyrazić swojej opinii. Ja
się krytyki nie boję:)

> Ale nie zrażaj się, trening czyni mistrza.
>

Ostatnio niczego nie trenuję. Jesienna pluch nie sprzyja:(

@iza.bella.iza

[pro.filutek1]

Jakim jesteś człowiekiem?

[iza.bella.iza]

pro.filutek1 napisał:

> Jakim jesteś człowiekiem?

Takie pytanie zadała Niemczyckiemu Begerowa w komisji "rywinowej" :)

Musisz i Ty mieć sporo grzeszków na sumieniu, że

[homosovieticus]

zamazujesz różnice między postępowaniem ocenianym wg. kryteriów
moralnych a wynikami pracy naukowej.

Jeśliś jest bez grzechu, to rzuć we mnie kamieniem

[iza.bella.iza]

homosovieticus napisał:

> zamazujesz różnice między postępowaniem ocenianym wg. kryteriów
> moralnych a wynikami pracy naukowej.

A potem wyjaśnij o co ci chodzi w powyższym zdaniu. Po wolsku nie rozumiem.

Wiem,że nie jesteś tak pojętna jak pyskata.

[homosovieticus]

Zacierasz świadomie różnicę pomiędzy pracą naukową - jej wynikami- a
postępowaniem naukowca w stosunku do swojego otoczenia.
Profesor donosząc na swoich kolegów i znajomym zachował się
niegodnie i słusznie jest za to napiętnowanym.

Faktycznie - bardziej jestem pojętna:)

[iza.bella.iza]

homosovieticus napisał:

> Zacierasz świadomie różnicę pomiędzy pracą naukową - jej wynikami- a
> postępowaniem naukowca w stosunku do swojego otoczenia.
> Profesor donosząc na swoich kolegów i znajomym zachował się
> niegodnie i słusznie jest za to napiętnowanym.

A ty, gdybyś sobie zadał trud przeczytania wszystkich moich wpisów w tym wątków
nie wyskakiwałbyś tu ze swoim mnisim pouczeniem. Nie najlepiej świadczy o
dyskutancie, gdy włącza się wymiany zdań bez zorientowania się jak ona
przebiegała i co już zostało powiedziane.

Zanim napisałem, przeczytałem. Zdania nie zmieniam

[homosovieticus]

Znam Twoje polityczne sympatie.

To znaczy, że nie czytałeś ze zrozumieniem ;)

[iza.bella.iza]

homosovieticus napisał:

> Znam Twoje polityczne sympatie.

Nie znasz.

Gdybym nie rozumiał sensu Twoich postów w tym

[homosovieticus]

watku to milczałbym lub o sens zapytał.
Wolę kawiarenkę niż magiel.

Ależ nie rozumiesz-zobaczy to każdy, to przeczyta

[iza.bella.iza]

je uważnie i ze zrozumieniem. Problem z Tobą jest taki, że z góry wyrabiasz
sobie o czymś/kimś opinię i potem nawet wbrew oczywistym faktom idziesz w
zaparte. Jeśli zaś chodzi o twoje opinie o mnie i o moich postach, to chyba nie
myślisz, że ja lub ktokolwiek inny się nimi przejmuje. W końcu to tylko takie
mnisie bajanie o tym, że białe jest czarne:)


homosovieticus napisał:

> Wolę kawiarenkę niż magiel.

To czemu robisz z forum magiel?

Znam tez kulturowe fascynacje. Znam Cię.

[homosovieticus]

Nie jesteś ani Bogiem, ani nawet bożkiem.

[iza.bella.iza]

Nie znasz mnie. A o moich fascynacjach możesz mieć co najwyżej bardzo blade
pojęcie.

[elwer-pancerfaust44]

Szkoda że astronomowie zamiast gwiazd nie odkrywają zbioru zastrzeżonego w
IPN.Ale by tam znależli meteoryty polskiej opozycji ;patriotycznej:.

[zgred-zisko]

Ciekawe czy ci, którym załatwiał praktyki na najlepszych uniwersytetach, teraz
się tego wstydzą. A którzy z nich oddadzą z obrzydzeniem swoje dyplomy?

Ezra Pound także postępował nikczemnie w życiu,

[homosovieticus]

poeta był jednak uznanym i wysoko cenionym w kręgach zachodnich
intelegentów.
Nie nalezy mieszać talentu z postępowaniem wobec otoczenia.

Podany przyklad nie przystaje do tyt. przypadku

[iza.bella.iza]

homosovieticus napisał:

> poeta był jednak uznanym i wysoko cenionym w kręgach zachodnich
> intelegentów.

Poeci i w ogóle wszelcy literaci wpływają swoją literaturą na swoich czytelników
i dlatego ewentualny rozdźwięk między ich postępowaniem w życiu osobistym a
postulowanymi przez nich ideałami i postawami w ich dziełach można oceniać w
kategoriach moralnych. To samo w/g mnie tyczy się czasem naukowców i badaczy z
dziedzin humanistycznych - socjologów, psychologów, historyków, filozofów itp.
Napisałam z resztą o tym wyżej, tyle że bardziej lapidarnie. Mądrej głowie dość
po słowie, a Maniusiowi trzeba tłumaczyć jak krowie na granicy:(



> Nie nalezy mieszać talentu z postępowaniem wobec otoczenia.

Nie należy mylić talentu (zwłaszcza literackiego) z wymiernymi osiągnięciami i
odkryciami w dziedzinie nauk ścisłych. Poza tym talent to tylko potencjał -
dopiero w połączeniu z pracą i nauką może zaowocować prawdziwym i wielkim
dziełem. Nie trwoń więc swego talentu na forum, skoro pragniesz prawdy i
wielkości, Maniuś:)

[elwer-pancerfaust44]

Paweł z Tarsu został nawet świętym.W Polsce rzecz niemożliwa,a podobno to
katolicki kraj.

[michal00]

za donoszenie swietym zostal?

[elwer-pancerfaust44]

michal00 napisał:

> za donoszenie swietym zostal?

Nie,za mniejszego kalibru zbrodnie,za mordowanie wyznawców Jezusa.

[michal00]

chyba jednak za cos zupelnie innego. powinienes zmienic zrodla
informacji. kapitan piotrowski slabym zrodlem jest.

Paweł w młodości donosił na Jezusa i jego uczniów.

[iza.bella.iza]

Do Sanhedrynu donosił. I zgłosił się ochotnika do ich prześladowań. Gdyby Żydzi
mieli wtedy IPN, to późniejsza postawa Pawła nie miałaby znaczenia. Zostałby
nazwany zdrajcą i agentem na wieki wieków. Amen.

[michal00]

Szawel wyrzekl sie swojej postawy i mocno za nia zalowal. Nie mowil,
ze go do donoszenia zmuszono, nie mowil, ze takie byly czasy, nie
mowil, ze nikomu nie szkodzil. Chcial szczerze zmazac swoje uczynki
i udalo mu sie to uczynic. Dlatego slusznie jest czczony jako swiety
kosciola.

[iza.bella.iza]

michal00 napisał:

> Szawel wyrzekl sie swojej postawy i mocno za nia zalowal.

I dlatego Bóg i ludzie mu wybaczyli. Wałęsie, Jurczykowi i wielu innym, którzy
niegdyś donosili, a potem się tego wyrzekli i pracowali z narażeniem w opozycji
się nie wybacza. Oni na zawsze już będą naznaczeni piętnem zdrajcy i agenta.
Naznaczający napiszą własną historię - historię zdrady i przegranej.

I to by było na tyle z mej strony w temacie zdrady, odkupienia i wybaczenia.



> Nie mowil,
> ze go do donoszenia zmuszono, nie mowil, ze takie byly czasy, nie
> mowil, ze nikomu nie szkodzil. Chcial szczerze zmazac swoje uczynki
> i udalo mu sie to uczynic. Dlatego slusznie jest czczony jako swiety
> kosciola.

A coś ci wiadomo o tym, że Wolszczan ma być wyniesiony na ołtarze?

[michal00]

Walesie i innym by sie wybaczylo i 100 razy, gdyby nie szedl
bezczelnie w zaparte. Pewnie by sie znalazlo
troche "nieprzejednanych", ktorzy nigdy i za nic nie wybaczaja, ale
co do zasady mialby wybaczone. Pare dni temu czytalem watek sprzed
paru lat na temat Walesy i jego "bolkizmu". Dominowal poglad, ze
jego donosicielstwo nie jest najwazniejsze, ze ma on swoje zaslugi,
a jednoczesnie zal, ze sie przyznac nie chce. Bralas udzial w tej
dyskusji. I to nie jako wybaczajaca.

> A coś ci wiadomo o tym, że Wolszczan ma być wyniesiony na ołtarze?

to bylo twoje porownanie, nie moje.

Zaraz,

[woda.woda]

a do czego Wałęsa ma się przyznać? Przeciez już lata całe
powiedział, że podpisał kwity i był na SB.

[michal00]

Do tego, ze donosil sb. Kwity rozne mozna podpisywac, ale nie kazdy
kwit to donos. nawiasem mowiac walek wycofal z mediow pamietnego
dnia swoje oswiadczenie o tych rzekomo niewinnych kwitach.

[woda.woda]

A donosił?
Na kogo?

[michal00]

Na kolegow z pracy. Polecam ksiazke Gontarczyka i Cenckiewicza (tak,
wiem, ze to oszolomy).

[woda.woda]

Książki nie kupię, więc i nie przeczytam :)
Wałęsa po latach mówił "coś tam im na odczepnego mówiłem". Mnie to
wystarczy.
Nie mam żadnych zatrzeżen do Wałęsy przed '89 rokiem.

A na marginesie - nie podoba mi się, że prof. Wolszczan dziś nie
widzi niczego złego w tym, że na tę współpracę z SB poszedł. Tylko
tyle mi się nie podoba.

[michal00]

> Książki nie kupię, więc i nie przeczytam :)

Chcesz mi dac do zrozumienia, ze mam ja sprezentowac? :-)


> Wałęsa po latach mówił "coś tam im na odczepnego mówiłem". Mnie to
> wystarczy.

Jestes malo wymagajaca.

> Nie mam żadnych zatrzeżen do Wałęsy przed '89 rokiem.

ach!

> A na marginesie - nie podoba mi się, że prof. Wolszczan dziś nie
> widzi niczego złego w tym, że na tę współpracę z SB poszedł. Tylko
> tyle mi się nie podoba.


Tak, to bardzo nieprzyjemna sprawa. nie pierwsza zreszta tego typu.
najgorszy jest ten brak skrupulow.

[woda.woda]

> Chcesz mi dac do zrozumienia, ze mam ja sprezentowac? :-)

Hmmm... miałabym z tym pewien kłopot :)

> Jestes malo wymagajaca.

Realnie wymagająa.
Nie wymagam od innych ludzi więcej, niż od siebie, bo byłoby to
nieuczciwe. Też mam na sumieniu grzeszki, do których się nie
przyznałam - i nie przyznam.

> Tak, to bardzo nieprzyjemna sprawa. nie pierwsza zreszta tego
typu.
> najgorszy jest ten brak skrupulow.

Otóż to. Choć, rozumiem, jest to trudne. Dlatego cenię Michała
Boniego.

[iza.bella.iza]

woda.woda napisała:

> a do czego Wałęsa ma się przyznać? Przeciez już lata całe
> powiedział, że podpisał kwity i był na SB.

Do tego, że ukradł kwity ze swojej teczki. Tak twierdzą bliźniaki, więc to MUSI
być świnto prawda, a un się zaparł i nie chce tej prawdy potwierdzić.

[woda.woda]

Ja mówię o czasie sprzed '89 roku.

[iza.bella.iza]

woda.woda napisała:

> Ja mówię o czasie sprzed '89 roku.

A oni mówią o wszystkim. Jak znajdą dziennik z klasy Wałęsy, w którym będzie
napisane, że naskarżył na Kowalskiego, to też będą mu to wypominać.

[woda.woda]

Tyle, że ja mam gdzieś, co "oni" mówią o Wałęsie:)
Mam własne zdanie co do jego osoby.

[iza.bella.iza]

woda.woda napisała:

> Tyle, że ja mam gdzieś, co "oni" mówią o Wałęsie:)
> Mam własne zdanie co do jego osoby.

I bardzo dobrze. Ja też się onymi nie przejmuję. Chciałam Ci tylko wytłumaczyć,
dlaczego u onych Wałęsa na wieki wieków będzie zdrajcą i agentem.

[woda.woda]

Ale ja wiem, dlaczego Wałęsa będzie zwsze dla 'nich" zdrajcą. Takie
podziały już były w '80 roku, żadna nowość.
I wiem, jaki interes ma w tym Kaczyński.

[iza.bella.iza]

michal00 napisał:

> Bralas udzial w tej dyskusji. I to nie jako wybaczajaca.


Możesz zalinkować ten wątek?


> > A coś ci wiadomo o tym, że Wolszczan ma być wyniesiony na ołtarze?
>
> to bylo twoje porownanie, nie moje.

na pewno nie. Na przykład Pawła powołał się Elwer i to ty wyjechałeś mu ze
świętością.

[michal00]

> Możesz zalinkować ten wątek?

Moge, ale nie dzisiaj, bo szukac mi sie nie chce. cierpliwosci.

> na pewno nie. Na przykład Pawła powołał się Elwer i to ty
wyjechałeś mu ze
> świętością.
>

Racja, nie ty rozpoczelas, ale ty nawiazywalas do naszej gadki
pseudoteologicznie. Swoja droga sadze ze jestesmy zgodni co do
postulatu oddzielenia osiagniec naukowych od postaw obywatelskich,
moralnych.

[iza.bella.iza]

michal00 napisał:

> > Możesz zalinkować ten wątek?
>
> Moge, ale nie dzisiaj, bo szukac mi sie nie chce. cierpliwosci.


OKI

> Swoja droga sadze ze jestesmy zgodni co do
> postulatu oddzielenia osiagniec naukowych od postaw obywatelskich,
> moralnych.

Przecież ja w kilku miejscach tego wątku o tym pisałam.

[elwer-pancerfaust44]

Nie mówił jak TW Boney M że na nikogo nie donosił,nikogo nie skrzywdził i nie
przyznał się dopiero po 20 latach.

[iza.bella.iza]

Nie zacytowałeś postu, do którego się odnosisz a drzewko już zrobiło się długie,
więc nie wiem do czego pijesz.

[elwer-pancerfaust44]

Nie piję do czegoś tylko piję za coś czyli za prawdę.Prawdę o Bonim który
dopiero gdy musiał(wchodził do rządu)nowa ustawa lustracyjna,przyznał się do
bycia TW.A bronił się latami o posądzanie go o to.Nawetr J Kuroń wyzywał kiedyś
ludzi od oszołomów i kłamców,za to że posądzali Boniego o bycie TW,mimo że
wiedział o tym.

[michal00]

to zalezy pod jakim wzgledem. Gdybym chcial sie dowiedziec czegos na
temat Gwiazd - wybralbym Wolszczana. Gdybym chcial sie zwierzyc
komus z tajemnicy - wybralbym Gwiazde. A cp dp samych odkryc - jako
nieprzystajace sa slabo porownywalne.

[elwer-pancerfaust44]

Większej miary są odkrycia gwiazd poza układem słonecznym niż odkrycie
fałszywych gwiazd podziemnej opozycji?

[michal00]

to zalezy od nauki, ktora sie zajmujemy. Dla historii wazniejsze
sa "falszywe gwiazdy", dla astronomii - odkryte nowe gwiazdy i
planety.

[elwer-pancerfaust44]

michal00 napisał:

> to zalezy od nauki, ktora sie zajmujemy. Dla historii wazniejsze
> sa "falszywe gwiazdy", dla astronomii - odkryte nowe gwiazdy i
> planety.

A dla społeczeństwa co jest ważniejsze?Gwiazdy oddalone o lata świetlne czy
fałszywe gwiazdy fałszywych autorytetów u władzy,tu i teraz.

[michal00]

A ty jak myslisz?

[pro.filutek1]

Wszyscy fajni ale Mengele najlepszy.

[karbat]

michal00 napisał:

> Szawel wyrzekl sie swojej postawy i mocno za nia zalowal. Nie
>mowil, ze go do donoszenia zmuszono, nie mowil, ze takie byly
>czasy, nie mowil, ze nikomu nie szkodzil. Chcial szczerze zmazac
>swoje uczynki i udalo mu sie to uczynic. Dlatego slusznie jest
czczony jako swiety kosciola.

on niewiele mowil ,on tylko sledzil ,kapowal ,donosil
gorliwie .Fakt .Dobrowolnie za kase ,nie wiemy i tyle .
Kapus swietym KK ,tez fakt .

Jego zasluga ,z wiara Jezusa zrobil wiare w Jezusa .
Wprowadzil tez do obiegu znak marketingowy katolikow ,krzyz .

[elwer-pancerfaust44]

Judasz siedział obok Jezusa,Piotr się zaparł.Więc Polacy mają godne przykłady do
naśladowania.Szkoda że tylko jeden się obwiesił,gdyby zrobił to też drugi,nie
byłoby stosów,mroków średniowiecza,polskiego Ciemnogrodu, et cetera.

[jola_iza]

Nie jestem Polką?? Tak się pytam , bo nie wiem jak tłumaczyć sejmową Golgotę
Wschodu ??

[karbat]

w kraju katolikow chyli sie czola przed prawdami ksiedza ,
cudowne prawdy profesora sa w katolandzie problematyczne :o