Pomostówki nauczycieli

[bebe3]

Dlaczego nikt nie mówi o tym ,że ok.70% nauczycieli po przejściu na
wcześniejszą emeryturę pracuje dalej na 17/18 etatu?
I mają pensję x2. Nie czują się wypaleni?

[woda.woda]

A kto ma mówić? ZNP?

[maciej1909]

Jestem za zabraniem pomostówek, nauczycieli jako grupy zawodowej nie znosze, ale
patrzac na bachory szwedajace sie po osiedlach i klatkach schodowych nie watpie
ze nauczyciele pracuja w trudnych warunkach...

[woda.woda]

A jak trudne warunki muszą mieć rodzice tych "bachorów".

[maciej1909]

rodzice to pewnie takie same menele skoro nie umieja bachorstwa wychowac

[woda.woda]

A to menel nie może mieć trudnych warunków?

[maciej1909]

oczywiscie ze moze ale takich powinno sie w gettach pozamykac

[ewa8a]

Trudno się wypalić , pracując dziennie po 3,5 godz. A...prawda,
zapomniałam o klasówkach, codziennych przygotowaniach do lekcji i
zebraniach z rodzicami.

[saxo.grammaticus]

Tjaaa, jak zawsze najwięcej do powiedzenia na temat pracy nauczycieli mają ci,
którzy znają ją li tylko z opowiadań i własnych odległych wspomnień. Popracujcie
sobie w tym fachu przez choćby rok, albo niech Wasz współmałżonek, rodzic, albo
dziecko popracuje (tak, żebyście dużo wiedzieli na temat ich codziennej pracy) i
zobaczymy czy wtedy też będziecie tak skorzy do wygłaszania swoich
sarkastycznych komentarzy.

[elfhelm]

Każda praca wiąże się z jakąś uciążliwością.

Praca nauczyciela zbliżona jest jednak bardziej do pracy urzędniczej niż do
pracy hutnika przy piecu grzewczym.

[bebe3]

Czy nasi nauczyciele sa jacyś gorsi?
W Anglii pensum nauczyciela wynosi 35-40 godz. Godzina lekcyjna trwa 35 minut, a
nauczyciel musi obowiązkowo przebywać w szkole przez 32,5 godz. tygodniowo. W
Holandii tydzień pracy nauczyciela wynosi 40 godz., w tym 29 jest przeznaczonych
na zajęcia dydaktyczne. Pensum w Niemczech wynosi 27 godz., a jedna lekcja trwa
45 min. Natomiast we Francji nauczyciel szkoły średniej musi przepracować 18-21
godz. dydaktycznych, ale godzina lekcyjna wynosi 60 min (55 min nauki i 5 min
przerwy).

Nas nie przekonajom że, białe jest białe,
a czarne jest czarne J.Kaczyński

[saxo.grammaticus]

Znajdź może nieco danych dotyczących wysokości zarobków i późniejszych emerytur
wśród nauczycieli w krajach, o których piszesz. Wtedy, mam wrażenie, że ogląd
sytuacji nieco Ci się zmieni.

Holenderski, niemiecki czy duński nauczyciel może pracować nieco więcej, ale
zarabia tyle, że po zakończeniu swojej dziennej pracy nie musi gnać na lekcje
prywatne, na chałtury na kursach dla maturzystów, do szkół językowych czy
gdzie-tam-jeszcze, a po przejściu na emeryturę ma ją na tyle wysoką, że ani mu w
głowie dorabiać sobie do niej.

Można powiedzieć, że polski nauczyciel też nie musi, problem w tym, że
często-gęsto ma rodzinę, której chciałby zapewnić możliwy byt, a to nie jest
możliwe przy obecnych pensjach.

Wielu chętnie pracowałoby tyle, co np. ich niemieccy koledzy, ale za niemieckie
pieniądze i późniejszą niemiecką emeryturę.

[woda.woda]

Znaczy, nauczyciele nie chcą na wcześniejszą emeryturę?

[saxo.grammaticus]

A powiedziałem coś takiego? Bardzo nie lubię, kiedy wciska mi się w usta słowa,
które nigdy z nich nie padły. Natomiast odnośnie do meritum pytania: Ci, którzy
mają ją w zasięgu ręki, oczywiście, że chcieliby. Po prostu dotychczasowe prawo
dawało im tę możliwość i utrzymanie status quo jest im na rękę.

Ja natomiast obracam się raczej w towarzystwie trzydziesto- i
trzydziestokilkulatków, którzy mało myślą na temat emerytur pomostowych, ale
zwyczajnie mają dość obiegowych i wypaczonych opinii na temat środowiska
nauczycielskiego i jego codziennego życia.

[woda.woda]

Poniekąd powiedziałeś.
Wcześniejsza emerytura to mniej pieniędzy, a ty wszak mówisz, że
nauczyciele mają pieniędzy niewiele.

[saxo.grammaticus]

W obecnej sytuacji (stosunkowo niewysokich emerytur w ogóle) różnica między
emeryturą pomostową i zwykłą nie jest wyjątkowo duża, co oznacza, że czasami
możliwość odejścia z aktywnego życia zawodowego jest lepszą opcją.

[woda.woda]

Czyli - pomimo tego, że tak mało zarabiają, chcieliby mieć jeszcze
mniej pieniędzy?
Rozumiem, są wypaleni. Czyli na emeryturze mają zamiar odpoczywać,
nie pracować...

[saxo.grammaticus]

A to wypalony nauczyciel nie może sobie w domu robić tłumaczeń, edycji i
redakcji tekstów, czy samemu tworzyć i publikować materiałów dydaktycznych?
Świetna i spokojna praca bez hałasu, za to dająca możliwość wykorzystania
zdobytego przez lata doświadczenia.

[woda.woda]

Krakowskim targiem - można pozwolić na wcześniejszą emeryturę pod
warunkiem zakazu pracy w szkole. Na emeryturze nauczyciel mógłby
otworzyć działalność gospodarczą.

[saxo.grammaticus]

Nie znam nauczyciela (a znam ich sporo), który wróciłby do szkoły po oficjalnym
przejściu na emeryturę. Jedynymi wyjątkami było kilka osób, które rzeczywiście
było na tyle wybitnymi pedagogami, że definitywne zaprzestanie przez nich
działalności zawodowej byłoby naprawdę dużą stratą dla oświaty.

Nie wiem skąd autor wątku wziął dane o 70% i 17/18 etatu, ale moje własne
doświadczenie każe mi podchodzić do nich z dużą rezerwą - chciałbym więc
wiedzieć skąd owe dane pochodzą i na ile są rzetelne.

[woda.woda]

Ja z kolei znam kilkaosób, które po przejściu na wcześniejszą
emeryturę dalej pracują w tych samych szkołach.

[elfhelm]

To akurat norma. Często są to osoby w granicach 50-tki. Sorry, ale przy
zwiększeniu się średniej długości życia, poprawie warunków zdrowotnych,
starzeniu się społeczeństwa to jest po prostu szkodliwe.

[woda.woda]

Szkodliwe i nieuczciwe.

[saxo.grammaticus]

Unikałbym szafowania słowami "norma", "większość" kiedy nie podpiera się tego rzetelnymi i obiektywnymi danymi (a te do tej pory nie zostały przytoczone). W ten sam sposób ja sam mógłbym twierdzić, że problem nie istnieje, bo nie stwierdziłem samodzielnie jego istnienia. Tak czy owak, czekam na wyjaśnienia autora dotyczące źródła i rzetelności przytoczonych danych.

[teofil.awers]

Nie żartuj sobie, kolego. Gdyby polscy nauczyciele pracowali tyle, co
holenderscy, to zarabialiby 2-3 razy więcej niż teraz. A gdyby
zarabiali 2-3 razy węcej, niż teraz, i trochę później kończyli pracę,
to i emeryturę dostawaliby kilkakrotnie wyższą. Pensje i emerytury
prawdopodobnie nie byłyby na poziomie zachodnioeuropejskim (wskąż mi
zresztą proszę jakikolwiek zawód, w którym pracownicy w Polsce
zarabiają tyle, co ich koledzy w Niemczech), ale mogłyby być znacznie
wyższe niż teraz. To naprawdę dość banalny rachunek.

[etta2]

Nie bujajmy w obłokach, a już na pewno nie bujajmy w kaczych
obłokach (wrrrrrrrrrrrr...). Praca belfra jest naprawdę uciążliwa,
wiem coś o tym (23 lata "pod tablicą"), ale....
jeden się wypali, drugi spali, a trzeci może nadal....
Wystarczy prosty zabieg prawny: jesli wcześniejsza emerytura, to bez
prawa do dorabiania na 17/18. I już!