Kulkiński zdrajcą?

[man_sapiens]

Kukliński zdradził Ludowe Wojsko Polskie. Tyle, że to wojsko zdradziło polski
naród, zdradziło ideały wolności i demokrację. To była przystawka Armii
Czerwonej i zbrojne ramię PZPR. LWP pokazało wielokrotnie, komu jest wierne: w
1968 wkraczając do Czechosłowacji, w 1970 strzelając do robotników na Wybrzeżu
i wreszcie wprowadzając stan wojenny. LWP było ostatnią linią obrony
sowieckiego komunizmu, aktywowaną gdy już KGB/SB nie dawało rady.
Kukliński zdradził sowiecką armię, której częścią było LWP. Tak jak
Stauffenberg zdradził Wehrmacht.

[venus99]

eeee tam.pospolity sprzedawczyk.

[etta2]

Za cenę życia swoich 2 synów. To naprawdę "pospolity", jak więc
nazwać jaruzela, który służył ruskim ZA DARMO????

[venus99]

sprzedawczyk pospolity.ale w końcu trzeba było jakoś forsę
zorganizować na wille w centrum Warszawy i morski jacht.nie wiem czy
synowie z tego korzystali.to był problem ich ojca.
a komu dzisiaj służy Kaczyński?też zresztą za darmo.

[psychcio]

etta2 napisała:
> Za cenę życia swoich 2 synów.
Najpierw zdradził, potem zapłacił...
Jako ojcu, to mu współczuję:(

[etta2]

Całkowicie podzielam Twoje zdanie. Tylko żal, że mamy tak wielu
ogłupionych, stękających nostalgicznie za minioną
epoką "sprawiedliwości społecznej", w której był wyraxny podział:
władza i poddani władzy. Dla władzy i jej aparatu sklepy za żółtymi
firankami, dla reszty - kartki na żywność, mydło i buty. Wielu się
to podobało i podoba do dziś.

Kulkiński zdrajcą? Nie.Tylko sprzedajnym ścierwem

[lech.niedzielski]

Teraz nareszcie władza jest z poddanymi ... .

[bercik38]

lech.niedzielski napisał:

> Teraz nareszcie władza jest z poddanymi ... .

A w sklepach zmieniono kolor firanek.

[lech.niedzielski]

bercik38 napisał:

> lech.niedzielski napisał:
>
> > Teraz nareszcie władza jest z poddanymi ... .
>
> A w sklepach zmieniono kolor firanek.
I ambasador innego mocarstwa mówi nam "co i jak ... .".

[man_sapiens]

> Całkowicie podzielam Twoje zdanie. Tylko żal, że mamy tak wielu
> ogłupionych, stękających nostalgicznie za minioną
> epoką "sprawiedliwości społecznej", w której był wyraxny podział:
> władza i poddani władzy. Dla władzy i jej aparatu sklepy za żółtymi
> firankami, dla reszty - kartki na żywność, mydło i buty. Wielu się
> to podobało i podoba do dziś.

Do tego wielu myśli, że skoro grochówka wojskowa na poligonie tak smakował, a
Jaruzelski wprowadził rogatywki, to to LWP było prawdziwie polską armią.
Tymczasem była to sowiecka armia, tyle, że dowodzona dla niepoznaki przez Polaków.

Kulkiński zdrajcą? Nie.Tylko sprzedajnym ścierwem

[lech.niedzielski]

man_sapiens napisał:

> > Całkowicie podzielam Twoje zdanie. Tylko żal, że mamy tak wielu
> > ogłupionych, stękających nostalgicznie za minioną
> > epoką "sprawiedliwości społecznej", w której był wyraxny podział:
> > władza i poddani władzy. Dla władzy i jej aparatu sklepy za
żółtymi
> > firankami, dla reszty - kartki na żywność, mydło i buty. Wielu
się
> > to podobało i podoba do dziś.
>
> Do tego wielu myśli, że skoro grochuwka wojskowa na poligonie tak
smakował, a
> Jaruzelski wprowadził rogatywki, to to LWP było prawdziwie polską
armią.
> Tymczasem była to sowiecka armia, tyle, że dowodzona dla
niepoznaki przez Polak
> uw.
>
Niezłe. Napisz jeszcze coś tak śmiesznego.

[bercik38]

A wszystko dlatego że nie mogli obejrzeć teleranka. To tak jak dziś zlikwidować
"Na wspólnej".

[man_sapiens]

Co cię śmieszy? To że LWP było sowiecką armią?

[bercik38]

man_sapiens napisał:

> Co cię śmieszy? To że LWP było sowiecką armią?

Mienia gawarit nie kazano w etoj sawietskoj armii. A i ruskawo aficjera ja nie
uwidieł.

[lech.niedzielski]

bercik38 napisał:

> man_sapiens napisał:
>
> > Co cię śmieszy? To że LWP było sowiecką armią?
>
> Mienia gawarit nie kazano w etoj sawietskoj armii. A i ruskawo
aficjera ja nie
> uwidieł.
bercik ! Szkoda klawiatury na to moralne dno pt. man_sapiens.

[bercik38]

lech.niedzielski napisał:

> bercik38 napisał:
>
> > man_sapiens napisał:
> >
> > > Co cię śmieszy? To że LWP było sowiecką armią?
> >
> > Mienia gawarit nie kazano w etoj sawietskoj armii. A i ruskawo
> aficjera ja nie
> > uwidieł.
> bercik ! Szkoda klawiatury na to moralne dno pt. man_sapiens.

Z tym sapiens to on ma bardzo mało wspólnego.

[man_sapiens]

A ty Niedzielski dalej wierny wojskowej przysiędze w LWP. Będziesz dalej bronił
władzy PZPR i wiecznego sojuszu ze Związkiem Sowieckim. Moralny autorytet z
ciebie, nie ma co.

[...]

[lech.niedzielski]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[man_sapiens]

> Mienia gawarit nie kazano w etoj sawietskoj armii. A i ruskawo aficjera ja nie
> uwidieł.

Od czasu Rokossowskiego sowieci zrezygnowali w LWP z 'Poljakow" zastępując ich
odpowiednio ukształtowanymi Polakami. No i ta wspaniała polska armia w 1980 r.
przygotowywała plany obrony na wypadek sowieckiej agresji. Oj, pęknę ze śmiechu.
Nawet w 1968 nie postawiła się Sowietom (Rumuni potrafili).

[kaczyjar]

A Waszmosci tatus lub dziad w jakim wojsku sluzyl he ?

[venus99]

ale na całe szczęście dzisiaj nastapiły radykalne zmiany i armia
jest dowodzona przez Amerykanów.tyle tylko,że przed tem do naszych
nie strzelali a dzisiaj tak.

[venus99]

na całe szczęście teraz jest zupełnie inaczej.władza z
ludem,prywatne procesy za państwowe pieniądze,jeden 7 stów na
miesiąc inny 700 tysięcy.jest pięknie!kartek nie ma i jest
wszystko.oprócz pieniędzy.oczywiscie tylko dla niektórych.

[lech.niedzielski]

venus99 napisał:

> na całe szczęście teraz jest zupełnie inaczej.władza z
> ludem,prywatne procesy za państwowe pieniądze,jeden 7 stów na
> miesiąc inny 700 tysięcy.jest pięknie!kartek nie ma i jest
> wszystko.oprócz pieniędzy.oczywiscie tylko dla niektórych.
O taaaak ! Terz jest suuuuuper ! Extra !!!! Blida się nudów zabiła,
a Kościół dba o ubogich !

[tornson]

etta2 napisała:

> Całkowicie podzielam Twoje zdanie. Tylko żal, że mamy tak wielu
> ogłupionych, stękających nostalgicznie za minioną
> epoką "sprawiedliwości społecznej", w której był wyraxny podział:
> władza i poddani władzy. Dla władzy i jej aparatu sklepy za żółtymi
> firankami, dla reszty - kartki na żywność, mydło i buty. Wielu się
> to podobało i podoba do dziś.
Dzisiaj zamiast żółtych firanek mamy zaporowe ceny dostępne tylko dla garstki
wyzyskiwaczy z rządu i kadry menagerskiej, a dysproporcje między "elytami" a
zwykłymi obywatelami są dziś wielokroć większe niż za PRLu.

[porannalura]

man_sapiens napisał:

> Kukliński zdradził Ludowe Wojsko Polskie. Tyle, że to wojsko zdradziło polski
> naród, zdradziło ideały wolności i demokrację.


Czy wojsko zdradziło naród polski? To nieprawdziwa teza.
Kukliński złamał przysięgę na wierność.Kto łamie przysięgę ten nie
zasługuje na usprawiedliwienie.Nikt mu nie kazał służyć w wojsku i składać takiej przysięgi.

Tak jak
> Stauffenberg zdradził Wehrmacht.

Stauffenberg nie zdradził Wehrmachtu.Stauffenberg organizując zamach na Hitlera złamał daną przysięgę na wierność wodzowi czyli Hitlerowi.

Jaruzelski twierdzi, że wprowadzając stan wojenny zażegnał groźbę radzieckiej interwencji wojskowej, a więc wybrał mniejsze zło. Faktycznie groźba taka była; można spierać się w nieskończoność, jak bardzo poważna była to groźba, zwłaszcza w sytuacji, gdy armia radziecka grzęzła w Afganistanie, ale wiadomo, że sporu tego nigdy nie da się rozstrzygnąć. Natomiast twierdzić, że groźby nie było lub że nie była ona poważna, można tylko wtedy, gdy jest się historykiem z IPN-owskimi czy im podobnymi kwalifikacjami naukowymi.

Rzecz więc nie w tym, lecz w czymś zupełnie innym. W październiku 1956 r. groźba interwencji też była – i to o wiele bardziej realna, bo ze swoich baz na zachodzie Polski wojska radzieckie maszerowały już na Warszawę. Tylko że wówczas ci generałowie, którzy chcieli zapobiec interwencji, nie posłali swoich wojsk na wiecujące, żądające demokracji socjalistycznej i samorządności robotniczej załogi Żerania ani na wiecującą pod podobnymi hasłami młodzież akademicką na Politechnice Warszawskiej. Nie pokazali Kremlowi, że „sami potrafią to załatwić”, więc niech nie interweniuje. Zrobili coś zupełnie innego – czynnie zasygnalizowali władzom radzieckim, że są gotowi wydać swoim wojskom rozkaz stawienia armii radzieckiej zbrojnego oporu, a także rozdać broń robotnikom i studentom.

www.internacjonalista.pl/menu-kraj/49-prl/866-zbigniew-marcin-kowalewski-kto-i-dlaczego-sdzi-jaruzelskiego.html

[man_sapiens]

Kukliński przekazywał USA przygotowywane przez sowiecka armię plany, wg których
Polska miała być polem atomowego piekła na zapleczu sowieckiej armii atakującej
zachodnią Europę. Kogo zdradził? Polskę czy Związek Radziecki?
Potem przekazywał plany zdławienia Solidarności przez armię Jaruzelskiego. Kogo
zdradził? Komunistów z PZPR czy Polskę?

[bercik38]

man_sapiens napisał:

> Kukliński przekazywał USA przygotowywane przez sowiecka armię plany, wg których
> Polska miała być polem atomowego piekła na zapleczu sowieckiej armii atakującej
> zachodnią Europę. Kogo zdradził?

I w tym stwierdzeniu sam przyznałeś że zdradził Polskę skazując ją na atomowe
piekło.

Polskę czy Związek Radziecki?
> Potem przekazywał plany zdławienia Solidarności przez armię Jaruzelskiego. Kogo
> zdradził? Komunistów z PZPR czy Polskę?
>

[man_sapiens]

> I w tym stwierdzeniu sam przyznałeś że zdradził Polskę skazując ją na atomowe
> piekło.

Zdumiewający rodzaj logiki. Może wytłumaczę ci to dokładniej. Radziecki plan
wojny był następujący: Armia Czerwona wchodziła błyskawicznie (1-2 dni) tak
daleko na teren Europy, ze uderzenie atomowe w wojska pierwszej linii i ich
bezpośrednie zaplecze byłoby uderzeniem NATO we własną ludność. Uderzenie w
głębokie zaplecze - teren ZSRR byłoby natychmiastową eskalacją do maksimum, na
co NATO także by się nie zdecydowało. Dlatego Rosjanie przewidywali, że to
Polska byłaby obiektem ataku A i nie przewidywali żadnych działań obronnych,
przeciwnie, dążyli do tego.
Kukliński przekazał NATO (USA) te plany licząc, że NATO zapobiegnie ich
wykonaniu i atakować będzie wyprzedzająco wojska pierwszej linii - na terenie
NRD i Czech.
W jaki sposób Kukliński sprowadzał na Polskę niebezpieczeństwo ataku - nie
rozumiem.

Zdradził kacapów, UW, PZPR i Jaruzela

[przyladek.dobrej.nadziei]

I chwała mu za to.

[tornson]

przyladek.dobrej.nadziei napisał:

> I chwała mu za to.

Tak może tylko myśleć pseudo-ludzka szmata będąca pachołkiem USA, NATO i
czcicielem kultu jednostki Bolka czy Białego Papy.

[remez2]

ile jeszcze wątków założysz i ile kłamstw napiszesz. Jedyne co może Cię
pocieszyć to fakt, że zdrajcy byli, są i będą. Chociaż najgorszy ich rodzaj to
ci, którzy za zdradę biorą pieniądze. Jak Ryszard K.

[a.adas]

Zdrajca? Nie... ale czy bohaterem? A taki zero-jedynkowy wybór się buduje. Na
każdy bełkot o "zdrajcy ojczyzny jedynej" znajdzie się odpowiednik w postaci
"pierwszego oficera polskiego w NATO"...

duch przekory.
A jeśli Kuklińskiego zwerbowano w 67? Co wtedy ze zdradą LWP w 68 i 70? To jest
jedna z dwóch wersji niemal oficjalnych. Ta bardziej jednak prawdopodobna mówi o
71 czy 72, RFN i reakcji na Gdańsk. Funkcjonuje jednak druga. O 67, Wietnamie i
kwestiach obyczajowych...

Stauffenberg? Po cichu Wam zdradzę, że bliska mojemu widzeniu tej postaci jest
opinia Prezesa Kaczyńskiego. Tu nie chodziło o Hitlera, styl jego rządów i takie
tam, tylko o to że przegrał.

[zgred-zisko]

To zadajmy sobie inne konkretne pytanie. W czasie PRL-u ujawniono i skazano
kilkuset amerykańskich agentów. Czy ktoś z obrońców Kuklińskiego mógłby wymienić
ich nazwiska, powiedzieć, czy żyją lub gdzie zostali pochowani? Dlaczego właśnie
Kulkiński, choć przecież nie był sam. Było ich na kopy!

[tornson]

man_sapiens napisał:

> Kukliński zdradził Ludowe Wojsko Polskie. Tyle, że to wojsko zdradziło polski
> naród,
Jaaaaaaasne, bo to LWP spie...ło w 1939 zostawiając Polaków na pastwę Hitlerowców.

> zdradziło ideały wolności i demokrację.
Które ideały wolności i demokracji? Te głoszone przez sanację?

> To była przystawka Armii
> Czerwonej i zbrojne ramię PZPR.
Nie bardziej niż dziś Wojsko Polskie jest przystawką USA i NATO.

> LWP pokazało wielokrotnie, komu jest wierne: w
> 1968 wkraczając do Czechosłowacji,
Nie przelewając kropli krwi, czego nie można powiedzieć o brudnej misji w Iraku
czy Afganistanie.

> w 1970 strzelając do robotników na Wybrzeżu
> i wreszcie wprowadzając stan wojenny.
Interweniowano na czas, gdyby nie interwencja w postaci stanu wojennego, to
rok-dwa później doszłoby do interwencji w ramach wojny domowej i krew polałaby
się na serio.

> LWP było ostatnią linią obrony
> sowieckiego komunizmu,
Ostatnią linią obrony ustroju który dał Polakom powszechny dostęp do edukacji,
opieki medycznej, pracy. Ustroju który bronił kraju przed mafio-kapitalizmem.
Chwała im za to!

> Kukliński zdradził sowiecką armię, której częścią było LWP. Tak jak
> Stauffenberg zdradził Wehrmacht.
Pogrobowcy Wermachtu byli z Kuklinowskim po jednej stronie barykady.

Kukliński to podwójna łachudra ...

[cremus]

.... ponieważ sprzedawał siebie i informacje za kasę obcemu
wywiadowi. Taka zwykła mendolina.

PS.
Amerykanie zafundowali nam wzór "bohatera",
ale to co dla nich jest bohaterstwem niekoniecznie musi być dla nas.

Więcej takich 'zdrajców' to ani komunizmu ani

[bogumilka]

faszyzmu by nie było na świecie.
Zdrówka

Kukliński to potrójna mendoweszka

[lech.niedzielski]

"W związku z przypadkami łamania Regulaminu, nie możesz założyć
nowego wątku na tym forum. "
Pocałujcie mnie w doopę !

Jaki tam zdrajca?

[obraza.uczuc.religijnych]

Zwykly karierowicz z LWP, jak Jaruzelski.

Zwykły - za pieniądze. n/t

[remez2]

[obraza.uczuc.religijnych]

Dziwne że patridiotom nie przeszkadza umacnianie przez Kuklińskiego
władzy ludowej wraz z kolegami z NKWD GRU itp.

[demokracja_inaczej]

kto tak twierdzi, sam przyznaje ze nic go najnowsza
historia nie nauczyla,
no, chyba ze zostal otumaniony medialnie, to sie
w ostatnim kilkunastoleciu zdarzylo juz nie jednemu...

[obraza.uczuc.religijnych]

A kto w 1947 r. wstępował do LWP by ramię w ramię z LWP umacniać
władzę ludową?

[remez2]

> kto tak twierdzi, sam przyznaje ze nic go najnowsza
> historia nie nauczyla,
Historia uczy jedynie, że niczego ludzi nie uczy.
> no, chyba ze zostal otumaniony medialnie, to sie
> w ostatnim kilkunastoleciu zdarzylo juz nie jednemu...
Bez obrazy ale rodzi się pytanie - a jak to jest z Tobą?

[lech.niedzielski]

Delikatnie rzecz ujmując ... .

[remez2]

> Delikatnie rzecz ujmując ... .
Odpowiedzi się raczej nie doczekam ale ... :-)

[kazik.k]

co bys nie gardlowal endecki pajacu to kuklinski byl zdrajca!nie robil tych
swinstw z pobudek ideowych ale za ciezka forse z CIA!!wskazywal cele w polsce i
innych krajach dla amerykanskich atomowych rakiet!!nie rozumiesz tego i nie
zrozumiesz!!jestem dumny ze bylem oficerem LWP i nigdy nie podam reki takiemu
smieciowi jak ten kuklinski!!!