Papież

[Gość: trogir]

Papież jest w śpiączce. Tak mi smutno. Odchodzi wielki człowiek

[sudar]

Gość portalu: trogir napisał(a):
> Papież jest w śpiączce. Tak mi smutno. Odchodzi wielki człowiek

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=22203621&a=22271223

[Gość: trogir]

To ma być śmieszne?

[Gość: sonia]

Może zaproponuję, by uszanować Osobę Papieża i nie pisać tutaj o Jego
cierpieniu, bo to, co później wyczytuję, osłabia moją wiarę w człowieka.

Ci, którzy myślą i czują, niech się po prostu pomodlą.
proszę

[malwina32]

Popieram twoją wypowiedz poprostu pomódlmy się za Papieża On przez całe swoje
zycie modlił się za nas.

[Gość: sudar]

Gość portalu: trogir napisał(a):

> To ma być śmieszne?

Nie, to głos do dyskusji o jego "dokonaniach".

[Gość: Kluś]

Nie powinno Ci być smutno ze względu na odchodzącego starca, a raczej ze
względu na tragiczny dla Polski i świata bilans tego pontyfikatu...

[Gość: trogir]

Gość portalu: Kluś napisał(a):

> Nie powinno Ci być smutno ze względu na odchodzącego starca, a raczej ze
> względu na tragiczny dla Polski i świata bilans tego pontyfikatu...

Uważam Papieża za człowieka wyjątkowego. Jego odejście będzie tragedią dla
Kościoła i wielką stratą dla Polski. Jest autorytetem moralnym, czy się to
komuś podoba, czy nie. Nie tylko dla katolików. Z jego odejściem skończy się
pewna epoka. Nie uważam też, że jego pontyfikat był tragiczny, przeciwnie,
dzięki niemu Kościół zaczął się zmieniać na lepsze.

[po_godzinach]

Czy śmierć papieża będzie dla Kościoła tragedią, pokaże czas - jak zawsze w
historii.
Na pewno wiele zmieni się dla Polski, która straci oparcie i będzie musiała
radzić sobie o własnych siłach. Będzie to dla Polaków-katolików swoisty test,
co następnie zrobią ze swoją poboznością.
Zachód Europy na pewno odetchnie z ulgą, muzułmanie, Żydzi, którzy dziś modlą
się za papieża inaczej to odbierają, niż katolicy na przykład w Szkocji.
Nie wolno na papieża patrzeć jak na Wielkiego Polaka (i już), Kościół bowiem
jest powszechny i anektowanie sobie jego głowy (głowy Kościoła) wydaje mi się
być dużym nadużyciem.

[hubkulik]

Papiez jest podobno pierwszy po Bogu. A skoro jest pierszy po Bogu, to juz nie
Polak bedzie pierwszy po Bogu:(
Wiec co nam pozostaje? Chyba tylko ... matka boska czestochowska.

[po_godzinach]

No wlasnie)))

[hubkulik]

Gorzej ze nie mowia o niej w wiadomosciach. Dlatego trzeba bylo radio zalozyc;)

[monhen]

tak, to bedzie wielka strata dla Polski bo zniknie jedyne (watpliwe) antidotum
na jej kompleks nizszosci.
tak, skonczy sie pewna epoka - cale szczescie.

[filipendula]

ddlaczego rozwazamy tragedię.... umiera człowiek, to moze nie jest rewelacyjna
wiadomosc, ale na kazdego kiedyś przyjdzie pora...
to co niepokoi o wiele bardziej.... co się stanie z Kosciołem po Jego
smierci... czyli innymi słowy, jak TY zamierzasz spędzić reszte swojego zycia...
starzec umiera i owszem... i to boli....
ale pozostawia po sobie tyle piękna.... trzeba tylko stanąć na wysokosci
zadania... bo i owszem, poprzeczka jest wysoko...

Nasz Karol na pewno nie chce by po nim rozpaczać...

[Gość: trogir]

To nie rozpacz, raczej właśnie obawa - co będzie dalej.

[po_godzinach]

Jeśli mogę spytać - czego się właściwie obawiasz?

[Gość: trogir]

Obawiam się, że po śmierci Jan Pawła II jego praca zostanie zmarnowana. Obawiam
się, że wizerunek Kościoła zostanie zniszczony przez przepychanki i walkę o
władzę, które już się zaczęły. Obawiam się, że następny papież nie doprowadzi
do końca tego, co Jan Paweł zaczął. Obawiam się, że Polska straci kogoś, z kogo
możemy być dumni. Żal mi człowieka, żal mi go z powodu cierpienia, które znosi.

[po_godzinach]

To Ty osoba małej wiary jesteś - papiez zyje chwile, zawsze był jakiś
poprzednik i jest jakis nastepca - i jakoś już 2000 lat sie kręci.

Małej wiary - bo nie wierzysz, że nastepny może byc JESZCZE lepszy ... to
smutne.

[Gość: trogir]

Niestety - w to nie wierzę. Uwazam, że dorównanie temu Papieżowi będzie
baaardzo trudne

[hubkulik]

Moze jest jednym z tych ktorzy tesknia za apokalipsa, ktora w koncu sprowadzi
sprawiedliwosc i odrozni zlych od dobrych? Czasy ostateczne, ostatni dobry
papiez umiera? To mi tak pachnie.

[filipendula]

to zalezy tylko od nas samych.... jeden Karol i tak zdziałał dużo...
przede wszytskim pokazał, ze mozna zyc dobrze.... i to nie wazne, czy wierzysz
w BOga czy tez nie... byc dobrym człowikeim, to dopiero wyzwanie

a Koscioł Katolicki w Polsce... no coż... wielu z nas zatrzymało sie na etapie
aniołków i powiedzenia: "BOzia cię pokarała"
a tu trezba już wyrzucić swój garniturek pierwszokominijny...

[Gość: Kluś]

Nie ten starzec nie pozostawił po sobie zbyt wiele piękna - raczej
rozczarowanie płytką umysłowoscią i osobowością. Dla gawiedzi rzeczywiscie
wielkie dęte przedstawienia były rozrywką, ale w dziedzinie rozwoju duchowego
pozostawił lekko mówiąc "niedosyt". Jego następca będzie musiał mocno sie
starać, aby oczyścić choć trochę kościół z "dziedzictwa" JPII, który zawrócił
kościół w stronę prymitywnej i prostackiej wiary pozbawionej refleksji...

[filipendula]

no coż... oczywiscie, Klusiu... nie moge się z Tobą zgodzić...
czy namawia do prostackiej wiary pozbawionej refleksji...
no coż.... czytałeś cokolwiek Jego piora?

[Gość: Kluś antykatolik]

Tak, te wnioski zostały wyciagnięte własnie przede wszystkim po lekturze
zarówno dzieł literackich - a raczej grafomańskich, jak i
wynurzeń "resortowych" - gładkich, efektownych acz pretensjonalnych i sztucznie
skromnych. Ale głębszej myśli nie da sie uświadczyć, a do tego mętny i nudny
styl, zawadzajacy wręcz o bredzenie. Ten typ, który okreslił papieża jako
wiejskiego wikarego, był wrecz łaskawy dla JPII - nic nie wspomniał o
gigantycznie rozdetej ambicji scenicznej - a to w końcu spektakl teatralny był
treścią tego pontyfikatu.

[Gość: trogir]

Klusiu, głębia twojej umysłowości, refleksyjność i stopień rozwoju duchowego
powalił mnie na kolana. Własnie klęczę i biję pokłony. Popatrz do lustra, jeśli
chcesz zobaczyć prostaka.

[po_godzinach]

Trogir, pozwól ludziom mieć inne zdanie, niż Ty.
Czy jest to powód, żeby komus ubliżać?

[Gość: trogir]

Nie ubliżam. Po prostu irytuje mnie skrajna głupota.

[Gość: busio]

ublizasz. dla jednego skrajna glupota dla drugiego geniusz. to samo odnosi sie
do papieza.

[po_godzinach]

Owszem, jeśli kogos nazywasz prostakiem tylko dlatego, że ma inne niż Ty
zdanie, ublizasz mu.

[Gość: trogir]

Starzec z płytką osobowością i umysłowością, wystawiający przedstawienia dla
gawiedzi - jest OK?
Ciekawe.

[Gość: busio]

to jest fakt

[po_godzinach]

Wolno mu miec takie zdanie, Tobie wolno z tym sie nie godzic - troche
tolerancji może?
Zgodnie z nauka papieża?

[Gość: trogir]

Tolerancja dla chamstwa i prostactwa? Chyba żartujesz.

[po_godzinach]

Sorry, ale w takim wypadku nie powinno byc tolerancji dla Ciebie, jako jedyna
bowiem w tym watku jestes niegrzeczna

[Gość: trogir]

Nie mam zamiaru się z tobą spierać. Poszukaj sobie kogoś do kłutni.

[po_godzinach]

Nigdy sie nie kloce. To, co robimy, jest zwykla wymiana pogladow.
Kazdy ma prawo powiedziec swoje zdanie.
Jesli natomiast zaczyna innym ublizac, dyskutanci powinni go po prostu
wykluczyc do czasu az nauczy sie wiesc spor

[Gość: trogir]

Rozumiem, że ty tu masz być arbitrem?
EOT.

[po_godzinach]

Zle rozumiesz, jestem jedna z uczestniczek Forum, jak i Ty

[Gość: trogir]

Wygląda na to, że znaczenie słów "sarkazm" i "ironia" jest ci obce. Ale ten
wątek nie tego dotyczy.

[hubkulik]

Tolerujesz Trogira?

[po_godzinach]

Własnie sie waham)))

[hubkulik]

A moherowe berety z radia maryja tolerujesz?

[po_godzinach]

Toleruje - ludzie maja prawo do wlasnych poglądów - tak długo, dopoki nie lamia
prawa.
A prawo (jak i prawodawcy) jest takie, jaki narod
Istnienie "moherowych" jest w koncu faktem, tak jak istnienie antysemitow,
homoseksualistow, Zydow i masonow.
Dla kazdego starczy miejsca na swiecie

[hubkulik]

:)

[po_godzinach]

)

[hubkulik]

:

[po_godzinach]

mowisz, ze powinnam zaniechac sporow i wziac sie do pracy?)
masz racje)

[Gość: Hubert]

Nic nie mowie. Nic nie robie.
:)

[po_godzinach]

No ja chyba musze))
bo na te trawe nie zasluze)

[Gość: Hubert]

To do dziela!

[hubkulik]

JPII Chrystusem narodow?

[filipendula]

zdecydowanie nie Chrystusem....
ale Swiatełkiem Chrystusa :))

[po_godzinach]

... ciiiii ... )

Drogi Klusiu antykatoliku...

[filipendula]

cieszy mnie to, ze potrafisz wypowiedzieć swoje zdanie....
kazdy ma inne priorytety w swoim zyciu...niech tak bedzie...
bogactwo tkwi w róznorodnosci ludzkiej...i niech tak zostanie
najwazniejsze to być dobtym człowiekiem... Ojciec Święty nim niewątpliwie
jest... nawet i wiejski wikariusz jest dobrym człowiekiem, gdy dba o to, co mu
powierzono...
wymagam od Ciebie tylko jednego... badz dobrym człowiekiem... badz
antykatolikiem...tylko zyj pięknie

pozdrawiam Kasia.... katoliczka

[po_godzinach]

"tylko zyj pięknie"
Dziekuje i wzajemnie

[Gość: Kluś antykatolik]

Droga Kasiu - za stary ze mnie sceptyk (po 50), żeby wierzyć, że wystarczy być
dobrym człowiekiem. Dobry człowiek postawiony w okolicznosciach, do których
nie dorósł może zrobić wiecej szkody, niż ktoś od niego gorszy (jeżeli już tak
wartościujemy ludzi). I jesli chodzi o JPII to dla mnie zdecydowanie zachodzi
właśnie ten przypadek. Pamiętam radośc i nadzieję po wyborze - i dramatyczny
zawód i wstyd dla Polski jaki ten pontyfikat przyniósł. Dla naszego kraju teraz
jest tylko jedna nadzieja, że nastepca JPII odetnie sie od tego wstecznego
nurtu katolicyzmu i skieruje go na drogę zbliżenia z chrześcijaństwem, z której
nasz prześwietny JPII zboczył.

[Gość: trogir]

Pozwolę sobie wtrącić się. Na czym według ciebie polega ten wstyd, jaki Papiez
przyniósł - i to całej Polsce? I w którym miejscu odsunął katolicyzm od
chrześcijaństwa?

[filipendula]

ja wiem....dziś by być na czasie, by nie zostać zjedzonym trzeba glosno
krzyczeć... trzeba uzywąć przecinków typu:ku.. i inne takie.... bo inaczej nie
istniejesz... a im ktoś ma szersze łokcie, tym jest mu łatwiej...

ja mam zaledwie 24...nawet mniej niz pontyfikat.... a radosc wyboru pamietam
tylko z opowiadań rodziców...skoro TY ja wspomiansz, znaczy była też Twoim
udziałem :)

zawód i wstyd?? myslę, ze nie mamy się akutar czego wstydzić....
ja się nie wstydzę.... a katolicyzm i chrzescijaństwo.... nie powiem, ze
tozsame, ale coraz bardzoiej bliskie....
a nadzieja w kims młodym, kto... odnowi, zrobi "refresh" naszych sumień
być moze i Twojego....któż to wie

[mysha2]

>>>za stary ze mnie sceptyk (po 50), żeby wierzyć
zacofany komunista trza było napisac poprostu- i by było wiadomo o co ci chodzi
dzadzie! założe sie że byłeś zapisany do partii! duchowo jesteś jeszcze
bardziej do tyłu niż papież! a wyniosłymi słowami próbujesz zrobić dobre
wrażenie- że jesteś inteligentny! i czemu w jkońcu nie napisałeś coci sie nie
podobało w tym pontyfikacie?? czyżbyś za mało argumentów miał???

[Gość: Lex]

Czytam...te posty..i zasatanawia mnie...kto w dzisiejszych czasach jest
autorytetem...kto zasługuje na to miano...czym jest tolerancja...czym
wolność...słowa...czym jest chrześcijaństwo...
Nurtuje mnie jednak jaki jest nasz osobisty wkład w to żeby w realnym świecie
pojawiały się autorytety...jak bardzo na co dzień jesteśmy
tolerancyjni ...jakimi jesteśmy ludźmi...czy patrzymy na wszystko przez pryzmat
własnej osoby...jaka jest ta nasza wolność...
Czy Ci się to podoba Klusiu czy nie...Jan Paweł II dla wielu ludzi (zresztą dla
mnie również)jest kimś ważnym... w zasadzie Twój stosunek do jego osoby jest mi
obojętny...uważam jednak że nie upoważnia Cię to do tego by z osoby Jana
PawłaII szydzić i ośmieszać ją...szacunek...dla mnie to wyznacznik kultury i
szeroko pojętej światłości, ale mogę się mylić...pozdrawiam...

[Gość: MAGDA]

Zgadzam się z trogirem w zupełności. Wiadomo, żal Papieża jako człowieka w
ogóle.Również obawiam się zmarnowania wszystkiego czego Papież dokonał. Wydaje
mi się, że po jego śmierci zacznie się bezpardonowa walka o stanowisko. Mam
nadzieję, że się mylę i jednak naszego rodaka zastąpi ktoś kto z równym
poświęceniem będzie pracował dla pokoju i ludzkości w ogóle.
Nie opuszcza mnie wrażenie, że tracimy jako ludzie, ale i Polacy, kogoś
naprawdę nam bliskiego i oddanego. Nie jestem specjalnie wierząca, ale ON jest
dla mnie ogromnym autorytetem.

Modlitwy nic mu nie pomagają - umiera

[sudar]

Jak to wytłumaczyć?

[filipendula]

no coż.... chyba nie mozna traktować BOga, jak maszynki do spełniania zyczeń...
"BOze... poproszę o dwa rowery, pentium IV i jeszcze opakownaie lodów... w
zamian zmówię dwie zdrowaśki"
to tak nie działa!!!!
a On jest tylko człowiekiem.... Abraham zył ponad 600lat...
reszta ma trochę mniej czasu
nawet JPII.... niestety...
poza tym ON się męczy... z ludzkiego punktu widzenia... sam zresztą wiesz...
a on "pogodnie gasnie"... Wielki człowiek

[sudar]

filipendula napisała:

> a On jest tylko człowiekiem.... Abraham zył ponad 600lat...
> reszta ma trochę mniej czasu
> nawet JPII.... niestety...
> poza tym ON się męczy... z ludzkiego punktu widzenia... sam zresztą wiesz...
> a on "pogodnie gasnie"... Wielki człowiek

Sem żył 600 lat, a Abraham 175. Wojtyła to odstępca od nauk bibilijnych i
Jezusowych, dlatego ani jego modlitwy, ani członków jego katolickiej sekty nie
są wysłuchiwane przez Jahweh Boga.

[isabelle7]

To moc ducha. Papiez chciał byc na spotkaniu w Kolonii. Ja wiem, ze modlitwa
działa cuda, przywraca do zdrowia, daje sil. Tego doswiaddcyzła moja babcia
rowniez 85 lat, a lezała juz w lozku, myslam ze umrze.
Papiez prosil o modlitwe. I to przed ta trehatomia. do czegos mu to bylo
potrzebne.
moze na przykladzie papieza Bog pokazuje, ze ludzie moga sie jednoczyc w
modliwtei, ze wiara i milosc nie umarly jakby sie zdawalo.

[filipendula]

z drugiest strony... mas zrację... obiecał, ze bedzie w kolonii...:))
i zawsze dotrzymywał słowa

ale oststni komunikat nie niesie niestety nadziei...
nie ma co siedzieć... trzeba zmykac do koscioła

[woman4]

mi tez jest smutno z tego powodu

[Gość: trogir]

Przestańcie się kłócić i pisać głupstwa. Papież umiera - nie ma nadziei.

[sudar]

Można już podsumowywać jego pontyfikat, a zacząć od:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=22203621&a=22271223

[Gość: Thea]

Watykanskie wrota z brazu zostaly juz zamkniete
jest to znak konca Pontifkatu naszego Papieza.
Wielka Osobowosc odchodzi od nas na zawsze.
Chwala i poköj jego Duszy.

Smutno nam.

[sudar]

Gość portalu: Thea napisał(a):

> Watykanskie wrota z brazu zostaly juz zamkniete
> jest to znak konca Pontifkatu naszego Papieza.
> Wielka Osobowosc odchodzi od nas na zawsze.
> Chwala i poköj jego Duszy.
> Smutno nam.

W takim razie na jakiś czas trzeba zamilknąć.

[antyczerwony_sok_pomidorowy]

Też jest mi smutno... Bardzo smutno...
I mdli mnie, kiedy czytam niektóre żałosne posty.

[Gość: Malwina]

Tak bardzo jest mi smutno. Mowia coraz gorsze rzeczy, stan jest tragiczny.
Placze juz od jakiegos czasu i nie moge sie nad niczym skupic :(

[Gość: trogir]

Nie sądziłam, że będę płakać. Czuję się zupełnie pusta

[Gość: Thea]

01.04.2005, 20:44 Uhr
Polnischer Präsident Kwasniewski würdigt Leistungen des Papstes
Warschau (dpa) - Die Welt ist nach Ansicht des polnischen Staatspräsidenten
Aleksander Kwasniewski dank des aus Polen stammenden Papstes eine andere
geworden. «Er hat uns Mut und Kraft gegeben», sagte Kwasniewski bei einem
Gottesdienst für Johannes Paul II. in Warschau. Ministerpräsident Marek Belka
sagte, er fühle angesichts der Nachrichten aus dem Vatikan «Trauer, Schmerz und
vor allem Hilflosigkeit».

[wikul]

Gość portalu: trogir napisał(a):

> Papież jest w śpiączce. Tak mi smutno. Odchodzi wielki człowiek


Powiedział kiedyś - "nie lękajcie się " . Więc ?

[Gość: Alina]

Płaczę i modlę się za Niego. Tak mi smutno, przykro i żal ściska serce. Jednak
On na zawsze pozostanie w nas ... Kchany, ciepły, dobry, mądry - wspaniały
Człowiek. Dzięki Ci Boże, że zesłałeś na ten ziemski padół Karola Wojtyłę!