Dlaczego zamożne kraje są wieloreligijne i protest

[moa_anbessa]

Dlaczego zamożne kraje są wieloreligijne i są w większości protestanckie?
Dlaczego kraje w największym stopniu katolickie są najsłabiej rozwinięte? Tak
się zastanawiam.

[dunajec1]

Za duzo dajemy na tace i na nic innego nie starcza,ciekawe na co P.Bogu
potrzebne sa pieniadze i do tego ziemskie?

Irlandia /nt

[eeela]

[samentu]

Irlandia jest przykładem że dopiero odrzucenie tradycjonalizmu bronionego przez KK
umozliwia szybki rozwój gospodarczy
wbrew temu co nasz Nadprezydent mówi dobrobyt i tradycja są wzajemnie
wykluczające się

[eeela]

> Irlandia jest przykładem że dopiero odrzucenie tradycjonalizmu bronionego przez
> KK
> umozliwia szybki rozwój gospodarczy

Moim zdaniem odrzucanie tradycjonalizmu w tym przypadku to raczej skutek, nie
przyczyna.
Moze wlasnie dlatego nasz Nadprezydent wolalby, zeby nasza gospodarka zbyt
szybko nie skoczyla :-)))

[samentu]

oczywiście że to skutek, tyle że wystepujący równolegle do ekspansji gospodarczej
jak Marks zauwazył nadbudowa (kultura) wynika zawsze z bazy (ekonomia)
co do Nadprezydenta to tez pełna zgoda
jak mawiał poseł Goryszewski "lepiej żeby Polska pozostała biedna niz miała by
przestac byc katolicka"

[monia478]

moa_anbessa napisał:

> Dlaczego zamożne kraje są wieloreligijne i są w większości protestanckie?
> Dlaczego kraje w największym stopniu katolickie są najsłabiej rozwinięte? Tak
> się zastanawiam.
Bo tam religia nie ma takiej władzy jak u nas i jest oddzielone państwo od kościoła.

[Gość: kola]

Bo tam są mądrzejsi ludzie (nie ma tej ciemnoty ,fanatyków).Kościół nie miesza
się do polityki.Zauważ że im kraj bardziej religijny (prawdziwie religijny a
nie na pokaz -jak u nas)to jakoś lepiej im się wiedzie.

[mala.mi74]

Tak,w Anglii Kościól nie miesza sie do polityki-Królowa Anglii jest
jednoczesnie Głową Kościoła;)
A które kraje katolickie sa małozamozne: Austria, Niemcy(Bawaria?), Irlandia,
we Francji wsród chrzescijan tez wiekszosc stanowią katolicy(wieloreligijnosc
zaczyna tam byc coraz wiekszym problemem).
Co za głupia ,tania , marksistowska propagadna.W dodatku znalazla swoich
klakierów:))))
ps. za biede w Polsce podziekuj swoim towarzyszom

Francja jest laicka (czytaj ateistyczna)

[samentu]

ile mozna wypisywać głupot o Europie że jest chrześcijańska jak tylko max 20%
społeczenstwa uczestniczy w wierzeniach religijnych?

[mala.mi74]

Wierzeniach religijnych czy praktykach? A jak tak to jakiej religii?
Mam wrazenie,że niektórzy rozwój panstw datuja na ostatnie kilkadziesiat 30-40
lat. Francja (córa Koscioła) rozwijała sie dzieki chrzescijanstwu przez 1200
lat, pozostałe panstwa europejskie 1200-1000 lat. Rozwoj cywilizacyjny
nastepował dzieki chrystiznizacji. Kiedy Francja i Anglia były juz bardzo
rozwiniętymi panstwami kreje skandynawskie jeszcze bazowaly na barbarzynskich
wyprawach wikingów.
Ateizacja a raczej poganienie panstw to masowo ostatnie 30-40lat, nie liczac
chwilowych zrywów jak Rewolucja Francuska i w XX wieku komunizm (kraje bloku
wschodniego -bardzo bogate dzięki ateizacji;)
na historii trzeba było się uczyc,a nie teraz korzystac z ogłupiających stronek
antyklerykalnych i innej taniej propagandy dla idiotów.

[samentu]

1. co do tych barbarzyńskich wikingów i rozwinietej Europy Zach to delikatnie
mówia spore mijanie się z prawdą
poziomrowoju królestw anglosaskich niczym nie róznił sie od ich duńskich
pobratymców (dlatego królowie Danii traktując Anglie jako część Skandynawii
walczyli o korone angielska - z powodzeniem)
2. oj ta arcykatolicka córa była cokolwiek zbuntowana (janisenizm, gallikanizm)
3. ateizm w komunizmie był tylko w sferze postulatów lub pozornych pokazowych
działań, co to za ateizm jak prezydent Bierut każdą msze zaliczał o procesjach
nie wspominajac?
4. rozwijało sie chrzescijaństwo 1200 lat i jak widać juz starczy!
Francuzi ocenili że nie jest im do niczego potrzebne!
(vide frekwencja w Kosciołach)

[Gość: s]

[eeela]

> poziomrowoju królestw anglosaskich niczym nie róznił sie od ich duńskich
> pobratymców (dlatego królowie Danii traktując Anglie jako część Skandynawii
> walczyli o korone angielska - z powodzeniem)

Mowisz o poziomie ekonomicznym, organizacyjnym czy kulturowym? Bo ja bym nie
osmielala sie zrownywac poziomem Alfreda Wielkiego z jakims tam Knutem czy
Haraldem o sinych zebach :-)

> 2. oj ta arcykatolicka córa była cokolwiek zbuntowana (janisenizm, gallikanizm)

BYWALA zbuntowana. Jansenizm to krotki romans. Gallikanizm mial wiele twarzy, i
tylko niektore pozostawaly w niezgodzie ze struktura Kosciola.
Tak zwane herezje mialy miejsce wszedzie, to zaden argument jest. Z poprawnoscia
chrzescijanstwa w Irlandii od poczatku byly problemy.

3. ateizm w komunizmie był tylko w sferze postulatów lub pozornych pokazowych
> działań, co to za ateizm jak prezydent Bierut każdą msze zaliczał o procesjach
> nie wspominajac?

Ateizm w komunizmie byl tylko w sferze postulatow????? Czyli wladze i sluzby
porzadkowe niepotrzebnie sie tymi postulatami tak przejmowaly?
Co do uczeszczania na msze Bieruta - nie chce sie spierac, nic nie wiem, ale
pierwsze slysze. Jakie jest zrodlo tej wiadomosci?

> 4. rozwijało sie chrzescijaństwo 1200 lat i jak widać juz starczy!
> Francuzi ocenili że nie jest im do niczego potrzebne!
> (vide frekwencja w Kosciołach)

Popatrz sobie na frekwencje w kosciolach w Hiszpanii czy Portugalii na ten
przyklad. Jak widac, jeszcze nie starczylo.

[samentu]

1. jeden Alfred Wielki różnicy nie czyni, wspólnota ekonomiczna, organizacyjna i
kulturowa (porównaj sobie godła państwowe) - Haraldowi się zjednoczenie nie
udało ale Knutowi juz tak
2. 150 lat to rzeczywiście krótki okres:P,
gallikanizm miał zawsze jedną twarz - króla Francji
co do herezji to przepraszam w arcykatolickim kraju Wielkiego i Dumnego Narodu
herezji nie było az po protestantyzm! w Irlandii zresztą też
3. cóż mój dziadek należał do partii rządzącej i równoczesnie w każde Boże Ciało
nosił baldachim nad księdzem z hostią - ot ateizm PZPRu w praktyce
w to że B. Bierut na masze chodził też w liceum uwierzyć nie mogłem, ale
obejrzałem kroniki filmowe z lat 40 i niestety nie dało sie tego ukryć
rok rocznie klęczy w pierwszej ławce tfuj!
4. w Portugalii i Hiszpanii kościoły też się zamienia na dyskoteki

[eeela]

> 1. jeden Alfred Wielki różnicy nie czyni, wspólnota ekonomiczna, organizacyjna
> i
> kulturowa (porównaj sobie godła państwowe) - Haraldowi się zjednoczenie nie
> udało ale Knutowi juz tak

O, to w sredniowieczu istnialo cos takiego jak godla panstwowe? Ciekawych rzeczy
mozna sie dowiedziec na forum.
Jeden Alfred Wielki nie wypadl sroce spod ogona. To, ze sie taki pojawil,
wynikalo z dzialania zlozonych czynnikow kulturowych :-)

> 2. 150 lat to rzeczywiście krótki okres:P,
> gallikanizm miał zawsze jedną twarz - króla Francji
> co do herezji to przepraszam w arcykatolickim kraju Wielkiego i Dumnego Narodu
> herezji nie było az po protestantyzm! w Irlandii zresztą też

Jesli liczysz od wuswiecenia Jansena na biskupa do bulli Unigentis Dei Filius,
to bedzie 150 lat. Czy jestes jednak przekonany, ze w ciagu calego tego czasu
jansenizm byl ogolnie przyjeta doktryna w panstwie francuskim???
Co do gallikanizmu - jestes w powaznym bledzie. Inne znaczenie ma to slowo dla
wieku VII, inne dla XIV, inne dla XIX. Najwidoczniej nie znasz zakresu uzycia
tej nazwy.
Co do herezji - owszem, byly problemy i we Francji, i w Irlandii. Irlandia to w
ogole do XI wieku szla zupelnie innymi drogami niz reszta Kosciola. Kosciol do
XI wieku byl ogolnie duzo bardziej zroznicowany i zdecentralizowany, i w wielu
miejscach przechodzily rzeczy, za ktore pozniej juz wyklinano.

> 3. cóż mój dziadek należał do partii rządzącej i równoczesnie w każde Boże Ciał
> o
> nosił baldachim nad księdzem z hostią - ot ateizm PZPRu w praktyce
> w to że B. Bierut na masze chodził też w liceum uwierzyć nie mogłem, ale
> obejrzałem kroniki filmowe z lat 40 i niestety nie dało sie tego ukryć
> rok rocznie klęczy w pierwszej ławce tfuj!

Moj dziadek tez nalezal do partii rzadzacej i kosciola nie odwiedzal. No to mamy
juz statystyki 50/50 :-D
W tego Bieruta naprawde ciezko mi uwierzyc. Musze sama to zobaczyc na wlasne
oczy :-)

4. w Portugalii i Hiszpanii kościoły też się zamienia na dyskoteki

W Polnocnej Irlandii tez widac budynki koscielne z tablicami "na sprzedaz. moze
sluzyc jako budynek na potrzeby religijne, jako centrum handlowe, mozna uzdatnic
do mieszkania" etc. Ale koscioly sa pelne. Inna sprawa, ze tutaj ludzie poprzez
identyfikacje religijna deklaruja poglady polityczne, ktore sa dosc palace.

Bierut-katolik...))

[mg2005]

Ten agent NKWD początkowo udawał bezpartyjnego 'Prezydenta wszystkich Polaków'
(tak jak później Kwaśniewski) - żeby zmylić Polaków i Zachód,
i faktycznie brał udział w uroczystościach religijnych ,ramię w ramię
z Prymasem Hlondem.

[mala.mi74]

mala.mi74 napisała:

> Tak,w Anglii Kościól nie miesza sie do polityki-Królowa Anglii jest
> jednoczesnie Głową Kościoła;)
> A które kraje katolickie sa małozamozne: Austria, Niemcy(Bawaria?), Irlandia,
> we Francji wsród chrzescijan tez wiekszosc stanowią katolicy(wieloreligijnosc
> zaczyna tam byc coraz wiekszym problemem).
> Co za głupia ,tania , marksistowska propagadna.W dodatku znalazla swoich
> klakierów:))))
> ps. za biede w Polsce podziekuj swoim towarzyszom

Aha,jeszcze dodajmy "protestanckie" Włochy;)
na marginesie nie rozumiem czemu protestantyzm miałyby inaczej wpływac na
gospodarke niz katolicym. Katolicym i protestantyzm róznią raczej kwestie
dogmatycne, a nie jakosć gospodarki. no chyba .że protestantyzm bedziemy
kojarzyc wyłacznie z materializmem i wyscigami szczurów,ale nie wiem co na to
sami protestanci?

[samentu]

bo protestantyzm nie posiada autonomicznej kadry urzedniczej, która szybko
uniezaleznia sie od wiernych i pasozytuje na nich równoczesnie wykorzystując
zależnośc wiernych do uzywania ich w walce politycznej (vide pewien szeregowy
zakonnik)- w protestantyzmie proboszcz jest scisle podporzadkowany rada
parafialnym więc nie może sobie robic co chce
a hierarchia została odsunieta od spraw państwowych i nie miała mozliwości
angazowania się w politykę

[mala.mi74]

samentu napisał:

> bo protestantyzm nie posiada autonomicznej kadry urzedniczej, która szybko
> uniezaleznia sie od wiernych i pasozytuje na nich równoczesnie wykorzystując
> zależnośc wiernych do uzywania ich w walce politycznej (vide pewien szeregowy
> zakonnik)- w protestantyzmie proboszcz jest scisle podporzadkowany rada
> parafialnym więc nie może sobie robic co chce
> a hierarchia została odsunieta od spraw państwowych i nie miała mozliwości
> angazowania się w politykę

protestanztym z ogole nie ma hierarchi, chocby z uwagi na to ,iz pastor to
osoba świecka i moze byc politykiem, biznesmenem i czesto jest
jest ponad 2000 kościołów protestanckich (tylko zarejestrowanych), miedzy
ktorymi czesto nie ma żadnej wspólpracy
katolicyzm nie równa sie o. Rydzyk! ksenofobie
Polska zawdziecza biede ..wiadomo komu i wiadomo komu zawdziecza wydostanie się
z komunizmu

[samentu]

1.ksenofobie???
nie jestem uprzedzony wobec innych nacji
2. to rozimiem że przed 1944 Polska należała do najbardziej rozwinietych krajów
swiata (i najbogatszych) a potem taka katastrofa?
a skąd przybyło 10 mln Amerykanów?
a dlaczego Green Point jest wzorcowym odziwrciedleniem małego miasteczka w
wschodniej Polsce z połowy XX wieku? też wina komunistów?
ps.
oczywiście że wiadomo czyja to wina

[Gość: saddam]

Wina wielu wojen, które się przetoczyły przez kraj zlepiany z terenów trzech
innych państw. Mimo to udało się stworzyć COP przemienić małą miejscowość w
największy port nad Bałtykiem atc. atc. etc.

[samentu]

po wojnie też sie wiele udało, a nawet jeszcze więcej
zmałej wioski Konin zagłebie,
Kombinat Miedziowy, budowa przemysłu od podstaw
inna sprawa że mozna było zrobić duzo wiecej przy duzo mniejszych kosztach

[Gość: monia]

Ja jestem protestantką i nie masz pojęcia o niczym , wiesz tylko co ci ksiądz powie w kościele.

[renebenay]

W demokracji religlie sa podporzadkowane konstytucji a nie odwrotnie.

A co z Bawarią, Irlandią i Hiszpanią?

[baltazarus]

Pierwsza to najbogatszy land w Niemczech. 2 ostatnie mają jeden z najwyższych
wzrostó gospodarczych w Europie.

[Gość: saddam]

Szukacie dziury w całym!!! Religia i gospodarka nie mają wiele wspólnego.

To maja byc bogate kraje???

[johngalt]

Ale sie usmialem... Hiszpania.. hahahaha
Bogate kraje to Hong Kong, Singapur, Szwajcaria i nawet USA.

[samentu]

Bawaria - rozwój sponsorowany przez USA po 45 (US strefa okupacyjna)
Hiszpania i Irlandia - rozwój ze funduszy strukturalnych UE
i co charakterystyczne dopiero po zasadniczym złamaniu roli religii w tych krajach
(pełny rozdział koscioła od panstwa)
no i radykalna zmiana kultury z religijnego fanatyzmu na laicka tolerancję

[Gość: saddam]

Pełny rozdział religii od państwa prowadzi do takiej paranoji jak we Francji,
gdzie są wielkie spory czy można nosić krzyżyki, lub chusty.

[samentu]

jakie spory?
oczywiscie że nie mozna - tu nie ma żadnego sporu
laickoś Państwa tego wymaga
szkoda że u nas jeszcze nie stosuje się tych standartów

Ludzie!!!!!!!!

[Gość: saddam]

Większość ateistów z tego forum niczym się nie rużni od moherów czy radykałów
islamskich!

[baltazarus]

Powiem więcej - to wyznawcy ateistycznego dogmatu.

Jesli Radio MaRyja glosi to samo co SLD...

[johngalt]

Jesli Radio Maryja glosi to samo co SLD, czyli to, ze kapitalizm jest zly, ze
panstwo ma moralne prawo rabowania wlasnosc jednych i dawania jej innym (tzw.
solidaryzm spoleczny) no to co sie dziwicie, ze Polska nie ma szans???

[baltazarus]

Też uważam, że przekładanie na religię spraw gospodarczych to bzdura, ale
wiara, że dotowanie jakiejś gospodarki jej pomoże jest jeszcze większą bzdurą.
chodzi o warunki dla rozwoju, przedsiębiorczość (Bawaria) i niskie podatki,
zmniejszoną biurokrację (Irlandia, Hiszpania - już zwiększają podatki i
zmniejsza się poziom rozwoju).

Akurat z Bawaria i Hiszpania to ci nie wyszlo !

[Gość: sklepowa]

Akurat z Bawaria i Hiszpania to ci nie wyszlo !

W Bawarii "oficjalni katole" to 58 procent ludnosci !

W Monachium "oficjalni katole" to 40 procent ludnosci !

Bawaria jest landem pluralistycznym.

Hiszpania jest rowniez krajem pluralistycznym.

[les.vacances]

a tak jest?

Oczywiście że jest

[samentu]

Dania, Szwecja, Finlandia, Norwegia, UK, USA, Holandia, Szwajcaria, RFN
wszystko to kraje protestanckie

[Gość: saddam]

W krajach, w których religia jest zupełnie oddzielona od życia społecznego i
politycznego (np: Francja), lub panuje skrajna wieloreligijność (np: USA),
tworzy się wiele sekt. Walka z nimi nie jest tania.

M. Weber "Etyka protestancka a duch kapitalizmu"

[Gość: jorge.martinez]

Tam sobie można znaleźć odpowiedź, dlaczego protestanci lepiej prowadzili
interesy od katolików.
Przy lekturze pamiętać jednak trzeba, że rozważania te są dosyć ogóle, toczone
sto lat temu, wparte na nie zawsze dobrych źródłach, a nadto prawdy tam zawarte
nie wyczerpują w całości zagadnienia wpływu etyki na gospodarkę, ani też nie
dowodzą, że religia to jedyny czynnik na gospodarowanie wpływający.

Kanada jest katolicka, nie protestancka w wiekszo

[Gość: Ciekawe]

mimo iz sa tu religie z calego swiata.

Dlaczego?

[mg2005]

Co konkretnie (Waszym zdaniem) w katolicyźmie utrudnia rozwój gospodarczy?

Rozdęta biurokracja, wysokie podatki, ingerencja w wolny rynek
- 'kwitną' w państwach protestanckich, wieloreligijnych, ateistycznych.
Np. Mumia Europejska (biurokracja, tysiące dyrektyw drobiazgowo ingerujących
w wolną gospodarkę), Szwecja (podatek 100%)

Protestancka Szwecja do XXw. była krajem biednym,
wieloreligijność staje się poważnym problemem społecznym w krajach Europy Zach.,
w Jugosławi doprowadziła do wojny domowej i rozpadu państwa.
Indie, Pakistan - to kraje wieloreligijne.

Więc jak to jest?

[Gość: Echo]

Czy Szwajcaria jest w wiekszosci protestancka?

49% katolikow, 48% protestantow.

/sg.travel.yahoo.com/guide/europe/switzerland/

[Gość: Echo]

Dlaczego ze wszystkich religii, religia katolicka jest jedyna ktora zbudowala
wiecej dobrych szkol i uniwersytetow niz pozostale religie do kupy?

Dlaczego antykatolicy nie chca zauwazyc tego i wielu innych rzeczy?
Moze ich wiedza pochodzi z wieczorowych uniwersytetow marksizmu leninizmu
albo ze szkolek koranicznych?

Dlaczego kraje ktore najszybciej odrzucaja chrzescijanstwo, najszybciej
sie islamizuja albo popadaja w dekadencje? Dlaczego?

Pytan wiele a tak malo odpowiedzi. Zapytaj wiec guru!

Bo dla katolika pieniadze to grzech

[wrak.czlowieka]

Przynajmniej oficjalnie wedlug dogmatow religii.
Dlatego np. takie Polaczki wola zarabiac na czarno, bo maja czyste sumienie i
moga isc do komunii.