Ład moralny Kościoła katolickiego jako wyznacznik

[slakaz]

Czy ład moralny Kościoła katolickiego musi być w naszym kraju
wyznacznikiem kieruków rozwoju.
Dlaczego stanowisko Kościoła jest ważniejsze od zdania społeczeństwa?
Nikt nie pyta nas o wiele spraw, a wiele spraw rozwiązuje się
zgodnie z wytycznymi Kościoła.
Czemu in vitro, aborcja, instytucja małżeństwa to tematy gdzie
hiererhia kościelna wyznacza rozwiązania?
Kościół powienien przecież przedewszystkim nauczać , a nie zabierać
ludziom wolną wole.
Nie wiem , może jest to niewiara Kościoła w człowieka i uznanie
Siebie samego za wszystkowiedzącego i nieomylnego.
A Wy jak sądzicie?

problemem nie jest politykierstwo kościoła

[hejnalista]

są 2 problemy:
- milczenie inteligentnych wiernych, którzy "posłusznie" milczą, bo biskup "coś"
powiedział
- ci niewierzący, którzy "dla świętego spokoju" posyłają swoje dzieci na
religię, chociaż sami nie wierzą - to pierwsze stadium konformizmu i wstęp do
świata sprzedawczyków

[l.george.l]

Sprawa wydaje mi się prosta. Przy okazji kolejnych wyborów poprośmy kandydatów,
by jasno określili swój stosunek do Watykanu i zagłosujmy na tych, którzy
zadeklarują gotowość do walki o wyzwolenie ojczyzny z watykańskiej niewoli. A
jest o co walczyć. W końcu chodzi o ładnych parę miliardów z budżetu.

Brak sprzeciwu to gorzej niż poparcie !

[a_sumienie]

To fałsz i obłuda - to kłamstwo.
Historia najnowsza zna przypadki braku sprzeciwu - korzystał z tego i Hitler i
Stalin i "święta inkwizycja"

[rycho1848]

Tych ładnych parę miliardów to według szacunków ekonomistów z samego
opodatkowania Kościoła to 10 - 15 miliardów , do tego dochodzą
miliardowe darowizny państwa np:Elżbietanki na Bielanach .

Na szczęście rośnie nowe, zdrowe pokolenie

[l.george.l]

Klasa Id z Łodzi nagrodzona tytułem Racjonalisty Roku 2008
www.racjonalista.pl/kk.php/s,6248

Społeczeństwo sie wypowiedziało po smierci JPII

[incognitto]

slakaz napisał:

> Czy ład moralny Kościoła katolickiego musi być w naszym kraju
> wyznacznikiem kieruków rozwoju.
> Dlaczego stanowisko Kościoła jest ważniejsze od zdania społeczeństwa?
> Nikt nie pyta nas o wiele spraw, a wiele spraw rozwiązuje się
> zgodnie z wytycznymi Kościoła.
> Czemu in vitro, aborcja, instytucja małżeństwa to tematy gdzie
> hiererhia kościelna wyznacza rozwiązania?
> Kościół powienien przecież przedewszystkim nauczać , a nie zabierać
> ludziom wolną wole.
> Nie wiem , może jest to niewiara Kościoła w człowieka i uznanie
> Siebie samego za wszystkowiedzącego i nieomylnego.
> A Wy jak sądzicie?


Spoleczeństwo, wszytskie media , cała Polska wpadła w histerie z powodu smierci Ojca Świetego.
A dlaczego?
Bo był dla niech AUTORYTETEM i na pewno uznają i wcielają w zycie jego poglady, głoszone założenia naszej, katolikow, wiary,
Jego zycie i śmierć sa dla nich wyznacznikiem moralnego porzadku.

Dlatego w Polsce nie mozna popierać aborcji, in vitro , małżeństw homo, eutanazji etc.
Ponieważ ON tego nie popierał !!

Jesli ktos, wtedy, lał krokodyle łzy, biegał ze swiczkami, teraz,
tego co powyżej POPIERAĆ NIE MOŻE.
No chyba, ze jest obrzydliwym hipokrytą, wtedy mu wolno.

Kościół nie zabiera wolnej woli. Biskupów w rządzie nie ma!
Są tuski i gowiny, ktore chca zjeśc ciastko i miec ciastko:)

[venus99]

nie wszyscy,nie wszyscy.histeria została rozpętana ponieważ było to
w interesie koscioła a Polska jest krajem wyznaniowym.

[wanda43]

Malo mnie obchodzi, co on popieral, a czego nie. Tak jak wielu rodakow mam dosc
finasowania kleru przez panstwo z naszych podatkow. Mam dosc ogladania
sutannowych i wysluchiwania ich obludnych wypowiedzi na kazdej stacji.

Ja nie jestem katolikiem

[mariner4]

ale jestem Polakiem. I nie obchodzi mnie co chce KK. JP2 szanowałem, ale nie był
dla mnie wyrocznią. Kościół jest strukturą hierarchiczną i nie ma prawa narzucać
niczego demokratycznemu państwu.
M.

[gobi05]

> I nie obchodzi mnie co chce KK.
Bardzo słusznie.

> JP2 szanowałem, ale nie by
> ł
> dla mnie wyrocznią.
Oczywiście, że nie był wyrocznią,
ale ZA CO GO SZANOWAŁEŚ?
Czy za to, że zrobił karierę na Zachodzie
i został w Rzymie biskupem? Albo że został
głową państwa Watykan?
A może za dorobek naukowy? Wiesz na pewno,
że JP2 był filozofem. Napisał sporo prac,
między innymi o pracy i robotniku, o rodzinie,
o życiu.
Trudno się czyta teksty o istocie życia
i istocie człowieczeństwa. To nie jest
Taniec z Gwiazdami.

Życzę powodzenia.

!!! nie chodzi o ład moralny KK !!!!!!!!!!

[a_sumienie]

nie o tym mówimy - nie to jest problemem.
Problem to mieszanie się kościoła do polityki.
To jest niemoralne, ale nie na tym ład moralny kościoła polega.
Uogólnienie nieuprawnione.
Popieram zdanie że problemem są ludzie (i to większym probvlemem jest
"moralność" części z kilku milionów mieniących się katolikami niż kilkuset
"wielkich" w polskim KK.

[slakaz]

Nie napisałem że ład moralny Kościoła nie jest O.K..
Chodzi mi raczej o to czy on musi być w naszym świeckim kraju
najważniejszym wyznacznikiem naszego dalszego rozwoju

[lech.niedzielski]

a_sumienie napisała:

> nie o tym mówimy - nie to jest problemem.
> Problem to mieszanie się kościoła do polityki.
> To jest niemoralne, ale nie na tym ład moralny kościoła polega.
> Uogólnienie nieuprawnione.
> Popieram zdanie że problemem są ludzie (i to większym probvlemem
jest
> "moralność" części z kilku milionów mieniących się katolikami niż
kilkuset
> "wielkich" w polskim KK.
?

Ład moralny Kościoła katolickiego sie sprawdzil

[anathesis]

Ochrona malzenstw jest ochrona kobiet i dzieci przed frywolnym
opuszceniem ich przez nieodpowiedzialnych mezczyzn, w wiec i przed
nedza, sprzeciw wobec IVF jest sprzeciwem wobec plodzenia kalek za
publiczne pieniadze, przeciwstawianie sie rozpuscie jest ochrona
spoleczenstwa przed chorobami wenerycznymi i AIDS, a taze przed
niechcianymi ciazami etc. Normy moralne KK chronia spoleczenstwo
przed jego wlasna glupota i nieodpowiedzialnoscia.

[lech.niedzielski]

anathesis napisała:

> Ochrona malzenstw jest ochrona kobiet i dzieci przed frywolnym
> opuszceniem ich przez nieodpowiedzialnych mezczyzn, w wiec i przed
> nedza, sprzeciw wobec IVF jest sprzeciwem wobec plodzenia kalek za
> publiczne pieniadze, przeciwstawianie sie rozpuscie jest ochrona
> spoleczenstwa przed chorobami wenerycznymi i AIDS, a taze przed
> niechcianymi ciazami etc. Normy moralne KK chronia spoleczenstwo
> przed jego wlasna glupota i nieodpowiedzialnoscia.
Hahahahahahaahahahahahaha !!!!!!!!!!!!

[venus99]

ach te marzenia.na całe szczęście ład moralny koscioła ludzie mają w
głębokim poważaniu,uprawiają sex,uźywają środków antykoncepcyjnych,
robią aborcje,rozwodzą się,stosują in vitro (jak mają
pieniądze),zapadają na choroby weneryczne i specjalnie nie przejmują
się ględzeniem starych dziadków.
zastanawiające jest jedynie,że najwiekszym zainteresowaniem
koscielnych cieszą się sprawy damsko-męskie.i oczywiscie pieniądze,
pieniądze,pieniądze.

[ossey]

wypowiadac i to bardzo glosno. In vitro, malzenstwa homoseksualne , rozwody ,
aborcjanaleza do sfery spolecznej i wyrastaja z pewnych wartosci etycznych i
moralnych.
Religia jest ta sfera ktora nas wychowuje w pewnych wartosciach i dlatego KK ma
prawo sie w tych tematach wypowiadac.

[slakaz]

Wypowiadać jak najbardziej , ale może do swoich wiernych, a nie do
rzadu , parlamentu, prezydenta - to instytucje świecki i kierują sie
swoimi własnymi prawami nadanymi przez Naród i przez Naród powinny
być oceniane i rozliczane .

[ossey]

ma prawo apelowac i stosowac oficjalny lobbing...jak kazda instytucja spoleczna
, chartatywna , religijna , zwiazkowa ,samorzadowa, gospodarcza, narodowa ...

[slakaz]

Tak jak najbardziej , ale właśnie w ten sposób - jak kazda inna
instytucja - a nie wyrocznia.
Natomiast podstawą relacji Państwo - Kościół powinien być chyba jego
rozdział.
Rząd , Parlament chyba na codzień nie wypowiada sie jak ma działać
Kościół, kto powinien być biskupem etc.

[ossey]

[slakaz]

Chodzi o to żeby używać argumentów w dyskusji, a nie powołować się
na własne dogmaty. To tak tyle o ile jeżeli chodzi o wyjasnienie.

W sprawach spolecznych KK powinien sie...

[hejnalista]

sprawy społeczne to także:
1- społeczne skutki prezydenckiej dyspepsji
2- społeczne skutki przestępstwa Ziobry

czekamy na wypowiedź KK !
KK to moralność wybiórcza i autorytety wybiórcze !

[ethnology]

Ma Pani(PAN) rację. KK ma prawo, a nawet obowiązek wypowiadać się w tych
wymienionych tematach.

[grek.grek]

Tak samo.

Tyle, że klasa polityczna nadal wierzy naiwnie, że wybory się
wygrywa dzięki poparciu kleru, a przynajmniej dzięki ustępowaniu
na każdym kroku jego doktrynalnym idiotyzmom.

Na razie brakuje "kamikadze", który pójdzie pod prąd, przeciw
sukienkowym i wypróbuje, czy da się na tym uzyskać w wyborach
dobry wynik. Brakuje tez wsparcia medialnego dla takiej partii, bo
zewsząd dochodzi głośne mlaskanie - to odgłos lizania d.py czarnym
burakom, jakie w tym kraju jest naczelnym zajęciem wszystkim niemal
partii i wszystkich dziennikarzy i komentatorów.

[lech.niedzielski]

grek.grek napisał:

> Tak samo.
>
> Tyle, że klasa polityczna nadal wierzy naiwnie, że wybory się
> wygrywa dzięki poparciu kleru, a przynajmniej dzięki ustępowaniu
> na każdym kroku jego doktrynalnym idiotyzmom.
>
> Na razie brakuje "kamikadze", który pójdzie pod prąd, przeciw
> sukienkowym i wypróbuje, czy da się na tym uzyskać w wyborach
> dobry wynik. Brakuje tez wsparcia medialnego dla takiej partii, bo
> zewsząd dochodzi głośne mlaskanie - to odgłos lizania d.py czarnym
> burakom, jakie w tym kraju jest naczelnym zajęciem wszystkim niemal
> partii i wszystkich dziennikarzy i komentatorów.
Do końca XIX w. Kościół katolicki zarejestrował w niebie 3090
świętych, w tym tylko 519 kobiet. Panteon bóstw pogańskich, nawet
razem wzięty ze wszystkich wierzeń i religii świata, jest bez
porównania mniejszy liczebnie od rzymskiego. W okresie swojego
panowania, maniak, papież JP II dotknięty obłędem fanatycznego
sacroróbstwa, podniósł znacznie wydajność kurii rzymskiej w
ogłaszaniu świętych.
No, cóż… Ze żłobu wyszło chrześcijaństwo, żłobami uczyniło swoich
wyznawców, i w żłobie kiedyś skończy…
Tadeusz Boy-Żeleński pisał, że katolicyzm jest w 80% doskonale
zorganizowanym przedsięwzięciem handlowo-finansowym, a tylko
zaledwie w 20% – religią.

kościół powinien przede wszystkim nauczać

[norek.pl]

a nie zabierać ludziom wolną wolę...

całkiem ładnie, slakaz, jak na gimnazjum, to bardzo zgrabna konstrukcja jest

[slakaz]

Wolna wola - sformułowanie dość powszechne.
Trzeba tylko czytać , słuchać.
A tak poza tym wazniejsze meritum, niż słówka

napisałeś piramidalną bzdurę

[norek.pl]

chociaż owszem, intencje masz nieco inne - sprowadzające się (jak sądzę) do postulatu - że kościół powinien apelować przede wszystkim do wiernych, a nie do PAŃSTWA, dodatkowo stosując wobec jego przedstawicieli prymitywny szantaż moralny

Szkoda, że Go skasowali ! :

[lech.niedzielski]

1978 r. Papieżem zostaje Albino Luciani , człowiek niezwykle
skromny, postępowy i uwielbiany przez masy , którego pontyfikat
trwał tylko 33 dni.
Zgadzał się na stosowanie środków antykoncepcyjnych, dopuszczał
kapłaństwo kobiet, sprzeciwiał się celibatowi (!!!).
Postanawia zniszczyć mafijne struktury watykańskich finansów, a
następnie oczyścić Watykan i Kościół z oszustów i aferzystów.
Sporządza listę 121 purpuratów watykańskich do natychmiastowego
zdymisjonowania.

Tuż przed rozpoczęciem zaplanowanych czystek umiera 28 września
po "zjedzeniu niestrawnego posiłku".

Nie przeprowadzono sekcji zwłok.

Jego testament ginie w tajemniczych okolicznościach.

[slakaz]

na czym polega piramidalna bzdura?
Jeśli łaska mi wytłumaczyć.
A moja intencją jest raczej to żeby stanowieniem prawa w naszym
kraju zajmował rząd, parlament (jaki by on nie był), a nie Kościół

[katatinka222]

"parlament (jaki by on nie był)" może wprowadzać jeszcze większy zamęt niż
Kościół... niestety

krk sp. z o.o.

[lech.niedzielski]

Tadeusz Boy-Żeleński pisał, że katolicyzm jest w 80% doskonale
zorganizowanym przedsięwzięciem handlowo-finansowym, a tylko
zaledwie w 20% – religią.

[slakaz]

Może jak najbardziej (niekiedy nawet to robi), ale to temat z innej
bajki

[slakaz]

Zwierząt to tu chyba nikt nie obraża, ale kto wie?

sw

[swantevit]

Co tu duzo mowic... KK to pierwsza organizacja o charakterze totalitarnym ze
wszystkimi tegoz nastepstwami. Od Polakow tylko zalezec bedzie czy chca zyc
godnie czy jako niewolnicy przez ostatnie 300 lat..

[crotalus1]

Polska to wolny kraj. Ludzie mogą wybrać SLD, albo partię Racja i
wtedy KK nie będzie miał wpływu. Jednak ludzie na razie wybierają
innych ludzi, którzy niby są katolikami, a przynajmniej tak mówią.
Ci politycy niby kierują się przykazaniami kościoła, żeby nie wyjść
na hipokrytów. Czy to jest wtrącanie sie kościoła? Z drugiej strony
wku...a mnie, że drektorzy szkół muszą tłumaczyć się w kuriach jak
dzieci nie chodzą na religię... To jest prawdziwe wtrącanie, tylko
na niskim szczeblu.