PYTANIE DO KAGANA!!!!!!!!!!!!!!!!!11

IP: *.chello.pl 31.01.02, 23:23
Skąd wzięły się najdrobniejsze cząsteczki materii?
z czego powstały ? Z niczego?
Proszę o odpowiedź

pozdrawiam
    • Gość: Kagan Re: PYTANIE DO KAGANA!!!!!!!!!!!!!!!!!11 IP: *.a.009.mel.iprimus.net.au 01.02.02, 01:15
      Gość portalu: quot napisał(a):

      > Skąd wzięły się najdrobniejsze cząsteczki materii?
      > z czego powstały ? Z niczego?
      > Proszę o odpowiedź
      >
      > pozdrawiam

      1. Co rozumiesz przez te "najdrobniejsze cząsteczki materii"?
      Molekuly? Atomy? Tzw. czastki elementarne? Kwarki? Superstruny?
      Pamietaj, ze one istnieja inaczej niz stol czy krzeslo. To sa bardziej zjawiska,
      szczegolnie superstruny, (Russell) niz rzeczy (Kotrabinski, marksisci itp.).
      2. One mogly istniec ZAWSZE, chocby tylko jako prawdopodobienstwa ich "wynurzenia"
      sie z nicosci...
      3. Mogla tez istniec tzw. "pierwsza przyczyna" tego, ze one sie "zrealizowaly"
      w sensie materialnym. Ta "pierwsza przyczyna" to moze byc to, co wy, wierzacy
      rozumiecie jako "Bog"... Ale ta "pierwsza przyczyna" NIE ma osobowosci, to jest
      po prostu NATURA i jej prawa, w tym tez prawa teorii prawdopodobienstwa...
      4. Tak czy inaczej, Bog osobowy, w ktorego wierzycie NIE istnieje! Popatrz na ten
      swiat, ile w nim zla, niedoskonalosci i niesprawiedliwosci! czy naprawde wierzysz,
      ze zostal on stworzony przez IDEALNRGO KREATORA?
      Dla mnie te niedoskonalosci to dowod, i to najlepszy, na poparcie teorii
      ewolucji... A Boga, jak byt zbedny, ucinam brzytwa Occama...
      Kagan
      • Gość: quod Re: PYTANIE DO KAGANA!!!!!!!!!!!!!!!!!11 IP: *.chello.pl 01.02.02, 02:34
        Gość portalu: Kagan napisał(a):

        > Gość portalu: quot napisał(a):
        >
        > > Skąd wzięły się najdrobniejsze cząsteczki materii?
        > > z czego powstały ? Z niczego?
        > > Proszę o odpowiedź
        > >
        > > pozdrawiam
        >
        > 1. Co rozumiesz przez te "najdrobniejsze cząsteczki materii"?
        > Molekuly? Atomy? Tzw. czastki elementarne? Kwarki? Superstruny?
        > Pamietaj, ze one istnieja inaczej niz stol czy krzeslo. To sa bardziej zjawiska
        > ,
        > szczegolnie superstruny, (Russell) niz rzeczy (Kotrabinski, marksisci itp.).

        Najdrobniejsze cząstki materii to dla mnie coś takiego co stoi na pierwszym
        miejscu chronologicznie (coś co było na początku i jest cały czas)patrząc od
        momentu powstania wszechświata... coś z czego zbudowane są coraz bardziej
        skomplikowane konstrukcje... Dziwnie to ujmuję... cóż nie jestem fizykiem... a
        zakres nauczania w szkole średniej nie obejmuje tego typu rzeczy...
        > 2. One mogly istniec ZAWSZE, chocby tylko jako prawdopodobienstwa ich "wynurzen
        > ia"
        > sie z nicosci...

        Zawsze... czyli nieskończoność? Kiedyś stwierdziłeś że nieskończoność nie
        istnieje...
        > 3. Mogla tez istniec tzw. "pierwsza przyczyna" tego, ze one sie "zrealizowaly"
        > w sensie materialnym. Ta "pierwsza przyczyna" to moze byc to, co wy, wierzacy
        > rozumiecie jako "Bog"... Ale ta "pierwsza przyczyna" NIE ma osobowosci, to jest
        > > po prostu NATURA i jej prawa, w tym tez prawa teorii prawdopodobienstwa...

        W sumie prawdopodobieństwo jest tak małe jak ... (tu posłuże się cytatem) jak to
        iż w skutek podmuchu wiatru na złomowisku powstanie boeing 747 gotowy do lotu...
        Nie wierzę w przypadki...
        > 4. Tak czy inaczej, Bog osobowy, w ktorego wierzycie NIE istnieje! Popatrz na t
        > en
        > swiat, ile w nim zla, niedoskonalosci i niesprawiedliwosci! czy naprawde wierzy
        > sz,
        > ze zostal on stworzony przez IDEALNRGO KREATORA?
        > Dla mnie te niedoskonalosci to dowod, i to najlepszy, na poparcie teorii
        > ewolucji... A Boga, jak byt zbedny, ucinam brzytwa Occama...
        > Kagan

        Czyli twierdzisz to co Dawkins?

        hmmm ... powiem szczerze - nie jestem fundamentalistą... poszukuję prawdy i z
        każdym dniem wydaje mi się ona coraz bardziej odległa...
        • Gość: Misza Swiat - to jest statystyka ;-))) IP: *.ic.ru 01.02.02, 07:30
          Gość portalu: quod napisał(a):

          > Najdrobniejsze cząstki materii to dla mnie coś takiego co stoi na pierwszym
          > miejscu chronologicznie (coś co było na początku i jest cały czas)patrząc od
          > momentu powstania wszechświata... coś z czego zbudowane są coraz bardziej
          > skomplikowane konstrukcje... Dziwnie to ujmuję... cóż nie jestem fizykiem... a
          > zakres nauczania w szkole średniej nie obejmuje tego typu rzeczy...

          Komurki DNA skladaja sie z dwoch czesci: nukleidy (daja wlasciwosci
          samopowtarzania) i amidy (katalizatory - ciagle zmieniaja wlasciwosci komurki)
          (sorry jezeli zle przetlumadczylem z rosyjskiego ;-)) W wyniku czego DNA zawsze
          (tzxn. od poczatku istnienia ;-)) zmienia sie. TO I JEST wlasnie BOG w sensie
          nauki ;-)) Potem te molekuly tylko rozwijali sie bez niczyjej pomocy, az nie
          powstali b. zlozone organizmy wielokomurkowe, a potem za kilka mln. lat (a nie za
          6000 ;-))) ludzie... Gdybys trafil w przyszlosc powiecmuy na 200000 lat, to nie
          poznalbys ludzi ;-D - zmienili by sie jak my do malp ;-)


          > W sumie prawdopodobieństwo jest tak małe jak ... (tu posłuże się cytatem) jak
          > to
          > iż w skutek podmuchu wiatru na złomowisku powstanie boeing 747 gotowy do lotu..

          Wszystko w tym zyciu opiera sie na teorii prawdopodobenstwa: jako przyklad podam
          ze gdy pewien naukowiec wiele lat temu dyskutowal nt. teorii prawd. to opponent
          powiedzial ze wg. tej teorii w ciagu kilku godzin po ulice musza przejsc 30
          mieszczyzn po kolei (bo jako "test" wybrali liczbe ludzi na wybranej ulice) i
          zgodnie z teoria po ulice szli z rownym prawdopodobenstwem na zmiane faceci i
          kobiety, a na koniec... kampania piechoty ;-)) Wiec, teoria nie klamie...

          > Nie wierzę w przypadki...

          1 przypadek to przypadek
          2 po kolei - to zbierznosc
          3 - to juz statystyka ;-)))


          > hmmm ... powiem szczerze - nie jestem fundamentalistą... poszukuję prawdy i z
          > każdym dniem wydaje mi się ona coraz bardziej odległa...

          Niech moc przybedzie z Toba ;-))

          Misza
        • Gość: Kagan Re: PYTANIE DO KAGANA!!!!!!!!!!!!!!!!!11 IP: *.arts.monash.edu.au 01.02.02, 09:15
          Gość portalu: quod napisał(a):

          > Gość portalu: Kagan napisał(a):
          >
          > > Gość portalu: quot napisał(a):
          > >
          > > > Skąd wzięły się najdrobniejsze cząsteczki materii?
          > > > z czego powstały ? Z niczego?
          > > > Proszę o odpowiedź
          > > >
          > > > pozdrawiam
          > >
          > > 1. Co rozumiesz przez te "najdrobniejsze cząsteczki materii"?
          > > Molekuly? Atomy? Tzw. czastki elementarne? Kwarki? Superstruny?
          > > Pamietaj, ze one istnieja inaczej niz stol czy krzeslo. To sa bardziej zja wiska ,
          > > szczegolnie superstruny, (Russell) niz rzeczy (Kotrabinski, marksisci itp.).
          >
          > Najdrobniejsze cząstki materii to dla mnie coś takiego co stoi na pierwszym
          > miejscu chronologicznie (coś co było na początku i jest cały czas)patrząc od
          > momentu powstania wszechświata... coś z czego zbudowane są coraz bardziej
          > skomplikowane konstrukcje... Dziwnie to ujmuję... cóż nie jestem fizykiem... a
          > zakres nauczania w szkole średniej nie obejmuje tego typu rzeczy...
          K: Jak NIE masz pojecia o wspolczesnej fizyce, to NIE zadawaj takich pytan, ktorych NIE rozumiesz!
          To, co jest teraz, wcale NIE musi byc tym, co bylo kiedys! Na poczatku Big Bang NIE bylo ani czasu, ani
          przestrzeni, a teraz sa... Wiec?

          2. One mogly istniec ZAWSZE, chocby tylko jako prawdopodobienstwa ich "wynurzenia"
          sie z nicosci...

          Zawsze... czyli nieskończoność? Kiedyś stwierdziłeś że nieskończoność nie istnieje...
          K: "Zawsze", to znaczy od momentu powstania swiata w takiej postaci (lub podobnej) jaki jest dzis. A
          przed Big Bang nie bylo ani czasu, ani przestrzeni, tylko fluktuakcje na poziomie kwantowym w tzw.
          absolutnej prozni... Ale ani czasu, ani przestrzeni wtedy NIE bylo, wiec mam racje, jesli mowie, ze
          nieskonczonosci NIE ma! Jak sie ona pojawia w rownaniach, to fizycy stosuja wtedy tzw. renornalizacje...
          Zapytaj sie fizykow, czemu?

          3. Mogla tez istniec tzw. "pierwsza przyczyna" tego, ze one sie "zrealizowaly" w sensie materialnym. Ta
          "pierwsza przyczyna" to moze byc to, co wy, wierzacy rozumiecie jako "Bog"... Ale ta "pierwsza przyczyna"
          NIE ma osobowosci, to jest po prostu NATURA i jej prawa, w tym tez prawa teorii prawdopodobienstwa...

          W sumie prawdopodobieństwo jest tak małe jak ... (tu posłuże się cytatem) jak
          to iż w skutek podmuchu wiatru na złomowisku powstanie boeing 747 gotowy do lotu...
          K: To sie mowi po angielsku "very (even extremally) unlikely, but possible".... Wygranie miliona w totka
          jest b. malo prawdopodobne, ale sa tez tacy, co wygrali ten milion kilka razy wciagu kilku lat... Postudiuj
          teorie prawdopodobienstwa, a zrozumiesz o co w niej chodzi...

          > Nie wierzę w przypadki...
          K: NIE musisz wierzyc, przyjmij ze one istnieja, tyle ze sa malo prawdopodobne...

          4. Tak czy inaczej, Bog osobowy, w ktorego wierzycie NIE istnieje! Popatrz
          na ten swiat, ile w nim zla, niedoskonalosci i niesprawiedliwosci! czy naprawde wierzysz,
          ze zostal on stworzony przez IDEALNRGO KREATORA?
          Dla mnie te niedoskonalosci to dowod, i to najlepszy, na poparcie teorii ewolucji... A Boga, jak byt
          zbedny, ucinam brzytwa Occama...

          > Czyli twierdzisz to co Dawkins?
          K: Mniej wiecej... I w to, co kiedys twierdzil Lem, zanim zostal gaga...

          > hmmm ... powiem szczerze - nie jestem fundamentalistą... poszukuję prawdy i z każdym dniem wydaje
          mi się ona coraz bardziej odległa...
          K: Postudiuj nieco fizyke i biologie, a moze zobaczysz to swiatelko na koncu tunelu...
          GOOD LUCK!
          Kagan

      • Gość: Misza Zgadzam sie! IP: *.ic.ru 01.02.02, 07:15
        Gość portalu: Kagan napisał(a):

        > 1. Co rozumiesz przez te "najdrobniejsze cząsteczki materii"?
        > Molekuly? Atomy? Tzw. czastki elementarne? Kwarki? Superstruny?
        > Pamietaj, ze one istnieja inaczej niz stol czy krzeslo. To sa bardziej zjawiska
        > ,
        > szczegolnie superstruny, (Russell) niz rzeczy (Kotrabinski, marksisci itp.).
        > 2. One mogly istniec ZAWSZE, chocby tylko jako prawdopodobienstwa ich "wynurzen
        > ia"
        > sie z nicosci...
        > 3. Mogla tez istniec tzw. "pierwsza przyczyna" tego, ze one sie "zrealizowaly"
        > w sensie materialnym. Ta "pierwsza przyczyna" to moze byc to, co wy, wierzacy
        > rozumiecie jako "Bog"... Ale ta "pierwsza przyczyna" NIE ma osobowosci, to jest
        >
        > po prostu NATURA i jej prawa, w tym tez prawa teorii prawdopodobienstwa...
        > 4. Tak czy inaczej, Bog osobowy, w ktorego wierzycie NIE istnieje! Popatrz na t
        > en
        > swiat, ile w nim zla, niedoskonalosci i niesprawiedliwosci! czy naprawde wierzy
        > sz,
        > ze zostal on stworzony przez IDEALNRGO KREATORA?
        > Dla mnie te niedoskonalosci to dowod, i to najlepszy, na poparcie teorii
        > ewolucji... A Boga, jak byt zbedny, ucinam brzytwa Occama...
        > Kagan


        Zgadzam sie z Toba w 100%. Czytasz moje mysli!
        Wg. mnie wszechswiat stworzyla natura, a natura to wlasnie ten "Bog", ktoremu
        kilka tys. lat temu nadano "wlasciwosci ludskie" przez roznych tubylcow... A
        potem to zludzenie przeszlo do nas, bo w to latwiej jest uwierzycz niz pouczyc
        sie troche nauki ;-))

        Pozdrawiam
        Misza
        • Gość: Kagan To Mischa IP: *.arts.monash.edu.au 01.02.02, 09:17
          Gość portalu: Misza napisał(a):

          > Gość portalu: Kagan napisał(a):
          >
          > > 1. Co rozumiesz przez te "najdrobniejsze cząsteczki materii"?
          > > Molekuly? Atomy? Tzw. czastki elementarne? Kwarki? Superstruny?
          > > Pamietaj, ze one istnieja inaczej niz stol czy krzeslo. To sa bardziej zja wiska ,
          > > szczegolnie superstruny, (Russell) niz rzeczy (Kotrabinski, marksisci itp. ).
          > > 2. One mogly istniec ZAWSZE, chocby tylko jako prawdopodobienstwa ich "wynurzenia"
          > > sie z nicosci...
          > > 3. Mogla tez istniec tzw. "pierwsza przyczyna" tego, ze one sie "zrealizowaly"
          > > w sensie materialnym. Ta "pierwsza przyczyna" to moze byc to, co wy, wierzacy
          > > rozumiecie jako "Bog"... Ale ta "pierwsza przyczyna" NIE ma osobowosci, to jest
          > > po prostu NATURA i jej prawa, w tym tez prawa teorii prawdopodobienstwa...
          > > 4. Tak czy inaczej, Bog osobowy, w ktorego wierzycie NIE istnieje! Popatrz na ten
          > > swiat, ile w nim zla, niedoskonalosci i niesprawiedliwosci! czy naprawde wierzysz,
          > > ze zostal on stworzony przez IDEALNEGO KREATORA?
          > > Dla mnie te niedoskonalosci to dowod, i to najlepszy, na poparcie teorii
          > > ewolucji... A Boga, jak byt zbedny, ucinam brzytwa Occama...
          > > Kagan
          >
          >
          > Zgadzam sie z Toba w 100%. Czytasz moje mysli!
          > Wg. mnie wszechswiat stworzyla natura, a natura to wlasnie ten "Bog", ktoremu
          > kilka tys. lat temu nadano "wlasciwosci ludskie" przez roznych tubylcow... A
          > potem to zludzenie przeszlo do nas, bo w to latwiej jest uwierzycz niz pouczyc
          > sie troche nauki ;-))
          >
          > Pozdrawiam
          > Misza
          K: Pozdrawiam nawzajem!
          PS Misza, skad ty jestes? Z jakiego regionu?
          Kagan of Melbourne
          • Gość: Misza From Mother Russia ;-)) IP: *.ic.ru 01.02.02, 10:02
            Gość portalu: Kagan napisał(a):

            > PS Misza, skad ty jestes? Z jakiego regionu?

            Jestem z Rosji. Dokladniej z Rostowa-nad-Donem.

            > Kagan of Melbourne

            Pozdrawiam

            P.S. Dzieki za obiektywnosc w stosunku do naszej techniki wojskowej ;-)))


            • Gość: Kagan Re: From Mother Russia ;-)) IP: *.vic.bigpond.net.au 01.02.02, 15:58
              Gość portalu: Misza napisał(a):

              > Gość portalu: Kagan napisał(a):
              >
              > > PS Misza, skad ty jestes? Z jakiego regionu?
              >
              > Jestem z Rosji. Dokladniej z Rostowa-nad-Donem.
              >
              K: To Ty moze KOZAK? :)
              > > Kagan of Melbourne
              >
              > Pozdrawiam
              >
              > P.S. Dzieki za obiektywnosc w stosunku do naszej techniki wojskowej ;-)))
              K: Znam ja zbyt dobrze, aby ja lekcewazyc...
              Kagan z pozdrowieniami!

              • Gość: Misza Re: From Mother Russia ;-)) IP: *.ic.ru 01.02.02, 18:09
                Gość portalu: Kagan napisał(a):

                > > Jestem z Rosji. Dokladniej z Rostowa-nad-Donem.
                > >
                > K: To Ty moze KOZAK? :)

                Jest tego troche ;-)) Mam krew kazacka, ukrainska, polska, rosyjska, a nawet (jak
                dopiero pare lat temu dowiedzialem sie - troche cyganskiej ;-))

                > > P.S. Dzieki za obiektywnosc w stosunku do naszej techniki wojskowej ;-)))
                > K: Znam ja zbyt dobrze, aby ja lekcewazyc...

                Ja tez ja troche znam ;-))

                > Kagan z pozdrowieniami!

                POzdrawiam
                Misza



                • Gość: Kagan Re: From Mother Russia ;-)) IP: *.vic.bigpond.net.au 02.02.02, 02:36
                  Gość portalu: Misza napisał(a):

                  > Gość portalu: Kagan napisał(a):
                  >
                  > > > Jestem z Rosji. Dokladniej z Rostowa-nad-Donem.
                  > > >
                  > > K: To Ty moze KOZAK? :)
                  >
                  > Jest tego troche ;-)) Mam krew kazacka, ukrainska, polska, rosyjska, a nawet
                  (jak dopiero pare lat temu dowiedzialem sie - troche cyganskiej ;-))
                  K; A ja mam krew: polska, niemiecka (bawarska), szkocka i zapewne nieco
                  chazarskiej...
                  >
                  > > > P.S. Dzieki za obiektywnosc w stosunku do naszej techniki wojskowej ;
                  > -)))
                  > > K: Znam ja zbyt dobrze, aby ja lekcewazyc...
                  >
                  > Ja tez ja troche znam ;-))
                  K; Stad mamy do niej szacunek!

                  > > Kagan z pozdrowieniami!
                  >
                  > POzdrawiam
                  > Misza
                  K: nawzajem!
                  >
                  >

      • Gość: quod Re: PYTANIE DO KAGANA!!!!!!!!!!!!!!!!!11 IP: *.chello.pl 01.02.02, 15:54
        Cała rzeczywistość, świat który widzimy zbudowany jest z atomów no nie?
        To one odpowiednio łącząc się sprawiają iż widimy taką rozmaitość form w
        przyrodzie... dalej same atomy nie są zmienne ... one nie ewoluują chyba..

        Kagan podaje teorię Big Bang... ale w Big Bang też musiało coś wybuchnąć!!! Coś
        co składało się z jakichś elementarnych cząstek...
        Wy tłumaczycie powstanie świata prawdopodobieństwem... cóż bardziej logiczna
        jest chyba wiara w BOga...
        • Gość: Kagan Re: PYTANIE DO KAGANA!!!!!!!!!!!!!!!!!11 IP: *.vic.bigpond.net.au 01.02.02, 16:03
          Gość portalu: quod napisał(a):

          > Cała rzeczywistość, świat który widzimy zbudowany jest z atomów no nie?
          > To one odpowiednio łącząc się sprawiają iż widimy taką rozmaitość form w
          > przyrodzie... dalej same atomy nie są zmienne ... one nie ewoluują chyba..
          >
          > Kagan podaje teorię Big Bang... ale w Big Bang też musiało coś wybuchnąć!!!
          Coś co składało się z jakichś elementarnych cząstek...
          K: NIEKONIECZNIE! Wtedy "elementarnych czastek" jeszcze NIE bylo, byla tylko
          tzw. singularity, rzadzaca sie zupelnie innymi prawami niz materia, ktora my
          znamy!...

          > Wy tłumaczycie powstanie świata prawdopodobieństwem... cóż bardziej
          logiczna jest chyba wiara w BOga...
          K: Wierzysz, bo NIE znasz wspolczesnej fizyki i jej NIE rozumiesz!
          Poczytaj troche, pomysl, a wtedy, jak ja, wyciagniesz brzytwe Occama i
          pozbedziesz sie tego bytu zbytecznego zwanego Bogiem...
          Kagan

    • fineczka Re: PYTANIE DO KAGANA!!!!!!!!!!!!!!!!!11 01.02.02, 09:01
      Gość portalu: quot napisał(a):

      > Skąd wzięły się najdrobniejsze cząsteczki materii? z czego powstały ? Z niczego?
      > Proszę o odpowiedź
      > pozdrawiam

      Na 100% tego jeszcze nie wiemy ale chyba jestesmy blisko, tak jak kiedys
      ludzie pokapowali sie ze materia widzialna jest zbudowana z atomow ale jeszcze
      nie wiedzieli co jest grane w tych atomach.

      Ludzie tego samego pokroju ktorzy WYJASNILI z jakich najdrobniejszych czasteczek
      sklada sie materia, TERAZ pracuja nad wyjasnieniem skad one sie wziely.

      Niestety sprawa jest trudniejsza do wyjasnienia niz w swietych tekstach wiec
      nie kazdy bedzie mial ochote przez to sie przebijac no i wiekszosc pozostanie
      przy tekstach. Ale jesli to cie nie odstraszy i na dodatek jesli znasz angielski
      to latwo sprawdzic na Internecie co na ten temat ci ludzie mowia. Kilka
      przykladow:


      xxx.lanl.gov/PS_cache/hep-th/pdf/0111/0111237.pdf

      xxx.lanl.gov/PS_cache/gr-qc/pdf/0112/0112038.pdf

      xxx.lanl.gov/PS_cache/math-ph/pdf/0103/0103013.pdf

      Oczywiscie z gory wiadomo ze ludziom nie bedzie sie chcialo tego studiowac bo
      to za duzo wysilku, a swiete teksty czyta sie przeciez jak powiesc:). To nie
      szkodzi bo sa tez tacy co sie wysilaja i tacy co lubia studiowac wiec kazdy ma to
      w glowie na co go stac i jest sprawiedliwie!
      • Gość: Kagan Re: PYTANIE DO KAGANA!!!!!!!!!!!!!!!!!11 IP: *.arts.monash.edu.au 01.02.02, 09:05
        fineczka napisał(a):

        > Gość portalu: quot napisał(a):
        >
        > > Skąd wzięły się najdrobniejsze cząsteczki materii? z czego powstały ? Z niczego?
        > > Proszę o odpowiedź
        > > pozdrawiam
        >
        > Na 100% tego jeszcze nie wiemy ale chyba jestesmy blisko, tak jak kiedys
        > ludzie pokapowali sie ze materia widzialna jest zbudowana z atomow ale jeszcze
        > nie wiedzieli co jest grane w tych atomach.

        > Ludzie tego samego pokroju ktorzy WYJASNILI z jakich najdrobniejszych czasteczek
        > sklada sie materia, TERAZ pracuja nad wyjasnieniem skad one sie wziely.
        >
        > Niestety sprawa jest trudniejsza do wyjasnienia niz w swietych tekstach wiec
        > nie kazdy bedzie mial ochote przez to sie przebijac no i wiekszosc pozostanie
        > przy tekstach. Ale jesli to cie nie odstraszy i na dodatek jesli znasz angielski
        > to latwo sprawdzic na Internecie co na ten temat ci ludzie mowia. Kilka
        > przykladow:
        > <a href="http://xxx.lanl.gov/PS_cache/hep-th/pdf/0111/0111237.pdf">xxx.lanl.gov
        > /PS_cache/hep-th/pdf/0111/0111237.pdf</a>
        >
        > <a href="http://xxx.lanl.gov/PS_cache/gr-qc/pdf/0112/0112038.pdf">xxx.lanl.gov/
        > PS_cache/gr-qc/pdf/0112/0112038.pdf</a>
        >
        > <a href="http://xxx.lanl.gov/PS_cache/math-ph/pdf/0103/0103013.pdf">xxx.lanl.go
        > v/PS_cache/math-ph/pdf/0103/0103013.pdf</a>
        >
        > Oczywiscie z gory wiadomo ze ludziom nie bedzie sie chcialo tego studiowac bo
        > to za duzo wysilku, a swiete teksty czyta sie przeciez jak powiesc:). To nie
        > szkodzi bo sa tez tacy co sie wysilaja i tacy co lubia studiowac wiec kazdy ma to
        > w glowie na co go stac i jest sprawiedliwie!

        K: Moze niektorzy jednak poznaja (lizna) nieco fizyki na poziomie ponad podstawowym...
        Moze im sie wtedy nieco oczy otworza...
        Polecam tez "The Arrow of Time"...
        Kagan
        • Gość: Kagan Re: PYTANIE DO KAGANA!!!!!!!!!!!!!!!!!11 IP: *.vic.bigpond.net.au 01.02.02, 16:51
          Gość portalu: Kagan napisał(a):

          > fineczka napisał(a):
          >
          > > Gość portalu: quot napisał(a):
          > >
          > > > Skąd wzięły się najdrobniejsze cząsteczki materii? z czego powstały ?
          > Z niczego?
          > > > Proszę o odpowiedź
          > > > pozdrawiam
          > >
          > > Na 100% tego jeszcze nie wiemy ale chyba jestesmy blisko, tak jak kiedys
          > > ludzie pokapowali sie ze materia widzialna jest zbudowana z atomow ale
          > > jeszczenie wiedzieli co jest grane w tych atomach.
          >
          > > Ludzie tego samego pokroju ktorzy WYJASNILI z jakich najdrobniejszych
          > > czasteczek
          > > sklada sie materia, TERAZ pracuja nad wyjasnieniem skad one sie wziely.
          > >
          > > Niestety sprawa jest trudniejsza do wyjasnienia niz w swietych tekstach
          > > wiec
          > > nie kazdy bedzie mial ochote przez to sie przebijac no i wiekszosc
          > > pozostanie
          > > przy tekstach. Ale jesli to cie nie odstraszy i na dodatek jesli znasz
          > > angielski
          > > to latwo sprawdzic na Internecie co na ten temat ci ludzie mowia. Kilka
          > > przykladow:
          <a href="http://xxx.lanl.gov/PS_cache/hep-th/pdf/0111/0111237.pdf">x
          xx.lanl.gov
          /PS_cache/hep-th/pdf/0111/0111237.pdf</a>

          <a href="http://xxx.lanl.gov/PS_cache/gr-qc/pdf/0112/0112038.pdf">xx
          x.lanl.gov/
          PS_cache/gr-qc/pdf/0112/0112038.pdf</a>

          <a href="http://xxx.lanl.gov/PS_cache/math-ph/pdf/0103/0103013.pdf">
          xxx.lanl.go
          v/PS_cache/math-ph/pdf/0103/0103013.pdf</a>

          Oczywiscie z gory wiadomo ze ludziom nie bedzie sie chcialo tego studiowac
          bo to za duzo wysilku, a swiete teksty czyta sie przeciez jak powiesc:).
          To nie szkodzi bo sa tez tacy co sie wysilaja i tacy co lubia studiowac wiec
          kazdy ma to w glowie na co go stac i jest sprawiedliwie!

          K: Moze niektorzy jednak poznaja (lizna) nieco fizyki na poziomie ponad
          podstawowym...
          Moze im sie wtedy nieco oczy otworza...
          Polecam tez "The Arrow of Time" Coveney & Highfield...
          Kagan

          • Gość: waldi Re: PYTANIE DO KAGANA!!!!!!!!!!!!!!!!!11 IP: *.krakow.cvx.ppp.tpnet.pl 03.02.02, 23:55
            <...

            4. Tak czy inaczej, Bog osobowy, w ktorego wierzycie NIE istnieje! Popatrz na
            ten swiat, ile w nim zla, niedoskonalosci i niesprawiedliwosci! czy naprawde
            wierzysz,ze zostal on stworzony przez IDEALNRGO KREATORA?
            Dla mnie te niedoskonalosci to dowod, i to najlepszy, na poparcie teorii
            ewolucji... A Boga, jak byt zbedny, ucinam brzytwa Occama...>




            No ale ile w tym świecie dobra... Tyle, że jedni je widzą inni nie. Ja znam
            ludzi, którzy wyszli z nałogów i takich co zerwali z dilerką narkotyków. Znam
            matki co kochają dzieci i rodziny co kochają się wzajemnie.Opluć to wszystko
            jest łątwo ale co z tego wynika?
            • Gość: Kagan Re: PYTANIE DO KAGANA!!!!!!!!!!!!!!!!!11 IP: *.vic.bigpond.net.au 04.02.02, 12:31
              Gość portalu: waldi napisał(a):
              ...
              K: Tak czy inaczej, Bog osobowy, w ktorego wierzycie NIE istnieje!
              Popatrz na ten swiat, ile w nim zla, niedoskonalosci i niesprawiedliwosci!
              Czy naprawde wierzysz,ze zostal on stworzony przez IDEALNEGO KREATORA?
              Dla mnie te niedoskonalosci to dowod, i to najlepszy, na poparcie teorii
              ewolucji... A Boga, jak byt zbedny, ucinam brzytwa Occama...

              W: No ale ile w tym świecie dobra... Tyle, że jedni je widzą inni nie.
              Ja znam ludzi, którzy wyszli z nałogów i takich co zerwali z dilerką
              narkotyków. Znam matki co kochają dzieci i rodziny co kochają się wzajemnie.
              Opluć to wszystko jest łątwo ale co z tego wynika?

              K: Ja NIE neguje istnienia wysepek dobra w oceanie ZLA! Pamietaj, ten
              ocean zla jest olbrzymi: wiekszosc ludzi na swiecie jest glodna, chora,
              umiera szybko i w nedzy. Ale na olbrzymim oceanie biedy, znajduja sie tez
              calkiem spore wyspy dobrobytu, podobnie tez na olbrzmiej pustyni zla
              znajduja sie tez oazy dobra...
              Kagan z pozdr.
    • ptwo Re: PYTANIE DO KAGANA!!!!!!!!!!!!!!!!!11 04.02.02, 06:43
      Gość portalu: quot napisał(a):

      > Skąd wzięły się najdrobniejsze cząsteczki materii?
      > z czego powstały ? Z niczego?
      > Proszę o odpowiedź
      >
      > pozdrawiam

      Wg fizyki kwantowej materia to są pewne stany prózni, czy jak kto woli
      przestrzeni. Można więc powiedzieć, że zawsze tam były, co najwyżej w stanie
      wirtualnym. Można to wyjaśnić za pomocą tzw. eksperymentu myślowego, stosowanego
      wielokrotnie przez Einsteina. Do pojemnika, gdzie jest idealna próżnia, wpuszcza
      się przez okienko fotony. Po osiągnięciu odpowiedniego ich zagęszczenia następują
      reakcje kreacji, w wyniku których w zbiorniku pojawiają się rózne cząstki.
      Pytanie: skąd się wzięły, skoro była tam próżnia? Można powiedzieć, że były
      zawsze, tylko pojawienie się fotonów spowodowało ich ujawnienie się. Tak to
      wygląda w skrócie.
      • Gość: Kagan Re: PYTANIE DO KAGANA!!!!!!!!!!!!!!!!!11 IP: *.vic.bigpond.net.au 04.02.02, 12:26
        ptwo napisał(a):

        > Gość portalu: quot napisał(a):
        >
        > > Skąd wzięły się najdrobniejsze cząsteczki materii?
        > > z czego powstały ? Z niczego?
        > > Proszę o odpowiedź
        > >
        > > pozdrawiam
        >
        Wg fizyki kwantowej materia to są pewne stany prózni, czy jak kto woli
        przestrzeni. Można więc powiedzieć, że zawsze tam były, co najwyżej w
        stanie wirtualnym. Można to wyjaśnić za pomocą tzw. eksperymentu myślowego,
        stosowanego wielokrotnie przez Einsteina. Do pojemnika, gdzie jest idealna
        próżnia, wpuszcza się przez okienko fotony. Po osiągnięciu odpowiedniego
        ich zagęszczenia następują reakcje kreacji, w wyniku których w zbiorniku
        pojawiają się rózne cząstki.
        Pytanie: skąd się wzięły, skoro była tam próżnia? Można powiedzieć, że były
        zawsze, tylko pojawienie się fotonów spowodowało ich ujawnienie się. Tak to
        wygląda w skrócie.

        K: "Dzik" i inni zaraz powiedza, ze to Pan Bog stworzyl proznie...
    • Gość: Dzik Do -> quota IP: *.*.*.* 04.02.02, 11:08
      Gość portalu: quot napisał(a):

      > Skąd wzięły się najdrobniejsze cząsteczki materii?
      > z czego powstały ? Z niczego?
      > Proszę o odpowiedź
      >
      > pozdrawiam

      Pytanie nie było do mnie, ale ponieważ adresat mąci
      (pisze o atomach, molekułach, kwarkach itp ale nie wie
      jak się nazywają te 'elementarne cząstki'), podaję, że
      wg aktualnej wiedzy fizyków, cząstkami o najmniejszej
      masie są tzw. neutrina.
      Nie jestem fizykiem ale wiem to z wiarygodnego źródła.

      Mówiąc ściślej fizycy 'wierzą', że są to neutrina, bo nie
      ma dowodu, że tak nie jest.

      A na początku wszechświata była
      tzw "zupa kwarkowo-gluonowa" :-)),
      o której zakłada się, że była ale skąd się wzięła nie
      wiadomo.
      Ateiści wolą wierzyć, że "zupę" tę stworzyła natura ale
      wolno w to nie wierzyć.

      Pozdrawiam.
      • Gość: Kagan Do najdzikszego fizyka swiata! IP: *.vic.bigpond.net.au 04.02.02, 12:23
        Gość portalu: Dzik napisał(a):

        > Gość portalu: quot napisał(a):
        >
        > > Skąd wzięły się najdrobniejsze cząsteczki materii?
        > > z czego powstały ? Z niczego?
        > > Proszę o odpowiedź
        > >
        > > pozdrawiam
        >
        > Pytanie nie było do mnie, ale ponieważ adresat mąci
        > (pisze o atomach, molekułach, kwarkach itp ale nie wie
        > jak się nazywają te 'elementarne cząstki'), podaję, że
        > wg aktualnej wiedzy fizyków, cząstkami o najmniejszej
        > masie są tzw. neutrina.
        K: Skad te rewelacje wytrzasnales?

        > Nie jestem fizykiem ale wiem to z wiarygodnego źródła.
        K: pewnie od xiedza proboszcza...
        >
        > Mówiąc ściślej fizycy 'wierzą', że są to neutrina, bo nie
        > ma dowodu, że tak nie jest.
        K: jak fizyk w cos wierzy, to przetaje byc naukowcem, a staje
        sie dogmatycznym religiantem...

        > A na początku wszechświata była
        > tzw "zupa kwarkowo-gluonowa" :-)),
        > o której zakłada się, że była ale skąd się wzięła nie
        > wiadomo.
        K: A wiesz co to sa "kwarki i gluony"?
        Britannica: quark: any of a group of subatomic particles believed to be among
        the fundamental constituents of matter. In much the same way that protons
        and neutrons make up atomic nuclei, the quarks make up such particles as
        protons and neutrons...
        gluon: the so-called messenger particle of the strong nuclear force, which
        binds subatomic particles known as quarks within the protons and neutrons
        of stable matter...

        > Ateiści wolą wierzyć, że "zupę" tę stworzyła natura ale
        > wolno w to nie wierzyć.
        K: A wolno im NIE wierzyc w waszego boga?
        I przypominam, ze w Biblii NIE ma NIC o tzw. "zupie kwarkowo-gluonowej" .
        W/g BIBLII Pan Bog stworzyl caly swiat w 6 dni, lacznie z ludzmi, jakies
        6 tys. lat temu...
        Kagan
Pełna wersja