Ku pamięci

[ijaw]

Józef Stalin, wielki patriota, wódz, ojciec narodu. PAmięć mu się należy i
pomniki trzeba mu stawiać. Nie zwariowałam.
Trzeba przywrócić nazwę miastu Wołgograd na Stalingrad. Wodza na piedestale
postwić w centurm i wycieczki spragnione miłości ojcowskiej przyprowadzać,
niech płaczą przed nim ludziska, niech płaczą...
Zbliża się rocznica 60 rocznica Jałty. Płaczmy przed wodzem wszyscy...
Wiadomość otrzymaną proszę przeczytać.

"Protesty przeciwko odsłonięciu pomnika Stalina w Wołgogradzie
PAP

Wybitni twórcy rosyjskiej kultury wezwali prezydenta Rosji Władimira Putina,
aby uniemożliwił odsłonięcie w Wołgogradzie (dawnym Stalingradzie) pomnika,
którego częścią jest postać Józefa Stalina.
Swój apel zawarli w liście otwartym do Putina, ogłoszonym na łamach dziennika
"Izwiestija". List podpisali m.in. Andriej Bitow, Aleksandr Gielman, Daniił
Granin, Fazil Iskander, Jurij Ryżow, Stanisław Rassadin, Oleg Tabakow i Piotr
Todorowski.

Pomnik "Wielka Trójka", wykonany przez znanego rosyjskiego rzeźbiarza Zuraba
Ceretelego, a przedstawiający Franklina Delano Roosevelta, Winstona Churchilla
i Józefa Stalina podczas konferencji w Jałcie w 1945 roku, ma być odsłonięty w
przeddzień 60. rocznicy zakończenia II wojny światowej w Europie.
Władze administracyjne Wołgogradu podjęły 24 marca wstępną decyzję w tej
sprawie. Musi ją jeszcze zatwierdzić rada miejska.
Wcześniej Cereteli próbował podarować kontrowersyjną ważącą 3 tony i mierzącą
10 metrów rzeźbę Jałcie, która jednak prezentu nie przyjęła.
"Po raz pierwszy od ujawnienia zbrodni Stalina przeciwko ludzkości w naszym
kraju podejmowana jest próba wystawienia mu pomnika. Przy czym - czyni się do
w związku z 60-leciem Zwycięstwa, które kosztowałoby nasz naród znacznie mniej
ofiar, gdyby nie stalinowskie czystki wśród dowódców wojskowych oraz karygodne
błędy w jego polityce i strategii" - napisali rosyjscy twórcy.
"Prosimy Pana, Panie Prezydencie, aby Pan użył wszelkich konstytucyjnych
uprawnień, by nie dopuścić do odsłonięcia pomnika w Wołgogradzie i
jakiegokolwiek innego pomnika na cześć Stalina w jakimkolwiek miejscu na
terytorium Rosji" - czytamy w apelu.
Przeciwko planom odsłonięcia pomnika zaprotestował również Memoriał, rosyjska
organizacja pozarządowa badająca zbrodnie systemu komunistycznego. "Powrót
Stalina na cokół - z Churchillem i Rooseveltem lub bez nich - oznaczałby
polityczną rehabilitację jednego z najkrwawszych dyktatorów w najnowszej
historii" - napisał w swoim oświadczeniu Memoriał.
"Zarysowuje się dążenie do ponownego przedstawienia Stalina jako twórcę
wielkiego Zwycięstwa. Uwłacza to pamięci wielu milionów ludzi, którzy oddali
życie lub przelali krew w imię Zwycięstwa. To nie Stalin, lecz właśnie te
miliony ludzi zwyciężyły w Wielkiej Wojnie Ojczyźnianej. Zwyciężyli oni nie
dzięki Stalinowi, ale mimo klęsk, błędów i zbrodni ustanowionego przez niego
reżimu" - podkreślili rosyjscy obrońcy praw człowieka.
Jerzy Malczyk"

źródło: wp.pl

[ijaw]

Przypomniałam sobie, że w Petersburgu wciąż stoi pomnik Stalina. Przeoczony przy
demontażu sowieckich pamiątek? Czy celowo zapomniany?
Kto wie?

rehabilitacji Stalina ciag dalszy

[jofin]

Tym razem miasteczko Orla dopomina sie o nalezne miejsce swego Wodza

60-lecie Zwycięstwa obliguje nas do przyłączenia się do licznych apeli o
przywrócenie historycznej sprawiedliwości w ocenie roli, którą w historii
odegrał Głównodowodzący Józef Wissarionowicz Stalin - głosi odezwa. - Na
przestrzeni kilkudziesięciu lat jego rola była wypaczana przez spekulantów od
historii, działających na zamówienie tych, którzy mszczą się na nas za nasze
zwycięstwo".


" My, dzieci i wnukowie Zwycięstwa, powinniśmy zrehabilitować honor i
przywrócić prawdę o Józefie Stalinie, o jego zasługach wobec naszego narodu,
wobec całej ludzkości" - czytamy w dokumencie.

fakty.interia.pl/news?inf=612482

[ijaw]

Mówić się nie chce:( Wymowne świadectwo skutków propagandy komunistycznej.
"Dzieci i wnukowie"!! Z piersi matki wyssali komunizm. Na całe szczęście, w
Polsce tego nie ma.

Stalinizm w obrazach

[witekjs]

Ogladanie Stalinizmu w obrazach, które można rozwijać, przyprawia o lodowaty
dreszcz na plecach.
Okazało się, że w internecie są ogromne zbiory.
Ciekawe przykłady :

tinyurl.com/5qjtg

[ijaw]

Z drugiej strony zdjęcia, nie myślę o Stalinie, lecz epoce, od strony
historycznej są potrzebne. Analogicznie jak w przypadku mającego powstać muzemum
komunizmu w Warszawie. Protestowalam, ale mnie przekonaliście:)
Tak czy owak, zły czy dobry, ale zarówno wódz, jak cały okres były w historii i
usunąć się tego nie da. Stawianie pomników uważam za ogromne nieporozumienie.
Delikatnie mówiąc.
Stalin na tych zdjęciach okazały. :(

[witekjs]

Wydaje się, że dopóki nie dojdzie w Rosji do odgórnej, zorganizowanej
destalinizacji, będzie się Stalinizm bardzo ładnie rozwijał...
Trudno na to patrzeć z obojetnością, bez niepokoju.

Witek

[ijaw]

Myślę, że musi zmienić się świadomość ludzi. To się z czasem zatrze, choć akurat
w Rosji może trwać o wiele dłużej.

[ijaw]

wypowiedź przedstawiciela organizacji Memoriał, specjalnie dla Rzeczypospolitej

"Siergiej Sigaczow, Memoriał

- Władze milczą i nie ma żadnych wątpliwości, że owo milczenie na prowincji jest
przyjmowane jako aprobata dla stawiania Stalinowi pomników. W rosyjskiej
telewizji nikt "wodza" nie krytykuje. Tych, którzy chcieliby powiedzieć prawdę o
tej postaci, trzyma się z daleka od kamer. Krytyka pojawia się w gazetach, ale
kto czyta gazety? Państwo nie chce prawdy. Dlaczego? Proszę zwrócić uwagę, kto
rządzi współczesną Rosją - to ludzie z organów bezpieczeństwa, które pomagały
Józefowi Wissarionowiczowi. Oni walczą o honor munduru. Rosjanie zapominają, ile
milionów ofiar pochłonął reżim stalinowski. Jeszcze 15 lat temu nikt by się nie
odważył na serio proponować postawienia pomnika Stalina. Powrotowi do kultu
jednostki sprzyja też zamieszanie wokół 60. rocznicy zwycięstwa. Weterani nie są
tu głównymi bohaterami, głównym bohaterem jest państwo, a państwo w tamtym
okresie to Stalin. NOT. P.W.R."

[witekjs]

To szczęście, że jednak dowiadujemy się o tym, że w Rosji jest wielu ludzi,
którzy widzą to tak wyraźnie.
Być może, że jeszcze są w mniejszości.
Wierzę, że to się wkrótce zmieni.

Witek

[ijaw]

Witku, także cieszę się, że zmienia się świadomość, że Rosjanie wychodzą ze
swoistego letargu pokomunistycznego.
Świat się zmienia w każdej chwili, tylko nie tak jakbyśmy sobie tego życzyli.

[mr_pope]

Czegoś takiego nie widziałem, będę pisał w obronie Stalina!

Chciałbym jednak zwrócić uwagę na pewną małą, malutką drobnostkę. Terror z
wczesnych stalinowskich lat już niewielu Rosjan pamięta. A potem choć obozy
pracy były wręcz przeludnione, nie dotyczyło to "szarego człowieka", który robił
co mu kazano, nie pyskował i nie politykował. Służba bezpieczeństwa była
wszechobecna, ale z drugiej strony nie odczuwano jej aż tak drastycznie, na
każdym kroku.

Twierdzenie, że nie Stalin wygrał a naród przy jednoczesnej obecności
F.D.Roosvelta i W.Churchilla to hipokryzja. To samo przecież można powiedzieć o
armii brytyjskiej czy amerykańskiej (o tej pierwszej szczególnie, była bowiem
najbardziej międzynarodowa z armii sojuszniczych). Nie twierdzę, że autorzy
pomnika mają rację przypisując wielkość Stalinowi. Uważam jedynie, że tak samo
jak Stalina niepotrzebna jest obecność innych osób z wielkiej trójki.

Chciałbym tez zwrócić uwagę na to, że Stalin często inaczej kojarzy się Rosjanom
w średnim i nieco więcej niż średnim wieku. Kojarzy im się z potęgą ich kraju, z
supermocarstwem, przeciw któremu jednoczyło się pół świata. Nawet najdrobniejsze
międzynarodowe decyzje zapadały po uprzednim zapoznaniu się ze stanowiskiem
Związku Radzieckiego (lub opinią wywiadu na temat tego stanowiska), Związku
Radzieckiego wszyscy się bali. Tymczasem teraz istnieje Rosja, państwo wciąż
potężne i o sporych wpływach politycznych, ale duzo, duzo słabsze niż Związek.
Teraz nie tylko USA, Francja czy Wielka Brytania nie ogląda się na Rosję, ale
nawet byłe republiki radzieckie jak Litwa czy Ukraina potrafią postawić się
niegdysiejszemu mocarstwu. Rosjanom, którzy nigdy nie należeli do
internacjonalistów, ciężko jest zaakceptować rzeczywistość, w której Rosja nie
jest już tytanem w żadnej dziedzinie. Wydaje mi się więc, że nie chodzi tu o
Stalina jako takiego, wielkiego wodza, etc., ale raczej o symbol potęgi państwa.
My też mamy kult wielkich ludzi, jak Piłsudski, choć doprawdy wiele zrobił by
Związek Radziecki urósł w siłę. Oczywiście porównanie Piłsudskiego do Stalina
nie opiera się na stylu ich rządzenia, mam nadzieję, że to oczywiste.

[ijaw]

> Chciałbym jednak zwrócić uwagę na pewną małą, malutką drobnostkę. Terror z
> wczesnych stalinowskich lat już niewielu Rosjan pamięta.

Oczywiście, masz rację. Wielu Rosjanom wychowanym w ZSRR, z nieustannie wpajaną
doktryną komunistyczną, z tym całym kultem jednostki, gierojstwem na każdym
kroku czasy papy Stalina kojrzyć mogą się pozytywnie. CZemu nie? Wszak wielu
ludzi nie wiedziało o tym co się naprawdę dzieje w środku. Żyli, wyrabiali
normy, jak kakzano, było to co było, tym bardziej, że Rosjanie, jak żaden naród
ma w sobie wiele pokory.
I zgadzam się, że słabość obecnej Rosji może powodować tęsknoty za silnym
organem, z którym utożsamia się ich przywodców.

Nie mniej, Mr_pope stawianie pomników Stalina nie powinno spotykać się poparciem
czy wręcz entuzjazmem.

>jak Piłsudski, choć doprawdy wiele zrobił by Związek Radziecki urósł w siłę.

Proszę więcej.
Pozdrawiam

[mr_pope]

> Proszę więcej.

Hmm, wiadomo, że gdybanie w historii to grzech ciężki, ale pogdybam sobie lekko.
Piłsudski odmówił pomocy "białym" w trakcie wojny domowej w Rosji. Wówczas bał
się (i słusznie), że "biali" będą próbowali odzyskać władzę w Polsce. Wtedy
faktycznie było to realniejsze niż groźba wszechświatowej rewolucji. Niemniej z
perspektywy czasu można ocenić, że jednak groźniejsi byli "czerwoni".

Druga sprawa, to oddanie Ruskim za darmo Białorusi i Ukrainy, chociaż ruskie po
wojnie chcieli oddać je Polsce. I znów Piłsudski miał plany, wówczas wydawać się
mogło bardzo słuszne (nie chciał bezpośredniej granicy z ZSRR i późniejszych
roszczeń terytorialnych). W praktyce jednak oddał Związkowi jego zaplecze
rolnicze i tereny o olbrzymim potencjale ludnościowym.

[ijaw]

Ale sam widzisz, trudno jest przewidzieć ostateczny wynik gier politycznych.
Wydając takie decyzje kierował się według siebie najlepszymi wariantami.
Niektórzy wodzowie korzystali z usług czarowników, przepowiadaczy, którym udawło
się też i trafić w sedno.

No, właśnie, dopóki żyła wróżka Atylli i wymuszala na nim posłuszeństwo, Hunowie
byli nie do pokonania. Gdy Atylla decyzje zaczął podejmować sam, kiepsko na tym
wyszedł, bo nogami do przodu, otruty podstępnie przez Rzymiankę, wcześniej
zresztą biorąc udział w walkach z Rzymianami, których strategiczne założenia
mialy na celu rozbicie Hunów.
Morał wynika dwojaki - wodzowie powinni słuchać wróżek! a pięknych kobiet nie
dopuszczać do siebie bliżej niż na odległość kilkunastu metrów, do sypialni to
juz w ogóle.
Póki co istnieje Galatka, która potomka Gepida z perspektywy monitora, więc
nietoksycznie serdecznie pozdrawia

[mr_pope]

> Ale sam widzisz, trudno jest przewidzieć ostateczny wynik gier politycznych.
> Wydając takie decyzje kierował się według siebie najlepszymi wariantami.

Marszałek Piłsudski nie kierował się wg siebie najlepszymi, ale wg racji stanu.
Masz jednak rację, że trudno jest przewidzieć wynik gier politycznych. Kto u
poczatków XVI wieku mógł w ogóle podejrzewać, że Moskwa stworzy potężne imperiu,
które walnie przyczyni się do upadku Rzeczypospolitej? Wiadomo, że o pewnych
rzeczach łatwiej jest dyskutować mając perspektywę czasu i dowodów. Z drugiej
jednak strony lata 1919-1921 to nie czasy prosperity jagiellońskiej,
funkcjonował znakomity wywiad, łatwiej było politykom ocenić skutki podjęcia
takiej a nie innej decyzji. A byli tacy, co już wówczas przestrzegali przed
komunistami i woleli układać się z białą Rosją niż czerwoną, jednak ze względu
na ich polityczne pochodzenie (endecy) Piłsudski nie był skory do słuchania ich.
Tymczasem białej Rosji, choć składała roszczenia do ziem Rzeczypospolitej,
trudniej byłoby uzasadnić zbrojną interwencję w przypadku zwycięstwa nad
bolszewikami. Zaś co do wschodnich terenów, tak łatwo udostępnionych Rosji
Radzieckiej, również były rózne koncepcje polityczne. Nie jest więc tak, że
Marszałek nie ma wyboru. Darzę tę postać ogromnym szacunkiem, ale i tak nie
zapomnę, że przyczynił się do triumfu czerwonych.

> No, właśnie, dopóki żyła wróżka Atylli i wymuszala na nim posłuszeństwo,
> Hunowie byli nie do pokonania.

Atylla wyszedł kiepsko jeszcze nim go otruto. Nie wiem czy to on podjął decyzję
o bitwie z Rzymianami, faktem jest zaś, że dostał łomot aż miło.

> Morał wynika dwojaki - wodzowie powinni słuchać wróżek! a pięknych kobiet nie
> dopuszczać do siebie bliżej niż na odległość kilkunastu metrów, do sypialni to
> juz w ogóle.

Przykładem Sobieski, co z miłości do Marysieńki ruszył na pomoc Habsburgom:)

Pozdrawiam:)

potomnym - muzeum Stalina

[ijaw]

Czy może jeszcze dziwić fala wspomnień o wodzu Stalinie? Szef partii
komunistycznej Rosji, Ziuganow, twierdzi, że o rehabilitacji Stalina nie ma
mowy, bo wielkich osobowści rehabilitować nie można.
Moim zdaniem też - rehabilitować nie ma powodu.

Wodzu, lud cię pamięta, lud chce się tobą napawać, dowodem uwielbienia nie tylko
pomniki, ale i muzea. Ano.. jedno już istnieje, drugie właśnie powstaje. A
więcej przeczytajcie w wiadomości z www.o2.pl:

"W Rosji powstanie muzeum Józefa Stalina

W Wołogdzie, 300-tysięcznym mieście na północny wschód od Moskwy, powstanie
Muzeum Józefa Stalina.
dalej

Muzeum będzie się mieścić w domu, w którym Stalin mieszkał w latach 1911-12, gdy
przebywał na zesłaniu w Wołogdzie. Dom ten sąsiaduje z budynkiem administracji
obwodu wołogodzkiego.
Z propozycją otwarcia placówki wystąpili miejscowi komuniści. Władze obwodu
poparły inicjatywę. Pomysł spodobał się też deputowanym do Dumy Państwowej, izby
niższej rosyjskiego parlamentu, z regionu wołogodzkiego.
Otwarciu muzeum próbuje przeszkodzić lokalna organizacja liberalnego Sojuszu Sił
Prawicy, która skierowała w tej sprawie specjalną petycję do Dumy Państwowej.
Jeśli placówka mimo to zostanie otwarta, będzie to drugie muzeum Stalina w
Rosji. Dotychczas jedyne znajduje się w Solwyczegodsku, w obwodzie
archangielskim, na północy Rosji. Również mieści się w domu, w którym na
zesłaniu mieszkał przyszły dyktator.
Muzeum Stalina w Wołogdzie to kolejny element swoistej pełzającej rehabilitacji
tyrana, trwającej od kilku miesięcy w Rosji. Wkrótce odsłonięte mają być bowiem
pomniki Stalina w Mirnym, Wołgogradzie i Orle.
Zdominowana przez komunistów Rada Miejska tego ostatniego wystąpiła nawet z
odezwą, w której wezwała do odbudowania wszystkich pomników Stalina w Rosji oraz
przywrócenia w rosyjskich miastach jego imienia ulicom i placom, które je kiedyś
nosiły.
Przeciwko stawianiu Stalinowi pomników zaprotestowała w sobotę przewodnicząca
Moskiewskiej Grupy Helsińskiej, organizacji rosyjskich obrońców praw człowieka,
Ludmiła Aleksiejewa, która oświadczyła, że "nie może zaakceptować wystawienia
pomnika Stalinowi nawet z Franklinem Rooseveltem i Winstonem Churchillem".
"(W wojnie) zwyciężył naród, a nie towarzysz Stalin w liczbie pojedynczej.
Zwyciężyli ci, którzy spoczęli w ziemi oraz ci, którzy walczyli na pierwszej
linii frontu i zdołali żywi wrócić do domu" - powiedziała Aleksiejewa, którą
cytuje agencja Interfax.
Mówiąc o pomniku Stalina z Rooseveltem i Churchillem, przewodnicząca
Moskiewskiej Grupy Helsińskiej miała na myśli rzeźbę "Wielka Trójka" Zuraba
Certeliego, która ma być odsłonięta 9 maja, w 60. rocznicę zwycięstwa nad
hitlerowskimi Niemcami, w Wołgogradzie (d. Stalingradzie).
(PAP)"

[witekjs]

W telewizji rosyjskiej słyszałem / kiedyś o tym czytałem/, że Stalin i słynny
prokurator Andriej Wyszyński, współpracowali z Ochraną na Kaukazie...

Witek