Kto ma placic za opieke nad starymi ludzmi?

[aiwom]

Kto ma placic za opieke nad starymi ludzmi? Rodzina? Panstwo? A moze kosciol by sie dorzucil?
wyborcza.pl/1,75478,14367890,10_zlotych_nad_progiem_nedzy.html?v=1&obxx=14367890

[misiu-1]

A sam się już dorzuciłeś? Rodzina ma obowiązek moralny i prawny (alimentacyjny) wynikający z pokrewieństwa. Państwo ma obowiązek moralny i prawny, wynikający z pobierania podatków. Kościoły nie mają takich obowiązków.

obowiązek moralny

[aiwom]

misiu-1 napisał:

> A sam się już dorzuciłeś? Rodzina ma obowiązek moralny i prawny (alimentacyjny)
> wynikający z pokrewieństwa. Państwo ma obowiązek moralny i prawny, wynikający
> z pobierania podatków. Kościoły nie mają takich obowiązków.

Kosciol nie ma obowiazku moralnego wspierania ludzi w ciezkiej sytuacji?

[ka_p_pa]

Jedynym obowiązkiem kościoła jest przypominanie innym o obowiązkach.

[aiwom]

ka_p_pa napisał:

>
>
> Jedynym obowiązkiem kościoła jest przypominanie innym o obowiązkach.

Chyba nawet nie obowiazkiem, lecz slodka mozliwoscia, z ktorej chetnie korzysta.

[misiu-1]

Ma taki sam obowiązek, jak ty. Dlatego pytam, czy ty już coś w tym kierunku zrobiłeś. Ile dałeś i komu?

[piwi77.0]

Sami niech płacą.

[aiwom]

piwi77.0 napisał:

> Sami niech płacą.

No dobrze, a jesli nie maja wystarczajaco pieniedzy?

[tlenek_wegla]

Kazdy placi sam za swoja opieke.

Ludzie , ktorym panstwo ukradlo majatek i uwaza go za swoj, powinno wyplacac wlasnie Panstwo.

Niestety jest to nasza wina, ze pozwolilismy roznym opcjom rozkrasc, rozdac cenne dobra, nalezace do wszystkich i musimy pokryc straty naszych rodzicow, ktorzy na to wykladali swoja gotowke 30-40 lat wczesniej. kasa powinna wiec poplynac z prywatyzacji i VAT. Poniewaz wplywy z prywatyzacji sa za male, musi byc VAT. Praw nabytych nie mozna ruszac. jezeli ktos nabyl prawa emerytalne, powiniene je zachowac. Reszta robi na siebie.

Teraz to bezsensowna piramida finansowa. Jesli nikt jej nie przerwie, wkrotce ilos cosob pracujacych na "starszych" bedzie jak 1:2, albo 1:3. Takiej dysproporcji zaden system nie wytrzyma.

[voxave]

Reszta robi pod siebie:)

[tlenek_wegla]

Niestety przy stanie polskiej gospodarki tak to wyglada. Majatek wyprzedany/rozdany, Pokolenie 30 latkow zaczyna przecierac oczy, ze robia na wyplaty obecnych emerytow, a na ich wyplaty juz nie bedzie komu robic.

System zbankrutowal 10 lat temu i teraz utrzymuje sie na powierzcvhni dzieki kreatywnej ekonomii i GUS.


Prawdziwi okradzeni to wlasnie my. Rzad sie wyzywi. nasi rodzice odbieraja emerytury od nas. My i nasze dzieci mamy przechlapane.

Pomyliles z systemem emerytalnym

[aiwom]

tlenek_wegla napisał:

> Kazdy placi sam za swoja opieke.
>
> Ludzie , ktorym panstwo ukradlo majatek i uwaza go za swoj, powinno wyplacac wl
> asnie Panstwo.
>
> Niestety jest to nasza wina, ze pozwolilismy roznym opcjom rozkrasc, rozdac cen
> ne dobra, nalezace do wszystkich i musimy pokryc straty naszych rodzicow, ktorz
> y na to wykladali swoja gotowke 30-40 lat wczesniej. kasa powinna wiec poplynac
> z prywatyzacji i VAT. Poniewaz wplywy z prywatyzacji sa za male, musi byc VAT
> . Praw nabytych nie mozna ruszac. jezeli ktos nabyl prawa emerytalne, powiniene
> je zachowac. Reszta robi na siebie.
>
> Teraz to bezsensowna piramida finansowa. Jesli nikt jej nie przerwie, wkrotce i
> los cosob pracujacych na "starszych" bedzie jak 1:2, albo 1:3. Takiej dyspropor
> cji zaden system nie wytrzyma.

Nie chodzilo mi o system emerytalny.

[tlenek_wegla]

Ludzie niedolezni starzy wymagaja kasy.

Kiedys takimi ludzmi zajmowally sie dzieci.

teraz obowiazek spadl na tych ludzi, poniewaz dostaja emerytury, za ktore placa pracujacy obecnie.


ja wiem, ze waznym jest pytane kto powinien placic i odpowiedz jest taka sama w przypadku chorych i emerytow - My, ktorzy "uzytkujemy dobra" , za ktore oni zaplacili zywa gotowka ze swoich pensji.


Jednak rownie ciekawym pytaniem jest, jak ten system rozplatac zanim liczba utrzymywanych przekroczy dwukrotnie liczbe pracujacych iduo jak to wszystko polaczyc z indywidualnym placeniem na swoja wlasna starosc, co powinno zapewnic ludziom opieke w razie choroby i godne zycie na starosc.

[misiu-1]

aiwom napisała:

> Nie chodzilo mi o system emerytalny.

Pewnie, że nie. Chodziło ci o to, żeby lewackim zwyczajem pojudzić trochę przeciwko kościołowi.

[yoma]

Sorki, ale co ma VAT do rozkradania majątku, bo nie kumam?

[tlenek_wegla]

Skads kase trzeba wziac. majatek sie rozszedl i nie wystarczy na zaspokojenie potrzeb emerytow , ktorzy juz nabyli prawo.


Dlatego nestety musimy z VAT doplacic.

[yoma]

To gdyby majątek się nie rozszedł, to zostałby ci VAT w kieszeni? Pokrętna jakaś konstrukcja...

Na marginesie, gdyby ten majątek nie został, jak powiadasz, rozkradziony, to czy zastanawiałeś się kiedyś, jaki PIT byś płacił?

[tlenek_wegla]

Ano. Jestem zwolennikiem JKM oprocz jego prawicowo-tradycyjnego zadecia katolickiego.

[tlenek_wegla]

Zaden pit. I to jest piekne.

[yoma]

No patrz, a mnie wychodzi tak na oko 70-80%, cóż za rozbieżność :)

Żaden, to jak już ukoronujecie JKM. Tylko długo tak chopaki nie pociągniecie. Zważ, jak na przestrzeni dziejów wszystkie monarchie absolutne łupiły poddanych aż miło. I proszę nie przywoływać Arabii Saudyjskiej, bo tam podatków nie ma dopiero od kilkudziesięciu lat, jak się okazało, że się ropa do czegoś przydaje.

[misiu-1]

yoma napisała:

> Zważ, jak na przestrzeni dziejów wszystkie monarchie absolutne łupiły poddanych
> aż miło.

Chętnie zważę, jak podasz konkretne liczby z powołaniem na źródła. Bo rozumiem, że nie opierasz się na filmach o Janosiku czy Robin Hoodzie?

[yoma]

Wybacz, nie będę pisac 1000-stronicowego dzieła specjalnie dla ciebie (chyba że zaoferujesz godziwe wynagrodzenie, to rozważę). Poczytaj sobie coś o fiskalizmie za Ludwika XIV chociażby, stary dobry Ludwik to sztandarowy przykład. Długo rządził, to się dobrze na mim różne rzeczy rozważa.

[misiu-1]

A ktoś każe ci pisać jakieś dzieła? Powiedziałem - podaj konkretne liczby z powołaniem na źródła. Ale oczywiście, najlepszy jest unik, zdradzający kompletną ignorancję. To jakie konkretnie podatki nakładał Ludwik XIV?

[ka_p_pa]

Oni już zapłacili. Teraz trzeba oddać im ich dzieciństwo. Albo bułkę, nie pamiętam.

[tlenek_wegla]

To dzieciom.... Przekreciles. Wszysscy okradamy glodujace dzieci.

[ka_p_pa]

Może i tak:)
Dziecko głoduje nie bo zostało okradzione
A jak się dziecko zestarzeje?

[tlenek_wegla]

To juz nie gloduje... Prawdopodobnie zoladki na starosc, podobnie jak skora, kurcza sie. Dorosle dziecko zatem nie gloduje.

[piwi77.0]

ka_p_pa napisał:

Teraz trzeba oddać im ich dzieciństwo. Albo bułkę, nie pamiętam.

Bułki oddać się nie da. Bułka raz spożyta trafia nieodwracalnie do sedesu.

[tlenek_wegla]

Piwi, Piwi. Atomy z ktorych zostala zrobiona bulka przeszly przez caly ekosystem i znow trafily do roslin, ktore zostaly uzyte do zrobienia nowej bulki.

Taka bulka jest niezniszczalna. W przyrodzie materia ZAWSZE krazy. Tylko ENERGIA ulega rozproszeniu.

[yoma]

O Bułko, wieczna i nieśmiertelna...

[tlenek_wegla]

R A M E N

[yoma]

... módl się za nami. To ja już wiem, skąd się LPS wziął. Też skrobia i węglowodany.

[tlenek_wegla]

Skrobia to polimer z weglowodanow, ale nie bede sie czepial.


Jak nic wychodzi, ze bulki sa wieczne.

polubu

[aiwom]

ka_p_pa napisał:

>
> Oni już zapłacili. Teraz trzeba oddać im ich dzieciństwo. Albo bułkę, nie pamię
> tam.

Wlasnie, polubu by nam wszystko wyjasnil... Gdzie on jest?

[tlenek_wegla]

Polubu specjalizowal sie w glodnych dzieciach. Nie wiem, czy pod to podpadaja glodujacy staruszkowie.

[yoma]

Też czyjeś dzieci, nie?

[tlenek_wegla]

Mozna powiedziec, przed - zmarli

[yoma]

Przedwstępni :)

[aiwom]

tlenek_wegla napisał:

> Polubu specjalizowal sie w glodnych dzieciach. Nie wiem, czy pod to podpadaja g
> lodujacy staruszkowie.

Ale szybko od glodnych dzieci przechodzil do relacji miedzypokoleniowych. Uzywal tez w dziwny sposob przecinkow.

[karkowiak2plus]

Ktoś go wyszarzył

[tlenek_wegla]

Nieeee. Polubu?! Toz to druga ikona. oprocz religiantow, wegiantow, sa jeszcze ekonomogianci.

[karkowiak2plus]

E tam.....Polubu był ekonomofobem

[tlenek_wegla]

Jezyk Polski nie ma dobrego okreslenia na Polubu. Ale "ekofob" dobrze pasuje.

[karkowiak2plus]

Pewnie mu się czka w tej chwili.

[tlenek_wegla]

...hehe. I policzki pieka.

[plater-2]

Kosciolowi zwrocili Caritas, to moze sie dorzuci, jak wrzucisz im cos do koszyka, bo z proznego i Salomon...

[paco_lopez]

a) rodzina
b) ubezpieczyciel komercyjny

państwa i kościoła lepiej w to nie mieszajmy, bo te dwa gremia potrafią tylko dziobem kłapać. kościół zaś oprócz tego żąda wierno poddaństwa sutannie jest jeszcze bardziej niebezpieczny niż państwo

[karbat]

wy tylko o pieniadzach . wszak pieniadze nie sa najwazniejsze w zyciu. jesli to katolicy to
powinni sie poddac opiece specjalistom, wiecznej dziewicy i panom ojciec z Torunia.