Łgał jak pies

[pokemon4]

i to w najważniejszej sprawie, tzn. gdzie się POdziały te
miliony "pomocy"...

Tak twierdzi ktoś, kto zna temat dobrze i był blisko czały czas:

www.tvn24.pl/-1,1600935,0,1,galezewski-jestem-zszokowany-premier-klamal,wiadomosc.html

co Gałęzewski nazywa pomocą publiczną?

[republika.republika]

bo jego definicja nie jest tą, którą posługuje się KE.
wg KE do pomocy publicznej zalicza się - dotacje bezpośrednie jak i wszelkiego
rodzaju ulgi podatkowe, poręczenia kredytowe i inne subsydia.

Jestem pewien, że wie co mówi - w odróżnieniu od

[pokemon4]

krętacza Tuska, któremu nie wierzę.

Pieprzenie o milionach zmarnowanej pomocy finansowej to
stara płyta tej bandy oszustów, którą reprezentuje Tusk
i wypróbowana metoda do grabieży polskiego majątku.



Re: co Gałęzewski nazywa pomocą publiczną?

to nie jest kwestia wiary tylko wiedzy

[republika.republika]

i jeśli interesuje cię to na serio, a nie chcesz tylko podjarać się pałkarstwem
politycznym to sobie poczytaj:

biznes.gazetaprawna.pl/artykuly/92068,zagrozona_stocznia_gdanska.html

[kaczyjar]

Ale on to tylko pisac umie-czytac to juz nie bardzo.

[etwas-geheimnis]

Nawt w mowie polskiej jest cienki- wczoraj powiedzial w liczbie mnogiej że Tusk
nie zrobil zadnych cud zamiast cudów.Tak jak mówi tak pewnie potrafi czytać
bilansy, czy protokół zysków i strat.:-)

[etwas-geheimnis]

Gałęziewski byl blisko? A kim on jest w tej stoczni? Ksiegowym?

[trzymilionowy.post]

Odrywany od koryta nierób związkowy z całą pewnością mówi prawdę:)))

I... łgał Tusk patrząc milionom telewidzów w oczy

[mondry-tusek]

A Tusk to ile uczciwie pracował w szkółce jako nauczyciel, no ile?
Nie pracował nigdy. To leń jakich mało.

[etta2]

Pracował, pracował, doucz się i nie łgaj jak bura s*.

[kolor]

W uczciwej pracy nikt nie przebija Kaczynskiego. Chlopak dla dobra
Ojczyzny SBekow nawet ksztalcil.

[etta2]

Pomijając to, że pisdziactwo łże zawsze i wszędzie, to w przypadku
guzikiewiczów dochodzi jeszcze jeden element: tłuki nie są świadome,
że pomoc finansowa, to nie tylko gotówka do kieszeni z okazji Bożego
Narodzenia, ale też umorzenie obowiązkowych opłat ZUS, skarbowych i
innych tego typu zobowiązań. Guzikiewicze są zbyt tępe, by to objąć
ciasnym rozumkiem.

[zgred-zisko]

Guzikiewicz bierze prawdopodobnie pod uwagę tylko, to co dostali na kawę i ciastka.

nie liczą tego co dostali z Gdyni

[republika.republika]

uważają że wszystkie koszty "małżeństwa" stoczni ma ponieść stocznia Gdynia, a
KE uważa, że pomoc dostał ten kto na niej skorzystał

biznes.gazetaprawna.pl/artykuly/92005,pomoc_otrzymal_ten_kto_na_niej_skorzystal.html

A ty swoim ciasnym rozumkiem obejmujesz dalszy los

[1normalnyczlowiek]

etta2 napisała: tłuki nie są świadome, że pomoc finansowa, to nie tylko
gotówka do kieszeni z okazji Bożego Narodzenia, ale też umorzenie obowiązkowych
opłat ZUS, skarbowych i innych tego typu zobowiązań.

---> ... tej "pomocy"?
Opłaty zusowskie, skarbowe itp. to koszty wpływające bezpośrednio na zyski
przedsiębiorstwa. A czysty zysk przedsiębiorstwa, to czysta gotówka (także i ta
na kontach bankowych). I teraz mi powiedz: Mam na koncie kwotę w wysokości
"zysk" + "opłaty zusowskie" - mam tyle, bo tyle zgodnie z kalkulacją zapłacono
za usługi a tam uwzględniono i podatki i inne opłaty, prawda? I teraz, umorzono
mi "opłaty". To dokąd wędrują te pieniądze, które są ponad oficjalny zysk a są
na koncie?

[pit_44]

1normalnyczlowiek napisał:
I teraz mi powiedz: Mam na koncie kwotę w wysokości
> "zysk" + "opłaty zusowskie" - mam tyle, bo tyle zgodnie z
kalkulacją zapłacono > za usługi a tam uwzględniono i podatki i inne
opłaty, prawda?

Nie. Gdyby było tak jak piszesz, stocznia nie miałaby problemów.
Za usługi płacono dużo mniej niż "koszty+zysk+zus+podatki".
W skrajnym przypadku nawet 33 mln zł (trzydzieści trzy miliony
zł!!!!) mniej wpłynęło do kasy ze sprzedaży jednego! statku w
stosunku do całkowitych kosztów jego wyprodukowania.

A tu fragment z raportu NIKu:
Stocznia Gdańska poniosła straty wskutek zawierania umów, na budowę
statków poniżej kosztów własnych, w wysokości od 0,1 mln do 33 mln
zł, przy realizacji 17 spośród 19 statków oddanych w latach
2001 -2005. W latach 2004 – 2005 wszystkie statki zbudowane w
Stoczni Gdańskiej zostały oddane ze stratą (od 6,5 do 33,0 mln zł.).
W przypadku 5 z 11 statków, dla których w Stoczni Gdańskiej
były sporzadzone kalkulacje, umowy te były zawierane nawet poniżej
kwot wynikających z kalkulacji kosztorysowych.

bip.nik.gov.pl/pl/bip/wyniki_kontroli_wstep/inform2007/2006179/px_2006179.pdf
s.43

Czyli mogłem zamówić sobie statek za 34mln?

[1normalnyczlowiek]

pit_44 napisał: Za usługi płacono dużo mniej niż "koszty+zysk+zus+podatki".
> W skrajnym przypadku nawet 33 mln zł (trzydzieści trzy miliony
> zł!!!!) mniej wpłynęło do kasy ze sprzedaży jednego! statku w
> stosunku do całkowitych kosztów jego wyprodukowania.

---> A może nie każdy tak mógł.
Powiedz mi, czy te wyceny, umowy, kalkulacje robili i podpisywali stoczniowcy,
związkowcy, czy ktoś inny? Kto za to odpowiadał i kto za to został ukarany?
Umowa to zwykła kartka papieru z podpisami obu stron. Jeśli jest ważna, to i
strony nie są fikcyjne. Więc jaki problem imienne konsekwencje wyciągać? Przez
kilkanaście lat nie dało się ustalić?
Powtórzę:
Nic w przyrodzie nie ginie ... pieniądze również.

[krystian10]

A kto tam prezesował ? Czy nie czasami ktoś wybrany przez "załogę"?

[pit_44]

Jeżeli wyprodukowanie statku kosztuje cię np. 100 mln złotych, a ty
go sprzedajesz za 67 mln (bo takie są ceny statków na świecie i nikt
nie kupi drożej) to masz 3 perspektywy:
1. Plajtujesz po pewnym (krótkim) czasie
2. Reorganizujesz zakład, tniesz koszty, zmieniasz profil produkcji,
ograniczasz zatrudnienie i utrzymujesz się na rynku.
3. Nie robisz nic, dwa razy do roku jedziesz do Warszawy spalić parę
opon, wydrzeć ryja i wyłudzić kolejną dotację od państwa.

Pytasz, gdzie są pieniądze?
Przeżarte. Przez Guzikiewicza i spółkę, w kooperacji ze wszystkimi
rządami od lewa do prawa, które nie miały odwagi podnieść ręki na
tych obiboków z kolebki.

Czyli mogłem zamówić sobie statek za 34mln!

[1normalnyczlowiek]

pit_44 napisał: Jeżeli wyprodukowanie statku kosztuje cię np. 100 mln złotych,
a ty go sprzedajesz za 67 mln (bo takie są ceny statków na świecie i nikt nie
kupi drożej) to masz 3 perspektywy:

---> Zauważ, że optymalne jest jednak zawalczenie o te "33 mln", bo tyle nie
zyskasz ani na paleniu opon ani na reorganizacji - jeśli wyceny były w miarę
realistyczne.
Statki, to nie jachty, które można budować także bez konkretnego zamówienia i
wystawiać na sprzedaż. Statek buduje się zgodnie z wymogami armatora, który
przeważnie zaliczkuje przedsięwzięcie. Nawet biorąc pod uwagę długi czas
inwestycji i związane z tym wahania na rynkach, także walutowe, to trzeba
wykazać sporo wysiłku, żeby paść na wyprodukowaniu statku. Tym bardziej, że w
tym momencie nie ma znaczenia nawet wydajność załogi, bo już została
uwzględniona w kalkulacji. Jedynie co chwilę wydarzające się kataklizmy mogłyby
powodować generowanie strat ... no chyba że nie kataklizmy a tzw. menadżerowie i
inne "członki" rad i zarządów ...

> Pytasz, gdzie są pieniądze? Przeżarte.

---> Zgoda! Niech będzie tak jak mówisz, że przeżarte. ... ale "dawaj" papiery z
wykazem, kto ile przeżarł ... gdzie są? same nie zniknęły ... musiały zostać
pobrane lub wypłacone z kasy lub z konta ... inaczej NIE DA SIĘ ich przejeść,
prawda? :)

[krystian10]

Ciemny z Ciebie człowiek i chyba nigdy swojego interesu nie prowadziłeś.

To nie mógłbyś od razu oświecić??? :)))

[1normalnyczlowiek]

krystian10 napisał: Ciemny z Ciebie człowiek i chyba nigdy swojego interesu nie
prowadziłeś.

---> Gdybym nie prowadził, to z czego bym żył ... tak jak ty, z pisania na FK? :)

[krystian10]

1normalnyczlowiek napisał:

> ---> Gdybym nie prowadził, to z czego bym żył ... tak jak ty, z pisania na
> FK? :)

Widocznie Tobie płacą bo ja rozumiem przesłanki ekonomiczne jakimi się kieruje
KE, a Ty nie rozumiesz, albo udajesz głupa bo tak kazał ojciecdyrektor.

Nie POmyliłeś się...KE...a nie polska racja stanu?

[1normalnyczlowiek]

krystian10 napisał: bo ja rozumiem przesłanki ekonomiczne jakimi się kieruje KE

---> A co mnie to obchodzi? Wygadałeś się, czyich interesów bronisz a czyje masz
w ... nosie(?)!
A po drugie, skąd wiesz, że te "przesłanki KE" nie zostały napisane tak jak "lub
czasopisma" ... tylko że przez na przykład konkurencyjne stocznie?

[pit_44]

1normalnyczlowiek napisał:
> Nawet biorąc pod uwagę długi czas inwestycji i związane z tym
wahania na rynkach, także walutowe, to trzeba wykazać sporo wysiłku,
żeby paść na wyprodukowaniu statku. Tym bardziej, że w tym
momencie nie ma znaczenia nawet wydajność załogi, bo już została
uwzględniona w kalkulacji.

Nic nie kapujesz.
Gorzej, opowiadasz ekonomiczne brednie.
To co napisałeś miałoby sens, gdyby stocznia gdańska była
monopolistą w produkcji statków. A nie jest.
To nie stocznia dyktuje cenę statku, a potencjalny kupiec ma w nosie
kosztorys stoczni i jej organizację pracy. Kupi tam gdzie taniej.

"Tym bardziej, że w tym momencie nie ma znaczenia nawet wydajność
załogi, bo już została uwzględniona w kalkulacji."
Dobre sobie. W życiu takich bredni nie czytałem.

Czyli mogłem zamówić sobie statek za 34mln!

[1normalnyczlowiek]

pit_44 napisał: To co napisałeś miałoby sens, gdyby stocznia gdańska była
monopolistą w produkcji statków. A nie jest.


---> Podałem przykład konkretnego, już uzgodnionego kontraktu a nie
przykład zabiegów marketingowych mających na celu dopiero zdobycie kontraktu -
tak ciężko zrozumieć, czy próbujesz wykazać złą wolę?

Brnięcie w złe, niekorzystne kontrakty, to osobny problem.

[pit_44]

1normalnyczlowiek napisał:
---> Podałem przykład konkretnego, już uzgodnionego kontraktu
a nie > przykład zabiegów marketingowych mających na celu dopiero
zdobycie kontraktu - > tak ciężko zrozumieć, czy próbujesz wykazać
złą wolę?

Ciężko zrozumieć :)))
Nie ma tak dobrze, że podajesz cenę w ofercie na sprzedaż statku np.
na 70 mln (zabieg marketingowy, he, he, he, dobre), a jak przychodzi
do podpisania kontraktu, to wpisujesz 100 (bo tak wynika z twojego
kosztorysu, w którym nie przejmujesz się wcale wydajnością pracy
załogi), albo w trakcie realizacji dopisujesz sobie w aneksach
kolejne 30 mln.
Cenę statku wyznacza rynek (azjatycki).
Albo zaproponujesz podobną cenę, albo nikt statku nie kupi.
Statek to taki sam produkt jak telewizor w supermarkecie.
A jak produkujesz za 100 a sprzedajesz za 70 to plajtujesz.
Prędzej czy później.

I dlatego stocznie padły. Miały 5 lat, żeby zmienić profil
produkcji, organizację pracy i strukturę zatrudnienia, żeby koszty
budowy statków były mniejsze od ceny statku na rynku, albo mogły
zacząć budować bardziej skomplikowane (i droższe) statki np. typu
gazowce..
Nie zrobiły tego.
I UE przerwała dofinansowywanie tego trupa.
Wrzaski Guzikiewicza (czy jak mu tam) nic tu nie zmienią.

1nienormalny_ciulu!!!

[pollack5]

Wacka sobie możesz prasnąć!!!

[...]

[boblebowsky]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

jednak Guzikiewicz łgał

[republika.republika]

Guzikiewicz o raporcie NIK bajki opowiadał. Chyba Biedziak, rzecznik prasowy
NIKu, jest dla fanów PiS wiarygodny?

"Paweł Biedziak, rzecznik NIK potwierdził w TVN24, że Izba rzeczywiście
przygotowuje taki raport, ale na wyciąganie wniosków i podawanie konkretnych
kwot jest jeszcze za wcześnie. - To jest tak, jak z prowadzeniem śledztwa.
Obecnie kontrolerzy zbierają opinie, potem będą je analizować i dopiero wtedy
przedstawią konkretne wnioski - tłumaczył.

Jak dodał, w sumie 700 mln zł Donalda Tuska zawierały się też rządowe
poręczenia, które nie były wyłożeniem "żywej gotówki", jak np. na umorzenie
długów stoczni, ale do sum pomocy publicznej są zaliczane."

www.tvn24.pl/-1,1600950,0,1,kto-klamie-ws-stoczni,wiadomosc.html

[krystian10]

Pisuary jak zwykle do gospodarki wsadzają politykę i gó... z tego wychodzi.
Wszyscy widzą to dofinansowanie, a oni nie, no ale inaczej by musieli sami się
przyznać, że to również oni dali d...

[x2468]

Nie tylko on.Lze cala piselyta i pokemon.Lecz to u tych osobnikow standard.

Łgał jak pies - Gałęzewski!

[iza.bella.iza]

www.tvn24.pl/-1,1600950,0,1,pomoc-dla-stoczni-wieksza-niz-mowil-premier,wiadomosc.html

[...]

[lech.niedzielski]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[x2468]

Stocznie moga przynosic dochody.Warunkiem jest rzetelna praca i odsuniecie od
zarzadow zakladow pisiorow i pisich zwiazkowcow w rodzaju
Guzikiewicza.Przykladem moze byc stocznia "NAUTA" z Gdynie(o ktorej malo kto
slyszal lub Gdanska Stocznia Remontowa.Wiecej ponizej:
www.remontowa.com.pl/