Fanatyzm katolicki to rasizm i brak tolerancji.

[laura_4]

W Polsce wydaje mi się, że mamy wolność wyznania i ludzie ostatnio
coraz otwarciej mówią o swoich światopoglądach, wydaje mi się
naturalne, że ktoś jest katolikiem, inny ateistą, a ktoś inny wierzy
w nieokreśloną MOC i gapi się w szklane kule. Skąd więc u nas ciągle
fanatyzm , że chrześcijaństwo jest jedyną drogą rozwoju. Rozumiem,
że to często wynika z wiary w zbawienie, jeśli się tylko daje cześć
Bogu, ale z drugiej strony było wyraźne napisane w naukach Kościoła,
że każdy ma własną wolę i może sobie odchodzić od Boga, skoro taka
jest jego wola.



To tak raczej skierowane do ludzi pokroju oszloma z radia maryja
którego żarty ( bo tak go oceniam jak trola ) maja podłoże fanatyzmu
katolickiego emanujące rasizmem, brakiem tolerancji a takiej religii
nikt nie chce !

[lukas1492]

Egzamin z michnikowszczyzny zdany na 5.
Następna, proszę!

[Gość: laura_4]

Dlaczego to powiązałeś politycznie , nie o to mi chodziło .
Poprostu mam dupie polityków ,szczególnie Kaczki i PISuar , Rydzyka
i całą szmatławą zakłamaną katolicką fanatycznie bandę !

[lukas1492]

Spoko :) Jak ich już nie będzie, to nie będziesz miała na kim się wyżywać, więc
ciesz się, że są.

[lepian4]

Twoje żarty ( bo tak je oceniam jak trola ) maja podłoże fanatyzmu
lewackiego emanujące rasizmem, brakiem tolerancji a takiej demagogii
nikt nie chce !
.

[Gość: laura_4]

Żaden fanatyzm lewacji kolego , nie jestem polityczna i religijna .

A ty nie rozumiesz problemu dzieciaku, nigdy nie spotkałeś się z
wrogim nastawieniem katolików którzy jak czegoś nie rozumieją lub
jest coś im obce i nowe wyciągają pięści , tak jak na wiecach innej
opcji politycznej tak samo na rydzykowych placach ....


A widziałeś film z J.Stuhrem "Duże zwierze" ... tam właśnie pokazano
taką ciemnotę wsiową w polsce jak grupa ludzi stojąc przed jego
domem wyciąga transparent PRECZ .... bo bohater trzymał sobie
wielbłąda ...

[Gość: Stab]

> A ty nie rozumiesz problemu dzieciaku, nigdy nie spotkałeś się z
> wrogim nastawieniem katolików którzy jak czegoś nie rozumieją lub
> jest coś im obce i nowe wyciągają pięści , tak jak na wiecach innej
> opcji politycznej tak samo na rydzykowych placach .

W ktorym miejscu wyciagali piesci? Pomylily ci sie wiece.
A wielblad, to rzeczywiscie antykatolickie zwierze wiec pewnie
dlatego sie oburzyli:)

Nie kazda innosc jest dobra. Chocby socjalistyczna.

[Gość: laura_4]

Wielbłąd antykatolickim zwierzem ? głupi prostaku sam jesteś
antyspołeczny i fanatyk katolicki .


gdzie pieści wyciągaja ? to jedz do rydzykowa na zlot to sam
zobaczysz co sie dzieje albo po necie poszperaj dziadygo

[smutek20]

Gość portalu: laura_4 napisał(a):

>
>
> Wielbłąd antykatolickim zwierzem ? głupi prostaku sam jesteś
> antyspołeczny i fanatyk katolicki .
>
>
> gdzie pieści wyciągaja ? to jedz do rydzykowa na zlot to sam
> zobaczysz co sie dzieje albo po necie poszperaj dziadygo

prymitywny babsztyl he he he he

[smutek20]

Gość portalu: laura_4 napisał(a):

>
>
> Wielbłąd antykatolickim zwierzem ? głupi prostaku sam jesteś
> antyspołeczny i fanatyk katolicki .
>
> prymitywna rura he he he he
> gdzie pieści wyciągaja ? to jedz do rydzykowa na zlot to sam
> zobaczysz co sie dzieje albo po necie poszperaj dziadygo

[laura_4]

Z problemami emocjonalnymi powinnaś się udać do psychologa a nie na
forum gó...aro

[wtopek]

Problemy to chyba masz ty, reagując bluzgami.

[smutek20]

wtopek napisał:

> Problemy to chyba masz ty, reagując bluzgami.

to jest prymitywny babsztyl he he he

[smutek20]

laura_4 napisała:

> Z problemami emocjonalnymi powinnaś się udać do psychologa a nie na
> forum gó...aro


prymitywny babsztyl, chamka, zero , zero na kazdym poziomie

[teletoobis]

Ladnie sie samookreslilas.

[lepian4]

A po co mamy jechac na zlot do rydzykowa, skoro za dowod przytaczasz
filmy propagandowe? Podaj kilka tytulow i bedzie po sprawie.
Przez wzglad na twe kobiece cialo, nie nazwe po imieniu twej pustej glowy

[laura_4]

lepian4 napisał:

> A po co mamy jechac na zlot do rydzykowa, skoro za dowod
przytaczasz
> filmy propagandowe? Podaj kilka tytulow i bedzie po sprawie.
> Przez wzglad na twe kobiece cialo, nie nazwe po imieniu twej
pustej glowy


To ja ci mam jeszcze podawać tytuły ? osłabłam...


A tak w ogóle o co ci chodzi chłopcze pisz jasno i konkretnie .

[Gość: !!]

laura_4 napisała: > A tak w ogóle o co ci chodzi chłopcze pisz jasno i konkretnie .


a tak wogole babochlopie wstretny zamknij ta wsiową jadaczke przekupo jarmarczna

[mg2005]

Gość portalu: laura_4 napisał(a):

>
>
> Wielbłąd antykatolickim zwierzem ? głupi prostaku sam jesteś
> antyspołeczny i fanatyk katolicki .


Nie denerwuj się. Skoro katolicy protestowali, to widocznie jest
antykatolickie :))) . Stab po prostu zadrwił z bełkotu, który
wylewasz ze swojej durnej, zaślepionej, chorej głowy... :)


--
Ateizm ogłupia

[teletoobis]

Potrafisz poprzec teze o antychrzescijanstwie wielblada jakims dowodem?

[mg2005]

teletoobis napisał:

> Potrafisz poprzec teze o antychrzescijanstwie wielblada jakims
dowodem?

O to musisz zapytać Laurę -chociaż wątpię czy będzie umiała
odpowiedzieć... :)


--
Ateizm ogłupia

[lepian4]

Dla mnie ciemnota wsiowa pisze Polska mala litera. By dojsc do takich
wnioskow nie musze ogladac komercyjnych filmow.

[propanstwowiec]

Gość portalu: laura_4 napisał(a):

> Dlaczego to powiązałeś politycznie , nie o to mi chodziło .
> Poprostu mam dupie polityków ,szczególnie Kaczki i PISuar , Rydzyka
> i całą szmatławą zakłamaną katolicką fanatycznie bandę !
Nie gniewaj się, ale jednak masz trochę hopla na tym punkcie!

jeśli mnie oceniasz jako fanatyka to co ty na to?

[oszolom-z-radia-maryja]

www.fronda.pl/news/czytaj/profesor_obrazil_mahometa_obcieli_mu_reke
- ja to małe piwo w porównaniu do islamistów

[laura_4]

Katolicki fanatyk do ciemnota a muzułmański to terrorysta i ciemnota
do potęgi setnej jak każdy fanatyk swojej religii dał sie
zmanipulować.

[Gość: Aska]

> Katolicki fanatyk do ciemnota a muzułmański to terrorysta i ciemnota
> do potęgi setnej jak każdy fanatyk swojej religii dał sie
> zmanipulować.

Lewacki fanatyk to ciemnota, nawet jesli sie chwali ze jezdzi na parady do
Berlina i pogardza innymi religiami poza lewacka.

[smutek20]

Gość portalu: Aska napisał(a):

> > Katolicki fanatyk do ciemnota a muzułmański to terrorysta i ciemnota
> > do potęgi setnej jak każdy fanatyk swojej religii dał sie
> > zmanipulować.
>
> Lewacki fanatyk to ciemnota, nawet jesli sie chwali ze jezdzi na parady do
> Berlina i pogardza innymi religiami poza lewacka.

ale ten prymitywny babsztyl laura nie rozumie okreslenia lewacki fanatyk he he he
z nia trzeba ostro za marde i na jej poziomie bo ta prymitywna baba nie zrozumie
innych słow, wyrazen...

[teletoobis]

Ty za to katolski talibie nie rozumisesz tego, co ona napisala w starterze. Nie
zauwazam u niej lewackich pogladow. No chyba ze za lewackie uznasz niezgadzanie
sie na agresje i propagande oszolomstwa.
Zaczadzona jestes dymem kadzidelka hehehehehe

[Gość: r]

problemy "oszołka" członka młodzieży wszechpolskiej maja swoją przyczynę w
niezaspokojeniu seksualnym

[teletoobis]

to bidokowi raczki obcielo?

[teletoobis]

OK, ale odpowiedz mi kto to jetr ten?ta Boga

Z doświadczenia moja droga

[qqazz]

laura_4 napisała:
Skąd więc u nas ciągle
> fanatyzm , że chrześcijaństwo jest jedyną drogą rozwoju.

Ostatnie 1500 lat pokazało, ze jedynie swiat chrzescijański potrafi się rozwijać
na wszystkich płaszczyznach, historia cywilizacji, nauki i sztuki ostatnich 1500
lat to historia świata chrzescijańskiego czy się to komus podoba czy nie.



pozdrawiam

[teletoobis]

Tak. Szczegotnie teoria wzniecania ognia i podsycania go takimi, co to osmielali
sie mowic, ze ziemia nie jest plaska. Inkwizycja to postep intelektualny, nie?
Poza tym nie wiedzialem, ze Einstein, Sklodowska, Newton i inni byli katolami

Katol Sklodowska

[Gość: Anna]

> Poza tym nie wiedzialem, ze Einstein, Sklodowska, Newton i inni byli katolami

Pochodzila z polskiej katolickiej rodziny. Pod wplywem meza nie praktykowala.

message from specialist

[ten_co_ma_racje]

.

Tu nie chodzi o rozwój!

[seth.destructor]

Wręcz przeciwnie! Katolicyzm jest spoiwem uniemożliwiającym
wspólnocie rozwój i przez to rozpad i ewolucję, której się boją. Oni
chcą stabilności, na przykład takiej, jaka jest wyznaczana przez
pory roku i święta kościelne. Nie chcą eksperymentować, ryzykować,
bo się boją nieznanego. Dzięki katolicyzmowi mogą zatrzymać się w
miejscu i udawać, że żyją w złotym wieku gierkowskim albo innym.

[mg2005]

seth.destructor napisał:

> Wręcz przeciwnie! Katolicyzm jest spoiwem uniemożliwiającym
> wspólnocie rozwój i przez to rozpad i ewolucję, której się boją.
Oni
> chcą stabilności, na przykład takiej, jaka jest wyznaczana przez
> pory roku i święta kościelne. Nie chcą eksperymentować, ryzykować,
> bo się boją nieznanego. Dzięki katolicyzmowi mogą zatrzymać się w
> miejscu i udawać, że żyją w złotym wieku gierkowskim albo innym.


A gdzie wyczytałeś te bzdury, biedaku ? W FiM ? :)

[Gość: Stab]

> Wręcz przeciwnie! Katolicyzm jest spoiwem uniemożliwiającym
> wspólnocie rozwój i przez to rozpad i ewolucję, której się boją.

Rozpad i ewolucja to jeszcze nie rozwoj. Rozwoj polega na znalezieniu
(wylosowaniu?) wyjatkowo dobrych rozwiazan i ich zachowanie przez uklady
biologiczne. Im lepsze rozwiazanie tym rzadziej sie pojawia w historii zycia.
Jest powod dla ktorego pewne uklady w biologii sa bardzo konserwatywne (nawet
ultrakonserwatywne). Prawdziwie nowe rozwiazania w biologii moga sie pojawiac
raz w nieskonczonosci i proba wyrzucenia dobrego rozwiazania i szukanie nowego
jest wg. biologii KRETYNIZMEM bo narusza zasade ciaglosci zycia.

[mg2005]

A gdzie ten "rasizm i brak tolerancji" ?... :)

[Gość: Anna]

Zastanawiam sie dlaczego watki o matce mordujacej osmioro dzieci koncza na oslej
lawce a taki kretynski watek jest ciagle tutaj? Boje sie ze forum jest manipulowane.

[martha31]

tiaa,a najbardziej rasistowscy sa katoliccy Afrykanie i Azjaci-w
koncu tam sie obecnie najbardziej katolicyzm rozwija.
Głupota ludzka nie zna granic...

[Gość: Aska]

> tiaa,a najbardziej rasistowscy sa katoliccy Afrykanie i Azjaci-w
> koncu tam sie obecnie najbardziej katolicyzm rozwija.
> Głupota ludzka nie zna granic...

Zapomnialas o BIALYM wielbladzie przeciwko ktoremu mieli byc rasisci katoliccy.

[Gość: as]

Naogląda sie bidulka filmów i przeżywa, ten wielbłąd GRAŁ w filmnie
prześladowanego przez katolikow (haha), bidulko, może mniej filmów oglądaj
nie odróżniasz Matrixu od rzeczywistości.

[Gość: Stab]

Gość portalu: as napisał(a):

> Naogląda sie bidulka filmów i przeżywa, ten wielbłąd GRAŁ w filmnie
> prześladowanego przez katolikow (haha), bidulko, może mniej filmów oglądaj
> nie odróżniasz Matrixu od rzeczywistości.

Ale dlaczego bialy? Pewnie dlatego wyszla jej kwestia rasowa.

[zzasadami]

Chyba coś się pomyliło z fundamentalizmem arabskim. Czy za posiadanie Koranu grozi kara śmierci (bo w niektórych państwach arabskich za posiadanie Biblii tak)? Czy katolicy dokonują zamachów terrorystycznych na muzułmanów, bądź ateistów.? Czy obowiązuje Corpus Iuris Canonici (bo w niektórych państwach arabskich obowiązuje szariat)?

[Gość: Stab]

> Chyba coś się pomyliło z fundamentalizmem arabskim. Czy za posiadanie Koranu gr
> ozi kara śmierci (bo w niektórych państwach arabskich za posiadanie Biblii tak)
> ? Czy katolicy dokonują zamachów terrorystycznych na muzułmanów, bądź ateistów.
> ? Czy obowiązuje Corpus Iuris Canonici (bo w niektórych państwach arabskich obo
> wiązuje szariat)?

Nie wiem czy warto nawet z nimi dyskutowac. Wyglada to na syndrom psychiatryczny
zwiazany scisle z gronem dyskutantow na forum GW.

[ka_p_pa]

Czy za posiadanie Koranu grozi kara śmierci (bo w niektórych
państwach arabskich za posiadanie Biblii tak)

Może się zdziwisz, ale Biblia nadal znajduje się w indeksie ksiąg
zakazanych. Jeszcze nie tak dawno posiadanie Biblii było dla
urzędnika inkwizycji niezbitym dowodem na to, że ma do czynienia z
heretykiem. Święte Oficjum z zapałem paliło wszystkie księgi łącznie
z ich właścicielami. Tak że ciszej nad tą trumną. Prawo wyznaniowe
jest obecne w wielu kodeksach na świecie, również w Polsce.

[Gość: Stab]

> Może się zdziwisz, ale Biblia nadal znajduje się w indeksie ksiąg
> zakazanych.

W ktorych wytycznych to znalazles? Mozesz podac zrodlo?

[ka_p_pa]

www.aloha.net/~mikesch/ILP-1559.htm#Bibles

[Gość: Stab]

ka_p_pa napisał:
>rel="nofollow">www.aloha.net/~mikesch/ILP-1559.htm#Bibles

Najwyrazniej nie masz pojecia o czym piszesz.

Po pierwsze piszesz "Może się zdziwisz, ale Biblia nadal znajduje się w indeksie
ksiąg zakazanych."

INDEKS nie istnieje od 1965!!!! Owszem w okresie wojen sekciarskich Kosciol nie
uznawal Biblii Lutra ktora byla pozywka dla protestanskiego sekciarstwa. Luter
usunal wiele ksiag z kanonu biblijnego wg. wlasnego widzimisie. Bylo to pozywka
do seksciarskich mordow (np. luteranie kontra anabaptysci). Zorganizowanie
indeksu w 1569 mialo sens, i bylo usystematyzowaniem tego co jest i co nie jest
zgodne z doktryna katolicka. Kosciol nigdy nie przestaje analizowac doktryny i
INDEX nie jest ostatecznym wyrokiem. Np. slynna polska mistyczka Faustyna
Kowalska napisala dzienniczek ktory najpierw byl na indeksie a teraz jest uznana
za swieta.

[ka_p_pa]

> Najwyrazniej nie masz pojecia o czym piszesz.

bla, bla, bla

> INDEKS nie istnieje od 1965!!!!

istnieje, istnieje, co najwyżej nie obowiązuje. I figuruje tam mnóstwo wydań
biblii. Powody umieszczenia tam biblii takiej czy siakiej były takie same jak
zakaz posiadania tejże biblii w krajach muzułmańskich.

[Gość: Stab]

> biblii. Powody umieszczenia tam biblii takiej czy siakiej były takie same jak
> zakaz posiadania tejże biblii w krajach muzułmańskich.

Teraz widze do czego zmierzasz: "a u was bija murzynow."

Teraz napisz jak konfiskowanie Biblii w krajach arabskich ma sie do indeksu
poniechanego w 1965? Kiedy ksiazki z indeksu byly konfiskowane a ich wlasciciele
wiezieni? Jak zamykanie ludzi ktorym sie wypsnie cos nt. Biblii ma sie do budowy
meczetu kolo ruin Warld Trade Center?

Wiem ze chcesz pisac o wyzszosci islamu, ale musisz bardziej sie wysilic niz
bla,bla,bla...

[ka_p_pa]

> Teraz widze do czego zmierzasz: "a u was bija murzynow."
> Wiem ze chcesz pisac o wyzszosci islamu, ale musisz bardziej sie wysilic niz
> bla,bla,bla...

Następny(a) co chce dyskutować z własnymi urojeniami. Nie widzę większych różnic między islamem a chrześcijaństwem. Oni zatrzymali się we wczesnym średniowieczu, chrześcijaństwo musiało ustąpić.

[Gość: Stab]

> Następny(a) co chce dyskutować z własnymi urojeniami. Nie widzę większych różni
> c między islamem a chrześcijaństwem. Oni zatrzymali się we wczesnym średniowiec
> zu, chrześcijaństwo musiało ustąpić.

Wybacz ale sa podstawowe roznice. Islam to system polityczny i religijny bardzo
silnie spojony w jedna calosc i nie rozniacy sie od innych systemow gdzie wladza
i religia sa niepodzielnie w jednych rekach (tak jak religia ateistyczna i
wladza w sojuzie i demoludach). Wladcy demoludow glosili tolerancje innych
religii ale na kazdym kroku promowali swoja (ateizm) i wymuszali to wladza.
Zakaz budowy kosciolow (jak w Arabii Saudyjskiej czy tolerancyjnej Hiszpanii
maurow), zakaz piastowania stanowisk przez dhimmi ("dobry fachowiec ale
bezpartyjny") to tylko niektore przyklady dzialania systemu.

W chrzescijanstwie z zasady Chrystus nie mial w rekach aparatu przymusu jak
Mohamed czy Lenin. TAKA JEST PODSTAWOWA ROZNICA.

[ka_p_pa]

> Wybacz ale sa podstawowe roznice. Islam to system polityczny i religijny bardzo
> silnie spojony w jedna calosc i nie rozniacy sie od innych systemow gdzie wladza i religia sa niepodzielnie w jednych rekach (tak jak religia ateistyczna i wladza w sojuzie i demoludach). Wladcy demoludow glosili tolerancje innych religii ale na kazdym kroku promowali swoja (ateizm) i wymuszali to wladza.

Dokładnie tak, jak jeszcze niedawno w chrześcijańskiej Europie. Władza papieska zniknęła nie dlatego, że chciała, ale dlatego, że nie miała wyjścia, przestano się z nią liczyć. I nie mieszaj Chrystusa do tego

[Gość: Stab]

> Dokładnie tak, jak jeszcze niedawno w chrześcijańskiej Europie. Władza papieska
> zniknęła nie dlatego, że chciała, ale dlatego, że nie miała wyjścia, przestano
> się z nią liczyć.

Owszem, po zapasci Rzymu Europy, nie bylo innego autorytetu ktory moglby
zorganizowac obrone Europy przed barbarzyncami i islameme i dlatego papiestwo
odgrywalo te role. A jak bylo troche lepiej to swieccy wladcy wiezili papiezy
(np. w Awinionie). Zawsze jednak byl podzial na wladze swiecka i duchowa, choc
niekompetencja i slabosc swieckich wladcow zwiekszala od czasu do czasu role
polityczna papiezy. Po rewolucji francuskiej wladza swiecka zaczela sobie
uzurpowac role religii co jasno widac w poczynaniach Robespierra, Fouches i po
katastrofalnych rezymach ideologicznych XX wieku (faszyzm, sowietyzm),
bioracych inspiracje z rewolucji francuskiej.

>I nie mieszaj Chrystusa do tego

Wiedzialam ze o to ci idzie. Raz usuniemy Chrystusa, chrzescijanstwo
rzeczywiscie wyglada jak kazda inna religia. Rozmaici rewolucjonisci do czasow
rewolucji francuskiej ciezko pracowali nad usunieciem Chrystusa. Tymczasem
podzial na wladze swiecka i duchowa zapoczatkowal Chrystus w momencie zalozenia
Kosciola. Takiego podzialu NIGDY nie bylo w islamie i porownywanie nie ma sensu.

[Gość: ka_p_pa]

Na prawdę zostaw tego biednego Chrystusa w spokoju. To co głosił czy nie głosił
ma się nijak do stanu faktycznego, gdzie religia przez wieki była czynnikiem
politycznym, państwotwórczym, tam gdzie kościół mógł to rządził w sposób
absolutny i cofał się jedynie przed siłą. I został wycofany na szczęście tak
skutecznie, że możemy z wyższością spoglądać na fanatycznych muzułmanów.

[Gość: Stab]

>I został wycofany na szczęście tak
> skutecznie, że możemy z wyższością spoglądać na fanatycznych muzułmanów.

Nie chodzi o kompleksy wyzszosci czy nizszosci, tylko zrozumienie FAKTOW. Islam
glownie uzywal wojen do rozpowszechniania swojej ideologii i stad mieli taki
"sukces". Do czasow Konstantyna, chrzescijanstwo rozwijalo sie w podziemiu i w
tym czasie widac na czym polega to "ziarnko gorczycy" o ktorym mowil Chrystus.
Gdy Rzym znalazl sie w tarapatach, Konstantyn wiedzial ze chrzescijanstwo to
jedyna konstruktywna sila ktora moze go uratowac. Gdy upadlo cesarstwo
zachodnie, papieze zaczeli sie "mieszac do polityki". Znana jest pierwsza takie
mieszanie Leona I ktory spotkal sie z Atylla w 452 roku i wyperswadowal mu atak
na Europe. Potworne!! Nieprawda?

[Gość: ka_p_pa]

> Nie chodzi o kompleksy wyzszosci czy nizszosci

Jak to nie? Chodzi o władzę i wpływy. Władzę utrzymywaną za pomocą religii. I
jedna i druga religia używała wojny jako narzędzia ekspansji. Zero różnicy. I
nadal używają, jeśli mogą lub muszą jakoś wytłumaczyć tą ekspansję. Jesteśmy
tylko mentalnie i technologicznie daleko w przodzie przed islamem. Właśnie
dzięki oddzieleniu kościoła od państwa. Żeby była jasność- uważam amerykańską
ekspansję na Bliskim Wschodzie i w Afganistanie za pożyteczną i
usprawiedliwioną, ale używanie cytatów z biblii w raportach, jak to miało
miejsce w Iraku, jest mentalnym powrotem do poziomu islamu. Takie używanie
religii spotkało się z protestem społeczeństwa i to właśnie odróżnia nas coraz
bardziej od islamu. A jeszcze nie dawno ponoć przed bitwą śpiewaliśmy Bogurodzicę.

[Gość: Stab]

> Jak to nie? Chodzi o władzę i wpływy. Władzę utrzymywaną za pomocą religii. I
> jedna i druga religia używała wojny jako narzędzia ekspansji. Zero różnicy.

ZERO MOZGU! Kazalam ci obiektywnie przeanalizowac rozprzestrzenianie sie
chrzescijanstwa przed Konstantynem (3 wieki). Islam w ciagu pierwszych 3 wiekow
podbil tereny od Indii po Hiszpanie. Pierwsze 3 wieki cos mowia o roznicy ale ty
nie jestes w stanie myslec.

> usprawiedliwioną, ale używanie cytatów z biblii w raportach, jak to miało
> miejsce w Iraku, jest mentalnym powrotem do poziomu islamu.

Co to ma wspolnego z tematem tej dyskusji?. Nie czytales co Wojtyla mowil nt.
Iraku? Chyba ze kazdego protestanckiego fundamentaliste uwazasz za katolickiego
rasiste. Wybacz, ale nie potrafie dyskutowac na tym poziomie.

>A jeszcze nie dawno ponoć przed bitwą śpiewaliśmy Bogurodzicę.

Oczywiscie, gdy ludzie ida na smierc, beda sie modlic.

[Gość: ka_p_pa]

> ZERO MOZGU! Kazalam ci obiektywnie przeanalizowac rozprzestrzenianie sie
> chrzescijanstwa przed Konstantynem (3 wieki). Islam w ciagu pierwszych 3 wiekow
> podbil tereny od Indii po Hiszpanie. Pierwsze 3 wieki cos mowia o roznicy ale t
> y
> nie jestes w stanie myslec.

Możesz sobie kazać, A co ma chrześcijaństwo przed Konstantynem do tematu? Bo tak
ci wygodnie? Przed konstantynem, to chrześcijaństwo było malutką sektą, zręcznie
po tym wykorzystaną dla budowania władzy. Gdyby nie to, to zostało by po
chrześcijaństwie tyle, co po Światowidzie.

Nie czytales co Wojtyla mowil nt.
> Iraku? Chyba ze kazdego protestanckiego fundamentaliste uwazasz za katolickiego
> rasiste. Wybacz, ale nie potrafie dyskutowac na tym poziomie.

Znów dyskutujesz z własnymi urojeniami. Chrześcijaństwo to nie tylko katolicyzm
od pewnego czasu. A co ma Wojtyła do Iraku?

> Oczywiscie, gdy ludzie ida na smierc, beda sie modlic.

Gównoprawda. Wrzeszczą ku...mać. Są nagrania.

[Gość: Stab]

> Znów dyskutujesz z własnymi urojeniami. Chrześcijaństwo to nie tylko katolicyzm
> od pewnego czasu. A co ma Wojtyła do Iraku?
>

Urojenia sa twoje. Piszesz pod tytulem "Fanatyzm katolicki to rasizm i..." i
wciskasz wszystko co leci. Wojtyla potepil inwazje Iraku jako nie spelniajaca
definicji "wojny sprawiedliwej". Wiecej nie bede z toba dyskutowac bo glownie
odszczekujesz bez sensu.

[Gość: ka_p_pa]

Echo, krzyż na drogę i nie nudź.

[enrque111]

Gość portalu: ka_p_pa napisał(a):

> Przed konstantynem, to chrześcijaństwo było malutką sektą, zręczni
> e
> po tym wykorzystaną dla budowania władzy. Gdyby nie to, to
zostało by po
> chrześcijaństwie tyle, co po Światowidzie.

Czyżbyś był jeszcze jednym prymitywem na tym forum, nie potrafiącym
nie tylko skupić się na nauce, ale także nie potrafiącym logicznie
myśleć ???
Gdyby, jak piszesz "chrześcijaństwo było malutką sektą", to
nikt nie miałby nawet ochoty na wykorzystanie go do "budowania
władzy" - to proste i zrozumiałe, nawet dla ograniczonego
umysłowo ucznia podstawówki :)))

Chrześcijaństwo to nie tylko katolicyzm
> od pewnego czasu.

Owszem, tak się mienią, ale tylko katolicyzm jest Kościołem
Powszechnym - inne, to oderwane od niego sekty, które wciąż się
dzielą na różne odłamy i jest już ich kilkaset (któż by
zliczył) ................ niektóre właśnie wracają do Owczarni
Pańskiej, pod skrzydła papieża :))

> Gównoprawda. Wrzeszczą ku...mać. Są nagrania.

Opętani przez diabła ???

[Gość: DSD]

Ech, 'wojny sekciarskie'... Zgodzę się z tym określeniem jeśli
uznasz że 'sekty' były po obu stronach (i nie chodzi mi tylko
o 'luteran vs. anabaptystów' cz 'kwakrów vs. pingwinów' tylko o
jedną taką dużą sektę).

Poza tym jeśli Święte Officjum to była smutna acz niezbędna
konieczność to dlaczego tak samo nie możemy ocenić jakobinów?
Zresztą lewica również 'analizuje doktrynę' i obecnie nie zabija
księży, więc jeśli kreślimy grubą kreskę to po obu stronach.

Ludobójstwo, a Inkwizycja?

[zzasadami]

Znak równości między jakobinami i Inkwizycją? Posłuchaj.Wandea.
"Amey każe rozpalić w piecach i gdy sa już dobrze rozpalone, wrzuca tam kobiety i dzieci"
"W Meudon garbuje się ludzką skórę.Skóra ludzka ma konsystencję i jakość lepszą od koźlęciej. Skóra z ciał kobiecych jest bardziej miękka, ale mniej trwała"
"Wedle rozkazów (...) zmiażdżyłem te dzieci końskimi kopytami, zmasakrowałem kobiety"
Za R. Secher "Ludobójstwo francusko - francuskie"

[Gość: DSD]

Mam odpowiedzieć cytatami z Nocy Św Bartłomieja (albo pogromów Żydów
czy zdobycia Jeruzalem w 1099)? Stab zaraz pewnie mi napisze że to
był smutny obowiązek zwalczania 'sekciarstwa' dla spokoju
społecznego i odpowiedzialni katolicy nie cofnęli się przed tym
brzemieniem.

BTW, garbowanie ludzkiej skóry? Podobnie Krzyżowcy bywali oskarżani
o zjadanie muzułmanów, nie z głodu ale z nienawiści do bisurmanów.

[zzasadami]

1. Z całym szacunkiem, ale to Ty zestawiłeś (łaś) jakobinów i Inkwizycję.
2. Noc - To epizod walki politycznej o władze plus eskcesy czysto kryminalne (chcesz, to rozwinę)
3. Krucjaty - walka dwóch ekspansywnych (przypominam na Półwyspie Iberyjskim w najlepsze trwała rekonkwista) religii.

[Gość: Stab]

> Mam odpowiedzieć cytatami z Nocy Św Bartłomieja (albo pogromów Żydów
> czy zdobycia Jeruzalem w 1099)? Stab zaraz pewnie mi napisze że to

Ja moge dodac zniszczenie kosciolow Konstantynopola i inne bandyckie rozroby.
No coz? Zniszczenie grobu Chrystusa i kosciolow Jerozolimy bylo jednym z
elementow wojny islamu wobec chrzescijanstwa. A wojna to straszna rzecz i czesto
wymyka sie spod kontroli.

> Podobnie Krzyżowcy bywali oskarżani
> o zjadanie muzułmanów, nie z głodu ale z nienawiści do bisurmanów.


No wlasnie w tym sedno. "Byli oskarzani." Podobno po zdobyciu Jerozolimy krew
plynela ulicami po kolana. Kazdy kto zna elementarna matematyke wie ze to
bezsens. Ale jednak bezsens ma duza sile bezwladu. W ten sposob nie buduje sie
wiedzy historycznej.

[Gość: Stab]

> No wlasnie w tym sedno. "Byli oskarzani." Podobno po zdobyciu Jerozolimy krew
> plynela ulicami po kolana.

Czy po kostki. Niewazne. Krew krzepnie bardzo szybko i nawet szybkie
gilotynowanie tysiecy ludzi "nowoczesnymi" metodami nie daloby takiego efektu.
Niemniej jednak te zrodla sa wiarygodne jako antykatolicki argument. Im bardziej
odlegle w czasie tym lepsze. Poniewaz niektore idiotyzmy mozna obalic w oparciu
o prosta logike, wtedy argumenty przerzuca sie gdzie indziej. I tak trwa
nieuczciwa wojna pomowien i straty czasu.

[Gość: Stab]

> Ech, 'wojny sekciarskie'... Zgodzę się z tym określeniem jeśli
> uznasz że 'sekty' były po obu stronach (i nie chodzi mi tylko
> o 'luteran vs. anabaptystów' cz 'kwakrów vs. pingwinów' tylko o
> jedną taką dużą sektę).

Owszem, sekty jakobinow, bonapartystow, faszystow, komunistow. Ludzkosc ma
rozmaite sekciarskie pomysly i na ich podstawie skacze sobie do gardel.

Stereotypy

[zzasadami]

"Święte Oficjum z zapałem paliło wszystkie księgi łącznie z ich właścicielami" - Nie zaczynaj ze stereotypami, mitami i "czarna legendą" o Inkwizycji.

[Gość: Stab]

> "Święte Oficjum z zapałem paliło wszystkie księgi łącznie z ich właścicielami"
> - Nie zaczynaj ze stereotypami, mitami i "czarna legendą" o Inkwizycji.

Dezinformacja byla czescia wojen sekciarskich przeciwko Kosciolowi. Dlatego np.
komunisci z zapalem przytaczali kazda wierutna glupote jako "prawde historyczna"
a prawde historyczna zamazywali jak mogli w mysl hasla "musimy zmienic historie."

[sabinac-0]

Gość portalu: Stab napisał(a):


> Dezinformacja byla czescia wojen sekciarskich przeciwko Kosciolowi. Dlatego np.
> komunisci z zapalem przytaczali kazda wierutna glupote jako "prawde historyczna
> "
> a prawde historyczna zamazywali jak mogli w mysl hasla "musimy zmienic historie
> ."


Koscielne opowiesci o zydowskiej macy sporzadzanej z krwi chrzescijanskich
dzieci lub bajki o poganach-ludozercach to wg ciebie co bylo?
Rzetelna informacja?

[Gość: Stab]

> Koscielne opowiesci o zydowskiej macy sporzadzanej z krwi chrzescijanskich
> dzieci lub bajki o poganach-ludozercach to wg ciebie co bylo?
> Rzetelna informacja?

Mozesz podac w ktorym to kosciele podali? Wiem ze pisal o czyms takim Apion,
Greko-Egipski poganin w I wieku. Potem pisal o czyms takim Socrates
Scholastichus w IV wieku. Rzeczywiscie takie ploty chodza po marginesach
chrzescijanstwa i islamu, ale co to ma wspolnego ze stamowiskiem Kosciola. Moze
"antysemita" Wojtyla cos takiego glosil? Give me a break!!!!

en.wikipedia.org/wiki/Blood_libel

[sabinac-0]

Gość portalu: Stab napisał(a):

> Mozesz podac w ktorym to kosciele podali?

W jednym z XIX-wiecznych kosciolow sceny z produkcja macy z krwi dzieci sa
uwiecznione na witrazach.
Niestety, nie znam adresu tego kosciola.

[Gość: Stab]

> W jednym z XIX-wiecznych kosciolow sceny z produkcja macy z krwi dzieci sa
> uwiecznione na witrazach. Niestety, nie znam adresu tego kosciola.

Czyli jedna pani drugiej pani:).

Faktem jest natomiast ze idioci sie zawsze znajda, nawet wrod Zydow.
Pamietam jak Wojtyla byl opluwany jako "polski antysemita." Na szczescie mamy to
za soba (chociaz pewnie mozna znalezc idiotow co nadal tak twierdza).

[Gość: Stab]

Nawet teraz amerykanskie media za pieniadze podatnika robia cienkie aluzje do
"antysemityzmu" Wojtyly:

"There are even stories of anti-Semitic Catholics who hid Jews and resentfully
called them "Christ killers" as they fed them dinner. Wojtyla's lack of
involvement is notable."

Perelka ktora ma pokazac ze Wojtyla byl bardziej antysemicki niz antysemici:
nawet antysemiccy katolicy niechetnie ukrywali Zydow nazywajac ich "mordercami
Chrystusa" jak im podawali kolacje. Brak zaangazowania Wojtyly jest zauwazalny.

Brak mozgu albo dobrej woli insynuatorow ktorzy nie chca zrozumiec ze Wojtyla
chodzil na tajne komplety i nie mogl, chocby z powodu zagrozenia, narazac Zydow.
Ale teza ze Polacy ukrywali Zydow z niechecia to bardzo ciekawa teza. Jak mam
niechec to nie ukrywam. KROPKA.

www.pbs.org/wgbh/pages/frontline/shows/pope/etc/bio.html

[sabinac-0]

Gość portalu: Stab napisał(a):


> Czyli jedna pani drugiej pani:).
>
Nie. Widzialam te witraze, byl tez o tym reportaz.

> Faktem jest natomiast ze idioci sie zawsze znajda.

To marne wytlumaczenie dla faktu, ze przez wieki Kosciol paplajac o milosci
celowo wzniecal w wiernych nienawisc do Zydow, pogan, heretykow, "sodomitow",
czarownic, przeciwnikow politycznych - by potem te ludzka nienawisc cynicznie
wykorzystywac do wlasnej ekspansji.

Instytucja wymachujaca sztandarami z Bogiem, miloscia, pokojem i ubostwem
zabijala przeciwnikow a oddanych zwolennikow wysylala by zabijali bliznich,
wszystko po to, by pomnazac swe wplywy, wladze i majatki.

[Gość: Stab]

> Nie. Widzialam te witraze, byl tez o tym reportaz.
>
> > Faktem jest natomiast ze idioci sie zawsze znajda.
>
> To marne wytlumaczenie dla faktu, ze przez wieki Kosciol paplajac o milosci
> celowo wzniecal w wiernych nienawisc do Zydow, pogan, heretykow, "sodomitow",

Mlocenie cepami po ciemku. Pokazalam ci insynuacje wobec Wojtyly ktore sa
swieze. Ty zaraz cepami "przez wieki" mimo ze nawet nie potrafisz zrozumiec
swiezego przeinaczania faktow. Kazda sytuacja musi byc widoczna w kontekscie
historycznym inaczej dyskusja sprowadza sie do wykrzykiwaniu sloganow o
antysemityzmie, gejach, cudzych pieniadzach etc. czyli zwyklej agendy
politycznej bezczelnego lewactwa.

[sabinac-0]

Gość portalu: Stab napisał(a):


> Mlocenie cepami po ciemku.
> Ty zaraz cepami "przez wieki"
> dyskusja sprowadza sie do wykrzykiwaniu sloganow o
> antysemityzmie, gejach, cudzych pieniadzach etc. czyli zwyklej agendy
> politycznej bezczelnego lewactwa.
>
I "zaplutych karlow reakcji".
Amen.

Kosciol dazac do wladzy wypaczal idee chrzescijanstwa i co gorsza robi to nadal
a kazdego, kto ten przykry fakt zauwaza, nazywa lewakiem lub przypisuje mu zle
zamiary wobec samego Boga.

W swej pysze zapomina, ze Bog nie jest chlopcem na posylki purpuratow.

Ty wtorujesz urzednikom. Coz, wielu sie daje zlapac na piekne hasla cynikow i
mysli, ze odkryla Prawde i Dobro - troche to smutne, ale ludzkie.

Pewnie znow mi cos zainsynuujesz, ale przyjmij, ze krytyczne podejscie do
instytucji kosciola nie wyklucza wiary w Boga.

[zzasadami]

"Kosciol dazac do wladzy" To jest zabawne. Gdy pytam PT przeciwników koscioła o konkrety oni milczą. Po chwili stwierdzają, że, no Kościół do władzy bezpośrednio nie dąży ale manipuluje politykami. Ja znów proszę o konkretne przykłady. Oni, że manipulują i basta! Ja, że to spiskowa teoria dziejów i znów proszę o konkrety. Oni, że manipulacja i już! Itepe itede...

autor ma racje

[Gość: zrezygnowany]

a popieram to dlatego że mieszkam w mniejszym mieście . U nas
każdy obcokrajowiec jest traktowany przez ciemnotę katolicką z
góry , wytykany palcem i "opluwany". Zauważyłem to zjawisko też w
innych miastach i miasteczkach , Katolik zderzający się z czymś
czego nie zna lub jest mu obce neguje to i nie trzeba tu przytaczać
j.w przykładów historycznych , ksiąg i papieskich rozterek bo i po
co .
Wystarczy wpuścić człowieka innej rasy w środowisko katolickich
ślepców i zaraz się zacznie ... a nie daj boże to będzie inna opcja
polityczna lub ostre słowa w stronę moherow a przykładów na ich
agresje w necie jest masa

[enrque111]

Gość portalu: zrezygnowany napisał(a):

popieram to dlatego że mieszkam w mniejszym mieście . U nas
> każdy obcokrajowiec jest traktowany przez ciemnotę katolicką z
> góry , wytykany palcem i "opluwany". Zauważyłem to zjawisko też w
> innych miastach i miasteczkach , Katolik zderzający się z czymś
> czego nie zna lub jest mu obce neguje to i nie trzeba tu
przytaczać
> j.w przykładów historycznych , ksiąg i papieskich rozterek bo i po
> co .

:)) Takie bajki, to każdy może opowiadać :)))
Mimo, że jestem katolikiem (i jestem z tego dumny), to zawsze z
życzliwością i zrozumieniem odnosiłem się do obcokrajowców, a i inni
moi "bracia w wierze" traktują cudzoziemców z chrześcijańską
miłością, nawet tych innego wyznania.

> Wystarczy wpuścić człowieka innej rasy w środowisko katolickich
> ślepców i zaraz się zacznie ... a nie daj boże to będzie inna
opcja
> polityczna lub ostre słowa w stronę moherow a przykładów na ich
> agresje w necie jest masa

Właśnie ! Może przytoczysz stosowne linki, aby uprawdopodobnić swoje
ucieszne opowieści ?

[sabinac-0]

enrque111 napisał:

> Gość portalu: zrezygnowany napisał(a):

>
> :)) Takie bajki, to każdy może opowiadać :)))
> Mimo, że jestem katolikiem (i jestem z tego dumny), to zawsze z
> życzliwością i zrozumieniem odnosiłem się do obcokrajowców, a i inni
> moi "bracia w wierze" traktują cudzoziemców z chrześcijańską
> miłością, nawet tych innego wyznania.


NAWET tych innego wyznania. No niesssssamowite po prostu.

Jako zona obcokrajowca (ewangelika) wierze co prawda w Twoje dobre intencje,
lecz smiesza plomienne deklaracje o Twych "braciach w wierze".
Po przyjacielsku Ci radze, bys nastepnym razem mowil za siebie.

[sabinac-0]

Podaj choc jeden przyklad z dowolnej epoki, gdzie kosciol
DOBROWOLNIE (tzn. pomimo zaproszenia) wyrzekl sie udzialu w
swieckiej wladzy, lub chociaz jednego wysokiego urzednika
koscielnego ktory Z WLASNJ WOLI I ZA APROBATA ZWIERZCHNIKOW opuscil
jakies polityczne gremium, powstrzymal sie od wyrazenia opinii na
temat jakiegos prawa, oddalil sie od waznego polityka lub opuscil
jakas sale obrad w kluczowym momencie motywujac ten gest
niemieszaniem spraw ziemskich z niebianskimi.

RR

[zzasadami]

Przypominasz sobie coś takiego jak Rada Regencyjna, która po powrocie Piłsudskiego z Magdeburga złożyła władzę na jego ręce. Skład RR: Ostrowski, książe Lubomirski i uważaj Abp Kakowski!

czy "zzasadami" to ABCD z www.lewica.pl ?

[Gość: laicite]

[Gość: Anna]

> Podaj choc jeden przyklad z dowolnej epoki, gdzie kosciol
> DOBROWOLNIE (tzn. pomimo zaproszenia) wyrzekl sie udzialu w
> swieckiej wladzy, lub chociaz jednego wysokiego urzednika
> koscielnego ktory Z WLASNJ WOLI I ZA APROBATA ZWIERZCHNIKOW opuscil

Fakt ze nie ma wielu ksiezy bioracych udzial w swieckiej wladzy znaczy
ze odmowili (pomimo zaproszen), i tych nie jestes w stanie widziec. Ci co nie
odmowili byli narazeni na sankcje Kosciola. Przyklady:

Jean Bertrand Aristide zostal pozbawiony kaplanstwa po przyjeciu prezydentury
Jan Pawel II wykopal wielu ksiezy wciagnietych w "liberation Theology"
Jezuici zostali rozwiazani w 1773 za polityczne powiazania i akcje (nie za
pozycje, ale za same mieszanie sie do polityki).

[Gość: Anna]

Mimo ze nie ma wielu ksiezy w polityce, a nawet jesli sa, to wyrzucani z
kaplanstwa, jednak to potwornie drazni wrogow chrzescijanstwa.

Pomimo wscieklego bicia piany nt. udzialu ksiezy w swieckiej wladzy, ci sami
hipokryci nie maka ANI JEDNEGO zadnego komentarza nt. mullow ktorzy WSZYSCY sa
organicznie wciagnieci w swiecka wladze.

CZY WAM TO CZEGOS NIE MOWI? Mnie mowi ze Kosciol musi rzeczywiscie robic cos
bardzo waznego i glosic jakas gleboka prawde skoro jest atakowany z taka
wsciekloscia.

[sabinac-0]

Ciekawe czemu kazda krytyka kosciola jest przez jego gorliwych wyznawcow (nie
mylic z gleboko wierzacymi w Boga bo to nie zawsze idzie w parze) nazywana
"wscieklym atakiem", "potwornym draznieniem" lub innym emocjonalnym okresleniem
w jezyku wojny a nie pokoju?

A teraz do rzeczy.
Jesli, jak usilujesz dowiesc, Kosciol broni sie rekami i nogami przed udzialem w
swieckiej wladzy, dlaczego otwarcie popiera pewne partie i pewnych politykow?

Dlaczego katolickie radio wykorzystuje wizerunek Matki Boskiej do politycznych
rozgrywek przy zupelnym braku sprzeciwu ze strony hierarchii?

Dlaczego tak naciskano na "wartosci chrzescijanskie" w preambule konstytucji
swieckiego panstwa?

Dlaczego postulat rozdzialu Kosciola od panstwa budzi gwaltowny sprzeciw ze
strony hierarchii koscielnej skoro, jak twierdzisz, Kosciol do panstwa mieszac
sie nie zamierza?

Dlaczego, skoro Kosciol rzekomo brzydzi sie doczesnymi zaszczytami, istnieje
panstwo Watykan i sztywny, hierarchiczny podzial wladzy i przywilejow wewnatrz
Kosciola?

Jesli zechcesz odpowiedziec, postaraj sie, prosze, o racjonalne argumenty i
daruj sobie groteskowe przemowy w stylu "opetani przez Zlo i Ciemnosci
przypuszczaja wsciekly atak nie mogac zniesc swiatla Dobra i Prawdy".

Co do mullow - maja podobna mentalnosc co katoliccy duchowni, tyle ze maja
bardziej zaslepionych wyznawcow wiec nie musza sie kryc ze swa zadza wladzy.
Kosciol mial to samo pare wiekow temu ale mu wierni zhardzieli i go odsuneli od
doczesnych konfitur, wiec musi teraz swe aspiracje do rzadzenia ukrywac pod
maska falszywej skromnosci.
Jesli w jakimkolwiek panstwie przywodcy religijni (jakiejkolwiek religii) nie
maja wladzy to nie dlatego, ze sie tej wladzy dobrowolnie wyrzekli, lecz ze ich
od tej wladzy odsunieto.

[Gość: Anna]

> A teraz do rzeczy.
> Jesli, jak usilujesz dowiesc, Kosciol broni sie rekami i nogami przed udzialem
> w
> swieckiej wladzy, dlaczego otwarcie popiera pewne partie i pewnych politykow?

Pewne partie lewicowe glosza zniszczenie Kosciola, trudno je popierac.
Niektorzy politycy sa za skrobankami i innymi agendami lewactwa: Kosciol ma
prawo powiedziec ze sa w niezgodzie z naukami moralnymi Kosciola. Wyrazenie
poparcia czy dezaprobaty czyichs pogladow nie oznacza "mieszania sie do polityki".

> Dlaczego tak naciskano na "wartosci chrzescijanskie" w preambule konstytucji
> swieckiego panstwa?

Poniewaz Europa i Polska sa zbudowane na chrzescijanstwie a nie na ateizmie,
islamie etc. Wspomnienie korzeni historycznych w preambule jest stwierdzeniem
faktow.

> Dlaczego postulat rozdzialu Kosciola od panstwa budzi gwaltowny sprzeciw ze
> strony hierarchii koscielnej skoro, jak twierdzisz, Kosciol do panstwa mieszac
> sie nie zamierza?

Chodzi o pewna interpretacje "rozdzialu". Np. w amerykanskich szkolach placonych
przez podatnikow glownie religijnych, tzw. "swieckie sily" forsuja kolka
ateistyczne, GLBT ale zabraniaja kolek Biblijnych. To jest
jakobinsko-stalinowski rodzdzial, gdzie religia ateistyczna jest mocno popierana.


> Dlaczego, skoro Kosciol rzekomo brzydzi sie doczesnymi zaszczytami, istnieje
> panstwo Watykan i sztywny, hierarchiczny podzial wladzy i przywilejow wewnatrz
> Kosciola?

Hierarchiczny podzial wladzy to sukcesja apostolska zapoczatkowana przez
Chrystusa. Panstwo Watykan obejdziesz w kolko w ciagu pol godziny, armia nie
istnieje. Istnieja przedstawicielstwa dyplomatyczne. Myslisz ze kazdy katolik
powinien rozmawiac z ONZetem? Wiadomo ze lewactwo kocha religie
zdezorganizowana. Poglady moralne wiaza sie z politycznymi: np. JP2 sprzeciwial
sie inwazji Iraku ale zostal zignorowany, tak wielka mial wladze polityczna.

> Co do mullow - maja podobna mentalnosc co katoliccy duchowni, tyle ze maja
> bardziej zaslepionych wyznawcow wiec nie musza sie kryc ze swa zadza wladzy.

Masz zero pojecia o historii islamu. Ale to jest znany syndrom lewicowego
porazenia mozgu. Nie ma I NIGDY nie bylo podzialu na wladze swiecka i duchowa w
islamie.

> Kosciol mial to samo pare wiekow temu ale mu wierni zhardzieli i go odsuneli od

Kosciol BYL SILA wciagany w proces polityczny. Papieze negocjowali z
barbarzyncami zeby nie najezdzali Europy. Naklaniali skloconych wladcow zeby
laczyli sily w obronie Europy przed islamem etc. Papieze byli niekompetentnymi
generalami ale nie bylo lepszych.

> Jesli w jakimkolwiek panstwie przywodcy religijni (jakiejkolwiek religii) nie
> maja wladzy to nie dlatego, ze sie tej wladzy dobrowolnie wyrzekli, lecz ze ich
> od tej wladzy odsunieto.

Jesli jakiemukolwiek urzednikowi komunistycznemu ktos chcial oderwac d.pe od
stolka, to urywal d.pe. Faktem jest ze Kosciol mieszal sie ze swiecka wladza, i
trudnosci z oderwaniem od stolka sa rownie duze dla dp postepowo-ateistycznych.
Tyle ze oni nie wierza ulomna nature ludzka.

[zzasadami]

Brawo! Tak trzymać. Rzeczowo punkt po punkcie.

[sabinac-0]

Gość portalu: Anna napisał(a):
>
> Pewne partie lewicowe glosza zniszczenie Kosciola, trudno je
popierac.

No wlasnie - dlaczego dazenie do odsuniecia Kosciola od wladzy
ustawodawczej jest przez tenze bombastycznie nazywane "gloszeniem
zniszczenia kosciola"?
Uwazaja, ze brak ziemskiej wladzy jest dla tej szacownej instytucji
smiertelnym zagrozeniem?

Ustawodawstwo

[zzasadami]

"odsuniecia Kosciola od wladzy ustawodawczej" O co w tym chodzi? Ilu księży to posłowie, a ilu senatorowie? Czy uchwały episkopatu mają range ustaw czy rozporządzeń?

[Gość: Anna]

> No wlasnie - dlaczego dazenie do odsuniecia Kosciola od wladzy
> ustawodawczej jest przez tenze bombastycznie nazywane "gloszeniem
> zniszczenia kosciola"?

Kosciol ma wladze nauczania: opiniodawcza. W cialach ustawodawczych sa katolicy
i oczywiscie Kosciol zawsze bedzie popieral nauki moralne Chrystusa nawet w
ustawodawstwie.

> Uwazaja, ze brak ziemskiej wladzy jest dla tej szacownej instytucji
> smiertelnym zagrozeniem?

Kosciol dostal misje od Chrystusa wsrod ludzi i na Ziemi. Oczywiscie ze ludzkosc
jest pod smiertelnym zagrozeniem ideami lewactwa. Wiemy jak potrafia mordowac
masowo, programowo i bez zadnych skrupulow bo lewactwo odrzucilo WSZELKIE zasady
moralne.

[sabinac-0]

Gość portalu: Anna napisał(a):
>
> Pewne partie lewicowe glosza zniszczenie Kosciola, trudno je
popierac.

No wlasnie - dlaczego dazenie do odsuniecia Kosciola od wladzy
ustawodawczej jest przez tenze bombastycznie nazywane "gloszeniem
zniszczenia kosciola"?
Uwazaja, ze brak ziemskiej wladzy jest dla tej szacownej instytucji
smiertelnym zagrozeniem?

Wyrazenie
> poparcia czy dezaprobaty czyichs pogladow nie oznacza "mieszania
sie do polityk
> i".

A dazenie do wprowadzenia okreslonych ustaw do konstytucji swieckigo
panstwa tez nie oznacza?
>
> Poniewaz Europa i Polska sa zbudowane na chrzescijanstwie a nie na
ateizmie,
> islamie etc. Wspomnienie korzeni historycznych w preambule jest
stwierdzeniem
> faktow.
>
Ale dlaczeo to hierarchia koscielna chce decydowac jakie fakty
powinny byc uweicznione w swieckim dokumencie a jakie nie?
>
> Chodzi o pewna interpretacje "rozdzialu". Np. w amerykanskich
szkolach placonyc
> h
> przez podatnikow glownie religijnych, tzw. "swieckie sily" forsuja
kolka
> ateistyczne, GLBT ale zabraniaja kolek Biblijnych. To jest
> jakobinsko-stalinowski rodzdzial, gdzie religia ateistyczna jest
mocno popieran
> a.
>
Dlaczego kosciol nie organizuje kolek biblijnych w parafiach tak jak
to robia protestanci? Dlaczego aspiruja do agitacji w
wielowyznaniowych szkolach publicznych a jesli tylko moga, daza do
obowiazkowych lekcji swojej religii w szkolach dla wszystkich (vide
PL)?

P.S. "Religia ateistyczna" jest podobnym oksymoronem jak "zwolennicy
aborcji" czy "dziecko poczete" - jest absurdem, ale brzmi
sugestywnie. :)

> Hierarchiczny podzial wladzy to sukcesja apostolska zapoczatkowana
przez
> Chrystusa.

Wiara moze przenosic gory ale historii nie zmieni wedlug zyczenia. :)
Nie przypisuj Chrystusowi dzialalnosci Hadriana i paru innych
cesarzy poznego Rzymu, ktorzy zorganizowali instytucje kosciola i
polaczyli ja scisle z wladza.

Chrystus wyraznie mowil - Bogu co boskie, cesarzowi co cesarskie,
odcinajac sie od walk wyzwolenczych w Judei.

> Wiadomo ze lewactwo kocha religie
> zdezorganizowana.

Kolejna insynuacja zamiast analizy, ale tym razem odkrywcza niczym
wyprawa Kolumba:)
Proponuje nowe haslo "Protestantyzm obrzadkiem lewakow" :D

> Poglady moralne wiaza sie z politycznymi

To ma byc argument usprawiedliwiajacy anatemy rzucane na
przeciwnikow politycznych i krytykow koscielnych wplywow?
>
> Masz zero pojecia o historii islamu. Ale to jest znany syndrom
lewicowego
> porazenia mozgu. Nie ma I NIGDY nie bylo podzialu na wladze
swiecka i duchowa w
> islamie.
>
Znow dajesz popis cnot chrzescijanskich obrazajac dyskutanta? Ja ci
nie wmawiam patologii tylko dlatego, ze sie ze mna nie zgadzasz.

Coz, przez wieki nie bylo tez podzialu na wladze swiecka i koscielna.
W krajach zachdnich Islamisci wciaz probuja dorwac sie do wladzy i
wciaz dostaja po lapkach. Podobnie jak zachlanna na ziemskie profity
ich katolicka konkurencja.

> Papieze negocjowali z
> barbarzyncami zeby nie najezdzali Europy.

Przykladem poparcie dla brutalnej eksterminacji "poganskich" ludow
na "nawracanych" kontynentach. Tak w ramach profilaktyki zapewne...
Jeden z nich blogoslawil nawet nazistowskie samoloty.

> Naklaniali skloconych wladcow zeby
> laczyli sily w obronie Europy przed islamem etc.

Znaczy - robili z wiernych mieso armatnie w obronie swych wplywow
zagrozonych przez konkurencje.

> Papieze byli niekompetentnymi
> generalami ale nie bylo lepszych.
>
:DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

> Faktem jest ze Kosciol mieszal sie ze swiecka wladza, i
> trudnosci z oderwaniem od stolka sa rownie duze dla dp postepowo-
ateistycznych.

- co i dla dup koscielno-dogmatycznych.
Amen. Grabula. Ciesze sie ze doszlysmy do wspolnych wnioskow.
Milo bylo.

[Gość: Anna]

> A dazenie do wprowadzenia okreslonych ustaw do konstytucji swieckigo
> panstwa tez nie oznacza?

Zasady europejskiego prawa byly zbudowane na dekalogu. Nie da sie oddzielic
konstytucji od zasad moralnych. "Swieckie panstwo" powinno byc neutralne
swiatopogladowo. Niestety lewactwo chce je zamienic w narzucanie ich
najswietszych zasad: ateizmu, nihilizmu, aborcji, antykoncepcji, rozwodow,
"malzenstw" homo- i biseksulnych, przedefiniowania zasad biologicznych,
unicestwienia wszelkich zasad moralnych itp. Kosciol jest strona w scieraniu sie
zasad i dlatego jest tak wsciekle atakowany.

> Ale dlaczeo to hierarchia koscielna chce decydowac jakie fakty
> powinny byc uweicznione w swieckim dokumencie a jakie nie?

Obiektywne!! Ja wiem ze Giscard chcial w preambule konstytucji europejskiej
zaczac od rewolucji francuskiej, moze o Grekach i Rzymianach ale pominac reszte.
Dlaczego lewactwo ma decydowac o falszowaniu historii??

> Dlaczego kosciol nie organizuje kolek biblijnych w parafiach tak jak
> to robia protestanci? Dlaczego aspiruja do agitacji w
> wielowyznaniowych szkolach publicznych a jesli tylko moga, daza do
> obowiazkowych lekcji swojej religii w szkolach dla wszystkich (vide
> PL)?

Jesli szkola jest wielowyznaniowa to powinna pozwalac na wszystkie wyznania a
nie tylko na wyznanie lewackie.

> P.S. "Religia ateistyczna" jest podobnym oksymoronem jak "zwolennicy
> aborcji" czy "dziecko poczete" - jest absurdem, ale brzmi
> sugestywnie. :)

Poczystaj sobie watek nt. religii jako "zrodla wojen". Nawet wsrod lewactwa sa
myslacy ludzie ktorzy widza fanatyczna ideologie lewacka jako religie.
Nihilistyczna, to prawda, ale oparta na subiektywnych przekonaniach ze Boga nie
ma. Jesli sie nie wierzy w Boga ktory jest najwyzszym punktem odniesienia dla
dazen czlowieka, wierzy sie w cokolwiek: religie globalnego ocieplenia, ochrony
srodowiska, polarnych niedzwiedzi, ze dziecko nie jest celem rodziny, religie ze
czlowiek to zanieczyszczenie Ziemi a aborcja to oczyszczanie Ziemi, ze AIDS jest
choroba politycznie poprawna, ze indywidualna osoba nie jest za nic
odpowiedzialna ale system, a w systemie ci co czegos chca, cos produkuja i ze
tacy powinni dojeni do punktu wykonczenia.

> Wiara moze przenosic gory ale historii nie zmieni wedlug zyczenia. :)

Oczywiscie, historia to suma MADRYCH zasad wypracowanych przez dziesiatki
tysiecy lat. KOSCIOL to bardzo madra instytucja. Najwiekszy kretynizm to
nieustanne SRU (socjalistyczna reforma ustrojowa)z naruszaniem podstawowych
zasad przezycia, eliminacja zasad moralnych etc.

> To ma byc argument usprawiedliwiajacy anatemy rzucane na
> przeciwnikow politycznych i krytykow koscielnych wplywow?

Myslisz ze lewactwo przejmuje sie anatemami? Anatema to wykluczenie z Kosciola z
powodu swiadomego naruszania podstawowych zasad religijnych.

> Jeden z nich blogoslawil nawet nazistowskie samoloty.

Ktory?

> Znow dajesz popis cnot chrzescijanskich obrazajac dyskutanta? Ja ci
> nie wmawiam patologii tylko dlatego, ze sie ze mna nie zgadzasz.

Ja ci tylko przypominam ze jako dyskutant musisz UCZCIWIE trzymac sie faktow a
nie propagandy.

> Znaczy - robili z wiernych mieso armatnie w obronie swych wplywow
> zagrozonych przez konkurencje.

Uwazasz ze lepiej byloby zeby Atylla rozwalil Europe a Kosciol nigdy nie
zbudowal cywilizacji. Zreszta chodzilo o bardziej przyziemna sprawe: rzezie i
gwalty na bezbronnych cywilach.

> Amen. Grabula. Ciesze sie ze doszlysmy do wspolnych wnioskow.
> Milo bylo.

Ten wniosek dla mnie wynika z nauk Kosciola nt. ludzkiej natury. I tez sie
ciesze ze sie zgadzasz.

[sabinac-0]

Gość portalu: Anna napisał(a):

> Zasady europejskiego prawa byly zbudowane na dekalogu. Nie da sie oddzielic
> konstytucji od zasad moralnych. "Swieckie panstwo" powinno byc neutralne
> swiatopogladowo. Niestety lewactwo chce je zamienic w narzucanie ich
> najswietszych zasad: ateizmu, nihilizmu, aborcji, antykoncepcji, rozwodow,
> "malzenstw" homo- i biseksulnych, przedefiniowania zasad biologicznych,
> unicestwienia wszelkich zasad moralnych itp. Kosciol jest strona w scieraniu si
> e
> zasad i dlatego jest tak wsciekle atakowany.
>

Juz myslalam, ze doszlysmy do konkluzji a ty znowu zaczynasz standartowy belkot
o lewactwie, nihilizmie, antykoncepcji, "wscieklych atakach", gejach, ateizmie i
cokolwiek co sie jeszcze da w ten koktail wmieszac, chocby nawet postrach
dawnych Kronik Filmowych czyli "amerykanskie dziwki i bikiniarzy".

Dla czesciowego chocby zrozumienia tej ciezkostrawnej mieszanki przydaloby sie
podac chocby definicje slowa "lewactwo" bo staje sie ono slowem-kluczem niczym
dawny "kulak" lub "pelzajacy kontrrewolucjonista".

> Jesli sie nie wierzy w Boga (...)

Nie masz monopolu na wiare.

Wielu z tych "celnikow", ktorych pogardliwie okreslasz "lewactwem" i wznosisz
glosne modly w podziece ze nie jestes jak oni, wierza szczerzej i sa milsi Bogu,
bo nie wywyzszaja sie, nie gardza, z pokora przyjmuja fakt ze swiat nie jest
czarno-bialy a oni nie zawsze maja racje i nie pchaja sie do pierwszej lawki w
kosciele.

> wierzy sie w cokolwiek: religie globalnego ocieplenia, ochrony
> srodowiska, polarnych niedzwiedzi, ze dziecko nie jest celem rodziny (...)

dluuuuuga wyliczanka, na koncu przydalby sie dopisek "dorzuc do litanii co
zechcesz".

P.S. Rozumiem ze sola w Twym oku sa bezdzietni z wyboru, ofiary AIDS lub chcacy
ograniczyc emisje spalin, ale co, no co ci zawinily polarne niedzwiedzie?

> KOSCIOL to bardzo madra instytucja.

Nie watpie. Zgromadzenie tak ogromnych ziemskich majatkow i ziemskich wplywow
oraz wymordowanie tylu ludzi w czasie roznych krucjat, swietych inkwizycji,
nawracania pogan i wojen religijnych wymaga duzo madrosci.
Jesli jeszcze udaje sie wcisnac naiwnym wiernym kit, ze tych wplywow i majatkow
wcale, ale to wcale sie nie chcialo a zbrodnie sa tylko niecnym wymyslem
opetanych, slug szatana, czy "lewakow" - doprawdy chyle czola.

> Anatema to wykluczenie z Kosciola

Ostatnio wykluczono, jak sie zdaje, minister zdrowia, bo uznala ze prawa nalezy
przestrzegac czy sie to koscielnym urzednikom podoba, czy nie.

> > Jeden z nich blogoslawil nawet nazistowskie samoloty.
>
> Ktory?
>
Pius XII.

> Ja ci tylko przypominam ze jako dyskutant musisz UCZCIWIE trzymac sie faktow a
> nie propagandy.
>
Co to bylo o pylku i belce? Przypomnij, bo mi ucieklo.

> Uwazasz ze lepiej byloby zeby Atylla rozwalil Europe...

Czy zdajesz sobie sprawe ze przed Kosciolem tez istniala cywilizacja?
Wez pod uwage, ze jesli Kosciol Katolicki kiedys upadnie, nie spowoduje to, ze
Bog przestanie istniec i ze ludzie przestana w Niego wierzyc.

Jak nisko mozna zejsc????

[Gość: Anna]

>Przykladem poparcie dla brutalnej eksterminacji "poganskich" ludow
>na "nawracanych" kontynentach.

FAKTY:
Czytam wlasnie o nielegalnych awanturnikach typu Corteza. Po jego pierwszej
nielegalnej misji krol wyslal specjalna grupe zeby go aresztowac. W tej grupie
byl kucharz z objawami czarnej ospy.
Poniewaz Indianie nigdy nie zetkneli sie z ta choroba, skutkiem bylo masowe
wymieranie.

LEWACTWO:

Kosciol wymordowal miliony Indian zeby ich mieczem nawrocic na katolicyzm.

FAKTY:

Po przejsciu epidemii pozostalo ok. 7 milionow ludzi (nie 700,000), wrogo
nastawionych do bialego czlowieka. W tym czasie przyjechali franciszkanscy
misjonarze i spotykali sie wylacznie z wrogoscia Indian, chociaz z czasem
Indianie zauwazyli ze mnisi bronili Indian przed naduzyciami zoldactwa, przed
gwaltem indianskich kobiet etc.
Przelom jednak nastapil kiedy lokalny Indianin Juan Diego mial objawienie Matki
Boskiej. Historia jest dluga jak chodzil do biskupa Zumaragi i mowil jak Matka
Boska kazala mu zbudowac kosciol na wzgorzu.
Biskup go zbywal i kazal mu przyniesc jakis znak. Pewnego dnia w zimie,
znow mial objawienie i Matka Boska kazala mu nazrywac kwiatow na wzgorzu gdzie
nigdy w zimie kwiaty nie rosna. Juan Diego jednak znalazl kwiaty, zapakowal do
tilmy (rodzaj nietrwalej tkaniny z kaktusa) i poszedl do biskupa. Kiedy wysypal
kwiaty przed biskupem ten upadl na kolana nie z powodu kwiatow, ale z powodu
pieknego wizerunku na odziezy Juana Diego).

pl.wikipedia.org/wiki/Matka_Bo%C5%BCa_z_Guadalupe
Wkrotce potem, 7 milionow Indian przyjelo chrzest. Tak wygladala "brutalna
exterminacja" w wydaniu zakonnikow nt. ktorej widac tyle bicia piany na tym forum.

[sabinac-0]

Gość portalu: Anna napisał(a):


> FAKTY:

Czy beletrystyka?

> byl kucharz z objawami czarnej ospy.
> Poniewaz Indianie nigdy nie zetkneli sie z ta choroba, skutkiem bylo masowe
> wymieranie.

Zwlaszcza gdy zrobiono im "podarek" z kocow, ktorymi przykrywano chorych. :)
>

> Po przejsciu epidemii pozostalo ok. 7 milionow ludzi (nie 700,000), wrogo
> nastawionych do bialego czlowieka.

Dane z pracy "Katastrofa demograficzna po przybyciu Europejczykow" wydanej na
uniwersytecie Berkeley:
W 1518 roku ilosc mieszkancow Meksyku wynosila 25.2 mln ludzi. W roku 1623
wynosila ona 700 tysiecy, co stanowilo okolo 3% pierwotnej populacji.
Nie musze dodawac, ze zadna epidemia nie trwa bez przerwy 115 lat, chyba ze jest
to epidemia chciwych na zloto zoldakow wraz z przepelnionymi ambicjami zdobycia
slawy "w walce z poganstwem" i duuuzo zlota na monstrancje duchownymi.

Wrogosci Indian do bialych w takich okolicznosciach w sumie trudno sie dziwic.


> Przelom jednak nastapil kiedy lokalny Indianin Juan Diego(...)

Legendy i anegdotki opowiemy sobie przy innej okazji. :)

> Wkrotce potem, 7 milionow Indian przyjelo chrzest.

Z wlasnej i nieprzymuszonej woli oczywiscie :)
Zwlaszcza ze czczenie dawnych bogow bylo surowo karane.

Co do tych 7 milionow - na drugi raz lepiej dokladniej licz zera :)

[Gość: Anna]

> Zwlaszcza gdy zrobiono im "podarek" z kocow, ktorymi przykrywano chorych. :)

Mozesz PODAC DOWODY ze cos takiego KIEDYKOLWIEK mialo miejsce?? Juz nawet nie
pytam co KK moglby miec z tym wspolnego.

W roku 1623
> wynosila ona 700 tysiecy, co stanowilo okolo 3% pierwotnej popula
> cji.

25 milionow to chyba przesadzone, bo w obu Amerykach bylo ~40 milionow
autochtonow. Niemniej 6-7 milionow nawrocilo sie w 16 wieku z czego, zalozmy 90%
wymarlo w ciagu 100 lat.

Dlaczego KK zaczal wg ciebie mordowac katolikow??? A moze cos postepowe swieckie
sily mialy cos z tym wspolnego. Otoz, Franciszkanie i Dominikanie budowali
fontanny i akwedukty z czysta woda pitna dla Indian. Jednak postep byl
NIEUNIKNIONY, zakony stracily prawa do kontroli wody pitnej w 1572. Historycy
wiaza te uklade kontroli z gwaltownym wymieraniem Indian. Tyle fakty o
ludobojstwie popelnianym przez Franciszkanow etc. No i co? Odwolasz swoje
insynuacje?

"The cattle introduced by the Spanish polluted the water reserves which Native
Americans dug in the fields to accumulate rain water. In response, the
Franciscans and Dominicans created public fountains and aqueducts to guarantee
access to drinking water.[3] But when the Franciscans lost their privileges in
1572, many of these fountains were not guarded any more. Although no proof of
such poisoning has been found, some historians believe the decrease of the
population correlates with the end of religious orders' control of the water.[3]"

en.wikipedia.org/wiki/Population_history_of_indigenous_peoples_of_the_Americas
> Z wlasnej i nieprzymuszonej woli oczywiscie :)
> Zwlaszcza ze czczenie dawnych bogow bylo surowo karane.
>
> Co do tych 7 milionow - na drugi raz lepiej dokladniej licz zera :)

Jeszcze raz: Sprawdz ilu katolikow zylo na teranach Meksyku w pierwszej poplowie
16 wieku (wiadomo ze bylo ochrzczonych 6-7 milionow.) Nastepnie przytocz dowody
ze to bylo pod przymusem (ze np. franciszkancy terrorysci zabijali kazdego kto
nie dal sie ochrzcic, albo bicie piany w tym stylu). Pokazujesz poziom propagandy.

[zzasadami]

"Jezuici zostali rozwiazani w 1773 za polityczne powiazania i akcje". Nie do końca. Za całą intrygą w Portugalii stał minister Pombal, a we Francji osławiona madame de Pompadour. Kraje rządzone przez Burbonów szantażowały Papieża, który ugiął sie i rozwiazał zakon. Jako przyczynę podał przywrócenie jedności Kościołowi. Zreszta już w 1814 zakon przywrócono.

[sabinac-0]

Z tego wynika, ze Jezuici nie wyrzekli sie sami wplywow ani nie
zostali za zadze wladzy ukarani przez koscielnych zwierzchnikow (jak
sugeruje przedmowca), a jedynie dostali po lapach od swieckiej
dynastii.

[Gość: Anna]

> Z tego wynika, ze Jezuici nie wyrzekli sie sami wplywow ani nie
> zostali za zadze wladzy ukarani przez koscielnych zwierzchnikow (jak
> sugeruje przedmowca), a jedynie dostali po lapach od swieckiej
> dynastii.

Jak zwykle mocno upraszczasz, choc pewnie z niewiedzy.
Jezuici jak ognia unikali zostania biskupami i kardynalami co daloby im wieksze
wplywy w Kosciele. Jezuici zawsze stali po stronie biednych co stawialo ich w
konflikcie z wladza swiecka. Papiez zamknal ich dzialalnosc po tym jak stali sie
strona w konfliktach zbrojnych. Podobnie papiez albo wykluczyl z kaplanstwa albo
odeslal do klasztorow ksiezy ktorzy dali sie wciagnac w "teologie wyzwolenia" i
glosili Chrystusa z karabinem na ramieniu. Pamietam jak w czasie wizyty w
Ameryce Lacinskiej JP2 publicznie punktowal palcem w jednego ksiedza na kolanach
i wszyscy wiedzieli o co chodzi (przestal glosic teologie wyzwolenia).

[zzasadami]

"zadze wladzy" Typowa dla "oswieconych" i jakże wygodna ogólnikowość.Żądza władzy ustawodawczej, wykonawczej czy sądowniczej?

[sabinac-0]

zzasadami napisał:

> Żądza wład
> zy ustawodawczej, wykonawczej czy sądowniczej?

Wszystkich trzech.

Skąd żądza?

[zzasadami]

No to im się nie udaje ;))))))
Może się mylę (popraw) - Od połowy XX i XXI w Polsce nie było ani jednego duchownego
a. w rządzie
b. w sejmie i senacie
c. wśród sędziów
Skąd więc podejrzenie o taka żądzę???

[sabinac-0]

zzasadami napisał:

> No to im się nie udaje ;))))))
> Może się mylę (popraw) - Od połowy XX i XXI w Polsce nie było ani jednego ducho
> wnego
> a. w rządzie
> b. w sejmie i senacie
> c. wśród sędziów
> Skąd więc podejrzenie o taka żądzę???

Marian Krzaklewski tez oficjalnie nie piastowal zadnego stanowiska w rzadzie, a
mimo to jego zadza wladzy nie ulegala watpliwosci.

[zzasadami]

Ty nie zasłaniaj sie Krzaklewskim.
Ty nie uzywaj argumentów "nie ulegala watpliwosci".
Ty mi odpowiedz na pytanie.

[sabinac-0]

Ty mi tu nie tykaj.

[zzasadami]

"Uciekasz w obrażanie się" bo nie potrafisz odpowiedzieć.Dla ułatwienia mój post:
Może się mylę (popraw) - Od połowy XX i XXI wieku w Polsce nie było ani jednego duchownego
a. w rządzie
b. w sejmie i senacie
c. wśród sędziów
Skąd więc podejrzenie o taka żądzę???

[Gość: Anna]

> "Jezuici zostali rozwiazani w 1773 za polityczne powiazania i akcje". Nie do ko
> ńca. Za całą intrygą w Portugalii stał minister Pombal, a we Francji osławiona
> madame de Pompadour.

Owszem, ale jednym z kluczowych czynnikow byl sprzeciw przeciwko rozwiazaniu
"panstwa jezuickiego" i popieranie zbrojnych akcji. Zreszta w ostatnich latach
jezuici tez sie zdrowo zamieszali z ruchami lewicowymi co nawet sie nie podobalo
JP2. Poza tym mam duzo szacunku dla ich dzialalnosci edukacyjnej (ponad 400
Uniwersytetow i szkol srednich) i pomocy biednym. Jezuici sa mistrzami w
ksztaltowaniu zwyklych ludzi w kreatywne osobowosci w oparciu o Ewangelie.
Chcialabym kiedys przejsc przez cwiczenia duchowe sw. Ignacego (niestety nie ma
jezuitek:).

[sabinac-0]

Gość portalu: Anna napisał(a):

> Jezuici sa mistrzami w
> ksztaltowaniu zwyklych ludzi w kreatywne osobowosci w oparciu o Ewangelie.

Brzmi to jak "kreatywna ksiegowosc" i zadziwiajaco sie do niej upodabnia.

Moj dziadek byl wychowankiem jeziuckiej szkoly, opowiadal, jak uczono ich
kreatywnego podejscia do Ewangelii, np. jak sklamac i nie zgrzeszyc: jesli np.
chcesz sklamac ze czegos nie masz pomimo ze masz, wkladasz reke do kieszeni,
glosno mowisz "nie mam" a w mysli dopowiadasz "w kieszeni".

[Gość: Anna]

> Moj dziadek byl wychowankiem jeziuckiej szkoly, opowiadal, jak uczono ich
> kreatywnego podejscia do Ewangelii, np. jak sklamac i nie zgrzeszyc: jesli np.
> chcesz sklamac ze czegos nie masz pomimo ze masz, wkladasz reke do kieszeni,
> glosno mowisz "nie mam" a w mysli dopowiadasz "w kieszeni".

Rozumiem kreatywnosc twojego dziadka ale porozmawiajmy o faktach. Slyszalam tego
samego typu wyssane z paluszka historie jak Zydzi obchodza szabat, albo jak
muzulmlanie pija alkohol pod palma zeby Allah nie widzial. Wspolna cecha tych
wszystkich opowiesci jest to ze pochodza od ludzi CO NIE MAJA POJECIA o jakiejs
religii ale zawsze sa w stanie opowiadac soczyste pierdoly.

Podobnie z twoimi historiami o Piusie XII blogoslawiacym nazistowskie samoloty
(pewnie jak bombardowaly cmentarz gdzie byli pochowani jego rodzice). Jest pewna
liczba historii pochodzacych od Goebbelsa, ktore sa skwapliwie powtarzane przez
"swieckich" fanatykow z piana na buzi.

A juz myslalam ze cie stac na uczciwosc intelektualna.

[sabinac-0]

Gość portalu: Anna napisał(a):

> Rozumiem kreatywnosc twojego dziadka (...) Slyszalam teg
> o
> samego typu wyssane z paluszka historie (...) Wspolna cecha tych
> wszystkich opowiesci jest to ze pochodza od ludzi CO NIE MAJA POJECIA o jakiejs
> religii ale zawsze sa w stanie opowiadac soczyste pierdoly.
>
Z szacunkiem, panienko, do mojego dziadka.
Rozumiem, ze czujesz wobec bliznich wyzszosc niczym ostatnia dziewica w burdelu
(nie bez powodu pyche uznano za pierwszy grzech glowny), ale wez pod uwage, ze
moj dziadek nie byl zadnym "czlowiekiem co nie ma pojecia i opowiada pierdoly".
Byl wychowankiem jezuickiego gimnazjum. Ukonczyl teologie, filozofie i filologie
klasyczna. Znal biegle 6 jezykow. Byl profesorem w seminarium duchownym,
niejeden dzisiejszy kardynal to jego dawny student, osobiscie znal tez wiekszosc
koscielnych dostojnikow z ks. Dziwiszem i papiezem JP2 wlacznie.
Ani mnie sie do Niego rownac, ani Tobie.


> Podobnie z twoimi historiami o Piusie XII blogoslawiacym nazistowskie samoloty
> (pewnie jak bombardowaly cmentarz gdzie byli pochowani jego rodzice).

Nie. Bombardowaly domy z zywymi ludzmi w srodku.

> A juz myslalam ze cie stac na uczciwosc intelektualna.

Opowiesci ze niby przed katolicyzmem nie bylo w Europie ani cywilizacji, ani
dobra, ani piekna, ze zbrodnie Kosciola to bzdura i wymysl "lewakow" i innych
"zaplutych karlow reakcji" przypuszczajacych "wsciekly atak", to bajki dla
prostaczkow, coby nie mieli watpliwosci tylko wierzyli, powtarzali co im kaza i
o nic nie pytali (vide tzw "moher").

Tymczasem sam Kosciol a w kazdym razie ci madrzejsi ludzie z nim zwiazani
uznaje, ze cywilizacje europejska stworzyla przede wszystkim kultura starozytnej
Grecji i Rzymu. Sam z tej kultury obficie czerpal (przeciez az do soboru msze
odprawiane byly po lacinie) i pomogl zachowac ja dla potomnosci - wszak glownym
zadaniem sredniowiecznych mnichow bylo przepisywanie rzymskiej literatury z
papirusu na pergamin dzieki czemu mogla przetrwac (papirus po kilkuset latach
sie rozpada).

Kosciol nie jest tez tak glupi jak niektorzy z jego owieczek i zdaje sobie
sprawe z wlasnych grzechow. Nawet papiez JP" oficjalnie przeprosil za
wielowiekowe pasmo okrucienstwa i antysemityzm.

Szkoda, ze negujesz te fakty, ktore moim zdaniem czesciowo te instytucje
rehabilituja, i wolisz slepo powtarzac frazesy ze wszystko bylo cool tylko
"lewactwo wsciekle atakuje". Taka postawa przybliza cie bardziej do mentalnosci
moheru niz do myslicieli chrzescijanskich.

[zzasadami]

Ciekawa ta bajka o Piusie XII błogosławiącym nazistowskie samoloty. Mam kilka pytań.
Czy czynił to osobiście, czy na odległość?
Kiedy to było?
Jak ma się owo błogosławienie do encykliki Mit brenneder sorge...

[Gość: Stab]

> Ciekawa ta bajka o Piusie XII błogosławiącym nazistowskie samoloty. Mam kilka p
> ytań.
> Czy czynił to osobiście, czy na odległość?
> Kiedy to było?

Oczywiscie ze to czysta halucynacja i nigdy nie doczekasz sie zrodel. Ta
panienka pisze co jej slina przyniesie na jezyczek z fakty sa nieistotne.

[sabinac-0]

zzasadami napisał:

> Ciekawa ta bajka o Piusie XII błogosławiącym nazistowskie samoloty. Mam kilka p
> ytań.
> Czy czynił to osobiście, czy na odległość?

Osobiscie. Zachowal sie film.

> Kiedy to było?

Nie jestem w stanie podac konkretnej daty, Pius XII zostal papiezem w 1939r,
kilka lat wczesniej jego poprzednik Pius XI ustanowil konkordat z Rzesza
Niemiecka, zreszta Pius XII jeszcze jako kardynal go podpisywal.

W pewnym stopniu rehabilituje go fakt, ze w koncowej fazie wojny chyba zdal
sobie z bezmiaru zbrodni bo pomogl uratowac setki tysiecy Zydow akceptujac
nadawanie im falszywego chrztu.
Po wojnie bynajmniej nie stronil od polityki, opowiadajac sie po stronie Roosvelta.


> Jak ma się owo błogosławienie do encykliki Mit brenneder sorge...

Podobnie jak przedluzenie konkordatu Watykanu z Niemcami hitlerowskimi -
swiadczy o niekonsekwencji.

[Gość: Stab]

> W pewnym stopniu rehabilituje go fakt, ze w koncowej fazie wojny chyba zdal
> sobie z bezmiaru zbrodni bo pomogl uratowac setki tysiecy Zydow akceptujac
> nadawanie im falszywego chrztu.

Za co zostal okrzykniety "papiezem Hitlera"

Ja z "moheru"

[zzasadami]

Ja z "moheru", kudy mitam do "myslicieli chrzescijanskich".
Niemniej jednak dziwi mnie ciągłe powtarzanie przez wszelkiej maści lewactwo dyrdymał o "wielowiekowym paśmie okrucienstwa" ze strony Kościoła. Przeprosiny JP II uważam za zbyt pochopne. Kościół popełnił wiele błędów, ale oskarżanie Go o ciągłe zbrodnie i okrucieństwa to typowa bolszewicka propaganda.

[Gość: Stab]

> > wszystkich opowiesci jest to ze pochodza od ludzi CO NIE MAJA POJECIA o j
> akiejs
> > religii ale zawsze sa w stanie opowiadac soczyste pierdoly.
> >
> Z szacunkiem, panienko, do mojego dziadka.

Mam w rodzinie jezuite ktory akurat jest przejazdem w weekend, wiec zaraz
spytalam co sadzi o tym co piszesz. Usmiechnal sie i powiedzial ze bylo wiele
anty-jezuickich fantazji, ale o takiej jeszcze nie slyszal. Przyznam sie ze
znajac go od 20 lat widzialam tylko madrosc i bardzo gleboka wrazliwosc moralna
zamiast prymitywnego cwaniactwa o ktorym piszesz.

> Opowiesci ze niby przed katolicyzmem nie bylo w Europie ani cywilizacji, ani
> dobra, ani piekna, ze zbrodnie Kosciola to bzdura i wymysl "lewakow" i innych
> "zaplutych karlow reakcji" przypuszczajacych "wsciekly atak", to bajki dla
> prostaczkow, coby nie mieli watpliwosci tylko wierzyli, powtarzali co im kaza i
> o nic nie pytali (vide tzw "moher").

Owszem byly. Rzym rozlecial sie od dekadencji (w schylkowym okresie zwiazki
homoseksualne byly bardzo popularne, a cezar August bezskutecznie usilowal
namawiac zolnierzy zeby sie zenili i mieli dzieci). Czy ci to przypomina?

Wiele z tych wielkich cywilizacji: egipska, grecka, bizantyjska, mezopotamska,
perska, indyjska zostalo podbite przez islam.

Kosciol przetrwal tylko wsrod barbarzyncow ktorzy zniszczyli resztki zachodniego
Rzymu i zafundowali Europie Zachodniej ciemne wieki.

Islam pracowal nad islamizacja wielkich cywilizacji, Kosciol pracowal nad
cywilizowaniem barbarzyncow. Wynik jest znany, ale ty i tak bedziesz szla w zaparte.

[zzasadami]

A'propos homo w Rzymie,w legionach homo nie było karane. Karano (okrutnie) jedynie za prostytucje homo (za pieniadze). Rzeczywiscie coś mi to przypomina...

[sabinac-0]

Gość portalu: Stab napisał(a):


> Mam w rodzinie jezuite ktory akurat jest przejazdem w weekend, wiec zaraz
> spytalam co sadzi o tym co piszesz. Usmiechnal sie

Usmiech to zdrowie :)

i powiedzial ze bylo wiele
> anty-jezuickich fantazji, ale o takiej jeszcze nie slyszal.

Byloby dziwne gdyby powiedzial cokolwiek innego.

Przyznam sie ze
> znajac go od 20 lat widzialam tylko madrosc i bardzo gleboka wrazliwosc moralna
> zamiast prymitywnego cwaniactwa o ktorym piszesz.
>
Czy on byl nauczycielem w gimnazjum okolo 1910 roku?
Jesli tak, mozna powiedziec ze ten czlowiek jest inny niz sie wtedy wydawal,
jesli nie - jak zamierzasz oceniac caly zakon i to z kilku epok na podstawie
znajomosci jednego szeregowego czlonka tegoz?


> Owszem byly. Rzym rozlecial sie od dekadencji (w schylkowym okresie zwiazki
> homoseksualne byly bardzo popularne, a cezar August bezskutecznie usilowal
> namawiac zolnierzy zeby sie zenili i mieli dzieci). Czy ci to przypomina?
>
Cezar August zyl okolo 500lat przed upadkiem Cesarstwa Rzymskiego (mowa o
cesarstwie zachodnim, bo Bizancjum utrzymalo sie kilkaset lat dluzej), trudno
zatem mowiec iz byl to "schylkowy okres".

Ale co tam daty, co znaczy te marne kilka wiekow jesli jest okazja poperorowac
jak to przez niechec dorozplodu i tolerancje dla gejow upadaja imperia? :D


> Islam pracowal nad islamizacja wielkich cywilizacji, Kosciol pracowal nad
> cywilizowaniem barbarzyncow. Wynik jest znany, ale ty i tak bedziesz szla w zap
> arte.

I jedni, i drudzy nawracali na swoja religie nie wahajac sie przed uzyciem
brutalnych metod, zreszta usiluja robic to nadal.
Pieknym przykladem manipulacji jest nazwanie tej samej rzeczy raz
"islamizowaniem cywilizacji" a druga "cywilizowaniem barbarzyncow".

Cos jak podrecznik historii z lat 70 ktory glosil: po wojnie Korea Polnocna
zostala WYZWOLONA przez wojska radzieckie, poludniowa zas ZAJETA przez wojska
amerykanskie.
:P

Jak wygladalo owo "cywilizowanie" w krajach Nowego Swiata mozna sobie poczytac.
Na forum tych opisow nie bardzo da sie cytowac ze wzgledu na ich drastycznosc.

[Gość: Stab]

> Czy on byl nauczycielem w gimnazjum okolo 1910 roku?

Wydaje sie ze ani Ewangelie ani cwiczenia duchowne wg. sw. Ignacego (regula
zakonu), nie zmienily sie od tego czasu.

> cesarstwie zachodnim, bo Bizancjum utrzymalo sie kilkaset lat dluzej), trudno
> zatem mowiec iz byl to "schylkowy okres".

Bizancjum bylo od poczatku budowane na chrzescijanstwie wiec trudno tam bylo o
dekadencje. Zostalo jednak zniszczone przez islam. Na szczescie Europa Zachodnia
pod wodza papiestwa zdolala sie obronic.

> Pieknym przykladem manipulacji jest nazwanie tej samej rzeczy raz
> "islamizowaniem cywilizacji" a druga "cywilizowaniem barbarzyncow".

No dobrze islamizowanie cywilizacji i chrystianizowanie barbarzyncow. Nie unikaj
jednak niewygodnych pytan i wnioskow. Do XII wieku wiele z podbitych cywilizacji
jeszcze przetrwalo w dobrym stanie i nawet kwitlo, bo mialo wiekszosc
nie-muzulmlanska. Jednak ciezar podatkow i dyskryminacji powoli eliminowal te
wiekszosc. Europie Zachodniej do IX wieku byly ciemne wieki, potem byly czasy
obrony przed islamem (ktore prawde mowiac nigdy sie nie skonczyly). Jak tylko
odbilismy Hiszpanie po krwawych wojnach, stracilismy Bizancjum.

Jeszcze raz w co islam zamienil Bizancjum i wiele z wielkich cywilizacji? Ile
zbudowal uniwersytetow? Ilu wyedukowal (nie wypedzil,jak np. z Konstantynopola),
naukowcow. Jak wyglada islamska sztuka, malarstwo, rzezbiarstwo, muzyka? Jak
brzmi islamski Bach, Mozart, Chopin? Jak wyglada islamskie radio, samochod,
komputer? Dziekuje.

> Jak wygladalo owo "cywilizowanie" w krajach Nowego Swiata mozna sobie poczytac.
> Na forum tych opisow nie bardzo da sie cytowac ze wzgledu na ich drastycznosc.

Nikt nie cywilizowal. Swieckie rezymy po rewolucji francuskiej interesowaly sie
podbojami i dominacja. Jesli jacys jezuici stawali po stronie Indian a w
opozycji do swieckich rezymow, to zostali zmiazdzeni. Niepohamowana gresja
swieckiej ideologii trwa nadal czego jestes przykladem i produktem.

[sabinac-0]

Gość portalu: Stab napisał(a):

> Bizancjum bylo od poczatku budowane na chrzescijanstwie wiec trudno tam bylo o
> dekadencje. Zostalo jednak zniszczone przez islam. Na szczescie Europa Zachodni
> a
> pod wodza papiestwa zdolala sie obronic.
>
Moze nie wiesz, ale Cesarstwo Rzymskie nie konczy sie na Kaliguli. Przez
ostatnie 3 wieki Cesarstwem Rzymskim (jeszcze przed podzialem) rzadzili cesarze
chrzescijanscy, podobnie jak pozniej Cesarstwem Zachodnim.

Uwaga o "wodzy papiestwa" przeczy wczesniejszym tezom ze kosciol programowo do
polityki sie nie mieszal.


> No dobrze islamizowanie cywilizacji i chrystianizowanie barbarzyncow.

"Barbarzyncami" nazywano m.in. Slowian (chrystianizowal ich m.in. sw Wojciech,
wedlug jego wlasnych slow "mieczem"), Germanow, Skandynawow a potem Inkow,
Aztekow, Majow...
Duzo, duzo "barbarzynskiej" krwi sie wylalo by papiestwo moglo zatriumfowac.

Zarowno Islamisci, jak i Katolicy robili dokladnie to samo, identyczna krwawa
ekspansje. Jedyna roznica ze Islam zaczal z kilkusetletnim opoznieniem, wiec
jeszcze nie doszedl do tego etapu, ktory sam kosciol osiagnal ledwie
kilkadziesiat lat temu - ze nalezy nawracajac zachowac elementarny szacunek dla
nawracanych i nie narzucac bezwzglednie i krwawo swych racji.

Niestety w samym kosciele wciaz jeszcze spotyka sie duchownych, ktorzy usiluja
cofnac go do czasow sprzed soboru (m.in. Rydzyk), niestety znajdujac poklask
wsrod tzw. prostego ludu.
Oburza mnie nie tyle ich obecnosc (ludzie sa rozni), ile opieszala reakcja
zwierzchnikow na ich hucpy.

> Do XII wieku wiele z podbitych cywilizacj
> i
> jeszcze przetrwalo w dobrym stanie i nawet kwitlo, bo mialo wiekszosc
> nie-muzulmlanska.

Chyba troche przesadzasz z ta obsesja, ze jak Islam to juz nic tylko pyl i
spalona ziemia.
Nie, nie jestem bynajmniej wielbicielka tej kultury (wrecz przeciwnie), lecz
oddaje sprawiedliwosc, ze Arabowie tez stworzyli wielka cywilizacje, ktora przez
wieki prosperowala, majac zywe kontakty handlowe z Europa.
W czasach, gdy chrzescijanscy i islamscy piewcy swietej wojny milkli i dawali
ludziom zyc w spokoju, arabska kultura mieszala sie z europejska wzbogacajac ja
i wzbogacajac sie sama.

Tradycyjna srodziemnomorska architektura z bialo-niebieskimi domkami i kopulami,
fontanny, kolorowe bazary, wewnetrzne ogrody, hodowla drobiu, uzycie przypraw w
kuchni, flamenco, bouzouki - to tylko niektore przyklady arabskiego dziedzictwa,
ktore stalo sie integralna czescia kultury tych regionow.
Kulture arabska niszczy nie tyle sam Islam, co fanatyzm ostatnich dziesiecioleci.

Jednak ciezar podatkow i dyskryminacji powoli eliminowal te
> wiekszosc. Europie Zachodniej do IX wieku byly ciemne wieki, potem byly czasy
> obrony przed islamem (ktore prawde mowiac nigdy sie nie skonczyly). Jak tylko
> odbilismy Hiszpanie po krwawych wojnach, stracilismy Bizancjum.
>
Ciemne wieki w Europie niestety byly w duzej mierze zasluga samego kosciola,
ktory bezwzglednie niszczyl i tepil wszelka niereligijna nauke i sztuke.
Tych pare potyczek na poludniu Europy wywolalo w sumie mniejsze szkody niz
epidemie szalejace dzieki "swietemu" wstydowi przed odslonieciem i niestety
rowniez umyciem ciala.
Kosciol jednak wolal sekundowac mordowaniu Arabow na Poludniu niz zatroszczyc
sie o wymierajace na dzume i cholere miasta.

A potem przyszedl Luter i zaczal sie zastanawiac co stalo z tym kosciolem, ktory
glosil pokoj a teraz wysyla wiernych na wojny, glosil ubostwo a teraz gromadzi
bogactwa, ktory zapomnial o chrystusowym "Bogu co boskie, cesarzowi co
cesarskie" i stal sie strona w politycznych intrygach...

> Jeszcze raz w co islam zamienil Bizancjum i wiele z wielkich cywilizacji?

Ej ej, przyhamuj. Rozni ludzie tu bywaja, ktos przeczyta, oglosi kolejna swieta
wojne i zacznie nawolywac do "wyrwania chwasta" i eksterminacji ludnosci arabskiej.

> Jak wyglada islamska sztuka, malarstwo, rzezbiarstwo, muzyka?

Podobne pytania zadaja zwolennicy traktowania Afrykanow i Indian jako podludzi a
ich wierzenia za poganstwo ktore nalezy wyplenic.
Wyniszczenie wielu krajow przez lata wojen i kolonizacji (ktora niestety laczylo
sie z eksploatacja tamtejszych terenow i niewolnictwem ich mieszkancow) i
wynikajace z tego ich bieda, zapoznienia i problemy spoleczne (a slepy fanatyzm
jest jednym z nich), staja sie pretekstem by nadal ich ponizac.
Gorzkie, gdy robia to wyznawcy religii gloszacej milosc i szacunek do
najwiekszego nawet nedzarza.
Jedynie Azjatom zwolennicy wyzszosci Chrzescijanskiej Europy nad swiatem daja
spokoj, bo oni maja pieniadze.

>
> Nikt nie cywilizowal. Swieckie rezymy po rewolucji francuskiej interesowaly sie
> podbojami i dominacja.

Niesmialo zauwazam, ze konkwista i tworzenie kolonii mialy miejsce przed
rewolucja francuska i "swieckimi rezymami".

[Gość: Anna]

> Uwaga o "wodzy papiestwa" przeczy wczesniejszym tezom ze kosciol programowo do
> polityki sie nie mieszal.

Pisalam ze papieze byli kiepskimi generalami ale nie bylo innych, gdy przyszlo
organizowac obrone Europy przed islamem. Czy ty celowo przekrecasz moje wypowiedzi?

[sabinac-0]

Czekaj, najpierw pisano ze kosciol wladzy swieckiej unikal niczym przyslowiowy
diabel swieconej wody a potem przyznano, ze co prawda sie mieszal ale dlatego ze
"nie chcial ale musial".

Zdziebko to pokretne. :)

P.S. Nie myslalam ze Anna, Stab i zzasadami (i moze ktos jeszcze kogo pominelam)
to ta sama osoba.

[Gość: Anna]

> diabel swieconej wody a potem przyznano, ze co prawda sie mieszal ale dlatego z
> e
> "nie chcial ale musial".

Juz byly przyklady papieza Leona I jak zamiast sie modlic i nie wtracac do
polityki, postanowil narazic swoje zycie i spotkac sie z Atylla zeby mu
wyperswadowac kolejne niszczenie Europy. Nastepni papieze zamiast siedziec cicho
organizowali obrone Italii przed najazdami islamu przez Sycylie na polwysep.
Pokretne czy nie, takie byly fakty. Ale o twoj betonowy mozg i tak wszystko sie
odbije.

[sabinac-0]

Gość portalu: Anna napisał(a):

> Nastepni papieze zamiast siedziec cich
> o
> organizowali obrone Italii przed najazdami islamu przez Sycylie na polwysep.

Islam bardziej niz Europejczykom zagrazal wplywom papiestwa i tu ich chyba
najbardziej bolalo.
Gdyby zamiast wszczynac kolejne wyniszczajace wojny zaufali iz Bog ich obroni,
byloby mniej zniszczen i mniej ofiar.

> Ale o twoj betonowy mozg i tak wszystko sie
> odbije.

Nie wiem czy sobie zdajesz sprawe, ale takie pokazy kultury zarliwych
chrzescijan jak ta ujawniana przez ciebie w tym i paru podobnych zdankach, jest
w stanie zniechecic do katolicyzmu wiecej wiernych, niz wspolna akcja wszystkich
Muzulmanow i ateistow swiata.

[Gość: Anna]

> Islam bardziej niz Europejczykom zagrazal wplywom papiestwa i tu ich chyba
> najbardziej bolalo.

Hiszpania to nie Europejczycy (zreszta tam byli Wizygoci na ktorych papiestwo
mialo minimalny wplyw)
Basen Morza Srodziemnego, Balkany, Wieden to wszystko nie warte bylo obrony bo
niepotrzebnie bronilo interesow papiestwa. Prawda jest zatem ze lewactwo z
radoscia oddaloby cala Europe w rece islamu zeby tylko ograniczyc papiestwo. To
takie prawdziwe i takie chore.

[sabinac-0]

Gość portalu: Anna napisał(a):

> Hiszpania to nie Europejczycy

:DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

> Prawda jest zatem ze lewactwo z
> radoscia oddaloby cala Europe w rece islamu zeby tylko ograniczyc > papiestwo.

Najpierw piszesz ze "lewactwo" jest ateistyczne, teraz ze niby popiera Islam.
Zdecyduj sie.
Nadmieniam ze naprawde dobrze byloby uscislic czym wlasciwie jest to slynne
"lewactwo", czego dotychczas, mimo mej prosby, nie zrobilas.

To
> takie prawdziwe i takie chore.

"Takie prawdziwe i takie chore", uzywajac twej emocjonalnej retoryki, jest to,
ze kosciol katolicki przez wieki gromadzil wplywy i majatki i wysylal swych
wiernych na brutalne wojny w obronie tychze, czym wypaczal idee Chrystusa.

Co gorsza robi to nadal, probujac ingerowac w prawodawstwo niezaleznych panstw.
Na szczescie przestal juz byc hegemonem uznanym za nieomylny, podlega kontroli i
stoi przed koniecznoscia miarkowania swych zapedow.
W panstwach islamskich przywodcy religijni jeszcze takiej kontroli nie podlegaja
wiec narzucaja sie jawnie.
Czasem mam wrazenie ze najbardziej fanatyczni katolicy patrza na to z zawiscia i
stad ta nienawisc do Arabow i interpretowanie historii Europy jako "ciaglej
bohaterskiej obrony papiezy przed hordami islamistow".

Zapominaja tylko, ze owi Islamisci czcza tego samego Boga, tylko nazywaja go
inaczej a ich idee, jawiace sie dzis jako okrutne i niezyciowe, sa identyczne z
pryncypiami pierwszych chrzescijan...

Bog jest jeden a jego milosierdzie jest rownie nieskonczone jak glupota ludzka.

[Gość: Anna]

> Nadmieniam ze naprawde dobrze byloby uscislic czym wlasciwie jest to slynne
> "lewactwo", czego dotychczas, mimo mej prosby, nie zrobilas.

Lewactwo to fanatyczna ideologia oparta na nihilizmie i dzialalnosci
destrukcyjnej. Glowna cecha jest agresja wobec chrzescijanstwa, glownie
katolicyzmu. Pomimo fanatycznej wrogosci wobec wszelkiej religii, lewactwo jest
w stanie poprzec taktycznie kazda religie niechrzescijanska i wmowic
chrzescijanom wszelkie zbrodnie, glupote, zacofanie etc (ogolnie ani razu nie
czytalam na tym forum ze Kosciol zrobil cokolwiek dobrego).

Lewactwo ma swoje destrukcyjne "sakramenty": aborcji, antykoncepcji, rozwodow,
malzenst homoseksualnych, biseksualnych etc. Lewactwo odrzuca wiare w Boga a jak
sie nie wierzy w Boga to sie wierzy w cokolwiek: Religie globalnego ocieplenia,
religie zabierania tym co maja, religie legalnych narkotykow iluzji i utopii.

[sabinac-0]

Gość portalu: Anna napisał(a):

>
> Lewactwo to fanatyczna ideologia oparta na nihilizmie i dzialalnosci
> destrukcyjnej. (...)

Wg definicji z encyklopedii jest to "skrajna lewica" czyli zwolennicy narzucenia
calkowitej rownosci sytuacji ludzi, niezaleznie od ich zdolnosci i wkladu pracy.
Jak widac, do twojej definicji ma sie nijak.

> ogolnie ani razu nie
> czytalam na tym forum ze Kosciol zrobil cokolwiek dobrego).

To dlaczego nie idziesz na strony religia.pl lub forum "wychowanie w wierze"?
Tam mowi sie o kosciele samo dobre.
Zamiast tego wchodzisz na forum sceptykow i ronisz slozy ze w kruchcie nie siedza.
Krucjate jakas na nieprawomyslnych forach prowadzisz czy co?

> Lewactwo ma swoje destrukcyjne "sakramenty": aborcji, antykoncepcji, rozwodow,
> malzenst homoseksualnych, biseksualnych etc.

Z tym "malzenstwem biseksualnym" to chyba troche porzekombinowalas :D

Lewactwo odrzuca wiare w Boga a ja
> k
> sie nie wierzy w Boga...

Dlaczego zatem wciaz imputujesz owo "lewactwo" mnie i jeszcze paru uczestnikom,
ktorzy zaznaczaja ze w Boga wierza a jedynie nie zgadzaja sie z pewnymi tezami
twoimi lub hierarchii koscielnej?

Widze, ze aby byc dla ciebie "lewakiem" nawet nie trzeba wyrzec sie Boga,
wystarczy wierzyc w Niego troche inaczej niz ty.

> to sie wierzy w cokolwiek: Religie globalnego ocieplenia,
> religie zabierania tym co maja, religie legalnych narkotykow iluzji i utopii.

Czy wszystko, czym sie ludzie zajmuja i w co sie angazuja nazywasz "religia"?

A iluzje i utopie? Wszak idealne panstwo oparte na religii i rzadzone weglug
biblii tez jest utopia.
Podobnie jak niezmacone szczescie tradycyjnych, wielodzietnych rodzin jest iluzja.

Malzenstwa biseksualne

[Gość: Anna]

>Z tym "malzenstwem biseksualnym" to chyba troche porzekombinowalas :D

Ruch gejow nazywa sie GLBT (gay, lesbian, bisexual, transgender).
20 lat temu ktokolwiek mowil o malzenstwach homoseksualnych, spotykal sie z
pukaniem w czolo. Teraz homoseksualisci walcza otwarcie o "niedyskryminacje"
biseksualistow. W USA pojawiaja sie pierwsi postepowi kongresmeni:

www.varight.com/news/tom-shields-will-push-for-bisexual-marriage-threesomes-favors-polygamy/
W Holandii w 2005 zostal zawarty pierwszy zwiazek trojkowy.

[Gość: Anna]

> Hiszpania to nie Europejczycy
> :DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

(jeszcze raz przeczytaj w kontekscie i ze zrozumieniem dlaczego papieze bronili
"siebie" a nie Europy jak insynuujesz)

[Gość: Anna]

> "Barbarzyncami" nazywano m.in. Slowian (chrystianizowal ich m.in. sw Wojciech,
> wedlug jego wlasnych slow "mieczem"), Germanow, Skandynawow a potem Inkow,
> Aztekow, Majow...

Barbarzyncami nazywano wszystkich Europejczykow poza Rzymem i historycy przyjeli
te nazwe bo w porownaniu z Rzymem, Egiptem, Grecja, Persja etc. to byly bardzo
prymitywne cywilizacje.

> Zarowno Islamisci, jak i Katolicy robili dokladnie to samo, identyczna krwawa
> ekspansje. Jedyna roznica ze Islam zaczal z kilkusetletnim opoznieniem, wiec

Kolejna teza marksizmu-leninizmu. Chrzescijanstwo do IV wieku rozwijalo sie w
krwawo w katakumbach (islam podbil w pierwszych 2 wiekach cywilizacje od Indii
po Hiszpanie). Po przyjeciu chrzescijanstwa przez Rzym, chrzescijanie glownie
sie rozpaczliwie bronili najpierw przed najazdami Hunow, Vandali i innych
barbarzyncow. Potem byla wielowiekowa obrona przed najazdami islamskimi. Wszyscy
wytykaja wyprawy krzyzowe ale to bylo po 450 latach okupacji islamskiej kiedy
chrzescijanskie symbole lacznie z grobem Chrystusa zostaly kompletnie
zniszczone. Reszta to rekonquista, Lepanto, Wieden etc.
Nie ma "zadnej roznicy" oprocz ze jedni napadali a drudzy sie bronili.

Jedyna roznica ze Islam zaczal z kilkusetletnim opoznieniem, wiec
> jeszcze nie doszedl do tego etapu

Islam szedl przez zupelnie rozne etapy i nie jest w stanie doktrynalnie
zrozumiec podzialu na wladze swiecka i duchowa.
Poza tym, islam trwa juz 1400 lat i nawet jesli pominac 4 stracone wieki w
katakumbach, chrzescijanstwo w tym czasie zbudowalo dziesiatki uniwersytetow,
wypracowalo filozofie naturalna. Islam w tym czasie dotarl do etapu terroryzmu
(ktory istnial wczesniej chocby w postaci Assassins). Dla postepactwa nie ma
roznicy miedzy zbudowaniem uniwersytetu i zbudowaniem sieci terroru.

> Ciemne wieki w Europie niestety byly w duzej mierze zasluga samego kosciola,
> ktory bezwzglednie niszczyl i tepil wszelka niereligijna nauke i sztuke.

Doslownie, jelita sie wywracaja. Barbarzyncy mieli potezna sztuke a Kosciol
bezwzglednie ja tepil jak wskazuja na to La Pieta, katedry gotyckie, chory
gregorianskie czy freski MichaelAngela w Kaplicy Sykstynskiej,

Zamykam te dyskusje bo schodzisz do poziomu propagandowego debila.

[sabinac-0]

Gość portalu: Anna napisał(a):


> Barbarzyncami nazywano wszystkich Europejczykow poza Rzymem i historycy przyjel
> i
> te nazwe bo w porownaniu z Rzymem, Egiptem, Grecja, Persja etc. to byly bardzo
> prymitywne cywilizacje.
>
Jak zwal tak zwal.
Sek jest w tym, ze ugrupowanie religijne gloszace milosc i pokoj zabijalo ludzi.
Reszta to nieistotne szczegoly.


> Kolejna teza marksizmu-leninizmu.
O, jaka odmiana, nie "religii lewacko-ateistycznej" tym razem?

> wytykaja wyprawy krzyzowe ale to bylo po 450 latach okupacji islamskiej kiedy
> chrzescijanskie symbole lacznie z grobem Chrystusa zostaly kompletnie
> zniszczone.

Zabijanie ludzi, wojny i szerzenie nienawisci w obronie symboli (kupki kamieni
lub dwoch desek) - wyglada na wiecznie zywe, niemniej jest calkowitym
wypaczeniem nauki Chrystusa.

> Doslownie, jelita sie wywracaja.

Zazyj Laremid. :)

Barbarzyncy mieli potezna sztuke a Kosciol
> bezwzglednie ja tepil jak wskazuja na to La Pieta, katedry gotyckie, chory
> gregorianskie czy freski MichaelAngela w Kaplicy Sykstynskiej,
>
Rozumiem, ze Delfy, rzezby Fidiasza, Partenon, Forum Romanum, dziela filozofow,
biblioteka aleksandryjska, Macchu Picchu i Wielki Mur Chinski to chrzescijanska
sztuka - bo skoro innej wg ciebie nie bylo...

> Zamykam te dyskusje bo schodzisz do poziomu propagandowego debila.
>
Widze, ze uwielbiasz obnrazac dyskutantow, zwlaszcza jak zaczynasz sie miotac.
Bardzo po bozemu, zaiste.
>
>
>
>

[Gość: Anna]

> Barbarzyncy mieli potezna sztuke a Kosciol
> > bezwzglednie ja tepil jak wskazuja na to La Pieta, katedry gotyckie, chor
> y
> > gregorianskie czy freski MichaelAngela w Kaplicy Sykstynskiej,
> >
> Rozumiem, ze Delfy, rzezby Fidiasza, Partenon, Forum Romanum, dziela filozofow,
> biblioteka aleksandryjska, Macchu Picchu i Wielki Mur Chinski to chrzescijanska
> sztuka - bo skoro innej wg ciebie nie bylo...
>

I co to ma wspolnego z teza ze Kosciol "bezwzglednie zwalczal" sztuke? To ze nie
widzisz roznicy miedzy mna, z zasadami i stabem pokazuje ze piszemy o faktach a
fakty sa takie same dla kazdego zdrowego umysla.

[sabinac-0]

Gość portalu: Anna napisał(a):

> I co to ma wspolnego z teza ze Kosciol "bezwzglednie zwalczal" sztuke?

Z zabytkow Starozytnosci oraz sztuki przedkolumbijskiej Nowego Swiata zachowala
sie bardzo drobna czesc. Reszta zostala zniszczona jako "poganskie dziela".
Taki los spotkal m. in. wiele greckich i rzymskich rzezb (uznano je za
"gorszace" bo przedstawialy nagie cialo), "poganskie" dziela literackie,
Swiatynie Slonca w Cuzco.

To ze ni
> e
> widzisz roznicy miedzy mna, z zasadami i stabem pokazuje ze piszemy o faktach a
> fakty sa takie same dla kazdego zdrowego umysla.

A w jaki sposob fakt, ze niczym katarynki powtarzacie te same zgrane plyty ma
miec cos wspolnego z faktami a tym bardziej cos pokazywac?

[Gość: Anna]

> Z zabytkow Starozytnosci oraz sztuki przedkolumbijskiej Nowego Swiata zachowala
> sie bardzo drobna czesc.

Podobnie jak z piramid egipskich ktore byly systematycznie rabowane przez
rozmaitych rabusiow. I co to ma wspolnego z Kosciolem?

> Taki los spotkal m. in. wiele greckich i rzymskich rzezb (uznano je za
> "gorszace" bo przedstawialy nagie cialo), "poganskie" dziela literackie,
> Swiatynie Slonca w Cuzco.

Pojdz do jakiegokolwiek kosciola barokowego albo do Kaplicy Sykstynskiej jak
chcesz zobaczyc troche ciala. Wiele z tych rzeczy bylo malowane u szczytu
wplywow Kosciola. Nastepnie pokaz mi podobne rzeczy w islamie a zrozumiem twoje
bezwzgledne potepianie Kosciola i wyjasnianie (apologetyke) islamu.

> A w jaki sposob fakt, ze niczym katarynki powtarzacie te same zgrane plyty ma
> miec cos wspolnego z faktami a tym bardziej cos pokazywac?

To ty grasz zgrana plyte bez jakiegokolwiek zrozumienia kontekstu historycznego.
Twoja "wiedza historyczna" ogranicza sie do marksistowskich podrecznikow
historii a twoja fobia antykatolicka ma znamiona patologii. Zauwaz ze caly czas
powstaja watki atakujace Kosciol a my staramy sie niesmialo pokazac druga
strone. A im wiecej sie staramy, tym wiecej wyciagniesz klamstw jak to o
bezwzglednym niszczeniu sztuki przez Kosciol (w przeciwienstwie do wszystkich
innych religii).

Idiotyczne, fanatyczne, nieuczciwe, ideologicze. Zastanawiam sie skad sie bierze
taki fanatyzm i bezmozgowie.

[sabinac-0]

Gość portalu: Anna napisał(a):

> Podobnie jak z piramid egipskich ktore byly systematycznie rabowane przez
> rozmaitych rabusiow. I co to ma wspolnego z Kosciolem?
>
Ze tak szacowna i deklarujaca szacunek dla czlowieka instytucja nie powinna
zachowywac sie jak pospolici rabusie.


> Pojdz do jakiegokolwiek kosciola barokowego albo do Kaplicy Sykstynskiej jak
> chcesz zobaczyc troche ciala.

Barok to epoka znacznie pozniejsza. Zanim kosciol "odpuscil" z nagoscia minelo
pare wiekow a w tym czasie dokonalo sie dzielo zniszczenia.
Wiele z tych rzeczy bylo malowane u szczytu
> pokaz mi podobne rzeczy w islamie a zrozumiem twoje
> bezwzgledne potepianie Kosciola i wyjasnianie (apologetyke) islamu.
>
Masz chyba jakas obsesje na temat Islamu.
Dla ciebie chyba kazdy, kto ma krytyczne podejscie do historii kosciola, staje
sie z miejsca "apologeta islamu".
Dlaczego nie "apologeta buddyzmu" np? :)

> Twoja "wiedza historyczna" ogranicza sie do marksistowskich podrecznikow
> historii a twoja fobia antykatolicka ma znamiona patologii (...)
> powstaja watki atakujace Kosciol a my staramy sie niesmialo pokazac druga
> strone.

Widze, ze czujesz sie misjonarka niosaca zbawienie maluczkim. To milo czuc sie
wazna, ale jesli chcesz by twoja misja dala choc cien efektu, unikaj zdan
obrazajacych dyskutanta (jak owo cytowane powyzej), arogancji, insynuacji i
pychy. Inaczej mozna przypuszczac, ze twa forumowa dzialalnosc misyjna nie jest
dyktowana miloscia do bliznich i pragnieniem uratowania ich przed ogniem
piekielnym, a jedynie niewyzytymi kompleksami i checia wywyzszenia sie nad innych.

Przypowiesc o Faryzeuszu i celniku nadal aktualna.

> Idiotyczne, fanatyczne, nieuczciwe, ideologicze. Zastanawiam sie skad sie bierz
> e
> taki fanatyzm i bezmozgowie.

O ow "fanatyzm i bezmozgowie" posadzilas juz nawet JP2 ze "niepotrzebnie
przepraszal za inkwizycje i antysemityzm" (moze nie ty tylko jedna z twych pacynek).
Nie wiem, skad sie bierze taki bezmiar pychy.

[Gość: Anna]

> O ow "fanatyzm i bezmozgowie" posadzilas juz nawet JP2 ze "niepotrzebnie
> przepraszal za inkwizycje i antysemityzm" (moze nie ty tylko jedna z twych pacy
> nek).

W ktorym miejscu??????

Zurawia adresy sie myla
robota, tak wiele roboty
i jeszcze 10 pawilon

Tylko w skrocie: nawet jesli rabowal Cortez czy krzyzowcy lupili
Koscioly Konstantynopola to ma sie tak do Kosciola jak ave Maria
do qrva mac.

Kosciol byl potega i w renesansie kiedy MichaelAngelo rzezbil
golego Davida albo malowal golaskow w Kaplicy Sykstynskiej.
Jeszcze raz pokaz mi cos takiego w islamie czy buddyzmie, a przyjme wszystkie
twoje idiotyczne tezy ze Kosciol "bezwzglednie tepil wszelka" itp. itd.
twoje tezy potepiajace w czam

[sabinac-0]

Gość portalu: Anna napisał(a):
>
> W ktorym miejscu??????
>
W tym samym watku.

> Tylko w skrocie: nawet jesli rabowal Cortez czy krzyzowcy lupili
> Koscioly Konstantynopola to ma sie tak do Kosciola jak ave Maria
> do qrva mac.
>
Bardzo blyskoliwa inskrypcja (z tym qrva zwlaszcza), niemniej jesli
ktos rabuje lub lupi z koscielnymi symbolami na sztandarze i
koscielnymi piesniami na ustach, niestety z kosciolem cosik
wspolnego to ma.

> Kosciol byl potega i w renesansie kiedy MichaelAngelo rzezbil
> golego Davida albo malowal golaskow w Kaplicy Sykstynskiej.

Sredniowiecze bylo PRZED renesansem(zrodlo: podrecznik historii dla
szkol podstawowych).

> Jeszcze raz pokaz mi cos takiego w islamie czy buddyzmie

Tym razem ja zapytam co ma piernik o wiatraka tzn. co maja grzechy i
zaslugi islamu, buddyzmu czy hindi do zaslug i bledow kosciola
katolickiego?
Chyba ze chcesz dowiesc, ze dawne i wspolczesne grzech kosciola to
pikus, bo bywali i sa gorsi.
Jest to moze logiczny argument w przypadku zwyklych ludzkich
organizacji, lecz nie wydaje mi sie wlasciwy w tej dskusji biorac
pod uwage, ze rozmawiamy o instytucji, ktora oglasza sie jedynym
prawdziwym reprezentantem Boga na ziemi.
Do czegos to chyba zobowiazuje.

[Gość: Anna]

> Gość portalu: Anna napisał(a):
> >
> > W ktorym miejscu??????
> >
> W tym samym watku.

JESZCZE RAZ. ZACYTUJ DOKLADNIE. POKAZ ODROBINE UCZCIWOSCI.

[sabinac-0]

Gość portalu: Anna napisał(a):

>
> JESZCZE RAZ. ZACYTUJ DOKLADNIE. POKAZ ODROBINE UCZCIWOSCI.

Post z dnia 07.08., godzina 13.43, autorstwa pacynki o
nicku "zzasadami":
"Przeprosiny Jana Pawla 2 uwazam za zbyt pochopne".

Ostrzeżenie.

[zzasadami]

"autorstwa pacynki o nicku "zzasadami" - Widzisz tę mała ikonke "czerwony smietniczek"? Więc uważaj! Jeszcze raz mnie obrazisz skorzystam z niej!

[sabinac-0]

Och och jak sie boje!
No umieram ze strachu po prostu!
:DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

[zzasadami]

Ani cienia skruchy.
Chamstwo, buta i pycha połaczone z brakiem logiki, oraz niewiedza orzysłonieta wodolejstwem. Tylko tyle prezentują na forum oświeceni - ateiści ("wykszttałciuchy" wychowane na GW).
Poradzimy sobie z tym.

[sabinac-0]

zzasadami napisał:

> Ani cienia skruchy.
> Chamstwo, buta i pycha połaczone z brakiem logiki, oraz niewiedza orzysłonieta
> wodolejstwem. Tylko tyle prezentują na forum oświeceni - ateiści ("wykszttałciu
> chy" wychowane na GW).

"Slowa przepelnione boza miloscia" :P

> Poradzimy sobie z tym.

Tak jak z Poganami i heretykami?

[Gość: Anna]

> > JESZCZE RAZ. ZACYTUJ DOKLADNIE. POKAZ ODROBINE UCZCIWOSCI.
>
> Post z dnia 07.08., godzina 13.43, autorstwa pacynki o
> nicku "zzasadami":
> "Przeprosiny Jana Pawla 2 uwazam za zbyt pochopne".

No wlasnie jasno demonstrujesz brak uczciwosci bo to nie moje slowa.
Dlatego jak zaczynasz mlocic cepami "przez wieki" to uczciwosci jest jeszcze
mniej (praktycznie zadnej). Jak nisko mozna zejsc? Przyklad:

forum.gazeta.pl/forum/w,29,114562908,115126656,Jak_nisko_mozna_zejsc_.html
Oczywiscie, propagandystom nigdy nie przyszlo do glowy zamordowanie 40 milionow
przez Mongolow (ktorzy zreszta przyniesli czarna ospe). Gdyby
Aztekowie odkryli Europe, wynik bylby ten sam: przeniesliby choroby do Ameryki.
Wtedy glupcy pisaliby o chorobach przeslanych przez katolikow do Ameryki.
Dlatego pokazujesz tylko jakosc propagandy. Oczywiscie caly czas podkreslasz ze
nie masz nic wspolnego z lewactwem. Prawda jest taka ze niczym sie od lewactwa
nie roznisz.

Uwagi.

[zzasadami]

1. „Slowian (chrystianizowal ich m.in. sw Wojciech,
wedlug jego wlasnych slow "mieczem")” św. Wojciech chrystianizował Prusów. Gdzie wyczytałaś jego „własne słowa” o mieczu !?
2. „Ciemne wieki w Europie niestety byly w duzej mierze zasluga samego kosciola,
ktory bezwzglednie niszczyl i tepil wszelka niereligijna nauke i sztuke.” Wprost przeciwnie. To Kościół przeniósł dorobek kultury antycznej przez „ciemne wieki” – przykład klasztor Monte Cassino i jego księgozbiór. To Kościołowi należy zawdzięczać wyjście z tego okresu – „rewolucja gotycka”.
3. „kolonizacji (ktora niestety łączyło sie z eksploatacja tamtejszych terenow i niewolnictwem ich mieszkancow)’ To nie takie jednoznaczne. Kolonizatorzy obok eksploatacji i wyzysku przynieśli pokój, technikę i cywilizacje europejską. Potem była dekolonizacja. Porównaj Rodezję pod rządami białych i obecne Zimbabwe. W czasach kolonialnych nie słyszano o rzeziach w Rwandzie, Sudanie czy Somalii.

[sabinac-0]

zzasadami napisał:

> Gdzie wyczytałaś jego „własne słowa” o mieczu !?

W jednej z kronik.

> To Kościół przeniósł dorobek kultury antycznej przez „
> ;ciemne wieki” – przykład klasztor Monte Cassino i jego księgozbiór

Wspomnialam o tym.
Przepisanie przez zakonnikow dziel rzymskich z papirusu na pergamin uchronilo je
przed zniszczeniem. Niestety przepisywano je dosc wybiorczo - wiele ksiag nie
dostapilo tego zaszczytu przez swa zbyt frywolna tresc.
Niektore mialy szczescie, np. pikantne wiersze Katullusa przetrwaly dzieki temu,
ze poeta pochodzil z tego samego regionu co zakonny przeor, ktory zarzadzil
przepisanie ich przez sentyment dla "rodaka" (moge wyobrazic sobie jak
nieszczesni mnisi scibolac te strofy ploneli rumiencem). :)

> 3. „kolonizacji (ktora niestety łączyło sie z eksploatacja tamtejszych te
> renow i niewolnictwem ich mieszkancow)’ To nie takie jednoznaczne.

Niewielu ze zwyklych obywateli podbitych kultur moglo cieszyc sie przywiezionymi
zdobyczami cywilizacji. Wiekszosc zginela (np. w Ameryce Pld w okresie konkwisty
zginelo z reki najezdzcow, wg szacunkow, okolo 95% (sic!) miejscowej ludnosci,
np. populacja Indian w Meksyku zmalala z 25mln do 700tys) a niedobitki zostaly
niewolnikami pracujacymi na rosnace majatki "szafarzy cywilizacji".

Dopiero od okolo 100lat (roznie w roznych krajach, bo np. w RPA chyba dopiero od
20 lat) autochtoni maja prawa publiczne i rowny dostep do techniki i edukacji.

Niestety, zycie przez pokolenia w niewolnictwie a potem na marginesie
cywilizacji wycisnelo swoje pietno i ludzie ci wciaz borykaja sie z bieda,
demoralizacja i poniewolnicza mentalnoscia "homo sovieticus", ktora poglebia
biede i czyni ich podatnymi na wplywy religijnych i politycznych fanatykow.

Sytuacja poprawia sie w krajach, gdzie popularny jest protestantyzm - mysle ze z
powodu przewagi w tej religii etosu pracy nad przeciaganiami o wladze i
historycznymi reminiscencjami.

[zzasadami]

1 "W jednej z kronik." Św. Wojciech nauczał Prusów słowem nie mieczem za co zapłacił głową. Potwierdzja to źródła, zeby wymienić: kronikę Galla, Pasję z Tegernsee, Żywot Tempore illo, czy cuda św. Wojciecha.
2. "Wiekszosc zginela (np. w Ameryce Pld w okresie konkwisty zginelo z reki najezdzcow, wg szacunkow, okolo 95% (sic!) miejscowej ludnosci,np. populacja Indian w Meksyku zmalala z 25mln do 700tys)" - Po raz nty prostuje przesąd swiatłoćmiący: Indianie Ameryki Środkowej i Południowej wyginęli masowo na skutek barku odporności na choroby zakaźne "przywiezione" z Europy. Nie zostali wymordowani.
Cortez pokonał Azteków przy pomocy uciskanych przez nich innych plemion indiańskich."Uciskanych", ha! Aztekowie wyrywali serduszka tysiącom jeńców, kultywowali "hodowle" ludzi i kanibalizm.
3. Kolonializm - dyskusyjne tezy. Powtarzam Rodezję rozłożyli czarni.

[sabinac-0]

zzasadami napisał:

> Po raz nty prostuje przesąd swiatłoćm
> iący: Indianie Ameryki Środkowej i Południowej wyginęli masowo na skutek barku
> odporności na choroby zakaźne "przywiezione" z Europy. Nie zostali wymordowani.

Wiekszosc, niestety, zostala wymordowana lub zginela z glodu i wycienczenia w
czasie katorzniczej pracy w "panskich" plantacjach i kopalniach.

Epidemia odry zabila Indian POLNOCNOAMERYKANSKICH, przy tym zostala ona wywolana
celowo tzn. specjalnie rozdawano Indianom koce uzywane wczesniej przez chorych
na odre by wywolac zaraze.

Obszerniejsze dane o konkwiscie mozna znalezc w dokumentach historycznych
roznych uniwersytetow Ameryki Pld. Niektore z nich sa dostepne w internecie.
Polecam lekture (trzeba znac hiszpanski bo nie ma tlumaczen).

> Aztekowie wyrywali serduszka tysiącom jeńców, kultywowal
> i "hodowle" ludzi i kanibalizm.

Czy uwazasz ze to usprawiedliwia wymordowanie Aztekow?

> 3. Kolonializm - dyskusyjne tezy. Powtarzam Rodezję rozłożyli czarni.

Czy w zwiazku z tym uwazasz, ze tylko niektorzy ludzie maja prawo do wolnosci?

Uwagi II.

[zzasadami]

1. Nie trza sięgać po źródła hiszpańskojęzyczne, ani sprawdzać w internecie; wystarczy dobra pozycja książkowa: "Oto wśród Indian (...) pojawiły się nieznane im dotąd choroby (żółta febra, dżuma, cholera, tyfus. ospa, dyfteryt i in.), które w nastepnych wiekach miały ich bezlitośnie wyniszczyć" str 110, Wójcik Historia powszechna XVI - XVII wiek. I tyle "w tym temacie".
2. Koce zarazane były przede wszystkim różnymi odmianami ospy. Poza tym anglosascy pionierzy urzadzali "polowania" na Indian. Poza tym czerwonoskórym spodobała sie "woda ognista". Tyle o północy.
3. Z punktu widzenia uciskanych plemion upadek Imperium Azteków był korzystny.
4. Są narody którym nijak nie pasuje demokracja zachodnia. Porozmawiaj o wolnosci jednostki z przesączonym konfucjonizmem ( jednostka jest jak źdźbło trawy na łące- czy coś tak) Chińczykiem.

[sabinac-0]

zzasadami napisał:

> 1. Nie trza sięgać po źródła hiszpańskojęzyczne, ani sprawdzać w internecie; wy
> starczy dobra pozycja książkowa
>Wójcik Historia powszechna XVI - XVII wiek. I tyle "w tym temacie".

Ksiazka ta zostala wydana w 1991 roku, zatem materialy zrodlowe pochodza co
najmniej z lat 80.
W samej Ameryce Pld az do niedawna podawano zafalszowane dane majace "wybielic"
najezdzcow, przedstawic ich jako misjonarzy przynoszacy prymitywnym plemionom
prawdziwa wiare i cywilizacje a ogromna liczbe ofiar owej "misji" przypisac
"niezaleznym okolicznosciom".

Dlatego polecam jednak, by w tym temacie, zamiast na niezbyt aktualnych danych i
ich subiektywnych interpretacjach, oprzec sie na materialach zrodlowych.
P.S. Moze masz jakis problem lingwistyczny, ze z taka niechecia podchodzisz do
zrodel?

> Poza tym czerwonoskórym spodobał
> a sie "woda ognista".

Chetnie i celowo podsuwana im przez bialych traperow.

> 4. Są narody którym nijak nie pasuje demokracja zachodnia. Porozmawiaj o wolnos
> ci jednostki z przesączonym konfucjonizmem ( jednostka jest jak źdźbło trawy na
> łące- czy coś tak) Chińczykiem.

Rozmawialam (tlumacz i adwokat ode mnie z pracy). Rozmawialam tez wielokrotnie z
praktykujacym muzulmaninem (kolega z pracy, lekarz), kilkoma muzulmankami
(sasiadki) oraz praktykujacym hinduista (znajomy jeszcze ze studiow). Do tego
mam meza ewangelika.

Roznie te dyskusje wygladaly, ale w zadnej z nich adwersarz nie posuwal sie do
steku wyzwisk i oskarzen jak to maja w zwyczaju polscy piewcy katolicyzmu. Mowie
"polscy" bo zarliwi katolicy z innych krajow (nawet majacych opinie tak
"fanatycznych" jak Wlochy czy Hiszpania) sa znacznie bardziej wywazeni w
opiniach i maja wiecej szacunku dla cudzych pogladow.

Moze dlatego po wyjezdzie z RP zaczelam chodzic na msze, do czego w Polsce
postawa kleru skutecznie mnie zniechecila.

[zzasadami]

1."W samej Ameryce Pld az do niedawna podawano zafalszowane dane" - dane dotyczące interesującego nas tematu będą zawsze szacunkowe. Miałaś na mysli interpretację danych zapewne. Wyjaśnij dlaczego zaprzestano "zafałszowanej" interpretacji danych. Mam pewne podejrzenia...
2. "oprzec sie na materialach zrodlowych" - nie chcę byc czepialski, ale ten termin dotyczy materiałów z epoki (XVI - XVII w.), które były znane w latach 80 - tych.
3. Wyżaliłaś się na "polskich piewców katolicyzmu", ich wystąpienia pełne "steku wyzwisk i oskarżeń", ale nie odpowiedziałaś na pytanie: czy wszystkie nacje chcą (powinny) przyjmować europejski model demokratyczno - wolnościowy?
4. Owszem nie znam hiszpańskiego - ale podaj linki. Poradzę sobie.

[sabinac-0]

zzasadami napisał:

> Wyjaśnij dlaczego zaprzestano "zafałszowanej" interpretacj
> i danych. Mam pewne podejrzenia...

Co konkretnie podejrzewasz?

> 2. "oprzec sie na materialach zrodlowych" - nie chcę byc
czepialski, ale ten te
> rmin dotyczy materiałów z epoki (XVI - XVII w.), które były znane
w latach 80 -
> tych.

Tak jak materialy o Katyniu byly znane w Polsce, a jednak do 89 roku
nie znalazles o tym wzmianki oficjalnej literaturze.

> czy wszystkie nacje c
> hcą (powinny) przyjmować europejski model demokratyczno -
wolnościowy?

Wolnosc jest najwazniejsza psychiczna potrzeba jednostki ludzkiej,
niezaleznie od kultury.

> 4. Owszem nie znam hiszpańskiego - ale podaj linki. Poradzę sobie.

Nie umiem linkowac, ale w wolnej chwili postaram sie podac adresy
stron internetowych.

[zzasadami]

1. Co ma do tego Katyń? Materiałami (tekstami) źródłowymi w nauce historii zwane są źródła z danej epoki. Takie trudne?!
2. "Co konkretnie podejrzewasz?" To co "anna" tylko on wcześniej napisała.Myslę, że lewactwo latynoskie pozazdrościło lewactwu amerykańskiemu Mirzynów i znalazło... Indian.
3.Czy nalezy żałować kultury opartej na hekatombie, która przeraziła nawet Corteza?
3."Wolnosc jest najwazniejsza psychiczna potrzeba jednostki ludzkiej,niezaleznie od kultury." Ładne zdanie. Tyle, że nie do końca słuszne. Nie szukajmy daleko. "Rabstwo" Wielkorusów przez wielu historyków,pisarzy politycznych, publicystów i socjologów (później nazwiska, choc nie Mackiewicz,Jasienica)było dostrzegane i tłumaczone niewola tatarską.

[Gość: Anna]

> W samej Ameryce Pld az do niedawna podawano zafalszowane dane majace "wybielic"
> najezdzcow, przedstawic ich jako misjonarzy przynoszacy prymitywnym plemionom
> prawdziwa wiare i cywilizacje a ogromna liczbe ofiar owej "misji" przypisac
> "niezaleznym okolicznosciom".


Jest tam tyle lewactwa, ktore publikuje tyle fantazji i bije tyle piany ze
niektorzy mysla ze nie istnieje rzeczywistosc tylko piana.

Nikt nie wybiela Corteza (ktory nielegalnie najechal na Aztekow, "po bozemu" zyl
z Malinche i nie mial ani jednego ksiedza wsrod awanturnikow ktorzy podbili
Meksyk. Nawet krol go chcial aresztowac, ale gdy juz wygral to zrobil go vice-royem.

A ty teraz to nazywasz misja Kosciola. Czy nie widzisz jakie to prymitywne?
Przeciez masz chyba troche inteligencji.

[sabinac-0]

Gość portalu: Anna napisał(a):

> Jest tam tyle lewactwa, ktore publikuje tyle fantazji i bije tyle
piany ze
> niektorzy mysla ze nie istnieje rzeczywistosc tylko piana.
>
Widze, ze owo demoniczne "lewactwo" widzisz wszedzie, gdziekolwiek
spojrzysz.
Nie boisz sie otworzyc puszki ze szprotka? :)

[sabinac-0]

Gość portalu: Anna napisał(a):


> Nikt nie wybiela Corteza (ktory nielegalnie najechal na Aztekow, "po bozemu" zy
> l
> z Malinche i nie mial ani jednego ksiedza wsrod awanturnikow ktorzy podbili
> Meksyk. Nawet krol go chcial aresztowac, ale gdy juz wygral to zrobil go vice-r
> oyem.
>
Jak to nikt?
Przeciez dopiero co stwierdziliscie, ze Cortez mordujac Aztekow zrobil dobry
uczynek bo Aztekowie byli zli, kanibale i be po prostu.

Wezcie sie raz kiedys umowcie co "wszyscy" i co "nikt".

[zzasadami]

"Czy nalezy żałować kultury opartej na hekatombie, która przeraziła nawet Corteza?" fragment mojego postu, bo lewactwu nie służy pamieć.
"Przeciez dopiero co stwierdziliscie, ze Cortez mordujac Aztekow zrobil dobry uczynek bo Aztekowie byli zli, kanibale i be po prostu."
To pytanie w poście oznacza postawienie problemu, zaproszenie do dyskusji. Czy to za trudne dla "obrazowańszczyny" wychowanej na wstepniakach Adasia M?

[Gość: Anna]

> przed zniszczeniem. Niestety przepisywano je dosc wybiorczo - wiele ksiag nie
> dostapilo tego zaszczytu przez swa zbyt frywolna tresc.

Przepisywanie bylo kosztowne i cos trzeba bylo poswiecic. Dzisiaj drukowanie
jest tanie ale ciagle np. w nauce istnieja recenzje i wiele publikacji nigdy nie
widzi swiatla dziennego, albo pokazuja sie w czasopismach ktorych nikt nie czyta.

> zginelo z reki najezdzcow, wg szacunkow, okolo 95% (sic!) miejscowej ludnosci,
> np. populacja Indian w Meksyku zmalala z 25mln do 700tys) a niedobitki zostaly
> niewolnikami pracujacymi na rosnace majatki "szafarzy cywilizacji".

Poczytaj OD CZEGO zginelo te 95% (chyba ze bakterie wg ciebie sa szafarzami
cywilizacji). Poczytaj co robili zakonnicy a co awanturnicy. Poczytaj troche
elementarnych rzeczy.

> Niestety, zycie przez pokolenia w niewolnictwie a potem na marginesie
> cywilizacji wycisnelo swoje pietno i ludzie ci wciaz borykaja sie z bieda,

I dlatego rasistowska RPA jest najsilniejsza ekonomia w Afryce, a odrasizowana
Rodezja po wymordowaniu i wypedzeniu bialych zamienila sie w Zimbabwe. Dlatego
Haiti, ktore bylo kiedys najbogatszym krajem na Karaibach i ktore jedno z
pierwszych oglosilo niepodleglosc, zamienilo sie na najbiedniejszy kraj na
Karaibach. Zeby nie bylo o rasizmie, racze przypomniec ze w 1812 roku Haiti
wprowadzilo zakaz posiadania wlasnosci przez bialego czlowieka. Wiec biali
wyjechali, jak z Rodezji.

Widac jak manipulujesz

[Gość: Anna]

>Sredniowiecze bylo PRZED renesansem(zrodlo: podrecznik historii dla
>szkol podstawowych).

W ktorym miejscu pisalam ze bylo PO renesansie. Dokladny cytat. Zadnego dymu ani
lusterek, prosze.

[Gość: Anna]

> Moze nie wiesz, ale Cesarstwo Rzymskie nie konczy sie na Kaliguli. Przez
> ostatnie 3 wieki Cesarstwem Rzymskim (jeszcze przed podzialem) rzadzili cesarze
> chrzescijanscy, podobnie jak pozniej Cesarstwem Zachodnim.

Owszem wiem, Cesarstwo Zachodnie bylo juz nie do uratowania. Byl w koncu jakis
powod przeniesienia stolicy do Konstantynopola. Podobnie z rozkladem i ateizacja
Europy Zachodniej. Powstala proznia w ktora gwaltownie wchodzi islam. Lewusy
tego albo nie widza albo witaja z radoscia jako zwyciestwo nad chrzescijanstwiem.

to sa klienci psychiatrow klinicznych

[Gość: normalny]

wystrczy popatrzec jak trzesla sie ta co wrzeszczala po krzyzem, albo taki komuch romaszewski w tvn

[Gość: stefan nurek]

mało powiedziane że klienci psychiatryka , ten obłęd w oczach że
krzyż zabiorą jest masakryczny ... ciemnota jak w egipcie 3 tys lat
temu

[Gość: Stab]

Gość portalu: normalny napisał(a):

> wystrczy popatrzec jak trzesla sie ta co wrzeszczala po krzyzem, albo taki komu
> ch romaszewski w tvn

No i znalazl sie normalny klient.

[oldtimer333]

Uważam że to nagonka medialna na kk w Polsce bo za duzo wyborców
wymyka się jeszcze nachalnej propagandzie Agory i ITI.

[Gość: Anna]

oldtimer333 napisał:

> Uważam że to nagonka medialna na kk w Polsce bo za duzo wyborców
> wymyka się jeszcze nachalnej propagandzie Agory i ITI.

Dobrze powiedziane:)

[laura_4]

To nie chodzi o nagonkę ja od 2o lat mam tego dość i media nie mają
nic do tego, jestem świadoma swoich dezyzji i Agora i ITI nie
spowodowały u mnie większego odczucia że zyję wśród ciemnych
katolików z krzyżami na lusterkach , domach i pianą na pyskach
broniących kawałka drewna ....

Ciemnota i tyle

[Gość: Anna]

> katolików z krzyżami na lusterkach , domach i pianą na pyskach
> broniących kawałka drewna ....
>
> Ciemnota i tyle

Lewacka ciemnota z piana na pyskach nie moze zniesc ze ktos w cos jeszcze
wierzy. Przypomina mi sie zwrotka wierszyka ZOMO:

Partie kochasz
kocham szczerze
a w co wierzysz
wnic nie wierze

No coz. Wasza glupota i piana na pyskach to droga do nikad.
Nie po raz pierwszy ludzie sa atakowani za to ze cos wierza.
Teraz przez fanatykow lewackich ktorzy nie rozumieja dlaczego zostali wyrzuceni
na smietnik historii.

[Gość: Stefan Nurek]

jaka Wasza ??????? czy ty jesteś tępa czy nie potrafisz czytac ze
zrozumieniem. Nie jestem lewakiem , nawet nie pamietam tych
czasów ...

[Gość: Anna]

> jaka Wasza ??????? czy ty jesteś tępa czy nie potrafisz czytac ze
> zrozumieniem. Nie jestem lewakiem , nawet nie pamietam tych
> czasów ...

Potrafie: jestes Laura_4 przyjmujaca inne idiotyczne nicki.

[laura_4]

Wypraszam sobie a idiotke zobaczysz w lustrze!

[konrad-3]

Człowieku mój, cóż ja mogę powiedzieć.Tragedia narodu, który zawsze był poniżany
przez potężnych sąsiadów odbiła swoje piętno. Nic nie wskóramy, to pokolenie
musi wymrzeć a wtedy będziemy normalnym narodem.

Lauro

[Gość: takataka]

Zgadzam się z Tobą w 100%.
Dla mnie niech każdy wierzy w co chce i jak chce, niech stawia ołtarze Matce Boskiej, niech wznosi krzyże - ale...w obrębie swojego terytorium- pozwalając innym żyć tak jak oni chcą.
Część katolików źle pojmuje termin być dobrym katolikiem. Zamiast zacząć od siebie zmieniają cały świat. Jedna moja znajoma członkini wspólnoty chrześcijańskiej z ryba na samochodzie rąbie państwo na zasiłki rodzinne, które jej się nie należą ( ukrywa część dochodu). Inna znajoma. Roraty, różance, nabożeństwa majowe itd zaliczone co rok. Wyłudza od państwa podatek vat na lewe faktury ( tzn faktury są ze sklepu, ale nie ona kupowała ten towar). Tyle tylko, że one nie walczą krzyżem w ręce. Walczy inna. Szkoda tylko, że chodzi do kościoła raz do roku, z koszyczkiem do święcenia i ewentualnie na śluby.
Co do pani Anny- katastrofa !
Kobieta ma jeden argument- lewacki !
Właśnie do jej wiadomości. Jestem praktykującą katoliczką. Chodzę regularnie do kościoła, do spowiedzi. Dzieci od małego uczestniczą w obrzędach katolickich. To jest jednak MOJA sprawa. Żyję tak bo chcę, a życie innych mnie nie interesuje. Jest wystarczająco dużo dziedzin w moim życiu że muszę nad nimi pracować, a nie zajmować się cudzymi sprawami.

Była kiedyś taka piosenka...wszyscy walczą o pokój aż leje się krew...
To samo jest wśród polskich fanatyków katolicyzmu. tak bardzo walczą o innych, że sami się zatracają.

takataka

[laura_4]

Dziekuje i wszystko na temat szczególnie co do Anny , ma lewicową
fobie.

[Gość: Anna]

> Dziekuje i wszystko na temat szczególnie co do Anny , ma lewicową
> fobie.

Gratuluje niewolniku nienawisci i pogardy.

Tylko takim gratuluja "praktykujacy katolicy" (postepowi oczywiscie)

[Gość: Anna]

> Zgadzam się z Tobą w 100%.

Kiedys, kiedy dopiero zawiazywal sie zwiazek zawodowy Solidarnosci, i klasa
robotnicza miala sie dopiero wypowiedziec, bylam na kilku zebraniach gdzie
pokazywala sie "klasa robotnicza" przeciwna zwiazkom i wygladalo to mniej
wiecej tak:

1. Zjawial sie jakis z nowomowa ktory plotl jak piekarski na mekach
2. Potem wstawal drugi, ktory w ogole nie dyskutowal zadnych argumentow, ale
wypowiadal sakramentalne zdanie "zgadzam sie w 100% z moim przedmowca." Potem
tlumaczyl jak to wszyscy powinni byc za socjalizmem a klasa robotnicza jest
niewdzieczna. To byly czasy kiedy ludzie sie jeszcze bali takich ale w jednym
przypadku wyrzucili na pysk. Ty "praktykujaca katoliczko" lepiej nie atakuj
rozanca, ale odpowiedz na argumenty.

[Gość: takataka]

Na TY to ....wiesz...
Gdzieś się do q.....y nędzy dopatrzyła moich ataków na różaniec ?
Wizje masz czy co ?
Miałam coś napisane, ale wykasowałam z jasnowidzącymi psycholami nie gadam :P
Idź się ( jako następna po tym od swiatowej_potegi ) wyspowiadaj jak to po paru
linijkach obrażasz ludzi..."katoliczko" :P
.

[Gość: Anna]

> Miałam coś napisane, ale wykasowałam z jasnowidzącymi psycholami nie gadam :P

Najpierw psycholu zobacz co pisze laura_4 ktora tak ostro popierasz.

[Gość: takataka]

Jeżeli już to psycholKO...grafomanko :P

[Gość: takataka]

I jak zapewne dojrzałaś to niezalogowana nie mogę cytować. odniosłam się do pierwszego posta. Który dał po doopie takim jak ty. Obnażył wasze słabości, które maskujecie wiara w boga. A tak naprawdę to wy urządzacie sobie zabawę w Boga. Oceniacie, plujecie na wszystkich, którzy myślą inaczej niż wy. Zostawcie coś Bogu do oceny :O

[Gość: Anna]

>Obnażył wasze słabości, które
> maskujecie wiara w boga. A tak naprawdę to wy urządzacie sobie zabawę w Boga.
> Oceniacie, plujecie na wszystkich, którzy myślą inaczej niż wy. Zostawcie coś B
> ogu do oceny :O

No widzisz, i tutaj okazuje sie ze jestes niezalogowana laura_4.
A dopiero bylas "praktykujaca katoliczka" ktora teraz atakuje katolikow za wiare
w Boga.

[takataka_ta]

Gość portalu: Anna napisał(a):

>
> No widzisz, i tutaj okazuje sie ze jestes niezalogowana laura_4.


Co się niby okazuje ? Ty sobie coś uroiłaś we łbie i tyle.


> A dopiero bylas "praktykujaca katoliczka" ktora teraz atakuje katolikow za wiar
> e
> w Boga.

ty i tobie podobni NIE JESTEŚCIE KATOLIKAMI. Jesteście oszołomami, którzy się za
Boga mają. A to jest różnica.

[Gość: Anna]

> przez potężnych sąsiadów odbiła swoje piętno. Nic nie wskóramy, to pokolenie
> musi wymrzeć a wtedy będziemy normalnym narodem.

Znane: "nasze plenum uchwalilo ze trzeba zmienic narod." Czekamy az wymrze
pokolenie ktore to uchwalilo.

[Gość: Anna]

Laura_4 napisal(a)

"Wstydzę się za takich ludzi jak oszolom i jemu podobnych !!!
Kieruje się bajkami spisanymi 2000 lat temu które w większości to
bujdy aby kierować takimi słabymi umysłami …."

Teraz [b]takataka[b] jedna powinna zlozyc samokrytyke ze jako "praktykujaca
katoliczka" popierajaca Laure w 100% jest słabym umyslem opierajacym sie na
bujdach. Takietakie to sie inaczej nazywaja.

I tak oto zawalil sie wydzial propagandy

[Gość: Anna]

Kilku samopoklepujacych sie towarzyszy stajacych na uszach i nawet
przebierajacych sie za katolikow.

[Gość: takataka]

No patrz pani...
Wole mieć do czynienia z 1000 mądrych ateistów niż z jednym katolem- oszołomem :P

[Gość: Anna]

> No patrz pani...
> Wole mieć do czynienia z 1000 mądrych ateistów niż z jednym katolem- oszołomem
> :P

Jesli laura_4 jest madry(a) to nie wiem jak wygladaja fanatyczni glupcy. Byc
moze jestescie na podobnym poziomie i dobrze sie rozumiecie. No to se
pogadajcie. Ona ci bedzie pluc od katoli ktorzy wierza w jakis kawalek drewna i
bzdury biblijne, a ty jako "praktykujaca katoliczka" praktykuj 100% popieranie
jej bredni.

[Gość: takataka]

Widzisz...różnica między nami jest taka, że ja o swojej wierze nie plotę. Ja ją mam. Dla siebie. Nie obnoszę się z nią i nie wywyższam. Szanuje ludzi za to jakimi są ludźmi, a tu na forum wielu udowodniło, ze katolik wcale nie równa się porządny człowiek.

Np. ty .

[Gość: Anna]

> Widzisz...różnica między nami jest taka, że ja o swojej wierze nie plotę.

Ty po prostu popierasz bezmozgowych fanatykow w 100%. Nie widzisz ze maja
wierzacych w pogardzie ale sami nie maja nic do zaoferowania. Dlatego z wiara
obnosisz sie tylko na forum i jestes w kazdej chwili zaprzec sie 3 razy albo
wiecej zeby w 100% poprzec tym co pluja na wierzacych z pozycji wyzszosci i
pogardy. Zobacz jakie watki zakladala ta propagandystka i sprobuj byc troche
wiarygodna i przyznaj ze to pogarda dla innych.

[takataka_ta]

Gość portalu: Anna napisał(a):

>
> Ty po prostu popierasz bezmozgowych fanatykow w 100%.
Odniosłam się do jednego posta. naprawiłam błąd w takim stopniu, ze się zalogowałam. Moge cytować. Co tez czynie.

Nie widzisz ze maja
> wierzacych w pogardzie ale sami nie maja nic do zaoferowania.

Pogardę, bezzasadne wyzwiska, bardzo stereotypowe zresztą, wywyższanie sie widze u WAS. Oszołek to taki oszołek :) ale niejaki ...cos tam z potega to cham do potęgi. Ty dołączyłac do tego "mojego" kółka notorycznym wyzywanie od lewaków i " " przy praktykujacej katoliczce.
Nie studiowałam całego forum i nawet nie mam obowiązku. To są moje wnioski i tyle.


Dlatego z wiara
> obnosisz sie tylko na forum


Nie obnoszę się. Po atakach chciałam tylko uświadomić, że są"inni" katolicy.


i jestes w kazdej chwili zaprzec sie 3 razy albo
> wiecej zeby

A skąd ty to wiesz ? Nie za bardzo przeżywasz pewne historie ?


w 100% poprzec tym co pluja na wierzacych z pozycji wyzszosci i
> pogardy. Zobacz jakie watki zakladala ta propagandystka i sprobuj byc troche
> wiarygodna i przyznaj ze to pogarda dla innych.

A ja im się nie dziwię. Na Krakowskim oszołomy dały taki poPIS, że się tym ludziom nie dziwię. Nie wiem czy jesteś w stanie uwierzyć, ale to jest histeryczny śmiech ludzi. Mnie ręce opadają od dawna. Jak widzę i słyszę Jarosława to mam przemożną ochotę śmiać się ze wszystkiego co on reprezentuje. Podzielił swoją miarka i Polaków i katolików. Pewne obraźliwe teksty przyjmuję na klatę , bo myślę, że jako katolicy zasłużyliśmy na takie traktowanie. Na inne głupoty się nie godzę i tyle. ( i nie ważne, kto bełkocze).

[Gość: Anna]

> A ja im się nie dziwię. Na Krakowskim oszołomy dały taki poPIS

Powyzej dalas popis zwracajac sie do katolikow "wy" i "wasza wiara". Nie probuj
nawet spamerze odwracac teraz kota ogonem.
Poklepuj sie jak chcesz, pisz pod roznymi nickami. Loguj sie jako taka-siaka. A
FALSZ jest jak kazdy widzi.

[laura_4]

Fałsz to płynie z wiekszosci ust ksiondzow polskich i tych spelunach
nafaszerowanych marmurami zwanych kościółkami !

[takataka_ta]

laura_4 napisała:

> Fałsz to płynie z wiekszosci ust ksiondzow polskich i tych spelunach
> nafaszerowanych marmurami zwanych kościółkami !

Z natury nie uogólniam :)
Niestety wychodzi na to, że frustracja to ciężka choroba społeczna ;) Dobieranie sobie znajomych i olewanie tych, których ominąć nie mogę czyni cuda :) Niektóry wątki powodują refleksję, a niektóre budzą litość. Niepotrzebnie dałam się wciągnąć w bezsensowną dyskusję;( Chociaż ...? ;)

[Gość: Steff]

Niestety wychodzi na to, że frustracja to ciężka choroba społeczna ;)

- masz racje widać to było u tych z krzyżem .

Dobieranie sobie znajomych i olewanie tych, których ominąć nie mogę
czyni cuda :)

oczywiście to normalne po co sie denerwowac ?


Ta dyskusja z takimi ludźmi jak oszołom jest bezsensowna on widzi
1 strone , ja widze jak " ubodzy" na klęczkach z talarkami w rękach
ślepo wierzą w każde słowo , nie analizując niczego i widze też
normalnych katolików którzy mówią : ci pod krzyżem robią wioche !

[Gość: Anna]

> Ta dyskusja z takimi ludźmi jak oszołom jest bezsensowna on widzi
> 1 strone , ja widze jak " ubodzy" na klęczkach z talarkami w rękach
> ślepo wierzą w każde słowo , nie analizując niczego i widze też
> normalnych katolików którzy mówią : ci pod krzyżem robią wioche !

Ciagle gadasz do siebie laura_4, taka siaka, steff? Takiego prymitywnego
fanatyzmu i glupoty to chyba nikt nie reprezentuje na tym forum. Gadaj sobie
doalej do siebie.

[laura_4]

Gość portalu: Anna napisał(a): Ciagle gadasz do siebie laura_4,
taka siaka, steff? Takiego prymitywnego
> fanatyzmu i glupoty to chyba nikt nie reprezentuje na tym forum.
Gadaj sobie
> doalej do siebie.

Jestes upośledzona czy co ? co ty myslisz że ja robie tutaj za
połowe ? hahahahaha idiotka

[takataka_ta]

laura_4 napisała:

>
>
> Jestes upośledzona czy co ? co ty myslisz że ja robie tutaj za
> połowe ? hahahahaha idiotka

Ha ha ha :) bo ja, Ty i Steff to jesteśmy troje w jednym- tak trójca :)
Nie wytrzymam jak mózg się może zlasować :D

Steff...

[takataka_ta]

uwaga !
Magiczne oko czuwa, tropi, sprawdza ! ;)
Szkoda tylko, ze niedokładnie ;)

[camel_3d]

>Skąd więc u nas ciągle
> fanatyzm , że chrześcijaństwo jest jedyną drogą rozwoju.


stad, ze KK musi sie utrzymac, musi urzymac koscioly i ksiezy..tak wiec musi
miec owieczki placace na nich..im mniej owieczek tym mniej kasy. Zobacz np
NIemcy..tunawte koscioly sa sprzedawana i przerabiane..np na dyskoteki..bo
kosciol nie ma pieniedzy.
Poza tym w kazdym kraju jedyna wlasciwa droga jest ta ktorej czlonkow jest
najwiecje.

[antyrybiarz]

W hiszpani też są cluby przerobione z kościołów, a imprezy takie że
hej !

[sabinac-0]

Owszem, i nie zmienia to faktu, ze wiekszosc ludzi okresla sie tam jako wierzacy.
Uwazam, ze kosciol to tylko budynek, ksiadz to tylko sluga wiernych a Bog
powinien byc w nas samych a nie w przedmiotach.
Pewnie tym "lewackim" stwierdzeniem znow naraze sie czcicielom desek i malunkow.

[Gość: Aska]

> Uwazam, ze kosciol to tylko budynek, ksiadz to tylko sluga wiernych a Bog
> powinien byc w nas samych a nie w przedmiotach.

Tutaj trudno sie nie zgodzic, ale faktem jest ze wiekszosci dyskutantow w tym
watku (wlaczajac w to multiple personalities tzw. laury), to zwykle fanatyczne
lewactwo ktoremu zalezy glownie na zniszczeniu Kosciola bo licza ze potem bedzie
sie juz latwo rozprawic z innymi religiami.

[Gość: spamer]

Bredzisz laska , to że ktoś nie znosi tej szopki katolickiej nie
oznacza że jest lewakiem , a powiem ci ze wiekszość tych ludzi są
obojętni politycznie ! ale wy odrazu że lewaki ! i to jest własnie
ciemnota .

[Gość: Antykomuch]

Gość portalu: spamer napisał(a):

> Bredzisz laska , to że ktoś nie znosi tej szopki katolickiej nie
> oznacza że jest lewakiem , a powiem ci ze wiekszość tych ludzi są
> obojętni politycznie ! ale wy odrazu że lewaki ! i to jest własnie
> ciemnota .

To juz teraz nie jestes takataka tylko spamer? Istnieje ciezkie schorzenie
psychiczne nazywa sie "multiple personality disorder"

[takataka_ta]

Gość portalu: Antykomuch napisał(a):

>
> To juz teraz nie jestes takataka tylko spamer? Istnieje ciezkie schorzenie
> psychiczne nazywa sie "multiple personality disorder"

Stuknij się w moher tępoto zawsze na A... i sprawdź co to chello.
Zastanawiam sie tylko czemu ty taka świetojebliwa zmieniasz nicki, bo ja, laura. Steff i kto ci tam jeszcze pasuje to my "som" lewaki, nam wypada.

[takataka_ta]

Gość portalu: Antykomuch napisał(a):


>
> To juz teraz nie jestes takataka tylko spamer? Istnieje ciezkie schorzenie
> psychiczne nazywa sie "multiple personality disorder"

Mając już świadomość, ze nie masz pojęcia co to, do czego jest logowanie odpuszczam temat :) Napisz mi proszę jak to ta prezerwatywa szkodzi mojemu zdrowiu i czemu nie masz dzieci ? :)

[Gość: Steff]

A że samogwałt to grzech smiertelny , pierwszy sex odbył w wieku 30
lat buahahahaha

[propanstwowiec]

Lauro_4: Skończ ze swoim fanatyzmem i fobią kościelną, bo wzmacniasz tylko
swoich "przeciwników". A chyba o to ci nie chodzi? Posługujmy się argumentami
racjonalnymi, bez zacietrzewienia, głupoty i chamstwa. Bo w przeciwnym wypadku
dialog w ogóle nie ma sensu.

[Gość: Spamer]

Ona nie ma fobi , robi to samo co 70 % tutaj , walczy z ciemnotą .

A jak byś zauważył trochę osłabli.