Co będzie, a czego nie będzie?

[wilk.podhalanski]

Naszło mnie, kiedy zaczęto ustalać listę fachów do wcześniejszej
emerytury...

Nie ma już zecera, bez którego 20 lat temu nie byłoby gazet.
A czy za 20 lat będą w ogóle drukarze? Czy będą gazety? Jak będą
wyglądały?
Przykład:
Magazyn "Esquire" zadebiutował 2 tygodnie temu tak:
pl.engadget.com/2008/09/08/e-papier-na-okladce-esquire/
(lepiej widać tu: www.youtube.com/watch?v=HyVl_Y5wwgw)
To proces nieodwracalny - papier zaczyna swoje znikanie.


Czy za 20 lat będą papierowe i metalowe pieniądze?
Czy będą istnieć legalne papierosy?
A może legalne będą narkotyki?
Od jakiego wieku będzie można uprawiać seks?

Czy pojawi się jakaś nowa forma rządów, która zastąpi zużytą i łatwą
do oszukania demokrację? Jaka?
Czy korupcja zostanie zalegalizowana w jakiejkolwiek formie?
Czy możliwe jest kiedykolwiek jeszcze udowodnienie, że Jezus nie był
Synem Bożym, lecz zwykłym charyzmatycznym człowiekiem? A jeśli tak,
to co wtedy? Albo właśnie odwrotnie: czy da się udowodnić, że był
Synem Bożym? I co wtedy się stanie z ateistami? I jak zostanie
oceniona historia?

Czy kiedykolwiek religie zostaną uznane za przestępstwo?

Co się stanie, jeśli wyczerpane zostaną wszelkie naturalne zasoby
paliwa, a nowych efektywmych źródeł enegii nie przybędzie? Czy grozi
nam wtedy anarchia, walka o baterie, terror, rządy przestępcze? (W
tym sensie przestępcze, że oficjalne zaprowadzone przez okrutne
mafie?)

Jak się zachowa ludzkośc na wieść, że pędzi ku Ziemi wielki
meteoryt, który zniszczy tu całe życie? Ludzie nadal będą się
kłócić, wyrzucać siebie ze schronów, rabować i gromadzić żywność?

Wiem, że zaskakujące pytania, ale nie polemizujcie tu ze mną, tylko
spróbujcie to sobie wyobrazić. Uruchomcie imaginacje, albo
racjonalne umysły w tym względzie, jeśli w ogóle wybiegacie czasem
hen hen w przód.

Bo żyć w przekonaniu, że na Tusku/Kaczyńskim, górnikach i SLD świat
się kończy, to dopiero musi być straszliwa perspektywa :))

Pozdr.
Wilk

PS.
Kononowicz powiedział, że niczego nie będzie, ale to przyjmijmy za
już stwierdzone.

[wilk.podhalanski]

I tylko tyle? Od rana do wieczora?
Kurdę, wspaniała przyszłośc, przed tobą, jak widzę :)
No to powodzenia :)

Pozdr.
Wilk

ciemno i glucho bedzie co to bedzie co to bedzie ;

[xenocide]

prskchx napisał:

> pierdu pierdu.....

tak to bywa im wiecej niucha tym bardziej wychodzi do przodu projekcja ;-))
Postaram sie jak najpowazniej odpowiedziec :-)))
Nie bylo nas, był las. Nie będzie nas, bedzie las ......a reszta to tylko dodatek.

Niestety i za 20 lat będą ociężali umysłowo

[zapijaczony-ryj]

i oporni na wiedzę.
no, moze nieaż tak, zeby słuchawki nie umieli założyć.
Ale na pewno będą jednostki nie posiadające prawa jazdy i konta.

[xenocide]

zapijaczony-ryj napisał:

> i oporni na wiedzę.
> no, moze nieaż tak, zeby słuchawki nie umieli założyć.
> Ale na pewno będą jednostki nie posiadające prawa jazdy i konta.

No nie, jak Tusk sie dowie to juz publicznie nie pokaze ;-)

[xenocide]

prskchx napisał:

> pie...nie kotka
Powiedz ile trzeba wziasc zeby pomylic forum kraj z forum wrozbiarstwo :-)))

[wariant_b]

Lepiej będzie widać, kiedy odkleimy ten nawias zamykający:
pl.youtube.com/watch?v=HyVl_Y5wwgw

Jedno Ci, wilku, powiem -

[damakier1]

co byśmy nie wymyślili, będzie inaczej!

[wilk.podhalanski]

Niby tak, ale popatrz: Julius Verne i Leonardo Da Vinci szli w
dobrych kierunkach :)

BTW, czy będzie kiedyś wehikuł czasu?

Wilk

Błagam, nie piszcie co się stało, tylko

[wilk.podhalanski]

CO SIĘ STANIE!

Bo wychodzi na to, że nie macie wyobraźni za grosz, co wprawdzie nie
jest karalne, ale przygnębia...:)

Pozdr.
Wilk

Wyznawców braku wyobraźni ze smutkiem informuję, że widze tylko
puste miejsca po ich postach - ich pisanina wylatuje u mnie
automatycznie w kosmos (funkcja "nieprzyjaciel").. :(

W kwestii fachów

[woda.woda]

będą i kowal, i snycerz, i drwal, i stolarz, i krawiec i w ogóle.
Bo ludzie zmądrzeją.

Marcel Duchamp okryje się niesławą.

[wilk.podhalanski]

A kowal będzie kuł podkowy z żelaza czy przyklejał z włókien
węglowych na klej "Horse Crazy Glue"?

Witka, Wodo :)

[woda.woda]

W kuźni będzie kuł. Ale furda podkowy. Będzie kuł meble, lampy i
balustrady.
Nikt już nie będzie chciał ready-made. Indywidualzm, mój drogi.

Część, Wilku :)

[wilk.podhalanski]

Tymczasem niezwykły pisarz Thomas Pynchon (fantastyczny o nim
artykuł w ostatnim "Forum") opisał zjawisko, kiedy związki zawodowe
zaczynają niszczyć nowoczesne zakłady pracy, by nie dopuścić do
technologicznego postępu, który może przynieśc zwolnienia i
bezrobocie. Zautomatyzowane zakłady włókiennicze są podpalane, by
musiały odżyć stare ręczne przędzalnie i by ludzie mieli pracę i z
czego żyć.

Więc własciciel nowoczesnych przędzalni zleca wymordowanie
właścicieli ręcznych przędzalni... Brrr.

Czy "kasa za wszelką cenę" będzie etapem, ktory poprzedzi twoją
wizję powrotu do rozumu? I czy ktoś na tali powrót pozwoli?

Innymi słowy:
Pukanie.
"Kto tam?"
"IKEA"
"W jakiej sprawie?"
"Nie kupiłaś szafy z naszych zakładów. Jesli tego nie zrobisz do
końca tego tygodnia zostanie ci odcięty internet, potem prą, a potem
szkoła usunie twoje dziecko".

Pozdr.
Wilk

[woda.woda]

Burzyciele maszyn byli już w wieku 18.
"Kasa za wszelką cenę" już była w wieku 19.

Czas na "rozum za wszelką cenę"

[wilk.podhalanski]

O zdarzeniach z XVIII i XIX w pisał zdaje się Thomas Pynchon, ale w
sposób, który przenosi nas w czasy właśnie spodziewane.

Bo spójrz.

Jeśli technologia zwycięży, a nic nie wskazuje na to, by jej rozwój
miał się zatrzymać, to rzeczywiście za jakiś czas nie będą potrzebni
kierowcy, lekarze, rzemieślnicy, nauczyciele, a przede wszystkim
ROBOTNICY i PRACOWNICY (np kopalni, stoczni).

Jeśli świat dotrze do stadium, kiedy ludzkie ręce będą niepotrzebne,
a pozostanie tylko praca dla ludzi umysłu i robotów - co z
miliardami bezrobotnych?

Wilk

[woda.woda]

Jeśli coś nie będzie potrzebne, ludzie wymyślą coś z nudów. Manna z
nieba jest dobra, ale na krótko :)

Praca to nie jest tylko coś, co daje pieniądze. To też satysfakcja,
spełnienie.

[wilk.podhalanski]

I tu Wodo droga się rozminiemy. Ludzie drżą na całej kuli z powodu
braku pracy i pieniędzy, chcą lepiej żyć. Czasy życia dla idei są
gdzieś daleko poza nami, a może raczej biegną sobie równolegle.
Najpierw musisz zjeść. Musisz się ubrać. Jesli nie będziesz miała
pracy - za co to zrobisz?

Czy myślisz, że powstanie system "kontrybucyjny" gdzie ci, którzy
mieli 10,000 pracowników i zwolnią ich, ale mimo to noe tylko
utrzymają, ale i zwiększą produkcję (przy pomocy maszyn) zostaną
zmuszeni do płacenia na "swoich" bezrobotnych panstwowego haraczu?
Albo kontraktowego?

Ciekawi mnie to, jak ludzkość rozwiąźże ten problem. Przecież nie
oddychaniem i życiem duchowym oraz rozwiewaniem nudy dla zabicia
czasu :)

Wilk

[woda.woda]

Myślałam na innym poziomie.

Nie sądzę, aby za lat 20 ludzie zamiast na zbrojenia wydawali
pieniądze na rozwój - za krótko trwa ewolucja człowieka.

Ale chyba trzeba będzie się dzielić dobrami tego świata, bo nie ma
takiego bogacza, który lubiłby hordy głodnych, złych ludzi wokół
siebie.

[pit_44]

Nie będzie niczego - jak rzekł pewien klasyk z Podlasia

[wilk.podhalanski]

Napisałem o tym w post scriptum głównego wątku. Tu czekam na pomysły
innego rodzaju :)

[pit_44]

Niczego nie będzie takim, jak sobie dzisiaj wyobrażamy, że będzie.
Na pewno będzie inaczej, szybciej i bardziej.

> Czy będą gazety?
Gazety w dzisiejszej formie nie mają szans.

>Czy za 20 lat będą papierowe i metalowe pieniądze?
Nie. Będziemy za wszystko płacić komórką.

>Od jakiego wieku będzie można uprawiać seks?
Legalnie?

>Czy pojawi się jakaś nowa forma rządów, która zastąpi zużytą i
łatwą do oszukania demokrację? Jaka?
Przy powszechnym i 100% dostępie do internetu będzie rządził
prezydent (spokojnie, będzie już inny!) za pomocą referendów on-line.

>Czy korupcja zostanie zalegalizowana w jakiejkolwiek formie?
Jak będzie zalegalizowana to nie będzie korupcja, tylko opłata
urzędowa.

>Czy możliwe jest kiedykolwiek jeszcze udowodnienie, że Jezus nie
był Synem Bożym, lecz zwykłym charyzmatycznym człowiekiem?
Za 20 lat? Kto to był Jezus?

>Co się stanie, jeśli wyczerpane zostaną wszelkie naturalne zasoby
paliwa, a nowych efektywmych źródeł enegii nie przybędzie?
Jesteśmy zbyt zaawansowani technologicznie, żeby to był jakiś
problem.

>Jak się zachowa ludzkośc na wieść, że pędzi ku Ziemi wielki
meteoryt, który zniszczy tu całe życie?
Nie wiem, jak się zachowa ludzkość.
Wiem jak się zachowam ja.
Kupię skrzynkę wódki, zaproszę przyjaciół i siądziemy sobie gdzieś
na wzgórzu z dobrym widokiem. Bo takich fajerwerków już w życiu nie
zobaczymy.

:))))))

[wilk.podhalanski]

Zwłaszcza ostatnia odpowiedźmnie rozbawiła :))

Ale inne są do wyjasnienia lub nawet spolemizowania:

pit_44 napisał:


> >Czy za 20 lat będą papierowe i metalowe pieniądze?
> Nie. Będziemy za wszystko płacić komórką.

Otóż nie będzie komórek.

> >Od jakiego wieku będzie można uprawiać seks?
> Legalnie?

Tak. Czy jakiś rząd powie, że można np. od 12 lat, jak 500 lat temu.


> >Czy pojawi się jakaś nowa forma rządów, która zastąpi zużytą i
> łatwą do oszukania demokrację? Jaka?
> Przy powszechnym i 100% dostępie do internetu będzie rządził
> prezydent (spokojnie, będzie już inny!) za pomocą referendów on-
line.

Najgorszy wariant z mozliwych: pełna demokracja referendalna. "Czy
podnieść podatki?" odpowiedź referendum "Nieeee!". Kolejne
pytanie "Czy podnieśc płace?" odpowiedź referendalna "Taaaak!". "Czy
wolno obcokrajowcom przyjeżdząć na stałe do Polski?" Nigdy! "A
Polakom emigrowac do innych krajów" Bezwzględnie tak!

> >Czy korupcja zostanie zalegalizowana w jakiejkolwiek formie?
> Jak będzie zalegalizowana to nie będzie korupcja, tylko opłata
> urzędowa.
Mnie chodzilo o jawnąkorupcję w postaci: "Jak mnie wybierzecie na
burmistrza, to będę brał bokiem dwie stówy od każdego miesięcznie,
za to załatwię kazde podanie na plus". I jeszcze "Pamiętajcie, że
Ygrek bierze dwie i pół stówy i sku...el nie dotrzymuje słowa i nie
zawsze załatwia sprawy!"

I społeczeństwo uzna, że może lepiej dawać w łapę nowemu
burmistrzowi, żeby mieć załatwione sprawy, niż płacić legalnie
opłaty urzedowe i nie miec pewności jak bedzie, więc go wybierze i
lapowki zalegalizuje.


> >Co się stanie, jeśli wyczerpane zostaną wszelkie naturalne zasoby
> paliwa, a nowych efektywmych źródeł enegii nie przybędzie?
> Jesteśmy zbyt zaawansowani technologicznie, żeby to był jakiś
> problem.
Nieprawda, pół roku temu rabnal w kulę ziemską taki kryzys, że w USA
zaczęło brakowac paliwa. Pamiętaj co się może stać z jego cenami. I
pamiętaj, że nadal nie ma substytutu. Nie wiemy kiedy się pojawi.
McCain był skłonny obiecać (jako prezydent USA, gdyby został) ze
rząd amerykanski podaruje 300 milionów dolarów temu, kto wynajdzie
nowe paliwo - tak sprawa wygląda (czyli paląco).

I za poniższe wielkie oklaski :)))

> >Jak się zachowa ludzkośc na wieść, że pędzi ku Ziemi wielki
> meteoryt, który zniszczy tu całe życie?
> Nie wiem, jak się zachowa ludzkość.
> Wiem jak się zachowam ja.
> Kupię skrzynkę wódki, zaproszę przyjaciół i siądziemy sobie gdzieś
> na wzgórzu z dobrym widokiem. Bo takich fajerwerków już w życiu
nie zobaczymy.

Pozdr.
Wilk

[pit_44]

> > >Czy za 20 lat będą papierowe i metalowe pieniądze?
> > Nie. Będziemy za wszystko płacić komórką.
>
> Otóż nie będzie komórek.

Będą.
Wszczepiane obowiązkowo noworodkom w formie mikroczipu za uchem
(razem z GPSem).

> Najgorszy wariant z mozliwych: pełna demokracja referendalna.
"Czy podnieść podatki?" odpowiedź referendum "Nieeee!". Kolejne
> pytanie "Czy podnieśc płace?" odpowiedź referendalna "Taaaak!".

Przecież już tak jest. Będzie tylko szybciej i taniej.

> > >Co się stanie, jeśli wyczerpane zostaną wszelkie naturalne
zasoby paliwa, a nowych efektywmych źródeł enegii nie przybędzie?
> > Jesteśmy zbyt zaawansowani technologicznie, żeby to był jakiś
> > problem.
> Nieprawda, pół roku temu rabnal w kulę ziemską taki kryzys, że w
USA zaczęło brakowac paliwa.

USA jeszcze nie zaczęły na serio eksploatować swoich złóż.
20 lat to dosyć, żeby dopracować ogniwa wodorowe.

[wariant_b]

W sumie nic się Wilku nie zmieni.

Dalej będą tacy, co będą sięgać w przeszłość i wybiegać w przyszłość
i tacy, co żyć będą doraźnie. Nie zmieni się radykalnie proporcja
mądrych do głupich, szlachetnych do podłych, kochających do zawistnych.

Jakieś zmiany w dekoracjach, jakieś zmiany w języku, jakieś zmiany
w obyczajach - niby inaczej, a tak samo.

[wilk.podhalanski]

Nie tego dotyczy pytanie. Że człowiek się nie zmienia (i nie za
bardzo rozwija) świetnie widać na dawnym filmie "Walka o ogień". Że
byli, są i będą głupcy - również.

Ale komunizm wynaleziono całkiem niedawno i wprowadzono tytułem
eksperymentu w życie. W XV czy w III wieku go nie było. Niby
człowiek będzie ten sam, ale może będzie mieszkał na Księżycu, albo
będzie miał zakaz rozmnażania.

Przecież w historii różne były systemy społeczne, różne były sposoby
pracy, różne wynalazki zmieniły oblicze cywilizacji, począwszy od
wynalezienia maszyn i przemysłu, po ostatnią rewolucję cyfrową.

Teraz czai się konkret: przeludnienie. A z nim drugi: głód. I
trzeci: brak surowców. Jak sobie ludzkośc z nimi poradzi? Jakiś
koncept?

Pozdr.
Wilk

Chciałbym usłyszeć, że ludzie wymyślą jakąś doskonalszą formę
selekcji najlepszych ludzi do rządzenia w miejsce demokracji. Może
konkurs.
Ale też może byćtak, że politycy, którzy dojdą do władzy, okażą się
być czlonkami kompletnej grupy przestępczej, która weźmie za ryj
całą ludzkość - globalna tyrania mafijna.

[woda.woda]

Nie chciałabym, aby dzieci kupowało się w sklepach.

[wilk.podhalanski]

Bo to nie byłyby dzieci. W każdym razie nie nasze.
Japończycy mieli już takie coś:
pl.wikipedia.org/wiki/Tamagotchi
Ale zauważ, że niektórzy już dziś są skłonni zapłacić za dzieci i to
w różnym celu, także żeby je mieć jako własne.

To świadczy o kierunku.

Wilk

[wariant_b]

> Chciałbym usłyszeć, że ludzie wymyślą jakąś doskonalszą formę
> selekcji najlepszych ludzi do rządzenia w miejsce demokracji. Może
> konkurs.

Kiedyś już ruszaliśmy ten temat. Masowa komunikacja stwarza
techniczne możliwości demokracji bezpośredniej.
Dokonujemy rankingu, określamy wagi i losujemy.

Zupełnie jak w sondażach, ale oczywiście nie możliwie losową,
ale możliwie optymalną grupę.

A może byśmy się rozejrzeli i podsumowali, co jest

[gat45]

a czego nie ma dzisiaj, teraz, tylko gdzie indziej ?

Bo taka projekcja ściśle polonocentryczna nijak mi nie chce wyjść.

[taziuta]

gat45 napisała:

> a czego nie ma dzisiaj, teraz, tylko gdzie indziej ?
>
> Bo taka projekcja ściśle polonocentryczna nijak mi nie chce wyjść.

'Polonocentryczna' to i tak strasznie szeroka,
jak na podhalańskiego Wilka! )

A tak powaznie, to czy nie za dużą wagę przywiązałaś do ostatniego
zdania z postu Wilka? - "Bo żyć w przekonaniu, że na Tusku /
Kaczyńskim, górnikach i SLD świat się kończy, to dopiero musi być
straszliwa perspektywa :))"

Może jeszcze ten akapit wziął się z naszych lokalnych doświadczeń z
polskim katolicyzmem?:

"...
Czy możliwe jest kiedykolwiek jeszcze udowodnienie, że Jezus nie był
Synem Bożym, lecz zwykłym charyzmatycznym człowiekiem? A jeśli tak,
to co wtedy? Albo właśnie odwrotnie: czy da się udowodnić, że był
Synem Bożym? I co wtedy się stanie z ateistami? I jak zostanie
oceniona historia?

Czy kiedykolwiek religie zostaną uznane za przestępstwo?
"

Rozumiem, że tego typu dylematy to już historia we Francji?

Ale poza w/w, całkiem rozumiem potrzebę rozważań na temat tego jak
świat będzie wyglądał w przyszłości, co z dzisiejszych
"oczywistości" zniknie, jakie nowe się pojawią...

Ale traktuję je jako dywagacje, które niczego nam dzisiaj, poza
intelektualną rozrywką, nie dadzą, ani nie pomogą uniknąć błędów,
czy lepiej przygotować się do tego co nadejdzie. Bo tego co
nadejdzie i tak przewidzieć się nie da. :)

[elfhelm]

Ja tam uważam, że rano nie ma nic przyjemniejszego niż świeża drożdżówka i
papierowa gazeta w drodze do pracy w ciągu 25 minut jazdy podmiejską kolejką ;)

Więc może to pozostanie.

[wilk.podhalanski]

Papierowa gazeta nie pozostanie.
Tak jak nie ma już telegramów.

Wilk

[elfhelm]

Fakt, fakt. Praktycznie umarło już też pisanie listów - no może poza aresztami.
Ginie wysyłanie kartek na święta - nie firmowych, ale takich polegających na
wypisaniu 2-3 zdań do babci, cioci, kuzyna. Padła kaseta magnetofonowa,
dyskietka, magnetowid - kiedyś przedmioty kultowe. No ale może się opanujemy.

wiem co będzie!

[norek.pl]

- a przynajmniej powinno być – że one jak w końcu pomyślą, to ci ten wątek najpierw zdejmą, a potem usuną, bo one bardzo ortodoksyjne są i w porywach konsekwentne - a to dlatego, że regulaminowo FK jest miejscem na politykę krajową, a nie przekrojową (od zecera do Chrystusa) futurystkę dla ubogich

[wilk.podhalanski]

Możesz zawsze z dumą przysłużyć się przyszłości i napisać do
adminów, żeby to na twoje życzenie uczynili. Zaśniesz wówczas
spokojny i szczęśliwy, jak anioł.

Wilk

no proszę…

[norek.pl]

wystarczyło słowo krytyki, aby wzniosłe kwestie uniwersalno-kulturowo-egzystencjalne zeszły na plan dalszy, a zastąpiła je przyziemna insynuacja

[wariant_b]

Jak to nie na FK?

To, czy właściwie potrafimy przewidzieć przyszłość,
ustawić się tak, żeby znaleźć w czołówce a nie ogonie przemian,
będzie decydowało, jacy będziemy za lat dwadzieścia.

A nie to, czy teraz jesteśmy za Tuskiem, czy Kaczyńskim -
choć i to jest nie bez znaczenia. "Jutro zaczyna się dzisiaj".
Odpowiedź, jakiego jutra chcemy i czy potrafimy ten cel
osiągnąć, znaczenie ma fundamentalne.

naturalnie

[norek.pl]

ale w tak renesansowym ujęciu na FK nadaje się wszystko, od plam na słońcu, po topniejące lodowce i głód w Afryce - bo przecież trzeba się do tego jakoś przygotować

[woda.woda]

Są tacy, którzy nie widzą dalej, niż dwa pokoje z kuchnią w wieliej
płycie oraz tacy, którzy widzą pałac swój ogromny.

Czy

[wilk.podhalanski]

Lech Kaczyński potrafi sobie wyobrazić coś, czego w życiu nie
widział?

Wilk

[woda.woda]

Być może, ale wzorem pewnego inżyniera lubi tylko tych borowców,
jakich zna.

żeby była jasność

[norek.pl]

Tematy mniej lub bardziej oderwane (w tym od rzeczywistości) bywają (a raczej bywały) ciekawym urozmaiceniem jałowej, psudopublicystycznej młócki oraz antidotum na jej efekty uboczne - czego redakcja FK nie jest w stanie zrozumieć - co stanowi jedną z przyczyn wycofania się z FK wszystkich niemal nietuzinkowych postaci i zejścia tego forum na tzw. psy.

Co nie znaczy jednak, że zaproszenie do dyskusji na temat przyszłości gazet i ich drukarzy, pieniądza, papierosów, narkotyków, seksu, religii (i czy staną się one przestępstwem), kryzysu surowcowego, energetycznego i intelektualnego (w tym autora wątku), tudzież ogólnego Armagedonu, mieści się we wspomnianych wcześniej kategoriach (oraz pojemności internetu jako takiego) i musi zasługiwać na wyróżnienie, o udziale już nie wspominając.

Popatrz.

[wilk.podhalanski]

Wątek ci się nie podoba, a jednak piszesz w nim kolejny raz. Na FK
są tysiące, a może i setki tysięcy wątków, kolejne mozna zakładać
samemu. Ty jednak przychodzisz do tego nielubianego miejsca i
wpisujesz ponownie, że ci tu niefajnie.

Jabym tak nie potrafił.

Ja bym nie wszedł, gdybym się zorientowal, że watek jest o np.
lustracji, by pisać ludziom pasjonującym się tym zagadnieniem, że
ich watek jest głupi. Nie pisałbym, że to nie ich miejsce i że
powinni iśc na forum historia, albo masochizm. Szkoda by mi byuło
czasu. A przede wszystkim NIE INTERESOWAŁOBY MNIE TO NIC A NIC.

Ale ponieważ mam rozum, mam jakąs wyobraźnię (pewnie nienajlepszą),
mam poczucie że mój kraj nie kończy się na tym, co dziś się
wyświetla wszystkim na wszelkich ekranach (czyli np. Kaczyński i
jego BOR), zastanawiam się nad innymi, niż pyskówki internetowe
kwestiami: czy delegalizacja narkotyków nie jest zaszłością i czy
może pewnego dnia ktoś nie uzna, że skoro alkohol to może i
marihuana, i że zacznie np. od tego pobierac akcyzę i w ogóle
przestanie to byćzgroza, bo po prostu społeczenstwo się oswaja.

Tak, jak się gwałtownie osowiło z reklamami podpasek, towaru
grzesznego jeszcze parę lat temu.

I może się oswoi z homoseksualizmem, a wtedy Pan Raczek z partnerem
nie tylko wezmą ślub (czy zawrą związek), ale także prezes TVP nie
będzie za ich pokazanie w programie stawał na dywaniku.

Może bym zagłosował za kims, kto by takie coś zaproponował. Ale
musze to sobie wyobrazić najpierw, jako możliwe.

Zastanawiam się gdzie by była dziś cywilizacja, gdyby nie
systematyczne jej wyhamowywanie przez ograniczenia, zabobony i
kontrolerów myśli (nawet tak malutkich, jak ty). Gdyby np. pierwsze
odkrycia objawów systemu heliocentrycznego nie prowadziły na stos,
tylko były podchwycone i naukowo błyskawicznie rozwijane.

Gdyby zakazy i nakazy, które potem zdejmowano, nie powstrzymywały
obiegu myśli ludzkiej. Gdzie by byla literatura, gdyby nie cenzura.

Tak, bardzo bym chciał, żeby na Forum Kraj ludzie, którzy dyskutują
zaciekle o drobnych sprawach, mieli także wyobraźnię, która
pozwoliłaby im wymyślec świat zupełnie inny, niż ten, w jakim
aktualnie przebywamy. Bo jesli by nie miało być postępu i marzeń, to
życie nie miałoby emocji.

Nie uważasz?

Pozdrawiam.
Wilk

to jest groch z kapuchą

[norek.pl]

tudzież infantylne pomieszanie z poplątaniem, a skoro (z uporem godnym lepszej sprawy) postawiłeś to coś publikować i kontynuować (zaś prześwietna moderacja wyróżnić), to licz (liczcie) się z krytyką i nie nazywaj jej „kontrolą myśli”, bo FK to w dużej mierze to kluby wzajemnej adoracji, ale na szczeście nie wszyscy muszą do nich należeć - przynajmniej na razie, bo jak będzie w przyszłości, to nie wiadomo

:)

[wilk.podhalanski]

A co będzie?

Wilk

Przyznam, że mnie zaciekawiłeś.

[woda.woda]

Z niecierpliwością oczekuję zatem na twój wątek, który
będzie "ciekawym urozmaiceniem jałowej, psudopublicystycznej młócki
oraz antidotum na jej efekty uboczne".
Będzie to na pewno uczta intelektualna.

ale temat, co będzie, a czego nie będzie…

[norek.pl]

uznajemy za wyczerpany, podobnie jak liryczno-pensjonarskie do niego wstawki?

Czemu

[woda.woda]

mamy uznać za wyczerpany?
Poza tym takie prawo do uznania tego ma tylko autor, nie goście.

Czy jest to przeszkodą, abyś stworzył wątek lepszy?

lepszy od tego?

[norek.pl]

też mi wyzwanie!

A niektóre tematy mają to do siebie, że z jednej strony są niewyczerpane, a z drugiej wyczerpujące, co jest dość ciekawym (choć częstym) zjawiskiem, nie?

:)))

[woda.woda]

Jeśli coś jest niewyczerpane, musi być wyczerpujące :)

To o czym proponujesz? :)

na dzisiaj…

[norek.pl]

jestem zbyt wyczerpany – dobranoc – ale jutro może coś się wymyśli, a jak nie, to z czegoś wiaderkiem zaczerpnie

Mhm,

[woda.woda]

czasem można na mnie liczyć :)
Dobranoc.

[logo.vlad]

Ech, ciężko prorokować.
Zecerzy znikli, a wymierający niedawno kowale zaczynają mieć swój renesans. Telegramy diabli wzięli, długie listy pomału biorą, ale pocztówka wciąż ma się nieźle (ciekawe, jak długo?), a znaczki pocztowe wymrą nie wcześniej niz z ostatnim filatelistą...

Jak chodzi o aktualny poziom e-papieru, Wariant podał całkiem ładny link. Co do gazet, nie podejmę się prorokować. Czy papierowe gazety będą pocztówką, czy telegramem? Jak się podetrzeć e-papierem? Co czytać w pociągu/autobusie (bądź innym środku masowej komunikacji)? Ale e-książkom o czasie życia baterii rzędu pół roku nie wróżę wielkiego sukcesu. Książka papierowa jeszcze sporo pożyje.

Żyję sobie aktualnie na zadupiu, gdzie próba przeżycia z kartą płatniczą, a za to bez gotówki, oznaczałaby najdalej w trzecim dniu konieczność wycieczki (pieszej!) do miejscowości gminnej i zdobycia pewnej ilości wymierających ponoć piniążków metalowych i papierowych, więc siłą rzeczy jestem skłonny raczej do przeceniania, niż do niedoceniania bezwładności. Uprzedzając pytanie - wieś całkiem spora i całkiem turystyczna, nie trzy chałupy na krzyż w środku puszczy.

A pytanie o siłę konserwatyzmu, czy wręcz o siłę bezwładności urzędniczej, jest pytaniem tyleż trudnym, co wrednym. Ot, mały przykład:

> A może legalne będą narkotyki?

Znając NFZ (tego potwora i 20 lat nie przetrąci), podejrzewam, że nawet jeśli będą dostępne w kiosku na rogu, to w aptece i tak dalej tylko na receptę ścisłego zarachowania. Co najwyżej zamiast różowego blankietu będzie różowo migające okienko w systemie sprzedaży elektronicznej. Ale i w to wątpię...

Co do pytań o Boga - nieudowadnialne, obawiam się, z założenia. Choć przyznam, że bawi mnie wizja sytuacji rodem z dowcipu o kółku wędkarskim...

> Co się stanie, jeśli wyczerpane zostaną wszelkie naturalne zasoby
> paliwa, a nowych efektywmych źródeł enegii nie przybędzie? Czy
> grozi nam wtedy anarchia, walka o baterie, terror, rządy
> przestępcze?

Rzepak potajemnie wsiewany w buraki, olej tłoczony nocą i baba z kanistrem jako instytucja społeczna? Jakoś w "ciekawych czasach" ludzkość lubi wracać do najprostszych rozwiązań...

Z legalnymi papierosami podobnie - albo będą, albo będzie partyzantka i tytuń ozdobny na strychu suszony. Podejrzewam to pierwsze - dyskretny urok dochodów z akcyzy. Co najwyżej w połączeniu z paroma nowymi metodami uprzykrzania życia palaczom.

> Czy pojawi się jakaś nowa forma rządów, która zastąpi zużytą i
> łatwą do oszukania demokrację? Jaka?

Zamordyzm? Bezpośrednia demokracja elektroniczna w formie proponowanej przez Warianta bądź Pita? Jakaś forma demokracji burżuazyjnej z siłą głosu zależną od głębokości kieszeni/przepustowości łącza? Istoty zamordyzmu elektronika nie zmieni, a z demokracją elektroniczną zapewne będą przeprowadzane eksperymenty, ale ostatecznie podejrzewam wykrystalizowanie się nowych rozwiązań technicznych na bazie starej demokracji przedstawicielskiej. Przynajmniej w perspektywie najbliższych ...dziestu lat.

Itp, itd.

VlaD

P.S.
Piekny wątek. Miło tak sobie siąść i się pozastanawiać... ale przyszłość i tak nas czymś zaskoczy. Najwyżej niektórych bardziej.

Zamordyzm.

[wilk.podhalanski]

Zaintrygował mnie.
Myślę niekiedy, że zamordyzm jest najwłasciwszym systemem dla
człowieka (Homo sapiens). Wówczas człowiek staje się najbardziej
zorganizowany, w jakimś sensie bezpieczny, a odpowiedni pokierowany -
także może być kreatywny. Niestety, nie wynaleziono sposobu na
wyselekcjonowanie właściwego zamordysty, ktory biorąc za mordę
naród, nie wyrządziłby mu krzywdy, oraz nie wynaleziono zamordyzmu,
który by zarazem gwarantował wolności.

Nie ma kwadratowego koła.

Tak myślę.

Wilk

(Piękna też i twoja wypowiedź, vlad :)

Będą

[woda.woda]

zasuszone kwiatki
wiersze o miłości
coraz starsza porcelana
Carcasonne
muzyka
psy
drzewa
morza i oceany...

coś ominęłam?

Ale czy

[wilk.podhalanski]

na suszenie kwiatków nie trezba będzie mieć pozwolenia/koncesji/
biletu? Takiego, jak na świeże powietrze latem w Sopocie?

Muzyka bedzie z powietrza, jak dytychczas, czy może poprzez implant
drażniący bezpośrednio ślimaka w uchu? I wtedy odbierana z antenki
poprzez wszechobecne wifi? Oczywiście za opłatą...

Mórz i oceanów też nie jestem pewien, bo z jednej strony topią się
lodowce, ale z drugiej ocieplenie może odparować wodę i wtedy będa
straaaaaaszne chmury gęste i czarne. Co wtedy ze słońcem, kurde?

Wilk

Pozostaną atrybuty

[woda.woda]

właściwe emocjom człowieka - te bowiem są stałe. Kwiatek nie musi
być kwiatkiem, może być źdźbłem, włosem, kawałkiem plastiku.
Pozostanie broń, bo zawsze będzie strach.

Muzyka jest muzyka - niezależnie od źródła dźwięku. Muzyka była
zawsze.

Pozostanie to, co właściwe jest człowiekowi i naturze - fizyce,
chemii, biologii.
A forma? A cóż, mój Wilku jest Forma? :)

Nie wiem co będzie za 20...

[gejowy.kaczucha]

...ale wiem co będzie za 2 lata (i już się na to cieszę ;-)

[adenko]

Na pewno nie będzie eurosocjalizmu, bo to system samodestrukcyjny.

[durnia.mamy.za.prezydenta]

co bedzie to bedzie, grunt, że za kilka lat, jak dobrze pójdzie dwóch takich w jednym bezpowrotnie zniknie:)

skocz.pl/Puuuf\'a

Nauka i cywilizacja bardziej wyprzedzą etykę

[kum.z.antalowki]

Przeglądam do poduszki "Rozmyslania" Marka Aureliusza. Minęło 19 wieków. Jak
wiele zmieniło się wokół nas, i jak niewiele w nas. A już zwłaszcza w naszym
wzajemnym odnoszeniu się do siebie. Co gorsza - wcale nie mam pewności, czy owa
asynchroniczność tempa rozwoju technologii i nauk ścisłych oraz humanistyki i
życia społecznego (w tym świata idei i polityki) wiedzie nas ku lepszemu...

Ja na to?..czołem Panie Kumie..:)

[durnia.mamy.za.prezydenta]

, bo już spać lecę, jeśli Pan jeszcze nie spać masz zamiar, to na moderację proponuję Panu zajrzeć - forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=654&w=87872803&v=2&s=0

> Przeglądam do poduszki "Rozmyslania" Marka Aureliusza. Minęło 19 wieków. Jak
> wiele zmieniło się wokół nas, i jak niewiele w nas. A już zwłaszcza w naszym
> wzajemnym odnoszeniu się do siebie. Co gorsza - wcale nie mam pewności, czy owa
> asynchroniczność tempa rozwoju technologii i nauk ścisłych oraz humanistyki i
> życia społecznego (w tym świata idei i polityki) wiedzie nas ku lepszemu...