Matka Kurka będzie bulić za obrazę Owsiaka!

[iza.bella.iza]

Piotr Wielgucki vel Matka Kurka znieważył kiedyś tam prezydenta Komorowskiego i został za to ukarany przez sąd w Legnicy. Teraz przegrał proces z Owsiakiem (też w Legnicy - widocznie z tego ruskiego gniazda pochodzi ta blogerska ginda) za nazwanie go nazwanie go w środkach masowego przekazu "hieną cmentarną" i "królem żebraków". " Sąd uznał, że oszczerstwa i obelgi rzucane przez blogera nie mieszczą się w granicach wolności słowa, a w krytyce działalności osób publicznych, nawet za pośrednictwem bloga i internetu, nie można dopuścić się personalnego ataku, szkalowania, momentami wulgarnego znieważania." Warto nadmienic, że Owsiak nie domagał się odszkodowania, sąd wymierzył jedynie karę grzywny w wysokości 5 000 zł.

Wątek ku przestrodze forumowych opluwaczy Owsiaka! Owsiak was olewa, ale każdy (nawet ja) może złożyć doniesienie o waszych oszczerstwach.

wiadomosci.onet.pl/wroclaw/bloger-matkakurka-przegral-z-owsiakiem-piotr-w-ukarany-grzywna/z6gx6

pyrrusowe zwyciestwo

[mara571]

Fragmenty orzeczenia sadowego:

"Na jakiej podstawie Piotr Wielgucki (Matka Kurka) sformułował zarzuty i czy jego twierdzenia były prawdziwe?

Zawarte w tych artykułach twierdzenia, dotyczące wpływów: fundacji Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy, źródeł i wysokości tych wpływów, wysokości wydatków i ich przeznaczenia, posiadanych przez fundację nieruchomości i kosztów ich zakupu, zacytowanych czy przytoczonych słów Jerzego Owsiaka bądź innych osób publicznych, pomp insulinowych Paradigm Veo, struktury własnościowej i personalnej takich podmiotów, jak „Złoty Melon” spółka z o.o. czy „Mrówka Cała”(jednoosobową działalność gospodarcza prowadzona przez Lidię Niedźwiedzką-Owsiak), charakterystyki fundacji WOŚP, zatrudnienia Jerzego Owsiaka i Lidii Niedźwiedzkiej-Owsiak w „Złotym Melonie” lub fundacji WOŚP, przepływy finansowe pomiędzy fundacją WOŚP, „Złotym Melonem”, „Mrówka Całą”, Piotr Wielgucki oparł o: brzmienie statutu fundacji WOŚP, rzeczywiste wypowiedzi Jerzego Owsiaka i innych osób publicznych, opublikowane w mediach, sprawozdania finansowe fundacji WOŚP, informacje uzyskane od przedstawiciela handlowego Paradigm w korespondencji email. Niektóre zawarte w artykułach twierdzenia, dotyczące: kosztów organizacji tzw. finałów WOŚP, sposobu przeprowadzania zbiórki publicznej, Piotr Wielgucki oparł o fakty powszechnie znane, które w szczegółach wykazywał w toku procesu. Wszystkie twierdzenia Piotra Wielguckiego, zawarte w wymienionych publikacjach i objęte skargą oskarżycieli prywatnych, były prawdziwe.

Źródło cytatu podaj! n/t

[iza.bella.iza]

toz to nie tajemnica

[mara571]

kontrowersje.net/prawomocny_wyrok_owsiak_doi_kas_z_wo_p_ale_nie_wolno_o_nim_m_wi_hiena_bo_to_kosztuje_5_tys
Nawet twoje zrodlo napisalo:
"Legnicki sąd okręgowy podtrzymał jednocześnie orzeczenie pierwszej instancji uniewinniające blogera z dwóch z trzech zarzutów, które w procesie karnym o pomówienie wytoczył Piotrowi W. szef WOŚP.

W moim poscie mozna przeczytac jakie to byly zarzuty.

[iza.bella.iza]

Cytat z przegranego :) A to dobre :D

Nie odróżniasz znieważenia od zniesławienia

[hasta.la.vista1]

do tego nie potrafisz samodzielnie wyszukać tekstu.

To mnie oświeć, mądralo:)

[iza.bella.iza]

Na temat wyszukiwania tekstów odpisałam ponizej.

[hasta.la.vista1]

W skrócie, znieważenie to określenie kogoś słowami powszechnie uznanymi za obraźliwe, a zniesławienie podanie o kimś nieprawdziwych faktów. Owsiak musi zapłacić grzywnę za to pierwsze, czyli nazwanie Owsiaka "królem żebraków" i "cmentarną hieną"

Uniewinniony od zarzutów pomówienia

[hasta.la.vista1]

Jak wygląda wyrok sądu w rzeczywistości? Sąd uznał, że bloger znieważył Jerzego Owsiaka; nazywając go "hieną cmentarną". I za to wymierzył karę grzywny. Sąd uniewinnił jednak blogera od zarzutów pomówienia w dwóch artykułach, w których Wielgucki oskarżył Owsiaka o przywłaszczenie pieniędzy, kradzież i marnotrawstwo.

wiadomosci.dziennik.pl/wydarzenia/artykuly/483925,wyrok-w-sprawie-bloger-matka-kurka-kontra-jerzy-owsiak.html

Różnica między zniesławieniem a znieważaniem to...

[iza.bella.iza]

pomówienie?

Oprzytomniej!

[hasta.la.vista1]

pl.wikipedia.org/wiki/Znies%C5%82awienie

Phi:)

[iza.bella.iza]

Myślisz, że cytatem z Wiki wywiniesz się od uzasadnienia swojej wypowiedzi, różnica między zniesławieniem a znieważaniem to pomówienie?

Może się prześpij i spróbuj jutro:)

[hasta.la.vista1]

Nic się nie zmieniło, Wielgucki został skazany na karę grzywny za znieważenie i uniewinniony od zarzutu pomówienia (czyli zniesławienia)

Nic się nie zmieniło:)

[iza.bella.iza]

Czyli nadal nie oświeciłeś mnie w zakresie różnicy między zniesławieniem a znieważeniem:(

[hasta.la.vista1]

no nie wiem

forum.gazeta.pl/forum/w,29,156784038,156784350,Re_To_mnie_oswiec_madralo_.html

Jak się dowiesz, to odpisz:)

[iza.bella.iza]

Tymczasem pora na sen! Jutro dasz mi odpór mam nadzieję:)

dobranoc. b/o

[hasta.la.vista1]

forum.gazeta.pl/forum/w,29,156784038,156784350,Re_To_mnie_oswiec_madralo_.html

Miłych snów, dobranoc.

[marta595]

hasta.la.vista1 napisał:

> [i]Jak wygląda wyrok sądu w rzeczywistości? Sąd uznał, że bloger znieważył Jerz
> ego Owsiaka; nazywając go "hieną cmentarną". I za to wymierzył karę grzywny. [b
> ]Sąd uniewinnił jednak blogera od zarzutów pomówienia w dwóch artykułach, w któ
> rych Wielgucki oskarżył Owsiaka o przywłaszczenie pieniędzy, kradzież i marnotr
> awstwo.[/b] [/i]

To nieprawda.Cytujesz fragment artykułu, a nie wyroku sądowego.

Zapoznaj się z łaski swojej z tym źródłem:

Poniżej publikujemy spisaną z dyktafonu słowo w słowo, bez skrótów, sentencję wyroku oraz ustne uzasadnienie wygłoszone przez sędziego Pawła Pratkowieckiego.

WYROK w imieniu Rzeczypospolitej Polskiej:

Sąd Okręgowy w Legnicy po rozpoznaniu sprawy Piotra W. z powodu apelacji wniesionych przez oskarżonego i pełnomocnika oskarżycieli prywatnych od wyroku Sądu Rejonowego w Złotoryi z dnia 29 września 2014 roku orzeka:

Zmienia zaskarżony wyrok w ten sposób, że w ramach czynu opisanego w punkcie 2 części dyspozytywnej uznaje oskarżonego Piotra W. za winnego tego, że działając za pomocą środków masowego komunikowania znieważył Jerzego Owsiaka, nazywając go “hieną cmentarną” oraz “królem łgarzy i żebraków”, tj. za winnego popełnienia przestępstwa z art 216 paragraf 2 Kodeksu karnego; i za to na podstawie art 216 paragraf 2 Kodeksu karnego wymierza mu karę 100 stawek dziennych grzywny, ustalając wysokość jednej stawki na kwotę 50 zł.

W pozostałym zakresie zaskarżony wyrok utrzymuje w mocy.

Wymierza oskarżonemu 500 zł opłaty za obie instancje.

UZASADNIENIE:

Dokonując oceny obu wniesionych w sprawie środków odwoławczych, Sąd Okręgowy uznał, że na uwzględnienie zasługuje część zarzutów i wniosków podniesionych w apelacji pełnomocnika oskarżycieli prywatnych, natomiast za bezzasadną sąd uznał apelację wniesioną przez oskarżonego.

Zdaniem sądu odwoławczego, sąd pierwszej instancji trafnie przyjął, że wypowiedzi zawarte w artykułach oskarżonego nie są wypowiedziami o faktach, lecz stanowią jedynie dokonaną przez niego ocenę sposobu działalności Fundacji Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy oraz spółek Złoty Melon i Mrówka Cała.

[...]

W wypowiedziach oskarżonego, co słusznie zauważył Sąd Rejonowy w Złotoryi, nie ma natomiast zarzutu dokonania przez Jerzego Owsiaka kradzieży lub przywłaszczenia mienia należącego do Fundacji. Taki zarzut w świetle zgromadzonego materiału dowodowego byłby zresztą całkowicie bezpodstawny

[...]
---
marta595 -> marta596
"Próba zrealizowania nieba na ziemi kończy się zawsze wyprodukowaniem piekła" - Karl Popper
wyborcza.pl/0,133791.html

Dzięki, Marto:)

[iza.bella.iza]

Odwaliłaś kawał porządnej roboty! Ale czy opluwaczom Owsiaka przemówi to do rozsądku? Wątpię, bo to są misie o bardzo małym rozumku!

[hasta.la.vista1]

Również tu nic się nie zmieniło, Owsiak przegrał, bo sąd odrzucił jego zarzuty o zniesławienie.

[hasta.la.vista1]

Szef Wielkiej Orkiestry Świątecznej Pomocy oskarżył blogera o to, że w tekstach tych pomówił WOŚP i jego samego o przywłaszczenie pieniędzy pozyskiwanych z publicznej zbiórki. W prywatnym akcie oskarżenia zarzucił również blogerowi, że podał nierzetelne informacje o działalności WOŚP, przez co naraził fundację na utratę zaufania publicznego

www.tvp.info/19035769/bloger-skazany-za-nazwanie-owsiaka-krolem-zebrakow-i-hiena-cmentarna

jestes taka glupia czy tylko udajesz

[mara571]

Wielgucki nagral sedziego i spisal jego ustne uzasadnienie wyroku.
Nawet dziennikarz z Onetu pisze to samo nie cytujac doslownie sedziego.
Bedzie jeszcze pisemne uzasadnienie wyroku, ktore Wielgucki opublikuje.
Tez bedziesz pisala, ze to niewiarygodne, bo zostalo opublikowane na jego stronie?

Jesteś głupia i nie udajesz:)

[iza.bella.iza]

Po pierwsze łamiesz nietykietę. Po drugie powołujesz na słowa skazanego. Po trzecie nie linkujesz źródła. Podsumowując - zachowujesz się w tym wątku jak niedouczona siusiara. Zatem - eot!

naprawde jestes glupia

[mara571]

i nie potrafisz, jak wiekszosc mlodych Polakow ocenic wiarygodnosci zrodla.
Jesli Wielgucki zle zacytowal sedziego, to ten w najblizszym czasie zaprotestuje. Jesli tego nie zrobi, to bedzie oznaczalo, ze Wielgucki niczego nie zmanipulowal.
I tak jak wczesniej pisalam: Wielgucki opublikuje pisemne uzasadnienie wyroku. Tak jak zrobil z wyrokiem pierwszej instancji.

Maleństwo:)

[iza.bella.iza]

mara571 napisała:

> i nie potrafisz, jak wiekszosc mlodych Polakow

Nie jestem młoda - jestem już Babcią i jestem z tego dumna! Z twojego zagajenia wnoszę, że skończyłaś już co najmniej 35 lat;)

> ocenic wiarygodnosci zrodla.

Zaliczyłam na studiach historycznych przedmiot, który mnie tego nauczył :)

> Jesli Wielgucki zle zacytowal sedziego, to ten w najblizszym czasie zaprotestuje.

Myślisz, że Sędziego obchodzi, co wypisuje Piotr W.? Że ma w ogóle czas na czytanie jego wypocin?

> Jesli tego nie zrobi, to bedzie oznaczalo, ze Wielgucki niczego nie zmanipulowal.

Jeśli Sędzia nie wypowie się na temat tego, co wypisuje niejaki W. na swoim blogu, będzie to znaczyło, że woli spędzać czas na przyjemniejszych lub pożyteczniejszych zajęciach niż czytanie wypocin w blogosferze.

> I tak jak wczesniej pisalam: Wielgucki opublikuje pisemne uzasadnienie wyroku.
> Tak jak zrobil z wyrokiem pierwszej instancji.

Ok. Poczekamy, zobaczymy.

[mara571]

35 lat to ma moj syn.

[iza.bella.iza]

A co z resztą polemiki?

Samodzielne wyszukanie tekstu

[hasta.la.vista1]

przy użyciu najprostszych internetowych narzędzi jest bardzo trudne

wiadomosci.dziennik.pl/wydarzenia/artykuly/483925,wyrok-w-sprawie-bloger-matka-kurka-kontra-jerzy-owsiak.html

[iza.bella.iza]

nie jest rudne:) Ale przyzwoitość wymaga od autora postu podania źródła. Ja podałam i nie poczuwam się do obowiązku szukania źródła, na które powołują się inni. Jeszcze czegoś mam cię nauczyć? Biorę 100 zł za godzinę korepetycji :D

[hasta.la.vista1]

skopiowanie cytowanego tekstu do wyszukiwarki Google'a trwa najwyżej 15-20 sekund.

[iza.bella.iza]

I ta czynność spoczywa na barkach autora postu:) Wyszukała dziewczyna cytat, a o linku zapomniała - wstyd jak beret :P

[wujaszek_joe]

prawdziwość tych prawd nadaje się głównie do kosza.
Nie ma efektywniejszej organizacji dobroczynnej w Polsce niż wośp.

[iza.bella.iza]

Panienka zacytowała przegranego z jego własnego bloga i wstydzi się podać źródło :D

o jakiej efektywnosci ty piszesz?

[mara571]

przeciez Owsiak nie ponosi zadnych kosztow organizacji tej fety styczniowej.
Budzet mojego miasta kosztowalo to 20 tys. zl.
Straty TVP tez sa duze.

O uzasadnienie proszę:)

[iza.bella.iza]

Na podstawie jakich źródeł podałaś dane?

sama nie potrafisz szukac?

[mara571]

Plock 2014: 50 tys.
www.portalplock.pl/pl/334_informacje/8577_ile_miasto_zaplaci_za_final_wosp.html
Wloclawek 2015: 35 tys.
wloclawek.naszemiasto.pl/artykul/xxiii-wosp-we-wloclawku-znamy-koszty-organizacji-finalu,3253500,art,t,id,tm.html
Kalisz 2015: 100 tys.
www.calisia.pl/articles/na-organizacje-finalu-wosp-w-kaliszu-miasto-wylozy-100-tysiecy-zlotych

Podajesz dane - podaj źródło!

[iza.bella.iza]

Takie są zasady na zarówno na forach, jak i porządnym dziennikarstwie czy w innych publikacjach.
Dziękuję za linki:)

Za znieważenie, ale nie za zniesławienie

[hasta.la.vista1]

to znaczy, że napisał prawdę, choć użył obraźliwych słów.

[remez2]

Zmień sygnaturkę albo będę za każdym razem opisywał jej historię.

Lepiej zalinkuj cała dyskusję:)

[iza.bella.iza]

Jesteś znany z tego, że pomijasz źródła i lubisz wyrywać zdania z kontekstu. Mam w nosie twoje opisy - mogę je zawsze skontrować linkiem do wątku. Nie wyjdziesz na tym dobrze :P

p.s. Polecenia nieznoszące sprzeciwu wydawane mi na FK mam w głębokim poważaniu.
p.s. 2 Pomyśl czasem nim napiszesz kolejną złośliwość - w necie sarkazm wyraża się inaczej niż w realu :P

[ave.duce]

remez2 napisał:

> Zmień sygnaturkę albo będę za każdym razem opisywał jej historię.

Szkoda, że Giwi usunęła tamtą wymianę uprzejmości, bowiem Twój subiektywny opis w tym przypadku nie wystarczy.

Co Matka Kur.a zrobiła dobrego dla Polaków? nt

[douglasmclloyd]

[volupte]

Jak to co? Troche błotem niejednego obrzuciła , a błoto zdrowe na reumatyzm.

[13kisiel]

Owsik płacił za proces ze swoich czy ze zbieranych ?

[douglasmclloyd]

13kisiel napisał:

> Owsik płacił za proces ze swoich czy ze zbieranych ?

Marka Kur.a zapłaciła, palancie.

[iza.bella.iza]

Ma zapłacić - czy zapłaciła, tego na razie nie wiadomo.

Zapytaj Sąd w Legnicy!

[iza.bella.iza]

Oskarżał Owsiak, a nie WOŚP więc wnioski nasuwają się same, ale możesz pojechać do Czytelni Akt Sądu Rejonowego w Legnicy, udowodnić, że jest stroną procesową, podać sygnaturę sprawy i otrzymasz pełny wgląd do akt procesowych. :P

[opornik4]

Piotr Wielgucki został ukarany słusznie, bowiem wolność wypowiedzi ma swoje granice. Nie można kierować pod adresem drugiej osoby słów uznanych powszechnie za obelżywe.
Zarazem jednak Sąd uznał, że bloger nie jest winien zniesławienia szefa Wielkiej Orkiestr Świątecznej Pomocy.

Z uzasadnienia Wyroku Sądu Okręgowego w Legnicy:

" Piotr Wielgucki oparł o fakty powszechnie znane, które w szczegółach wykazywał w toku procesu. Wszystkie twierdzenia Piotra Wielguckiego, zawarte w wymienionych publikacjach i objęte skargą oskarżycieli prywatnych, były prawdziwe.
(...) Jerzy Owsiak W dniu 17 listopada 2013 r. na konferencji, dotyczącej blogów, zwrócił się do Piotra Wielguckiego słowami: "p... się”. Umieścił także na swoim Videoblogu wypowiedź, W czasie której działania krytyków jego osoby, umieszczając to w kontekście Wypowiedzi o Piotrze Wielguckim, przyrównał do zbrodni katyńskiej i niemieckiego obozu koncentracyjnego „Auschwitz”.
(...) Sąd nie dopatrzył się w wyjaśnieniach oskarżonego, w tych punktach gdzie mówił o faktach, przekłamań. Gdy Piotr Wielgucki powoływał się na konkretne kwoty bazował przede wszystkim na sprawozdaniach finansowych i rozliczeniach przedstawionych przez WOŚP.
(...) Nie kwestionując, co do zasady, wiarygodności zeznań Jerzego Owsiaka, podkreślić trzeba, że sąd dostrzegł w tych zeznaniach szereg nieścisłości.
(...) Piotr Wielgucki udowodnił samo istnienie mechanizmu transakcji i umów w trójkącie podmiotów (fundacja WOŚP spółka ,,Złoty Melon” i firma „Mrówka Cała”), a nawet ta wątpliwa dokumentacja księgowa mechanizm ten potwierdzała. "

Pełne uzasadnienie wyroku:

kontrowersje.net/foto/uzasadnie3.pdf
Teraz z kolei Piotr Wielgucki podjął kroki prawne przeciwko Jerzemu Owsiakowi. Zarzuty: finansowe malwersacje, brak transparentności prowadzonej dokumentacji i niedozwolone pieniężne transfery.

Proponuję poczekać spokojnie na zakończenie całej tej sprawy.

[hasta.la.vista1]

pod podanym linkiem chyba jest uzasadnienie wyroku z września 2014

[marta595]

opornik4 napisała:

> Z uzasadnienia Wyroku Sądu Okręgowego w Legnicy:

Podałaś nieprawdę.Twój cytat pochodzi z uzasadnienia Sądu Rejonowego w Złotoryi z 29.09.2014r.

[opornik4]

marta595 napisała:

> opornik4 napisała:
>
> > Z uzasadnienia Wyroku Sądu Okręgowego w Legnicy:
>
> Podałaś nieprawdę.Twój cytat pochodzi z uzasadnienia Sądu Rejonowego w Złotoryi
> z 29.09.2014r.

Po prostu nie zauważyłam, że jest to uzasadnienie poprzedniego wyroku.

Jednak zmiany dotyczą tylko tego, iż obecnie Sąd orzekł, że Wielgucki użył słów powszechnie uznawanych za obelżywe, w meritum sprawy nic się nie zmieniło.

[wykress]

Nazwanie Owsiaka "hieną" kosztuje 5tys zł .... ciekawe czy określenie "gnida" którego użyłaś wobec blogera, też mogłoby nabrać konkretnej wartości? ...hmmm(?);-/

... to tak ku przestrodze forowych opluwaczy!

[lepian4]

A tam ku przestrodze oszczercow Owsiaka. Nalezy jedynie stosowac jezyk milosci pana Radka. Nalezy powiedziec: dobic watahe i po ptakach!

[psycholoq]

Go gorsze?
Nazwanie kogoś "gnidą", czy "hieną cmentarną" albo "królem żebraków"?

[opornik4]

psycholoq napisał(a):

> Go gorsze?
> Nazwanie kogoś "gnidą", czy "hieną cmentarną" albo "królem żebraków"?

Pod tym względem nie ma gradacji. Kierowanie pod adresem konkretnej osoby epitetów jest karalne.

Niemniej czym innym są epitety kierowane pod adresem anonimowego nicka, a dyskusji na forum, a czym innym publikowanie ich na własnym blogu, tym bardziej jeżeli adresatem jest osoba publiczna.

[psycholoq]

Nie chodzi mi o stronę prawną ale o moralną.
Przeciwnicy Owsiaka to dla niektórych lewaków gnidy. Hitler nazywał gnidami Żydów, potem było ich łatwiej mordować "normalnym ludziom", bo gnidy to szkodniki i obrzydlistwo.
I tak to dotarłem do prawa Godwina ale czasem nie da się inaczej.