Zła matka!!!!

[michszyb]

Chciałem się tylko pochwalić jaką q...ą jest matka moich dzieci.

Wyjechała na wakacje z nimi 26.06. Minął juz miesiąc a ja rozmawiałem z nimi
tylko trzy razy po kilka minut. I nie mogę wiecej bo nie znam jej numeru
telefonu a ona dzwoni z zastrzeżonego.
Od przyszłego tygodnia ja mam ich na 2 tygodnie i pewnie kochająca (inaczej)
mamusia będzie dzwonić codziennie.

Faaaaaaak!

[obrazo-burca]

Na pewno sobie na to sam zasłużyłeś, pewnie ją biłeś, albo zdradzałeś, albo
wysyłałeś do pracy

A tak na poważnie. Zadzwoń do wszystkich 4-ch dużych operatorów (Plus, Era,
Orange, Play) i się dowiedz czy nie ma jej w spisie abonentów. Jeżeli ma
abonament lub Mix, to jej nie ma tylko w wypadku gdy swój telefon zastrzegła,
nawet jeśli ma prepadia, to może się zarejestrowała? Niewiele wysiłku, a może
się uda

[nangaparbat3]

obrazo-burca napisał:

> Na pewno sobie na to sam zasłużyłeś, pewnie ją biłeś, albo zdradzałeś, albo
> wysyłałeś do pracy


Nie wiem, czy bił, ale za to sam pisał, że zdradzał - nie przysięgnę, ale chyba
ona była wtedy w ciąży z drugim dzieckiem.

[tautschinsky]

nangaparbat3 napisała:

> pisał, że zdradzał - nie przysięgnę, ale chyba
> ona była wtedy w ciąży z drugim dzieckiem.


A ciężarna to zwierzę, które znajduje się pod
specjalną ochroną? Jeśli była jędzą, to nawet
ciąża z piątką w brzuchu nie daje immunitetu.
Bo kiedy "zdrada" byłaby do przyjęcia? Po porodzie?
Nie, bo połóg, rok po? dwa? Kiedy dzieci byłby
nastolatkami? A może kiedy poszłyby na swoje?
Mogłoby być za późno a i tak zamiast podziękowań
za trwanie przy potworze usłyszałby, że odchodzi
(każdy mężczyzna), kiedy kobieta swoje "najpiękniejsze
lata" poświęciła na wychowanie jego dzieci -
bo one oczywiście w tym kontekście poświęcenia nigdy
nie są też jej.


Jeśli kogoś może być żal to osób
(niezależnie od płci), którzy mimo że się starają
i są w porządku wobec swoich partnerów - spotyka
zdrada.

[bramstenga]

Ciąża oznacza, że jeszcze kilka tygodni/miesięcy temu ta jędza i potwór nie była
taka jędzowata i potworna, skoro z nią spał.
No i dlaczego "zdrada", a nie po prostu: zdrada?
Otóż zdrada nigdy nie jest OK.
Jeśli ktoś wybiera sobie potwora/jędzę (ewentualnie księżniczka mu się w
potwora/jędzę zmienia), to najpierw mówi jej bye bye, a dopiero potem szuka
następnej kandydatki.
~bramstenga

[michszyb]

Nie odwracaj kota ogonem. Co to ma do rzeczy w sprawie w której mówimy?

Uważasz że jeśli ją zdradziłem to daje jej to teraz moralne prawo żeby odcinac mnie od dzieci?
Bo gdybym wiedział że bedzie się tak zachowywać to zdradzałbym ją z wszystkim co się rusza i tak żeby o tym wiedziała.
Stało się jak się stało. Ona tez miała za uszami bardzo dużo. ja chciałem mieć dzieci i chciałem mieć je z "żoną".
Ale jakie to ma znaczenie dziś, ja się pytam?

[bramstenga]

Nie odnoszę się do Ciebie, ale do (uogólniającego) postu przedpiścy. (Choć
polemika z nim jest dość beznadziejna, zważywszy na jego fobie i obsesje.)
Ale nie da się ukryć, że w Twoim przypadku sprawdza się mądrość ludowa: Kto
sieje wiatr, burzę zbiera.
~bramstenga
PS. Panowie, co wy z tymi cudzysłowami? Jeden "zdrada", drugi "żona"? Spróbujcie
żyć bez cudzysłowów - będzie o wiele łatwiej.

[tautschinsky]

bramstenga napisała:

> PS. Panowie, co wy z tymi cudzysłowami? Jeden "zdrada", drugi "żona"?



Bo zdrada zdradzie nierówna i nie zawsze nią jest,
tak samo nie zawsze żona żoną jest. Na papierze może
być jak najbardziej, ale nie zachowywać się jak żona.



Spróbujci
> e
> żyć bez cudzysłowów - będzie o wiele łatwiej.



Zawsze nie zawsze znaczy lepiej.

[bramstenga]

> Bo zdrada zdradzie nierówna i nie zawsze nią jest,

A masz jakieś info, że akurat w tym przypadku była to "zdrada", skoro użyłeś
cudzysłowu?

> Zawsze nie zawsze znaczy lepiej.

Nie wiem, niestety, co chciałeś przekazać tą ciętą ripostą.
~bramstenga

[maxholdwoman]

tautschinsky napisał:
> Bo zdrada zdradzie nierówna i nie zawsze nią jest,
> tak samo nie zawsze żona żoną jest. Na papierze może
> być jak najbardziej, ale nie zachowywać się jak żona.



Jak zwykle bzdurzysz.

Zdrada to zdrada. Słowa, uów, obietnic i zobowiązań należy
dotrzymywać, to prosta zasada która pozwala, żyć w zgodzie z
sumieniem. Jesteś niezadowolony, nieszczęśliwy - masz prawo rozwieść
się, ale nie masz prawa łamać tego coś obiecał.
Jeśli zaś łamiesz swoje słowo, nie powinno Cię dziwić, że ktoś
postepuje tak samo wobec ciebie.

[sonia_30]

A nie wiedziałeś kogo wybrałeś sobie na żonę i z kim chciałeś mieć
dzieci? Przecież wypisywałeś się tu szeroko że zawsze Cię z buta
traktowała. Twoje podejście się zmieniło, a nie jej charakter. A
dziś ma to takie znaczenie, że wiedzieć powinieneś że ona czuje się
mocno i nastawiać się możesz na to, że jechać po bandzie będzie do
końca. Jeśli zaczniesz grać w jej grę, przegrasz i co gorsza
przegrają też dzieci.

[tautschinsky]

bramstenga napisała:

> Ciąża oznacza, że jeszcze kilka tygodni/miesięcy temu ta jędza i potwór nie był
> a
> taka jędzowata i potworna, skoro z nią spał.



Seks uprawiają również jędze i różnego rodzaju
zołzy i bywa, że czynią to z określonymi osobami
w jednym celu. Mąż poza tym może kochać taką
podłą kobietę i z radością idzie z nią do łóżka.
Na chwilę jest pięknie a potem taka pokazuje swoje.
To jak z alkoholikiem, który na trzeźwo może być
wspaniałym człowiekiem, ale gdy wypije, a pije
regularnie i coraz częśćiej, staje się chamski i agresywny.
Czy to,
że kobieta kogoś takiego kocha i w chwili tej
piękniejszej oddała mu się ma czynić ją niewolnicą
u jego boku do końca życia?

[bramstenga]

> Czy to,
> że kobieta kogoś takiego kocha i w chwili tej
> piękniejszej oddała mu się ma czynić ją niewolnicą
> u jego boku do końca życia?

Nie. Ale najpierw wypadałoby załatwić swoje sprawy. W imię szacunku dla siebie
oraz osoby, którą się kiedyś kochało i coś-tam obiecywało. Bez oszustw, kłamstw,
lawirowania i wypłakiwania się na memłonie innej pani/pana.
~bramstenga

[tautschinsky]

bramstenga napisała:

> > Czy to,
> > że kobieta kogoś takiego kocha i w chwili tej
> > piękniejszej oddała mu się ma czynić ją niewolnicą
> > u jego boku do końca życia?
>
> Nie. Ale najpierw wypadałoby załatwić swoje sprawy. W imię szacunku dla siebie
> oraz osoby, którą się kiedyś kochało i coś-tam obiecywało.



Dobrze - ale kiedy jest ten moment najlepszy,
żeby mężczyzna odszedł? Kiedy kobieta jest w ciąży?
Krótko po porodzie? Kiedy dziecko ma 5 lat, 15?
30?

Obiecywał, że będzie z nią a ona z nim. Tyle że
w czasie trwania związku ona przestała go kochać,
szanować, stał się jej bankomatem. I nie jest w stanie
z nią dłużej już być, bo nie chcę być maszynką i nigdy
na bycie maszynką do robienia pieniędzy nie zgadzał się
być. Ale tak kobiecie wygodnie. I co, miałby odejść
oszukany, ale dalej spełniać rolę portfela? No chyba nie.

[zabelina]

tautschinsky napisał:

>I nie jest w stanie
> z nią dłużej już być, bo nie chcę być maszynką i nigdy
> na bycie maszynką do robienia pieniędzy nie zgadzał się
> być. Ale tak kobiecie wygodnie. I co, miałby odejść
> oszukany, ale dalej spełniać rolę portfela? No chyba nie.

A Ty jak zwykle swoje. O ile dobrze pamiętam problemy materialne nie
były głównym powodem odejścia Michszyba od żony.

[bramstenga]

> Dobrze - ale kiedy jest ten moment najlepszy,
> żeby mężczyzna odszedł?

Każdy moment jest lepszy, jeśli alternatywą ma być kłamstwo, oszustwo i
przyprawianie rogów.

I co, miałby odejść
> oszukany, ale dalej spełniać rolę portfela? No chyba nie.

Po raz kolejny polemizujesz z własnymi fobiami. Dobrze Ci z tym?
~bramstenga

[a1ma]

> Dobrze - ale kiedy jest ten moment najlepszy,
> żeby mężczyzna odszedł? Kiedy kobieta jest w ciąży?
> Krótko po porodzie? Kiedy dziecko ma 5 lat, 15?
> 30?

Pisałam już o tym kiedyś - moim zdaniem na pewno nie w ciąży i w połogu, choćby
nie wiem, jaką zołzą była. Dziecko jest wspólne, w ciąży i przez pierwsze kilka
miesięcy jest siłą rzeczy przy matce, która nie jest w stanie zapewnić sobie i
dziecku wszystkiego, co im potrzebne - i to jest rola ojca. Skoro kobieta od
momentu zajścia w ciążę nie może się "wpisać" z tej imprezy, to odpowiedzialny
ojciec też nie powinien. Potem, kiedy dziecko może być w żłobku, rodzice znów
mają równe możliwości i każde może iść w swoją stronę.

[maxholdwoman]

Tak, jasne.
Czy ty naprawdę nie rozumiesz, że są pewne reguły w społeczeństwie
które należy respektować?
Np. że nie zdradza sie kobiety w ciąży, że nie bije się rodziców, że
płąci sie swoje zobowiązania?

[malgolkab]

maxholdwoman napisała:

> Tak, jasne.
> Czy ty naprawdę nie rozumiesz, że są pewne reguły w społeczeństwie
> które należy respektować?
> Np. że nie zdradza sie kobiety w ciąży, że nie bije się rodziców,
że
> płąci sie swoje zobowiązania?

nie powinno sie zdradzać, bić sie nie powinno nie tylko rodziców,
ale innych ludzi też itd. racja. tylko co z tego?? czy to, że
zdradził znaczy, że ma nie mieć kontaktu z dziećmi.
rozwód z czyjejś winy to jedno, ale granie dzieciakami to juz
całkiem co innego...

[obrazo-burca]

Ale co ma piernik do wiatraka? Zdradził ją w ciąży i to oznacza, że matka ma
prawo odgrywać się na nim wykorzystując do tego dzieci?

[maxholdwoman]

obrazo-burca napisał:

> Ale co ma piernik do wiatraka? Zdradził ją w ciąży i to oznacza,
że matka ma prawo odgrywać się na nim wykorzystując do tego dzieci.


O jakim prawie mówisz? On nie miał prawa jej zdradzać, ona nie ma
prawa odgrywać się wykorzystując dzieci. Tyle, że oboje olali swoje
zobowiązania i stosują wolną amerylankę. A rezultat jest taki, ze
ani jedno, ani drugie nie wygra, a dzieci stracą.

[malgolkab]

nangaparbat3 napisała:


>
> Nie wiem, czy bił, ale za to sam pisał, że zdradzał - nie
przysięgnę, ale chyba
> ona była wtedy w ciąży z drugim dzieckiem.
no to może składać o rozwód z jego winy, ale co to ma wspólnego z
opisaną sytuacją??

[nangaparbat3]

Nie wiem co. Obrazoburca pytał, to odpisałam - on jest chyba dosc krótko na
forum, więc nie zna historii Micha.
Z drugiej strony - ja sie przyjaźnię i z exem, i z next, i ich małe dzieci są
dla mnie częścią mojej rodziny. Ale nie sądzę, że tak by było, gdyby ex zostawił
mnie, kiedy byłam w ciąży, i dla innej kobiety. Wyobrażam sobie, ze wtedy
przyjaźń z nim byłaby ostatnią rzeczą, jaka przyszłaby mi do głowy. Pamiętam
siebie w ciąży - jak bardzo, ku własnemu zaskoczeniou, potrzebowałam świadomosci
(właśnie świadomośc jest najważniejsza), że jest ktoś, kto mnie wspiera, pomaga,
uratuje w razie czego. Samotnosc wówczas byłaby bardzo trudna, może nie do
zniesienia.
Tak, uważam, że kobietę w ciąży i z niemowlęciem powino się szczególnie chronic.

[aneta-skarpeta]

Wyobrażam sobie, ze wtedy
> przyjaźń z nim byłaby ostatnią rzeczą, jaka przyszłaby mi do
głowy. Pamiętam
> siebie w ciąży - jak bardzo, ku własnemu zaskoczeniou,
potrzebowałam świadomosc
> i
> (właśnie świadomośc jest najważniejsza), że jest ktoś, kto mnie
wspiera, pomaga
> ,
> uratuje w razie czego. Samotnosc wówczas byłaby bardzo trudna,
może nie do
> zniesienia.
> Tak, uważam, że kobietę w ciąży i z niemowlęciem powino się
szczególnie chronic
> .

moj ex mąż mnie zdradzał i zdradzał mnie także w ciązy, mimo ze
dziecko planowalismy i takie tam

i czułam sie dokładnie tak jak napisałas. potrzebowalam duzego
wsparcia i dostalam to co dostalam

i to wsparcie i poczucie bezpieczenstwa i zrozumienia bylo mi w
czasie ciazy potrzebne duzo bardziej niz na codzien i czulam sie
bardziej zdradzona, niz pozniej gdy juz dziecko bylo wieksze

[maxholdwoman]

malgolkab napisała:
> no to może składać o rozwód z jego winy, ale co to ma wspólnego z
> opisaną sytuacją??


Sądzę, ze bardzo dużo, a właściwie wszystko. Gdyby Miszyb zachowywał
się przyzwoicie, relacje między rodzicami byłyby niekonfliktowe. W
momencie kiedy któraś ze stron pozwala sobie na zachowanie niefair
nie powinna sie dziwić, że może mieć taką odpowiedź.

Należy pamietać, ze obracamy się w relacjach miedzyludzkich, gdzie
emocje odgrywają olbrzymią rolę.

[malgolkab]

maxholdwoman napisała:

>
> Należy pamietać, ze obracamy się w relacjach miedzyludzkich, gdzie
> emocje odgrywają olbrzymią rolę.

widzisz, tylko jak sie ma dzieci, to powinno sie mysleć najpierw o
nich... przynajmniej ja tak robię. i nawet w okresie gdy były był
wobec mnie po prostu zwykłaym chamem, nigdy w żaden sposób nie
mieszałam w to młodego.

[maxholdwoman]

malgolkab napisała:

> widzisz, tylko jak sie ma dzieci, to powinno sie mysleć najpierw o
> nich... przynajmniej ja tak robię. i nawet w okresie gdy były był
> wobec mnie po prostu zwykłaym chamem, nigdy w żaden sposób nie
> mieszałam w to młodego.

Masz absolutną rację. Tyle, że mam autentyczną wątpliwość, czy
kontakt z tak nabuzowanym negatywnymi emocjami ojcem, ojcem, który
uważa matkę tych dzieci za q i swołocz, jest aby napewno
wartościowym kontaktem. Czytając wypowiedzi autora wątku odnosi się
niepwątpliwe wrażenie, ze on ma satysfakcję. Satysfakcję z konfliktu
z ex, bo dopiero teraz moze jej dowalić. Czy jesteś przekonana, ze
taki kontakt z ojcem jest ok?, Ja nie.

Na miejscu jego Ex wystąpiłabym do sądu o kontakty pod nadzorem
kuratora.

[malgolkab]

maxholdwoman napisała:

> malgolkab napisała:
>
> > widzisz, tylko jak sie ma dzieci, to powinno sie mysleć najpierw
o
> > nich... przynajmniej ja tak robię. i nawet w okresie gdy były
był
> > wobec mnie po prostu zwykłaym chamem, nigdy w żaden sposób nie
> > mieszałam w to młodego.
>
> Masz absolutną rację. Tyle, że mam autentyczną wątpliwość, czy
> kontakt z tak nabuzowanym negatywnymi emocjami ojcem, ojcem, który
> uważa matkę tych dzieci za q i swołocz, jest aby napewno
> wartościowym kontaktem. Czytając wypowiedzi autora wątku odnosi
się
> niepwątpliwe wrażenie, ze on ma satysfakcję. Satysfakcję z
konfliktu
> z ex, bo dopiero teraz moze jej dowalić. Czy jesteś przekonana, ze
> taki kontakt z ojcem jest ok?, Ja nie.

szczerze, to uważam, że są chyba siebie warci. oboje starają się
dowalić sobie nawzajem, a najbardziej mogą stracić niestety na tym
dzieci i to jest przykre...
>
> Na miejscu jego Ex wystąpiłabym do sądu o kontakty pod nadzorem
> kuratora.
tu bym była ostrożna, w wątkach kilku zauważyłam, ze jemu na
dzieciach naprawdę zależy. któreś z nich musiało by wreszcie
przerwać to wzajemne dowalanie sobie nawzajem...

[maxholdwoman]

malgolkab napisała:
> tu bym była ostrożna, w wątkach kilku zauważyłam, ze jemu na
> dzieciach naprawdę zależy. któreś z nich musiało by wreszcie
> przerwać to wzajemne dowalanie sobie nawzajem...


Wiesz co, jakby mu naprawdę zależało na dzieciach nie sprawiałby im
przykrości zachowując się tak wobec matki.
I chyba najlepszym wyjściem z tej patowej sytuacji jest kontakt w
obecności osoby trzeciej, tak aby niedojrzali rodzice trzymali się
od siebie z daleka.

[malgolkab]

maxholdwoman napisała:


> Wiesz co, jakby mu naprawdę zależało na dzieciach nie sprawiałby
im
> przykrości zachowując się tak wobec matki.
> I chyba najlepszym wyjściem z tej patowej sytuacji jest kontakt w
> obecności osoby trzeciej, tak aby niedojrzali rodzice trzymali się
> od siebie z daleka.
można i tak - gdyby jej zależało, to schowałaby dumę i zranione ego
do kieszeni i nie utrudniałaby ojcu kontaktów.
oboje utrudniają sobie (tzn. wg nich, bo tak naprawdę utrudniają
dzieciom) i są już chyba tak daleko, że sami nie wiedzą co jest
prawdą a co nie...

[obrazo-burca]

> Masz absolutną rację. Tyle, że mam autentyczną wątpliwość, czy
> kontakt z tak nabuzowanym negatywnymi emocjami ojcem, ojcem, który
> uważa matkę tych dzieci za q i swołocz, jest aby napewno
> wartościowym kontaktem. Czytając wypowiedzi autora wątku odnosi się
> niepwątpliwe wrażenie, ze on ma satysfakcję. Satysfakcję z konfliktu
> z ex, bo dopiero teraz moze jej dowalić. Czy jesteś przekonana, ze
> taki kontakt z ojcem jest ok?, Ja nie.
>

Jeżeli michszyb potrafi oddzielić emocje w stosunku do matki od emocji (nie wiem
czy to właściwe słowo) do dzieci, to ja uważam, że kontakt jest wartościowy.

> Na miejscu jego Ex wystąpiłabym do sądu o kontakty pod nadzorem
> kuratora.

Taa, jeszcze niech go praw rodzicielskich pozbawi, albo najlepiej poda o
molestowanie, wtedy chłop na kilka miechów od dzieci zostanie oddzielony, a
przecież ona ma do tego prawo, bo robi to w dobrej wierze.

Maxhold masz zadatki na tzw. właścicielkę!

[maxholdwoman]

obrazo-burca napisał:
Jeżeli michszyb potrafi oddzielić emocje w stosunku do matki od
emocji (nie wiem czy to właściwe słowo) do dzieci, to ja uważam, że
kontakt jest wartościowy.


ALE SĘK W TYM, ŻE NIE POTRAFI.
I dlatego mam wątpliwość, czy taki kontakt jest wartościowy, dla
dzieci. Pamiętaj, ze mówimy o dobru dzieci. Nie ojca. Ojciec jest
duży i da sobie radę. Dziecko niekoniecznie.




> Taa, jeszcze niech go praw rodzicielskich pozbawi, albo najlepiej
poda o
> molestowanie, wtedy chłop na kilka miechów od dzieci zostanie
oddzielony, a
> przecież ona ma do tego prawo, bo robi to w dobrej wierze.
>
> Maxhold masz zadatki na tzw. właścicielkę!




Po pierwsze nie obrażaj mnie. Po drugie, dlaczego uważasz, ze
kontakt w obecności postronnej osoby w przypadku tak negatywnych
emocji z którymi nie mogą poradzić sobie dorośli jest zły?

[obrazo-burca]

maxholdwoman napisała:


> ALE SĘK W TYM, ŻE NIE POTRAFI.
> I dlatego mam wątpliwość, czy taki kontakt jest wartościowy, dla
> dzieci. Pamiętaj, ze mówimy o dobru dzieci. Nie ojca. Ojciec jest
> duży i da sobie radę. Dziecko niekoniecznie.
>
Dobra, mogę być nie w temacie. Michszyb się zwierzał, że nie potrafi, czy to
Twoje domysły?
>
> >
>
> Po pierwsze nie obrażaj mnie.
Chodzi o właścicielkę? Tak to odbieram.

>Po drugie, dlaczego uważasz, ze
> kontakt w obecności postronnej osoby w przypadku tak negatywnych
> emocji z którymi nie mogą poradzić sobie dorośli jest zły?

Idę o zakład, że mamusia też ma negatywne emocje i co mieszka z nią kurator?

[maxholdwoman]

obrazo-burca napisał:

> > Dobra, mogę być nie w temacie. Michszyb się zwierzał, że nie
potrafi, czy to Twoje domysły?

Czytać umiesz? Michszyb sam daje temu wyraz w swoich postach.




Tak to odbieram.



Ja odbieram, że jesteś sknerowatym ograniczonym bucem.
Ale tego nie piszę, bo odnoszę się do twoich wypowiedzi a nie twojej
osoby w realu, któa być moze jest przeuroczym starszym misiem ze
ślicznym mięśniem piwnym i wypadającymi uroczo włoskami wokół
skroni



Idę o zakład, że mamusia też ma negatywne emocje i co mieszka z nią
kurator?

A moze zaproponujesz dom dziecka?
Albo lepiej niczym matki u Salomona - niech przetną dziecko?
Ale pamiętasz jaki był werdykt u mądrego króla?
Oddał dziecko tej która ustąpiła, bo to ona naprawdę kochała dziecko.

[obrazo-burca]

> Czytać umiesz? Michszyb sam daje temu wyraz w swoich postach.

W postach Michszyba, widzę jak on pisze o żonie na forum, nie widzałem, żeby się
zwierzał, że do niej i w jej obecności tak się zwraca.

> Idę o zakład, że mamusia też ma negatywne emocje i co mieszka z nią
> kurator?
>
> A moze zaproponujesz dom dziecka?
> Albo lepiej niczym matki u Salomona - niech przetną dziecko?
> Ale pamiętasz jaki był werdykt u mądrego króla?
> Oddał dziecko tej która ustąpiła, bo to ona naprawdę kochała dziecko.

To nie jest propozycja, to jest pytanie mająca za cel pokazać, że Twój pomysł
kontkatów w obecności kuratora jest bzdurny. A jeśli uważasz, że nie jest
bzdurny, to dlaczego z mamusią nie pwoinien zamieszkać kurator, skoro mamusia
też jest naładowana złymi emocjami.

[michszyb]

Maxhold zaczynasz mnie wkurzać. jestem dobrym ojce który poswięca wiele czasu i
uwagi dzieciom. Obaj synowie za mną przepadają i czekają na każde kolejne ze mną
spotkanie.
Daruj sobie więc takie wycieczki proszę.
To że mam z ex na pieńku nie ma nic wspólnego.

A to że ją tutaj od najgorszych wyzwę, ma się jak sądze nijak do tego że w
obecności synów nazywa mnie krzycząc skurwysynem i głupim chujem.
Wkłada dzieciom do głowy rózne gówno. młodszy w trakcie krótkiej rozmowy 2 tyg
temu pytał mnie czy jestem zły i niedobry. To jak sadzisz co mu ta SWOŁOCZ na
wakacjach opowiada zanim zadzwoni do tatusia?
No powiedz.

[maxholdwoman]

michszyb napisał:

> Maxhold zaczynasz mnie wkurzać. jestem dobrym ojce który poswięca
wiele czasu i uwagi dzieciom. Obaj synowie za mną przepadają i
czekają na każde kolejne ze mną spotkanie.






Ja tego nie neguję, co nie oznacza, ze twoje spotkania z dziećmi, z
twoim nabuzowaniem i traktowaniem ich matki jako swołocz ma
korzystny wpływ na ich równowagę psychiczną i zrównoważenie.
Wszystkie dzieci kochają swoich rodziców, nawet te które są
maltretowane. Tyle, że oboje, tak się zagalopowaliście, że
niestety ... .
Nawet jeśli trudno ci w to uwierzyć, rozstanie rządzi się swoimi
prawami. Możesz dalej wyzywać swoją ex od qew, pasjonować się tym
jaka z niej swołocz odgradzająca cię od dzieci, a rezultat będzie
taki że stracisz z nimi kontakt.
Albo weźmiesz ruki po szwom, uchylisz karku zrobisz mea culpa (bo
ciężkiej mańki zawiniłeś) i być może ona wyluzuje.


BYĆ MOZE.

> To że mam z ex na pieńku nie ma nic wspólnego

Ależ ma, to co się dzieje, jest wynikiem tego, że masz z Ex na
pieńku.


To jak sadzisz co mu ta SWOŁOCZ na wakacjach opowiada zanim zadzwoni
do tatusia?
> No powiedz.


Powie, ze TATUŚ jest swołoczem. Powie, że tatuś cierpi na Penis
Mobile Syndrom. Powie, ze tatuś odszedł i dlatego jesteśmy sami.
Powie, ze jak ktoś kocha to nie odchodzi.

Powie tylko prawdę.
A TY stracisz dzieci.


Użeraj się dalej z nią. NA pewno wygrasz, tyle że dzieci starcisz.

[panda_zielona]

Michszyb przypomnij wszystkim tutaj zacietrzewionym,czy masz już
orzeczony rozwód,kogo sąd uznał za winnego rozpadu i ustanowione
terminy kontaktów z dziećmi?.Jeśli to wszystko masz za sobą,a Twoja
była nadal utrudnia kontakty,to jest małpio złośliwa i nie dziwię
się,że ponoszą Cię nerwy.Znam taką jedną co by odciąc dzieci od ojca
wywiozła je na drugi koniec Polski i niedługo będzie dwa lata jak
się z nimi nie widział i nie słyszał.Sprawa rozwodowa jest w toku i
pewnie jeszcze potrwa.A ta swołocz,tak swołocz ma to głęboko,że
krzywdę dzieciom robi.

[jarkoni]

Mało wesołe to jest.
Mam nadzieję, że nie odpłacisz jej tym samym.
Mściwość to zgubna rzecz..
A swoją drogą wrednawą masz tą ex wyjątkowo..

[obrazo-burca]

Nie to, zebym buntował michsyba, ale nadstawianie drugiego policzka jako
chrześcijańska metoda działa tylko z niektórymi.

Z moją prawie ex taka metoda na 100% nie zadziała. Jedyne co może zadziałać, to
odpłacanie pięknym za nadobne. Brzydzę się takimi metodami, ale czasami z nią
nie można inaczej

[michszyb]

Numery telefonów zmienia (tel na kartę) Mam jeden z tych numerów ale nigdy nie
odebrała.

Żeby było zabawne, przed wyjazdem z uśmiechem zaproponowała że jeśli chce mieć
kontakt z synami (3 i 4 lata) to żebym im telefon kupił. Myślałem że żartuje
swołocz.

[tautschinsky]

Twoje "przygody" z nią dowodzą, że z taką po dobroci
nic się nie wskóra. Każdy twój ruch prowadzący do
porozumienia byłby traktowany jak słabość, którą trzeba
wykorzystać. W razie gdybyś już nie był w stanie walczyć o synów taka "matka" wyskoczy z argumentem, że nie zależy ci na dzieciach, bo nie kontaktujesz się z nimi (po latach prób i walk o to) i dlatego chce, byś pokrywał ich utrzymanie w 100%, by za te pieniądze mogła się paść. Nawet na tym forum są takie "matki"

[ef.endir]

a ja podobnie jak Jarkoni uważam, że odpłacanie tym samym jest złe.
Agresja budzi strach, bo zazwyczaj (w szczególnie dzieci) nie potrafią jej sobie
w żaden sposób wytłumaczyć a tym bardziej z nią poradzić. A jeśli to agresja ze
strony rodzica....!!! I nie chodzi o to czy krzyczy na nie czy bije. Chodzi o
agresywne zachowania, które niestety obserwują.
Prędzej czy później dzieciaki zatęsknią za czymś co przewidywalne i ciche. I
obyś to Ty im potrafił pokazać!

[nowel1]

Brak słów. Głupia kobieta, głupia i zacietrzewiona.

[handra]

chyba bardziej msciwa a to, ze ma bron w reku w postaci dzieci bezlitosnie
wykorzystuje- ma Cie bolec- tak jak ja bolalo. Szkoda tylko, ze cene placa
dzieci. Moze ja oswieci.

[jarkoni]

ef.endir napisał:

> a ja podobnie jak Jarkoni uważam, że odpłacanie tym samym jest złe.
Bo jest złe. Ale pytanie jak znaleźć właściwe rozwiązanie...

[tully.makker]

eby było zabawne, przed wyjazdem z uśmiechem zaproponowała że jeśli chce mieć
> kontakt z synami (3 i 4 lata) to żebym im telefon kupił. Myślałem że żartuje
> swołocz.

Corka mojego partnera, by miec kontakt z ojcem dostala od niego telefon jako 5
czy 6-latka. Zamiast bluzgac, pomysl o rozwiazaniu swojego problemu, ktory ci
podsunela sama matka twoich dzieci.

[michszyb]

Ty chyba żartujesz. Takie małe dzieci nie umieją się posługiwać telefonem
komórkowym. Nokia nie robi kursów obsługi dla trzylatków. Kupiłem im ostatnio
walkie talkie które ma jeden przycisk i nie umieli tego obsłuzyć. A ich matka
doskonale zdaje sobie z tego sprawę. Chyba tylko ty nie rozumiesz sarkazmu.
Może mam i jeszcze laptopa ze skypem kupic? Moze im kupię samochód, żeby mogli
do mnie przyjechać. Jeden będzie kręcił kierownicą, a drugi przyciskał pedały.
Skrzynia oczywiście automatyczna.

Podsunęła mi rozwiązanie. Proszę cię, ślepa jesteś czy solidarność jajników
p0rzesłania ci racjonalne myślenie?

[tully.makker]

Proszę cię, ślepa jesteś czy solidarność jajników
> p0rzesłania ci racjonalne myślenie?

Solidaryzuje sie z moim mezczyzna, a on, co powinienes wiedziec jako
lekarz, nie ma jajnikow. I od lat podiwiam jego postawe pod tytulem -
nie wdaje sie w durne spory, sprawy zalatwiam oficjalnie w sadzie/
przez korespondencje listem poleconym, a jesli pojawiaja sie
problemy, to je rozwiazuje.

Postawa zwlaszcza godna podziwu wobec faktu, ze to Exia mojego
partnera odeszla do innego po szeregu zdrad, jakich sie dopuscila, i
dopoki nie wywalczyl sadownie widzen, uniemozliwiala je zalkowicie,
a nawet posunela sie do wywiezienia corki na 2 koniecPolski, tak ze
chlop musial 2-latki poszukiwac przez policje.

Ale maj chlop ma klase,a przede wszystkim kieruje sie dobrem
dziecka, a nie swoim widzimisie, zaspokajaniem potrzeb corki, a nie
stawianiem wlasnych potrzeb na pierwszym miejscu.

PS - slabo rozwiniete te twoje dzieci, moj 3-latek umial zadzwonic z
komorki do mamy i taty. Potega genow.

[malgolkab]

>
> PS - slabo rozwiniete te twoje dzieci, moj 3-latek umial zadzwonic
z
> komorki do mamy i taty. Potega genow.
>
>
mój tez potrafi, ale nie uważam, że powinien byc posiadaczem
komórki. korona mi z głowy nie spadnie jak pogada z tatą z mojej.
a komentowanie cudzych dzieci tak jak to zrobiłaś nie podoba mi się
i to bardzo

[aneta-skarpeta]

tully.makker napisała:

> PS - slabo rozwiniete te twoje dzieci, moj 3-latek umial zadzwonic
z
> komorki do mamy i taty. Potega genow.
>
>

sa telefony dla dzieci, z ograniczona iloscia guzikow i sa one duże

moj, choc telefonu nadal nie ma- ma 8 lat- to w wieku 3-4 lat umial
odebrac dzwoniacy telefon i nauczylam go ze pod 1 jest nr do babci

spowodowane było to tym, że raz, gdy miał 2 lata zasłabłam z powodu
mocnego nerowbólu w klatce piersiowej i byłam z nim sama. wtedy mogl
pojsc do babci po pomoc, ale na wszelki wypadek przecwiczylam
sytuacje jakby trzeba bylo do kogos zadzwonic

zreszta moj syn, nie jest specjalnym geniuszem, potrafił w prosty
sposob korzystac z komputera, pilota to z telefonu tez dał radę

a to w obecnej sytuacji calkiem dobre rozwiazanie, a chłopcom moze
sie nawet spodobac

[z_mazur]

Nie chodzi o jednorazowe użycie telefonu przez 3-4 latka.

Posiadanie telefonu to pewne zobowiązanie, które może przerastać
przeciętnego 4 latka. Trzeba telefon naładować, nosić przy sobie,
nie zgubić go, w pewien sposób opiekować się nim. Bez wsparcia
dorosłej osoby (w tym przypadku negatywnie nastwionej matki) obawiam
się, że zakup telefonu zamiast rozwiązać problem, tylko
przysporzyłby kolejnych.

[aneta-skarpeta]

ja to rozumiem i w takim rozwiazaniu pomoc matki tez powinna byc,
ale przy nastawieniu ich obojga trudno bedzie znalesc inne
rozwiazanie

oni oboje najchetniej by sie pozagryzali, nie patrzac na dzieci- co
zauwazyl takze sąd, a nie czesto chyba wypowiada slowa- ze oboje nie
nadaja sie na rodzicow, czy jakos tak

[sonia_30]

I co z tego że 3 czy 4 latek potrafi wykonać telefon? Należałoby
jeszcze dziecku nakłaść do głowy że ma ten tel ze sobą nosić,
pamiętać o ładowaniu, etc., czego chyba trudno tego od tak małego
dziecka wymagać.

[aneta-skarpeta]

no to niech walczy z zoną, ktorą wcale mu nie chce ułatwiac zycia.

ja tylko mysle nad tym, co mozna by bylo zrobic zeby bylo latwiej..a
dzieci rosną...

[sonia_30]

W tym konkretnym przypadku bez dobrej woli ex zdecydowanie się nie
obejdzie, nie ma co zatem wskazywać że ex Michszyba na tacy mu
podaje rozwiązania, bo to kosmiczna bzdura jest.
Na łatwiej raczej się nie zanosi, jedyne wyjście to nie eskalować
konfliktu i nie dawać się wkręcać w płytkie, acz paskudne gierki.

[aneta-skarpeta]

niestety obawiam się, że Mich nie będzie w stanie zrealizowac tej
rozsadnej rady

[malgolkab]

aneta-skarpeta napisała:

> >
> >
>
> sa telefony dla dzieci, z ograniczona iloscia guzikow i sa one duże
>
> moj, choc telefonu nadal nie ma- ma 8 lat- to w wieku 3-4 lat
umial
> odebrac dzwoniacy telefon i nauczylam go ze pod 1 jest nr do babci
>
> spowodowane było to tym, że raz, gdy miał 2 lata zasłabłam z
powodu
> mocnego nerowbólu w klatce piersiowej i byłam z nim sama. wtedy
mogl
> pojsc do babci po pomoc, ale na wszelki wypadek przecwiczylam
> sytuacje jakby trzeba bylo do kogos zadzwonic
>
> zreszta moj syn, nie jest specjalnym geniuszem, potrafił w prosty
> sposob korzystac z komputera, pilota to z telefonu tez dał radę
>
> a to w obecnej sytuacji calkiem dobre rozwiazanie, a chłopcom moze
> sie nawet spodobac

czyli co, jak za parę tygodni michszyb weźmie dzieciaki na wakacje
to matka też ma im kupic telefon? żeby było po równo... makabra
jakaś.

[aneta-skarpeta]

on moglby pokazac swoja wyższosc i pozwolic matce dzwonic na jego
kom lub tą dzieciecą

[tautschinsky]

tully.makker napisała:

> Corka mojego partnera, by miec kontakt z ojcem dostala od niego telefon jako 5
> czy 6-latka. Zamiast bluzgac, pomysl o rozwiazaniu swojego problemu, ktory ci
> podsunela sama matka twoich dzieci.




Żeby coś takiego napisać trzeba być albo porządnie
ograniczonym umysłowo - o co cię nie podejrzewam -
albo mieć w sobie nienawiść typu ex autora wątku.

[malgolkab]

tully.makker napisała:


>
> Corka mojego partnera, by miec kontakt z ojcem dostala od niego
telefon jako 5
> czy 6-latka. Zamiast bluzgac, pomysl o rozwiazaniu swojego
problemu, ktory ci
> podsunela sama matka twoich dzieci.
>
>
mój syna ma 4,5 i szczerze - nie wyobrażam sobie, ze ma telefon.
rozumiem, ze tata ma mu kupić jeden, a ja drugi, jak jest na
wakacjach z tatą...

[tully.makker]

> mój syna ma 4,5 i szczerze - nie wyobrażam sobie, ze ma telefon.
> rozumiem, ze tata ma mu kupić jeden, a ja drugi, jak jest na
> wakacjach z tatą...

Gdybym miala do wyboru brak kontaktu z dzieckiem, lub kupienie mu
telefonu, to juz bylabym w sklepie.

Tko jest sytuacja daleka od idealu, ale takie sytuacje sie zdarzaja
i trzeba sie skupiac na tym, zeby je rozwiazywac, a nie na bluzgach,
bo to do niczego nie prowadzi.

Ciekawe, ze osoby, ktore tak sie rzucaly z pretensjami, ze matka
dzwoni do dziecka w czasie wakacji z ojcem nagle uwZAJA, ZE OWSZEM,
RODZIC POWINIEN MOC DZWONIC.

To jak to jest?

[malgolkab]

tully.makker napisała:

>
> Tko jest sytuacja daleka od idealu, ale takie sytuacje sie
zdarzaja
> i trzeba sie skupiac na tym, zeby je rozwiazywac, a nie na
bluzgach,
> bo to do niczego nie prowadzi.
>
> Ciekawe, ze osoby, ktore tak sie rzucaly z pretensjami, ze matka
> dzwoni do dziecka w czasie wakacji z ojcem nagle uwZAJA, ZE
OWSZEM,
> RODZIC POWINIEN MOC DZWONIC.
>
> To jak to jest?
>
napiszę za siebie - ja nie dzwoniłam przez 2 tygodnie ani razu, 2
razy wysłałam smsa, 2 razy odpisałam byłemu. nie wyobrażam sobie
wydzwaniać do byłego, ani, że on wydzwania do mnie ale też w
głowie mi się nie mieści, że były ukrywa przede mną swój numer
telefonu lub ja zmieniam swój...

[zmeczona100]

obrazo-burca napisał:

> Nie to, zebym buntował michsyba, ale nadstawianie drugiego policzka jako
> chrześcijańska metoda działa tylko z niektórymi.
>
> Z moją prawie ex taka metoda na 100% nie zadziała. Jedyne co może
zadziałać, to
> odpłacanie pięknym za nadobne. Brzydzę się takimi metodami, ale czasami
z nią
> nie można inaczej

Michszyb i nadstawienie drugiego policzka?

[a1ma]

Uważasz, że powinien?
Ile razy?

[maxholdwoman]

obrazo-burca napisał:

> Nie to, zebym buntował michsyba, ale nadstawianie drugiego
policzka jako
> chrześcijańska metoda działa tylko z niektórymi.
>
> Z moją prawie ex taka metoda na 100% nie zadziała. Jedyne co może
zadziałać, to
> odpłacanie pięknym za nadobne. Brzydzę się takimi metodami, ale
czasami z nią
> nie można inaczej



Mam wrażenie, ze Ex michszyba to właśnie robi.
Widzisz jaki jest rezultat?

I nie zastanawia Cię, ze w tej sytuacji nie michszyb jest wygranym,
ani nie ich dziecko.

[enesta]

michszyb napisał:
Chciałem się tylko pochwalić jaką q...ą jest matka moich dzieci

A jak z nią rozmawiasz to mówisz słuchaj q..wo, tylko odbierz
telefon? Bo tak z tgo wynika.
Ja uciekłabym na koniec świata.. z dziećmi

[nangaparbat3]

Właśnie, też o tym pomyślałam. "Kurwa", "swołocz" - bo nie dała swego numeru
telefonu. I to na publicznym forum, do obcych ludzi, w sumie w komfortowej
sytuacji. Ciekawa jestem, jak ją Mich nazywa w razie bezpośredniej konfrontacji.
Nie dziwię się, że nie dała numeru.

[michszyb]

Mylisz skutki z przyczyną.

Nazywanie rzeczy po imieniu nie jest zbrodnią.

A kontakt z dziećmi utrudnia, bo ma nadzieję że kiedyś się od nic " w końcu
odpie....ę". Cytat.

[chalsia]

> Nazywanie rzeczy po imieniu nie jest zbrodnią.

to się najpierw naucz to robić - bo z tego jak nazwałeś swoją eks żonę, to
jedynie może wynikać tyle, że ewentualnie Twoje dzieci nie są Twoimi dziećmi.

I patrząc od dłuższego czasu na to, co i jak robisz i jakim językiem się
posługujesz, co mówisz, mam nieodparte wrażenie, że powiedzenie przez Twoją eks,
że ma nadzieję że kiedyś się od nic " w końcu odpie....ę" to była
jedyna możliwa dla Ciebie do zrozumienia forma powiedzenia tego, że ona ma dość
Twoich aktualnych działań.

[eutherpe]

Wystawiasz sobie Medyku świadectwo, skoro K... pojąłeś za żonę.A tutaj powoli
propagujemy upadek jakichkolwiek wartości. Szkoda.

[chalsia]

> Wyjechała na wakacje z nimi 26.06. Minął juz miesiąc a ja rozmawiałem z nimi
> tylko trzy razy po kilka minut. I nie mogę wiecej bo nie znam jej numeru
> telefonu a ona dzwoni z zastrzeżonego.

ja bym się tam na Twoim miejscu cieszyła - moje dziecko pojechało z ojcem co
prawda tylko na 2 tyg wakacji, ale przez ten cały czas miałam okazję z dzieckiem
rozmawiać JEDEN raz parę chwil. Numer telefonu ojca jest mi znany, dziecko i
ojciec znają mój numer, jednak ojciec całkowicie uniemożliwia nam kontakt
telefoniczny, uważając, że tak jest lepiej dla dziecka.

I nie uważam, ze skurywsyńsywem drugiej strony warto się chwalić, to jest coś
nad czym trzeba ubolewać.

Widzę ciekawą ewolucję...

[z_mazur]

... w podejściu do wątków zakładanych przez Michszyba. W tym
praktycznie nie ma na niego bezpośrednich ataków, a przecież on nie
pisze nic innego niż parę miesięcy temu.

Jeszcze trochę i panie zaczną go wspierać w walce o kontakt z
dziećmi.

[eutherpe]

To jak nazywasz swoją byłą żonę, świadczy o tym kim jesteś. Reszta komentarza
zbyteczna.Popieram ją już w 100 procentach.

[z_mazur]

Rozumiem, że analogicznie działa to odnośnie pisania o byłych mężach?
Pozwól w takim razie, że będę Cię cytował przy okazji następnych
wątków, w których pojawią się takie czułe określenia
jak "gnojek", "cham", "sk..syn" itp. )))

[triss_merigold6]

O to, ja będę mieć pełen komfort, bo jakoś specjalnie nie krytykuję
eksa.
Eks zabrał syna na wakacje, zadzwonił po dojechaniu na miejsce,
potem ja dzwoniłam może ze 2 razy. Ani nie chciałam przeszkadzać,
ani kontrolować co, kiedy i gdzie robią. Teraz jedziemy z dzieckiem
i moim facetem na wczasy i nie sądzę, żeby eks upierał się przy
codziennym wydzwanianiu. Po co zresztą miałby to robić?

[malgolkab]

triss_merigold6 napisała:

> O to, ja będę mieć pełen komfort, bo jakoś specjalnie nie
krytykuję
> eksa.
> Eks zabrał syna na wakacje, zadzwonił po dojechaniu na miejsce,
> potem ja dzwoniłam może ze 2 razy. Ani nie chciałam przeszkadzać,
> ani kontrolować co, kiedy i gdzie robią. Teraz jedziemy z
dzieckiem
> i moim facetem na wczasy i nie sądzę, żeby eks upierał się przy
> codziennym wydzwanianiu. Po co zresztą miałby to robić?

to tak jak u mnie moje dziecię wraca z wakacji 2 tygodniowych
dzisiaj. 2 razy wysłał smsa ex - ja odpisałam, 2 razy na odwrót...
gdyby mały chciał ze mną rozmawiać to tata na pewno wykręciłby numer
do mnie

[enesta]

malgolkab napisała:
to tak jak u mnie moje dziecię wraca z wakacji 2 tygodniowych
> dzisiaj. 2 razy wysłał smsa ex - ja odpisałam, 2 razy na odwrót...
> gdyby mały chciał ze mną rozmawiać to tata na pewno wykręciłby
numer do mnie
To piszące dziecię ile ma lat?
3-4?

Boisz zadzwonić do własnego dziecka?, ex sobie nie życzy?, jesteś
osobą która się zawsze podporządkuje?, nie masz własnego zdania?,
czy nie czujesz potrzeby kontaktu z małym który 2 tyg jest poza
domem??
Bo nawet jeśli ufasz byłemu to czemu nie rozmawiasz z dzieckiem,
myślisz że ono nie ma takiej potrzeby? W sumie może nie..
Nie rozumiem..

[malgolkab]

enesta napisała:

>
> malgolkab napisała:
> to tak jak u mnie moje dziecię wraca z wakacji 2 tygodniowych
> > dzisiaj. 2 razy wysłał smsa ex - ja odpisałam, 2 razy na
odwrót...
> > gdyby mały chciał ze mną rozmawiać to tata na pewno wykręciłby
> numer do mnie
> To piszące dziecię ile ma lat?
> 3-4?
>
> Boisz zadzwonić do własnego dziecka?, ex sobie nie życzy?, jesteś
> osobą która się zawsze podporządkuje?, nie masz własnego zdania?,
> czy nie czujesz potrzeby kontaktu z małym który 2 tyg jest poza
> domem??
> Bo nawet jeśli ufasz byłemu to czemu nie rozmawiasz z dzieckiem,
> myślisz że ono nie ma takiej potrzeby? W sumie może nie..
> Nie rozumiem..
>
po pierwsze dlatego, że są za granicą, więc koszty itd.
po drugie młody jest w okresie, gdy po fascynacji rozmowami
telefonicznymi, jakoś niechetnie rozmawia, chyba, że sam powie, że
chce dzwonić. gdyby powiedział tacie, to wiem, ze ten by zadzwonił.
zdanie swoje mam, potrzebę też, ale uważam, że w tym wszystkim nie
jestem tylko ja... nie wiem czy sugerujesz, że coś ze mną nie tak,
że mam takie podejście. były nigdy nie pwoiedział, że sobie nie
życzy, ja jemu też nie, ale nie uważam, żeby to się czemuś
przysłużyło i tyle. nie wiem co to ma do wątku, w którym piszemy...

[enesta]

> malgolkab napisała:

> po pierwsze dlatego, że są za granicą, więc koszty itd.

Koszty rozmowy, jednej lub dwóch?
Proszę Cię..
Ja nie wiem i nie rozumiem dlaczego nie możesz porozmawiać z dzieckiem, a to co
tu napisałaś nie przekonuje mnie.
Matka która kocha dziecko, chce z nim porozmawiać gdy nie widzi go 2 tyg.(3-
4latek, nie znaczy że uważam że nie kochasz syna.

[malgolkab]

enesta napisała:

> > malgolkab napisała:
>
> > po pierwsze dlatego, że są za granicą, więc koszty itd.
>
> Koszty rozmowy, jednej lub dwóch?
> Proszę Cię..
> Ja nie wiem i nie rozumiem dlaczego nie możesz porozmawiać z
dzieckiem, a to co
>
> tu napisałaś nie przekonuje mnie.
> Matka która kocha dziecko, chce z nim porozmawiać gdy nie widzi go
2 tyg.(3-
> 4latek, nie znaczy że uważam że nie kochasz syna.
>
ok, mozesz przeciez uwazac co chcesz ja nikogo nie przekonuje do
swojego zdania...
wiem, ze jak np. moj tata wyjechal, to jak zadzwonil to maly dopiero
zaczal plakac...
uwazam, ze akurat w naszym przypadku to zdaje egzamin, jak zaczna
byc problemy to sie razem zastanowimy co dalej...

[enesta]

malgolkab napisała:
wiem, ze jak np. moj tata wyjechal, to jak zadzwonil to maly dopiero
> zaczal plakac...
> uwazam, ze akurat w naszym przypadku to zdaje egzamin,

To brzmi bardziej przekonywująco,
Ja natomiast spytałabym się psychologa co i jak postępować z
dzieckiem w czasie długich wyjazdów by rozłąka nie kojarzyła mu się
z brakiem kontaktu z matką i chciał jeździć z ojcem chętnie a nie
płakał na samą myśl o wyjeździe.

[malgolkab]

enesta napisała:

> malgolkab napisała:
> wiem, ze jak np. moj tata wyjechal, to jak zadzwonil to maly
dopiero
> > zaczal plakac...
> > uwazam, ze akurat w naszym przypadku to zdaje egzamin,
>
> To brzmi bardziej przekonywująco,
> Ja natomiast spytałabym się psychologa co i jak postępować z
> dzieckiem w czasie długich wyjazdów by rozłąka nie kojarzyła mu
się
> z brakiem kontaktu z matką i chciał jeździć z ojcem chętnie a nie
> płakał na samą myśl o wyjeździe.

romzwiałam, nawet z 2 tak się szczęśliwie złożyło, że były z nami
na wyjeździe i mogły młodego też poobserwować i posłuchać, a dla
niego były to mamy nowo poznanych koleżanek po prostu...nie znały
wcześniej mnie ani byłego, więc patrzyły obiektywnie chyba. i
powiedziały, ze każde dziecko jest inne i najlepiej wypracować
metodę, która bedzie służyc nam, a małemu przede wszystkim. był to
pierwszy taki wyjazd, synek wraca dziś, więc zobaczymy jak będzie
dalej... przed wyjazdem zaprosiłam jego tatę do nas, zeby widział,
ze mamy takie samo zdanie i że ja tez sie cieszę, że jadą razem na
wczasy (zeby gdzieś nie czuł potrzeby solidaryzowania sie ze mną i
czuł sie winny). nie było to łatwe dla mnie, bo z byłym przebywać w
1 pomieszczeniu nie lubię ale myślę, że młodemu to coś dało, a to
najważniejsze.

[enesta]

malgolkab napisała:
> romzwiałam, nawet z 2 tak się szczęśliwie złożyło, że były z nami
> na wyjeździe

> powiedziały, ze każde dziecko jest inne i najlepiej wypracować
> metodę, która bedzie służyc nam, a małemu przede wszystkim


Jeżeli mówiłaś psycholog że przed następnym wyjazdem (znów bez
kontaktu z matką)mały płacze i ona potwierdziła że tak jest ok, to
zgoda.
Ja mam wątpliwości..
Ale jeśli inne matki dzwonią do swoich dzieci które są z ojcami, to
nie dziw się i nie zakładaj że chcą uprzykrzyć Exowi życie, one
dzwonią do swoich dzieci i dzieci cieszą się że matka do nich
dzwoni.

[nangaparbat3]

Ja mam o Michu dokładnie to samo zdanie co Eutherpe. Proszę, zacytuj co piszę o
moim exie.

[z_mazur]

Ale tu nie chodzi o to jakie Ty, czy Eutherpe macie zdanie o
Michszybie, tylko o to, że nigdy nie spotkałem się na tym forum, z
sytuacją, że np. jakaś pani napisze o swoim mężu powiedzmy "ten
gnój, to i tamto", a inna pani na to jej by odpisała: "po tym jak
piszesz o swoim mężu popieram i rozumiem go w 100%".

[enesta]

Zmazur, wiesz dobrze że tu nie chodzi o jedno zdanie które przez
kogoś zostało napisane. Jeśli kobieta napisze ten… to zwykle
wcześniej dowiemy się że on zrobił to i to. Jeśli mężczyzna używa
najgorszych epitetów i wiemy że to on zrobił to i to a ona na to
się wściekła to dowalanie jeszcze jej epitetami jest delikatnie
mówiąc przesadą.

[z_mazur]

Michszyb uczciwie się przyznał do tego co zrobił. I dokładnie pisze
co robi jego żona (w moim mniemaniu postępuje karygodnie), dlaczego
jakaś kobieta na tym forum może używać obelg wobec niewłaściwie
postępującego byłego męża, a facet wobec niewłaściwie postępującej
byłej żony już nie może?

Abstrahuję w tym momencie od tego, że ogólnie takie wypowiadanie się
uważam za niesmaczne.

[enesta]

Nie spotkałeś się, co nie znaczy że się nie spotkasz.
Ode mnie kobieta o takiej mentalności jak mich, zdradzająca męża w
ciąży, wrzeszcząca tupiąca i żądająca, usłyszałaby to na pewno.

[z_mazur]

Ok, obawiam się, że trochę poczekamy tu na żonę zdradzającą męża w
ciąży. ))

A kobiet, które tu aż kipią złością, niechęcią, oraz zgłaszają coraz
kolejne żądania, widziałem tu co najmniej kilka.

I rzeczywiście, te żądania Michszyba, to jakaś masakra. Facet chce
się opiekować swoimi dziećmi, też sobie wymyślił.

[enesta]

z_mazur napisał:

> I rzeczywiście, te żądania Michszyba, to jakaś masakra. Facet chce
> się opiekować swoimi dziećmi, też sobie wymyślił.

Pewnie dobrze opiekuje się dziećmi, mnie przekonał, zrównoważony,
opiekuńczy, ogólnie sympatyczny i na poziomie facet.

[malgolkab]

enesta napisała:

> z_mazur napisał:
>
> > I rzeczywiście, te żądania Michszyba, to jakaś masakra. Facet
chce
> > się opiekować swoimi dziećmi, też sobie wymyślił.
>
> Pewnie dobrze opiekuje się dziećmi, mnie przekonał, zrównoważony,
> opiekuńczy, ogólnie sympatyczny i na poziomie facet.

pewnie to zalezy od własnych doświadczeń, mój były potrafił przez
telefon zwyzywać mnie od ostatnich (myślę, ze dużą rolę grały tu
emocje, teraz sie uspokoiło), ale mimi, ze w kwestiach wychowawczych
nie raz mamy inne zdanie, to uważam, ze nie jest złym ojcem. ale ja
to ja.

[maxholdwoman]

enesta napisała:
mnie przekonał, zrównoważony, opiekuńczy, ogólnie sympatyczny i na
poziomie facet



Tak, mnie też, szczególnie ZRÓWNOWAŻONY.

[jawnogrzesznik]

z_mazur napisał:
>
> I rzeczywiście, te żądania Michszyba, to jakaś masakra. Facet
chce
> się opiekować swoimi dziećmi, też sobie wymyślił.
>
hehe, to dokładnie powiedział Pani Sędzina, kiedy przyznałem, że
chodzi mi po głowie ubieganie się o opiekę nad dziećmi, opieka
naprzemienna... "Niech Pan nie robi z siebie idioty, i tak Pan nie
dostanie"

[malgolkab]

enesta napisała:

> Nie spotkałeś się, co nie znaczy że się nie spotkasz.
> Ode mnie kobieta o takiej mentalności jak mich, zdradzająca męża w
> ciąży, wrzeszcząca tupiąca i żądająca, usłyszałaby to na pewno.

znaczy jak ten mąż byłby w ciąży?? przepraszam, ale śmiesznie
brzmi)
enesta, odgrywanie sie w ten sposób tak naprawdę może mieć wpływ na
dzieci i tyle... a to, że ktoś jest taki czy inny nie świadzcy o
tym, ze trzeba sie zniżać do jego poziomu lub odpłacać pięknym za
nadobne.

[enesta]

malgolkab napisała:
> znaczy jak ten mąż byłby w ciąży?? przepraszam, ale śmiesznie
> brzmi)

Tak samo śmieszne (dla mnie) są zarzuty że kobieta kobietę zrozumie
a mężczyznę nie.
Może ciąża u mężczyzn zmieniłaby coś w tym kierunku. Wierzę że
naukowcy nad tym popracują

[malgolkab]

enesta napisała:

> malgolkab napisała:
> > znaczy jak ten mąż byłby w ciąży?? przepraszam, ale śmiesznie
> > brzmi)
>
> Tak samo śmieszne (dla mnie) są zarzuty że kobieta kobietę
zrozumie
> a mężczyznę nie.

no i tu zmierzamy do sedna. człowiek rozumie człowieka (albo i nie),
ja dalej wierzę, że jesteśmy jednym gatunkiem, choć niektórzy
równiez i na tym forum chcieliby temu zaprzeczyć
i tak jak różnię się z tobą w kilku kwestiach to akurat tekst,
kobieta-kobiete też mnie śmieszy
> Może ciąża u mężczyzn zmieniłaby coś w tym kierunku. Wierzę że
> naukowcy nad tym popracują

[malgolkab]

eutherpe napisała:

> To jak nazywasz swoją byłą żonę, świadczy o tym kim jesteś. Reszta
komentarza
> zbyteczna.Popieram ją już w 100 procentach.

no, faktycznie, nazwał chyba nieadekwatnie. idiotka lepiej by
pasowało...
teraz ty sobie wyobraź, że Twoje dziecko, które jest za małe, żeby
mieć swój telefon, jedzie gdzieś z tatą, a Ty nie znasz nawet
numeru... dalej ci sie to podoba??

[eutherpe]

Tylko,że dzieci pojechały z matką, która jest z nimi każdego dnia a TATO z racji
swojego życiowego wybory wybrał inną drogę życiową, chcąc teraz usilnie pokazać
swoje racje i prawa ojcowskie.
A nazwanie żony swołoczą i k....jest karygodnym( nawet słownikowo interpretując
znaczenia słów). On musi być taki w każdej rozmowie z nią.Więc rozumie, dlaczego
nie podała numeru.

[obrazo-burca]

Michszyb rozwiódł się z matką, a nie z dziećmi to primo.
Secundo, a skąd do cholery Ty wiesz, jaki on jest w rozmowach z nią?

[malgolkab]

eutherpe napisała:

> Tylko,że dzieci pojechały z matką, która jest z nimi każdego dnia
a TATO z racj
> i
> swojego życiowego wybory wybrał inną drogę życiową, chcąc teraz
usilnie pokazać
> swoje racje i prawa ojcowskie.
bo jest ojcem i ma do tego pełne prawo. chce utrzymywać kontakt z
dziećmi, żona mu to utrudnia, to tez jest karygodne. ja myślę rózne
niezbyt pozytywne rzeczy o byłym, ale przez myśl by mi nie przeszło
ograniczać mu kontakty, nie jest alkoholikiem, ani psychopatą...
> A nazwanie żony swołoczą i k....jest karygodnym( nawet słownikowo
interpretując
> znaczenia słów). On musi być taki w każdej rozmowie z nią.Więc
rozumie, dlaczeg
> o
> nie podała numeru.
tego nie wiemy. ja też uważam, ze były to kawał chama i palanta, a
rozmawiam z nim kulturalnie

[sonia_30]

I w związku z tym że wybrał inną drogę kontakty z dziećmi mają się
odbywać na warunkach mamusi i od jej kaprysów zależeć? Taka kara?

[malgolkab]

sonia_30 napisała:

> I w związku z tym że wybrał inną drogę kontakty z dziećmi mają się
> odbywać na warunkach mamusi i od jej kaprysów zależeć? Taka kara?

no, widzisz, niestety, dla NIEKTÓRYCH pań - tak... przykre

[tautschinsky]

eutherpe napisała:

> To jak nazywasz swoją byłą żonę, świadczy o tym kim jesteś. Reszta komentarza
> zbyteczna.Popieram ją już w 100 procentach.


To już komedia

[eutherpe]

SMIESZNYM ale i bolesnym jest to,że bijecie pianę mężczyźnie pieniaczowi, który
w tysiącach wątków pokazał swoje oblicze a nie staracie się zrozumieć drugiej
osoby.I drugiej strony nie poznacie, bowiem jak sądzę kobieta ta ma klasę i nie
będzie błotem, pana obrzucała.

[malgolkab]

eutherpe napisała:

> SMIESZNYM ale i bolesnym jest to,że bijecie pianę mężczyźnie
pieniaczowi, który
> w tysiącach wątków pokazał swoje oblicze a nie staracie się
zrozumieć drugiej
> osoby.I drugiej strony nie poznacie, bowiem jak sądzę kobieta ta
ma klasę i nie
> będzie błotem, pana obrzucała.

ale ja sie nie podejmuję oceny michszyba, ani też jego byłej (czy
prawie byłej - nie pamiętam). dla mnie naprawdę niewyobrażalne jest,
że jeden rodzic nie daje drugiemu swojego nr telefonu w sytuacji gdy
są małe dzieci.

[eutherpe]

No to zrozum, ze czasami są ku temu powody i bynajmniej nie jest to złośliwosć
drugiej strony.

[malgolkab]

eutherpe napisała:

> No to zrozum, ze czasami są ku temu powody i bynajmniej nie jest
to złośliwosć
> drugiej strony.
wybacz, ale skoro ojciec ma prawa rodzicielskie, a dzieci są małe to
nie rozumiem.

[eutherpe]

To widocznie mało jeszcze przeszłaś Malgo.Szkoda ,że co niektórzy eksponują
wyłącznie prawa( swoje).I nic poza tym.

[malgolkab]

eutherpe napisała:

> To widocznie mało jeszcze przeszłaś Malgo.Szkoda ,że co niektórzy
eksponują
> wyłącznie prawa( swoje).I nic poza tym.
czy mało to nie wiem. na pewno są tacy co przeszli dużo więcej...
po prostu staram sie rozgraniczyć myślenie o byłym jako o facecie a
jako o ojcu. łatwe to nie jest i dużo kosztowało, ale przynajmniej
mam czyste sumienie.

[sonia_30]

A niech sobie pieniacz pieniaczy z byłą żoną do woli, mogą się nawet
w błocie tarzać w związku z zaszłościami, ale dzieci powinny być z
tego wszystkiego zupełnie wyłączone, a kontakt rodzica który z
dziećmi nie mieszka swobodny, z pełnym dostępem do informacji.
Klasę ma kobieta? Znasz ją? Słyszałaś? Rozmawiałaś? Pogrywa dziećmi
w paskudny sposób, co ją klasy zdecydowanie pozbawia.

[malgolkab]

sonia_30 napisała:

> A niech sobie pieniacz pieniaczy z byłą żoną do woli, mogą się
nawet
> w błocie tarzać w związku z zaszłościami, ale dzieci powinny być z
> tego wszystkiego zupełnie wyłączone, a kontakt rodzica który z
> dziećmi nie mieszka swobodny, z pełnym dostępem do informacji.
> Klasę ma kobieta? Znasz ją? Słyszałaś? Rozmawiałaś? Pogrywa
dziećmi
> w paskudny sposób, co ją klasy zdecydowanie pozbawia.

dokładnie tak. bo czasem warto przestać mysleć o sobie i doznanych
krzywdach, ale o dzieciach...

[sonia_30]

A niech sobie pieniacz pieniaczy z byłą żoną do woli, mogą się nawet
w błocie tarzać w związku z zaszłościami, ale dzieci powinny być z
tego wszystkiego zupełnie wyłączone, a kontakt rodzica który z
dziećmi nie mieszka swobodny, z pełnym dostępem do informacji.
Klasę ma kobieta? Znasz ją? Słyszałaś? Rozmawiałaś? Pogrywa dziećmi
w paskudny sposób, co ją klasy zdecydowanie pozbawia.

[aneta-skarpeta]

nie da sie walczyc miedzy soba, a jednoczesnie utrzymywac poprawnych
stosunkow w kwestiach dzieci. w koncu te negatywne zachowania
przechodza na całokształt

[z_mazur]

Ależ oczywiście. Tylko zauważ, że walczą obie strony, matka też.
Myślisz, że ona w tej walce kieruje się dobrem dzieci?

Uważasz, że jej poczucie skrzywdzenia usprawiedliwia to że ona
krzywdzi swoje dzieci? Tłumaczy oczywiście, ale czy usprawiedliwia?

[aneta-skarpeta]

nie usprawiedliwia, uwazam ze oboje są siebie warci i oboje robia
krzywde dzieciom

choc pamietam jak Mich wklejał nam maile zony i swoje i jego byly
pelne emocji i urazonej dumy, a jej kontretne i rzeczowe i rozsądne

nie wiem, moze sie tak strasznie zmienilo, a moze Mich tak daje jej
do wiwatu- nie sądze, żeby tutaj mówił o niej q..wa a do niej był
słodkopierdzący- że ona ma go juz po dziurki w uszach i zeby dzieci
nie slyszaly awantur, zeby samej mogla troche odpoczac postanowila w
ten glupi sposob sie odciac- bo czuje sie bezsilna i zagubiona

walka i wyzywanie nic nie da- nie dalo tyle czasu to nie poskutkuje
i teraz. trzeba znalesc sprytny sposob, zeby ona nie czula sie
atakowana, urazona czy cokolwiek, a on mial kontakt z dziecmi. i
oczywiscie on tez musi isc na jakies kompromisy

dla mnie naprzyklad jest nierozumiale, ze on nie rozumie, ze bedzie
mial ograniczony kontak z dziecmi skoro sie wyprowadzil z kochanką

a z tego co rozmawialam z Michem, a probowalam spokojnie i ze
zrozumieniem, to jest to koperkowa rozmowa, wiec sądze ze żona sama
ma ciezki orzech do zgryzienia i ja szlag trafia bo nie umie sobie z
nim poradzic

nie wiem jak jest, mowie o moim przemysleniach na podstawie postow
Micha, ktorych jest od cholery

[z_mazur]

> choc pamietam jak Mich wklejał nam maile zony i swoje i jego byly
> pelne emocji i urazonej dumy, a jej kontretne i rzeczowe i rozsądne

To że jej były pisane spokojnym językiem, nie znaczy że nie miały
określonego celu. Z tego co pamiętem, to ona go w zimy i spokojny
sposób informowała o pewnych kwestiach, które z góry wiedziała, że
go wkurzą. Dla mnie to zachowanie socjopatyczne. Wbijanie komuś
szpilki z zimną krwią dla mnie jest nawet gorsze niż choleryczna i
emocjonalna reakcja Michszyba.

[maxholdwoman]

z_mazur napisał:

> To że jej były pisane spokojnym językiem, nie znaczy że nie miały
> określonego celu. Z tego co pamiętem, to ona go w zimy i spokojny
> sposób informowała o pewnych kwestiach, które z góry wiedziała, że
> go wkurzą. Dla mnie to zachowanie socjopatyczne. Wbijanie komuś
> szpilki z zimną krwią dla mnie jest nawet gorsze niż choleryczna i
> emocjonalna reakcja Michszyba


Wiesz, mojego Ex wkurza, ze powinien chodzić na terapię ze swoim
dzieckiem. I wkurza go, ze wymagam aby był na umówioną godzinę.
To, że ktoś wymaga od drugiej osoby rzeczy, które mogą kogoś
wkurzyć, nie oznacza zachowań socjopatycznych, ale to, że ma się w
nosie humory i kaprysy choleryka.

[z_mazur]

> Wiesz, mojego Ex wkurza, ze powinien chodzić na terapię ze swoim
> dzieckiem. I wkurza go, ze wymagam aby był na umówioną godzinę.
> To, że ktoś wymaga od drugiej osoby rzeczy, które mogą kogoś
> wkurzyć, nie oznacza zachowań socjopatycznych, ale to, że ma się w
> nosie humory i kaprysy choleryka.

Może rzeczywiście o tym świadczyć, ale wcale nie musi. Tak samo jak
choleryczna i impulsywna reakcja nie musi świadczyć o niczym innym
jak tylko o tym, że ktoś jest impulsywny.

[zabelina]

z_mazur napisał:

Tak samo jak
> choleryczna i impulsywna reakcja nie musi świadczyć o niczym innym
> jak tylko o tym, że ktoś jest impulsywny.
>

Ty jako dorosły człowiek możesz uważać impulsywność jako objaw
szczerości w zachowaniu, zapewniam Cię jednak, że małe dzieci
zazwyczaj zwyczajnie boja się ludzi cholerycznych, impulsywnych,
niezrównoważonych. Małe dzieci potrzebują spokoju, szczególnie w tak
stresogennych sytuacjach jak rozstanie się rodziców. Po przeczytaniu
iluśtam wątków Michszyba, jakoś nie potrafię sobie wyobrazić, że on
w jakiś sposób ten spokój i stabilność im zapewnia. Dziwi mnie, że
wiekszość osób uważa za usprawiedliwione jego bluzganie na forum.
Zalecałabym może zajrzenie do Słownika Doroszewskiego i zapoznanie
sie ze znaczeniem słowa na q...

[obrazo-burca]

że rzuca bluzgami na forum, nie jest żadnym dowodem, że tak się zachowuje wobec
matki.

[zabelina]

Masz rację, dowodem nie jest. Jest POSZLAKĄ.

[obrazo-burca]

Wątpliwości powinny być interpretowane na korzyść oskarżonego, dlatego też
należy przyjąć, że michszyb tak nie robi (nie wyzywa matki).

[zabelina]

Jasne, z Mr Hyde'a przemienia się w Doktora Jeckyll'a

[obrazo-burca]

... albo po prostu zaciska zęby i przy dzieciach tak nie mówi.

[aneta-skarpeta]

obrazo-burca napisał:

> Wątpliwości powinny być interpretowane na korzyść oskarżonego,
dlatego też
> należy przyjąć, że michszyb tak nie robi (nie wyzywa matki).

oskarzoną to jest raczej jego żona w tym wątku, czyli nie wiedząc
jaka jest tak naprawdę powinniśmy założyć, że nie jest taka zła na
jaką mich ją kreuje?

[malgolkab]

z_mazur napisał:

> > choc pamietam jak Mich wklejał nam maile zony i swoje i jego
byly
> > pelne emocji i urazonej dumy, a jej kontretne i rzeczowe i
rozsądne
>
> To że jej były pisane spokojnym językiem, nie znaczy że nie miały
> określonego celu. Z tego co pamiętem, to ona go w zimy i spokojny
> sposób informowała o pewnych kwestiach, które z góry wiedziała, że
> go wkurzą. Dla mnie to zachowanie socjopatyczne. Wbijanie komuś
> szpilki z zimną krwią dla mnie jest nawet gorsze niż choleryczna i
> emocjonalna reakcja Michszyba.
>
dokładnie. mój były po etapie wyzywania mnie przez telefon,
przeszedł do takich właśnie maili i powiem jedno - dopiero wtedy
zaczęłam się niepokoić.

[sonia_30]

Dokładnie tak, poza tym niektórzy bardzo pilnują tego co na piśmie
zeznają, by przypadkiem tego nie wykorzystano, tudzież by
potwierdzić jak rzeczowo i spokojnie reagują na zaczepki.

[aneta-skarpeta]

ja sama jestem spokojniejsza w mailach, bo trudniej mnie wyprowadzic
z roznowagi, gdy musze przeczytac to co napisałam i potem to
wyslac to nie zachowanie socjopatyczne, tylko refleksja po
pierwszym odruchu, czego nie ma w rozmowie bezposredniej, bo czasem
czlowiekowi sie wyrwie i poplynie

[aneta-skarpeta]

Dla mnie to zachowanie socjopatyczne. Wbijanie komuś
> szpilki z zimną krwią dla mnie jest nawet gorsze niż choleryczna i
> emocjonalna reakcja Michszyba.

Ale on tez potrafil w nocy, 0 23, przed spotkaniem wyslac maila ze
bedzie 2 h wczesniej niz bylo umowione i ma pretensje do zony, ze
ona sie nie dostoswala, nie przeczytala i dlaczego jej sie to
niepodoba, bo przeciez poinformowal ja wczesniej


i powiem cos okropnego, ale mimo ze zołza z tej ex to on sam sobie
jest w duzej mierze winny i ma to co chcial. chciał wojny, rozpetał
ją to ją ma. przeciwnika ma rownego sobie

jemu pasuje ta walka, tak mi sie wydaje

wiem ze on kocha dzieci, ale charakter ma jaki ma

[jawnogrzesznik]

z_mazur napisał:

> > choc pamietam jak Mich wklejał nam maile zony i swoje i jego
byly
> > pelne emocji i urazonej dumy, a jej kontretne i rzeczowe i
rozsądne
>
> To że jej były pisane spokojnym językiem, nie znaczy że nie
miały
> określonego celu.
Moja ex bardzo pilnowała się, żeby nie pozostawiać żadnego śladu
na piśmie, który mógłby poświadczyć jej współwinę w rozpadzie
naszego małżeństwa... wszelkie smsy były ułożone, grzeczne i pełne
życzliwości wylewającej się za każdego słowa teraz, kiedy mogę
spoglądać na to chłodniejszym okiem widzę, że dbała o właściwy wizerunek podczas rozpraw. Teraz się zmieniło - już nie musi
udawać

[chalsia]

> określonego celu. Z tego co pamiętem, to ona go w zimy i spokojny
> sposób informowała o pewnych kwestiach, które z góry wiedziała, że
> go wkurzą. Dla mnie to zachowanie socjopatyczne.

aha, już teraz rozumiem, że nie można pisać merytorycznie na tematy konfliktowe.
Rozmawiać tymn bardziej nie mozna, bo jeszcze zdenerwowany gość da z liścia.
Aaaa, no i mini spódniczek nosić nie można, bo przecież może facet zgwłacić.

[z_mazur]

Nie, ale zasada asertywnej komunikacji mówi, że jeśli chcemy podtrzymać kontakt, bo z jakichś powodów jest dla nas istotny, to informując drugą stronę o naszym stanowisku, które wiemy że nie spełnia oczekiwań tej strony, dodajemy komunikat zmiękczający, który ma za zadanie podtrzymanie relacji. Są to słowa typu "przykro mi", także propozycja, która może w jakiś sposób zrekompensować naszą odmowę jest takim komunikatem zmiękczającym.

Postawa typu "nie, i mam w dupie co ty na ten temat myślisz" jest być może merytoryczna, ale patrząc od strony relacji społecznych ma znamiona socjopatyczne, czyli zakłada postawę zupełnie nieliczącą się z innymi ludźmi i ich uczuciami, w tym przypadku np. własnymi dziećmi.

[sonia_30]

W tym wątku odezwali się głównie Panowie, Panie atakujące najgoręcej
wpadły wyrazić radość że ex Michszyba w kość mu daje, a większości
być może się znudziło czytać wciąż i wciąż te same kawałki i pisać
wyluzuj człowieku bo w ten zacietrzewiony sposób skutku i tak nie
odniesiesz, a dzieci dostaną odłamkami. Zamiast się chwalić
publicznie jaką "suką", "q..wą" czy "swołoczą" jest kobieta którą
wybrał na matkę swoich dzieci, zająłby się stanem własnej psyche w
czasie wolnym.

[michszyb]

Jak pewnie zauważyłaś piszę ostatnio raczej rzadko. Ale są sytuacje z życia
niestety wzięte którymi chce i bedę się dzielić. Bo na tym forum o obowiązuje
stereotyp matki polki. A moją rolą jest palikotyzowanie i odbrązazawianie, a
własciwie urealnianie tego obrazu.
I będę mówił:
Tak, moja ex to swołocz. Niektóre z was to pewnie też swołocz. Swołocz istniej i
mam na to dowody!

[sonia_30]

Gratuluję przebudzenia Lepiej późno niż wcale. Ameryka dawno już
odkryta wprawdzie, ale jak masz potrzebę publicznego wykrzykiwania
truizmów, to się realizuj

[mayenna]

Jako matka - polka wolałabym żebyś pokazał pozytywny przykład
ojcostwa.Odbrązowić nie ma co. Podział na dobrych i złych rodziców nie jest na
linii płci ale jakim człowiekiem ten ktoś jest.

Michszyb, emocje utrudniają porozumienie.Piszę maile. najczęściej w punktach - i
konkretnie,bez emocji. Jak trzeba to powtarzam to samo kilka razy.Jeśli
rozmawiamy i pojawiają się jakieś insynuacje: podobnie jak z propozycją telefonu
dla 3 - latka u Ciebie, to nie reaguję.Nie odnoszę się do tego bo to prowokacja
która ma mnie zdenerwować. Staram się twardo trzymać celu rozmowy. Nie poruszać
żadnych innych kwestii i nie dyskutować o niczym innym.

[eutherpe]

Skoro wszystkie kobiety wrzucasz tutaj do jednego wora, Ty jesteś nadętym
medykiem, który spieprzył życie swojej żonie i malutkim dzieciom. Jakie masz
prawo wyzwisk i poniżania??

[mayenna]

Sporo technik NPL - u można wykorzystać w takich rozmowach. Bywają bardzo
skuteczne.Jak się ma wojnę to dobrze się uzbroić, nie tylko w epitety

[jawnogrzesznik]

witam po pewnej przerwie
tak sobie poczytałem ten wątek, i wiem jedno: syty głodnego nie
zrozumie, a forumowe Panie przesiąknięte nienawiścią do
wszystkiego, co męskie - Liga rządzi, liga radzi - nie zdają sobie
sprawy, że ojciec też może tęsknic za dziećmi, chce brać czynny
udział w ich życiu, takie tam... a chamskie zagrywki żony
sprawiają, że nie będąc w stanie zrozumieć jej głupoty,
nienawiści, zaślepienia reagują agresją... bo domyślnie kobieta jest dobra, a facet zdradził, więc zły...
podobnie jest u mnie - w końcu uprawomocnił się wyrok i łagodna i
pełna chrześcijańskiej miłości kobieta zmieniła się we wredną,
mściwą harpię... wie, że jedyne, czym może mnie wnerwić to
utrudnienie kontaktu z dziećmi, plus niestworzone rzeczy, które
wygaduje na mój temat... No i oczywiście musi być męczenniczką
wobec ludzi dookoła: opowiada wszem i wobec, że przyznano jej 600
zł alimentów na dwójkę dzieci - w rzeczywistości jest 900 - a płacę więcej, w zeszłym miesiącu było to 2950, w tym 1970 zł... A najbardziej rozśmieszył mnie fakt, że jeszcze miesiąc temu
wysyłała mi smsy, że mnie kocha, że czeka na mój powrót i już
nigdy nie będzie z nikim, bo tylko ja... w tym czasie już ponad 2
miesiące spotykała się z jakimś gościem ;DDD
a Michszybowi doradzam jedno: pracę nad sobą, spokój i
nieodpowiadanie agresją - bo kiedy ona widzi, że się wkur..wiles
to cieszy się, bo osiągnęła swój cel... dzieciom możesz kupić
telefon w stylu hello-kitty - widziałem w media markt, blokujesz kartę żeby tylko do Ciebie się dodzwoniły i kupujesz pakiet typu
2000 minut gratis - np siec rodzinna w erze czy cuś...
to, co robi Twoja ex - to tylko oznaka jej słabości - nie daj się wmanewrować w agresję, bo tak cierpią dzieci... dzieci nie są
głupie, rozumieją coraz więcej i powoli wygrasz..
na przykład moje Córki, które w końcu mogą mnie odwiedzać i
poznały swojego brata - boją się matce powiedzieć, że dobrze się
bawiły bo wtedy jest zła i krzyczy...

pozdrawiam

[nangaparbat3]

A ja, czytając liczne wypowiedzi Michszyba, powiem tak zdarzaja się ojcowie
(podobnie jak i matki), przed którymi należy chronic dzieci.
Nie tylko pedofile i nie tylko przemocowcy fizyczni.

[jawnogrzesznik]

tak - oczywiście

ale komu to oceniać? nam? znając wycinek sytuacji z relacji jednej
strony, analizując ją przez pryzmat naszych własnych doświadczeń?

zresztą wystarczy popatrzeć na to forum: na palcach jednej reki
można policzyć rzeczowe wypowiedzi, całą reszta to przepychanki
damsko - męskie

a już całkiem przy okazji: nie wiem, dlaczego drogie Panie
pomstujecie na tautschinskiego? on jest przecież Waszym alter-ego,
Ciemną Stroną Mocy )) jesteście jak Joker i Batman, jedno nie
może istnieć bez drugiego))

[maxholdwoman]

Cóż, masz to na co zasłużyłeś.
Dalej nazywaj swoją żonę swołoczą, q..itp, a na pewno będziecie
mieli dobre relacje ze sobą i ze swoimi dziećmi.

Podobno jesteś lekarzem - poproś któregoś z kolegów o dobrego
specjalistę, psychologa, bo póki co to i ty i twoja żona niszczycie
dziecko(ci).

I tak między nami mówiąc, nie przyszło Ci do głowy, ze dzieci mogą
nie chcieć kontaktu z tobą, z racji tego jak się wyrażasz o ich
matce, i z racji twojej agresji??

Bo to moze być powód niedzwonienia Twojej Ex.

[z_mazur]

> Cóż, masz to na co zasłużyłeś.

Pewnie to samo możnaby napisać do Ciebie, tylko co to zmieni.

To że michszyb pisze tu na forum o byłej żonie tak czy inaczej, nie
znaczy, że tak się do niej zwraca. Ja mam o swojej eks też
nienajlepsze zdanie, co nie zmienia faktu, że jak rozmawiamy, to
zachowuję wszelkie konwenanse.

A eks wcale nie musi do niego dzwonić, wystarczy wybrać numer i
przekazać telefon dziecku.

[malgolkab]

z_mazur napisał:

> > Cóż, masz to na co zasłużyłeś.
>
> Pewnie to samo możnaby napisać do Ciebie, tylko co to zmieni.
i do większości nas tu na forum oprócz tych, co oczywiście
uważają, że zawsze byli bez winy.
> To że michszyb pisze tu na forum o byłej żonie tak czy inaczej,
nie
> znaczy, że tak się do niej zwraca. Ja mam o swojej eks też
> nienajlepsze zdanie, co nie zmienia faktu, że jak rozmawiamy, to
> zachowuję wszelkie konwenanse.
i ja też. a do innych nie raz wyraziłam sie o nim niecenzuralnie,
dumna z tego nie jestem, ale emocje każdy z nas ma i czasem trzeba
dać im upust.
>
> A eks wcale nie musi do niego dzwonić, wystarczy wybrać numer i
> przekazać telefon dziecku.
>
dokładnie tak. z resztą on nigdzie nie napisał, że chce dzwonić
codziennie. ale nr telefonu na pewno znać powinien. jeśli by
ubliżał, wydzwaniał o dziwnych porach itd. to wtedy można by sie
zastanawiać.

[nangaparbat3]

Ale czytając od miesięcy liczne wątki i posty tego pana idę o zakład, że i
ubliża, i gdyby tylko mógł, wydzwaniałby o najdzikszych porach.

[obrazo-burca]

Wydzwaniałby nie oznacza WYDZWANIA!

[nangaparbat3]

Nie wydzwania, bo nie ma numeru!

[obrazo-burca]

Nanga, Ty to nie jesteś moją prawie ex, ona też wszystko wie

[evela1982]

michszyb napisał:

> Chciałem się tylko pochwalić jaką q...ą jest matka moich dzieci.

Chciałam Ci tylko powiedzieć, ze to już Ci dyskwalifikuje z wejścia jako
mężczyznę i ojca, więc nawet się nie chce się dalej odpowiadać...

kilka kwestii...

[mediator.org]

...jedna "ma na co zasłużył" - cóż, nie żyjemy w czasach obowiązywania prawa
"ząb za ząb" itp. Wydaje mi się, że ludzkość osiągnęła przez tysiąclecia coś
więcej (ale może się mylę ).
W konflikcie Michszyba i jego żony widać, że OBOJE słabo radzą sobie z własnymi
emocjami.
Niemniej jednak Mich nie żąda niczego ponad to, co mu się - jako tacie - należy.
Żona robi typowe świństewka, gdyż uważa się najwyraźniej za tę "skrzywdzoną" -
klasyka gatunku, szkoda słów na komentarz.
Zdrada... Pasjonuje mnie od lat (teoretycznie ), gdyż jest ogromnie ciekawym
zjawiskiem!
ON zdradził, a więc w oczach 99% JEST WINNY!
Cóż, myślę, że psychoterapeuci mieliby tu wiele do napisania... kto bywa winnym
i czy zawsze jedna strona i czy tylko ta, która zdradza, a może czasami nawet
bardziej ten, który NIE ZDRADZA?...
Nieważne, ważne, że dla tych 99% sytuacja jest jasna i jednoznaczna - żona ma
prawo robić, to co robi, a więc krzywdzić dzieci.
Podejrzewam, że siedzi tu na forum nie jedna pani pedagog, która może pamięta
jeszcze ze studiów, jak ważny jest częsty kontakt każdego z rodziców z małymi
dziećmi? (a takie ma pan Mich wraz z małżonką zdaje się).
Żona i mama robi ogólnie świetnie, bo przecież dba, aby dzieci "płynnie" i bez
szoku przeszły z miesiąca z mamą na miesiąc z tatą, prawda?... dla dzieci to
przecież bułka z masłem.
Cóż powinien zrobić Mich, gdy dzieci będą u niego?
Podobnie jak żona wykonać trzy telefony?...mając gdzieś emocje dzieci a
skupiając się na zemście, podobnie jak pani żona?
Cóż to za problem, że dzieci, które widują mamę co dzień nie będą z nią
rozmawiały przez tydzień, lub dłużej? Przecież tatę też widują bardzo często, a
teraz nie rozmawiają i przeżyły.
To czym tu się przejmować?...
Uprzedzając "pewne" wypowiedzi - pisząc, iż żona Michszyba krzywdzi dzieci nie
dokonuję oceny PANI ŻONY, lecz na podstawie wypowiedzi Michszyba stwierdzam co
powyżej, a więc rodzic, który przez miesiąc wykonuje trzy krótkie telefony
umożliwiając dzieciom rozmowę z drugim rodzicem, który na co dzień istnieje w
ich życiu (a dzieci są małe) krzywdzi dzieci. Pan Mich, z tego co pamiętam ma
bardzo częste kontakty z dziećmi, pomimo nieustannych starań żony, aby im
zapobiegać. (może nie jestem na czasie i coś się zmieniło?)

Bardzo interesujące były wątki z początku wakacji, gdy to ktoś pytał ile razy
można dzwonić do dziecka będącego na wakacjach z drugim rodzicem. Świetne były
odpowiedzi mam, które po prostu pisały, że dla nich tel. raz dziennie jest ok,
to znaczy ONE dzwonią do dziecka raz dziennie...
Cóż, tata widać nie może.
Taaak, znowu jestem nieobiektywna

[aneta-skarpeta]

oczywiście, ze sytuacja powinna wygladac inaczej, ale nie wygląda. z
winy obojga

niestety przewałkowany został ten temat przez długie miesiące w
każdą stronę, a ja sama raz rozumiem Micha, a raz nie

ale fakt jest faktem, ze ludzie są rozni i mają rozne charaktery

miał zone hetere to jako ex bedzie jeszcze wiekszą heterą, skoro
jeszcze w taki widowiskowy sposób postanowił odejsc

wiem ze tak nie powinno byc, ale tak jest i teraz zbiera zniwa tego
jak ja traktował po rozstaniu, jak ja zdradzał, jak sie szarpali

oboje dali ciała na całej linii, ale Mich bedąc nieszczęśliwy w
zwiazku na poczatku mogl to inaczej rozegrac, odejsc od zony bez
kochanki w tle itd- pewnie byloby łatwiej, lagodniej itd

ale wybrał najbrutalniejszą z dróg, a znajac swoja zone mogl sie
spodziewac co sie bedzie dzialo potem

tak jak ja znam swojego ex i wiem, ze bedzie zapominal o dziecku na
dlugie miesiace a potem nagle w przyplywie ojcowskiej milosci bedzie
nekal mnie telefonami jak on to kocha syna, a on biedny zuczek jest
nierozumiany przez ta straszna nieczuła, bezuczuciową zołzę, czyli
mnie

to jest moje żniwo i nie oczekuje, ze on sie zmieni, on taki jest i
musialam znalesc na niego sposob ( sprytny), zeby sobie krwi nie
burzyc, a nauczyc sie tez jakies gruboskornosci

choc w teorii powinno wygladac to zupelnie inaczej.

[kowalka33]

A ja tam mówię ze michszyb do zonki powróci. Mysle że oni sa tak samo toksyczni,
wojują ze soba a dzieci tak naprawdę guzik ich obchodzą.
i proszę jacy wykształceni panstwo !!. Myslę że tak naprawde to nie moga ze soba
zyc ale bez siebie tez-ciekawe czy ma taka swiadomosc nowa dama serca micha, czy
wie ze w gruncie rzeczy zwiazała sie z michem i jego dziecmi i zona gratis w
pakiecie. pewnie mich przezywa sytacje i dosadnie ja komenruje. co do obelg moze
to nie ładnie ale pewnie michzona jest nie lepsza gwarantuje. ma pewnie niezły
charakter.
jasne ze wywozenie dzieci, utrudnianie to swinstow i tyle, wiec nie ma co babki
bronic , wlasciwie tak na moja logike , jak ja bym sie chciała mscic to swoje
dzieci bym ładowała w rece ex meza nieustannie-grunt to spieprzony kazdy weekend
z bachorami kochanka. A i ojciec by się zwiazał mocniej z dzieci. jestem baba
ale bab nie rozumiem , zwłaszcza tej zlosci , zalu tego przekreslania faceta
kompletnie , na zasadzie ze to h... i tak dalej. tylko jak on h... to ja kto jak
mam z nim dzieci...

[aneta-skarpeta]

kowalka33 napisała:

> na zasadzie ze to h... i tak dalej. tylko jak on h... to ja kto ja
> k
> mam z nim dzieci...

slepa, naiwna, głupia, zakochana

ja sama ma dziecko w dupkiem-ex mężem i z perspektywy czasu sama
sobie sie dziwię, że dałam sie zbalamucic, ale milosc bywa ślepa

nie, to nie Miłość jest ślepa...

[mediator.org]

[aneta-skarpeta]

cokolwiek to było, to mnie na chwile oslepiło. tzn na kilka lat

[jarkoni]

Masa teorii wręcz spiskowych, a sprawa jest prosta: ex ogranicza kontakty..
Mozemy latami dorabiać sobie odpowiadajace nam/każdemu teorie, ale przecież to
jasna sprawa- ex żona ograniczała z premedytacją kontakty.
Nic tego nie tłumaczy...Wyciąganie w tym momencie całej historii Michszyba mija
się z celem.
Albo koncentrujemy się na konkretnym przypadku, albo zaczniemy analizować
przypadki wszystkich pacjentów w całym szpitalu,
od angina pectoris, czy myocarditis acuta po tinea pedis..
Wtedy zajmiemy się wszystkim i niczym, nikomu to dobrego skutku nie przyniesie,
znam z autopsji..
Warto wartościować i skalować oskarżenia.
I nie bronię Micha tylko dlatego, ze sam jestem medycyna.
Zgadzam się z tym, że przesadził momentami z inwektywami w stosunku do swojej ex.
Ale z drugiej strony sprawa jest w TYM JEDNYM PRZYPADKU jasna- ona ogranicza
kontakty i zachowuje się wrednie.
Więc nie zajmujmy się i rozpatrujmy całej historii choroby Micha, w końcu mamy
się zająć jednym konkretnym przypadkiem..
O to prosił.
PS. Z drugiej strony robicie mu profesjonalny wywiad i wywlekacie zaszłości.
Szacunek, nawet Dr. House się kłania

[enesta]

jarkoni napisał:
O to prosił

Pytanie co nazywasz prośbą?
Jeżeli ktoś zakłada wątek i prosi o radę to z reguły ją dostaje,
fachową lub nie ale dostaje.
Jeżeli ktoś chwali się że jego Ex jest q..ą bo…., to ja nie wiem
czego oczekuje- potwierdzenia?
Że będzie miał poparcie w swojej/ich walce?
Wydaje mi się że powinien raczej przyjąć do wiadomości że ludzie
takie problemy załatwiają inaczej, więc…, no właśnie co dalej-
intensywna terapia dla obojga? O ile będzie skuteczna bo jeśli to
kwestia osobowości to co?
Ja nie wiem..

Jarkoni.....

[zabelina]

"...Chciałem się tylko pochwalić jaką q...ą jest matka moich dzieci...."
To nazywasz prośbą????????
To forum w takim razie schodzi na psy....

[mayenna]

Michszyb nie prosi o radę. On wyraźnie pisze, że się chce pochwalić

Sprawa telefonu jest mi bliska. Także nie mam do eksa.Nie uważał że powinnam
mieć. On ma bo nie zmieniałam ani domowego, ani komórki. Tylko ze on nie czuje
potrzeby pytania co u dzieci nawet raz w miesiącu i nie uprzedza, że nie ma
zamiaru ich zabrać w swój weekend.Już zastanawiam się co powiem jak mnie jutro
zapyta czemu tata jej nie zabiera...

słownictwo

[mediator.org]

Miłe Panie oburzone słownictwem Michszyba...
Czytałam na tym forum podobne epitety padające "z palców" piszących Pań.
Nie rozumiem więc tego świętego oburzenia!
Mało to razy wylewane na klawiaturę emocje zamieniały się w wykropkowanego
ch..., skur.... itp?
Panie macie prawo do emocji, ale Mich nie i jego "ponieść" nie mogło.

I to jest właśnie to - w jedną stronę jest ok, ale w drugą...
Jeśli nie można i mamy dbać o poziom języka forumowego to warto, ale w OBIE
strony

[zabelina]

Mediatorko, są różne kobiety i różni mężczyźni. Nigdy bym nie pomyślała, że
mediacje polegają na posługiwaniu się schematami na temat płci.

[mediator.org]

To dobrze, iż zauważyłaś schemat
Teraz, mam nadzieję, widać tendencyjność, jaka na tym forum występuje

[zabelina]

A skąd ten ton wyższości w poście? Ja nie potrzebuję poklepywania po plecach.
A tendencyjność niestety również zauważam w Twoich "bezstronnych" postach...

[mediator.org]

"A skąd ten ton wyższości w poście?"
To może ja zapytam - a skąd Ty wyczuwasz ton wyższości?
Z jakich słów?
Naprawdę pytam, bo może nie jestem świadoma jak działają pewne słowa na niektórych?
Gdy mi wskażesz będę mogła coś poprawić.

[zabelina]

To dobrze, iż zauważyłaś schemat

Tak zazwyczaj mówi nauczyciel do ucznia. Widać, po tym, że tylko sobie
przypisujesz "zauważanie"...

[mediator.org]

To teraz napisz mi jak zinterpretujesz swoją własną wypowiedź:
"Mediatorko, są różne kobiety i różni mężczyźni. Nigdy bym nie pomyślała, że
mediacje polegają na posługiwaniu się schematami na temat płci. "...

[zabelina]

Jest zamierzenie złośliwa, w odpowiedzi na Twoje uogólnienia.

[mediator.org]

Dziękuję, że się przyznałaś

[enesta]

Nie wiem czy jestem miła, może nie oburzona ale zniesmaczona jako
kobieta i chyba mogę, prawda?
I tak samo zniesmacza mnie gdy kobieta wpada na forum i zaczyna od
ten ch..
Poradź coś sensownego i konkretnego Michowi, może uszanuje Twoje
kobiece rady i wprowadzi je w życie?
Ja mogę ze swojej strony poradzić mu by postawił się w roli 3
letniego dziecka które chce wierzyć że choć jeden z rodziców może
zapewnić mu spokój i poczucie bezpieczeństwa oraz przebywanie w domu
gdzie nie padają takie kwiatki.

[mediator.org]

Widzisz, ja też jestem zniesmaczona.
Ale zauważam, że robią to obie strony - panie i panowie, gdyż forum traktuje o
sprawach niezwykle trudnych.
Emocje mamy wszyscy.
Co do rad... Michszyb jakiś czas temu zrozumiał, że jest w sytuacji "zastanej" -
wiele zrobić nie może, a co może to czyni.
Mich w tym wątku nie pyta o rady, a raczej po prostu odreagowuje stresującą
sytuację (stąd pewnie i ten wykropkowany epitet),
więc też "kobiecych" rad nie piszę.

Z mojej wcześniejszej wypowiedzi wynika dokładnie to, co i Ty napisałaś -
pisałam o tym, że mama nie ułatwia dzieciom całej sytuacji, jakoś nie stawia się
w roli 3 letniego dziecka.
Bo czy dzieciom jest łatwo "przestawić się" na miesiąc wakacji z tatą, gdy nie
widziały go miesiąc i rozmawiały z nim w tym czasie trzy razy?

[zabelina]

Ale doskonale też wiesz, że zmienić można tylko siebie i swoje zachowanie albo
też zmienić KOGOŚ można też tylko przez swoje zachowanie. Ciekawe, kiedy
Michszyb odkryje te oczywiste prawdy na swój użytek...

otóż to!

[mediator.org]

Zawsze są dwie strony, to truizm aż nudny, gdy się go powtarza.
Dlatego napisałam, że oboje nie radzą sobie ze swoimi emocjami - każde z innego
powodu.
Problem jest jednak wówczas, gdy jedna strona gotowa jest na zmiany, a druga
wciąż "zaciekle jest wściekła"...
Nie zawsze nasze zachowanie zmienia zachowanie drugiej strony, niestety. Nie
zawsze w podobnym tempie.
Są osoby, które latami potrafią się mścić, czynić złośliwości - nie patrząc na
dobro niczyje...
Oby w tym przypadku było inaczej!

[enesta]

Zadaniem mediacji jest znalezienie metody środka(?), a to Co robisz
jest utwierdzaniem Micha że tak rozmawia się z kobietą gdy jest
oporna i złośliwa. Nie sądzę by to im/jemu pomogło w dogadaniu się.
A o język forum dobrze dbać, bo wydaje mi się że i tak dużo się
zmieniło przez te pół roku gdy tu zawitałam. Poza tym nie lubię
przedzierać się przez k…, ch… i inne by doczytać co autor miał na
myśli.

[mediator.org]

"a to Co robisz
> jest utwierdzaniem Micha że tak rozmawia się z kobietą "
O, doprawdy?1 A w jakiej wypowiedzi???

Nie, mediacja to nie jest szukanie "złotego środka".
Także nie lubię się przedzierać przez epitety, nawet wykropkowane.

[mediator.org]

Uprzedzę Twoją odpowiedź, pewnie chodzi o to co napisałam:
"Mich w tym wątku nie pyta o rady, a raczej po prostu odreagowuje stresującą
sytuację (stąd pewnie i ten wykropkowany epitet), "

Może warto zauważyć, iż Mich pisze to na forum.
Dlaczego kilka osób uważa, że z całą pewnością rozmawia tak z żoną???
Nie bardzo to rozumiem.

[enesta]

Nie odpowiedziałaś wczoraj, więc wyjaśnię ze swojej strony.
Takie zdania jak wyżej sygnowane –mediator- udzielą Michowi
duchowego poparcia, nakręcą go i utwierdzą w tym że że swojej strony
jest w porządku. Może podświadomie, ale jednak dolejesz oliwy do
ognia. Nie pomożesz im. Konflikt jego z Ex stanowi tu sedno sprawy
(dla Ciebie-IMHO), nie konflikt nas z nim. Moim zdaniem Mich
powinien zrozumieć że powinien nauczyć się kontrolować emocje i
język szczególnie rozmawiając z żoną. Szacunek do kobiet to już inna
sprawa. Teraz będzie jechał z dziećmi na 2 tyg. I ma okazję nauczyć
żonę jak dorosły odpowiedzialny człowiek powinien opiekować się
dziećmi i dbać o to by miały kontakt z drugim rodzicem. Dzieci uczą
się przez naśladownictwo, jego Ex może wyciągnie z tego jakąś naukę.
Skakanie sobie do oczu przyniesie opłakane skutki. Ktoś musi być
mądrzejszy, czemu miaby być to Ex, może Michu spróbuje, opowie potem
jak się starał. Normalnie, spokojnie, konsekwentnie i bez wyzwisk.
Efekt przydzie po jakimś czasie..

[obrazo-burca]

>Teraz będzie jechał z dziećmi na 2 tyg. I ma okazję nauczyć
> żonę jak dorosły odpowiedzialny człowiek powinien opiekować się
> dziećmi i dbać o to by miały kontakt z drugim rodzicem.

Już o tym pisałem, ale nadstawainie drugiego policzka tudzież edukowanie ex nie
zawsze przynosi skutek.

Z własnego mówię doświadczenia, jak ja wyjeżdżam z dziećmi, TO ZAWSZE mamusia
dzwoni, albo my dzownimy do mamusi. Jak mamusia wyjeżdża, to nawet nie mam
takiego kontaktu z dziećmi jak michszyb, bo nie mam żadnego!!!
Nie mam zamiaru zmieniać swojego postępowania, ale ile jeszcze potrwa, zanim mój
przykład jej coś powie i czy w ogóle kiedyś jej coś powie?

[enesta]

obrazo-burca napisał:
edukowanie ex nie zawsze przynosi skutek.

ale ile jeszcze potrwa, zanim mój przykład jej coś powie i czy w
ogóle kiedyś jej coś powie

Trzeba założyć że edukowanie przynosi skutek, pod warunkiem że osoba
dająca przykład nie jest agresywna narzucająca i wulgarna, bo wtedy
nie ma autorytetu u edukowanej. Tak mi się wydaje.
Twój przykład da jej do myślenia, zauważysz to jak przestaniecie
walczyć i opadną emocje.

Tak jest u mnie, konsekwencją swojego zachowania sprawiłam że Ex
przestał szaleć i zobaczył że można normalnie dogadać się w sprawach
dziecka, choć wolałby pewnie by potwierdziła się jego hipoteza na
temat „na pewno będzie wredna po rozwodzie”
Spokój jest niezbędny..

[obrazo-burca]

Tylko, że moja prawie ex, za dogadać się uważa, że ja mam zrobić to co ona uważa

[tully.makker]

> Dlaczego kilka osób uważa, że z całą pewnością rozmawia tak z
żoną???

Pytanie, jak michszyb rozmawia z osoba, o ktorej wyraza sie per
kurwa i swolocz.

[obrazo-burca]

Możemy pójść dalej i popaść w paranoję, jak rozmawia ktoś ze swoim ex myśląc o
ex, że jest ch.., sk..., kur...?

[maxholdwoman]

Noooo, jak?
Qulturalnie, przecież..... tyle, że pewnie swołocz nie rozumie
łacińskiego języka.

[enesta]

Co miałaś na celu pisząc:
Niemniej jednak Mich nie żąda niczego ponad to, co mu się - jako
tacie - należy.
Żona robi typowe świństewka, gdyż uważa się najwyraźniej za
tę "skrzywdzoną" -
klasyka gatunku, szkoda słów na komentarz.


Zdrada... Pasjonuje mnie od lat (teoretycznie ), gdyż jest ogromnie
ciekawym
zjawiskiem!
ON zdradził, a więc w oczach 99% JEST WINNY!
Cóż, myślę, że psychoterapeuci mieliby tu wiele do napisania... kto
bywa winnym

[enesta]

mediator.org napisała:
> Nie, mediacja to nie jest szukanie "złotego środka".
"metoda środka"- chodziło mi raczej o nie stawanie po czyjeś stronie
tylko bezstronne szukanie rozwiązania

Czyli

[lima]

michszyb napisał:

> Chciałem się tylko pochwalić jaką q...ą jest matka moich dzieci.
>
> Wyjechała na wakacje z nimi 26.06. Minął juz miesiąc a ja rozmawiałem z nimi
> tylko trzy razy po kilka minut. I nie mogę wiecej bo nie znam jej numeru
> telefonu a ona dzwoni z zastrzeżonego.
> Od przyszłego tygodnia ja mam ich na 2 tygodnie i pewnie kochająca (inaczej)
> mamusia będzie dzwonić codziennie.
>
> Faaaaaaak!



czyli była żona jest na zaplanowanych wakacjach z dziecmi, dzwoni sama z siebie
do ciebie co 10 dni, daje ci dzieci do telefonu
a ty uważasz, że jest wredną qu..ą bo nie chce ci dac osobistego numeru, nie
chce być dla ciebie dostępna o każdej porze dnia i nocy jak zachce ci się akurat
zadzwonić (a znajac twoj polot mając jej telefon wydzwanialbys do ex pare razy
dziennie by przypomniec dzieciom ze na pewno je kochasz i ze muszą o tym
pamiętać gdy są z matką) ?

czyli cały czas od początku historii tkwisz w tym samym problemie, walka z ex i
wymuszenie by to ona dostosowała się do twoich potrzeb.
nic nie zmądrzałeś. i chyba wam tak już zostanie.

[z_mazur]

A skąd te założenie, że Michszyb miałby do niej dzwonić?

Po co miałby to robić?

A na przyszłość, gdy będzie brał dzieci do siebie, to też mu nie poda swojego numeru telefonu, bo jeszcze nie daj boże by zadzwonił, że odwożąc dzieci utknął w korku i spóźni się 15 minut?

Jak to już ktoś tu przypomniał, Wwinnym wątku panie same przyznawały, że codzienny kontakt telefoniczny z dzieckiem, które gdzieś wyjechało to norma, a teraz nagle się okazuje, że jak jest kontakt raz na 10 dni to Michszyb powinien z radości podskakiwać i matkę dzieci po piętach całować z wdzięczności.

[lima]

Ty jak zwykle zapętlony koło tego samego tematu.

A do kogo ma dzwonić, jesli dzieci telefonów nie mają i jedyną osobą która może
mu dzieci do telefonu dac w czasie wakacji jest exżona? do wiewiórek?

w tamtym wątku jedne panie dostawały histerii jak co dzień z dzieckiem nie
porozmawiały a inne pukały się po głowie, ze to dziwne bo im taki częsty kontakt
potrzebny nie jest. no i co z tego wynika odnośnie płci? jakiś dłuższy wywód
zapodasz?

Michszyb nie docenia tego co ma. Ex przestrzega tego co sąd zapisał. A on
ciągle ma pretensje do byłej i wielką furę epitetów. Bo lubi ten konflikt z ex.
Bez niego w życiu będzie miał pustkę emocjonalną.
Nie wie, że jeszcze może mieć dużo gorzej, gdyby tylko ex chciała być bardziej
wredna. Ale jak się o to prosi swoimi agresywnymi zachowaniami to się w końcu
może doprosić, bo z tak roszczeniowym nastawieniem obojga np dzieci im na stare
lata dadzą ostro popalić, na bank, takie życie.

[z_mazur]

> Ty jak zwykle zapętlony koło tego samego tematu.

A Ty jak zwykle skora do stawiania diagnoz. To już kolejna Twoja w tym wątku. )))

IMHO jesteś co najmniej tak samo zapętlona. )) (a co mi tam, skoro Tobie wolno, to czemu mnie nie)

> A do kogo ma dzwonić, jesli dzieci telefonów nie mają i jedyną osobą która może
> mu dzieci do telefonu dac w czasie wakacji jest exżona? do wiewiórek?

Skoro miałby dzownić do dzieci, to się przyciska na telefonie zieloną słuchawkę i podaje dziecku telefon. Proste?

A jak Michszyb chciałby mieć kontakt co drugi dzień, bo mniej więcej tak często się z dzieciakami zgodnie z wyrokiem sądu widuje, to oczywiście kwestia złośliwości z jego strony?

I ciekawe jak to jest z przestrzeganiem przez eks sądowego wyroku, skoro zgodnie z nim ojciec ma prawo do kontaktu nie raz na 10 dni, tylko parę razy w tygodniu.

[moniamm]

michszyb napisał:

> Chciałem się tylko pochwalić jaką q...ą jest matka moich dzieci.
>
> to ze twoja ex odcina cie od dzieci nie robi z niej QRWY. to ty ja zdradziles
i puszczales sie na lewo i prawo.

[zmeczona100]

michszyb napisał:

> Chciałem się tylko pochwalić jaką q...ą jest matka moich dzieci.

A ojciec jej dzieci to cham i prostak, no i qurev.

>
> Wyjechała na wakacje z nimi 26.06. Minął juz miesiąc a ja rozmawiałem z
nimi
> tylko trzy razy po kilka minut.

A jakie ustalenia poczyniłeś z nią przed wyjazdem odnośnie tych kontaktów?
Niech zgadnę- żadnych, no bo przecież tobie się należy. Żałosne.

[dedline]

z czym konkretnie masz tu problem?

-dzieci są pod dobrą opieką (matka nie wyżywa się na nich, nie porzuca pod
płotem, zapewnia im opiekę i wakacyjny wypoczynek, ubranie, jedzenie, zabawy.
czy to znaczy, że jest zła dla dzieci? )
-za kilka dni przez 2 tygodnie dzieci będą tylko z tobą i będziesz mógł się nimi
cieszyć i wspólnie organizować czas. nikt ci tego nie zabrania
-czy potrafisz poczekac spokojnie na swoją kolej czasu dla dzieci, czy jest to
ponad twoje emocjonalne możliwości?
-czy wolisz, żeby dzieci za tobą codziennie tęskniły i żyły w przekonaniu, że
dzieje im się straszna rzecz że nie mogą codziennie z toba rozmawiać, chcesz,
żeby wiedziały jak bardzo cierpisz bez nich i że to jest wina ich matki? czy
nie lepiej by było gdyby dzieci spędziły spokojnie wakacje z drugim rodzicem
wiedząc, że teraz maja czas dla matki a za parę dni będą sobie miło szaleć z
ojcem?
-komu bardziej jest potrzebny częsty kontakt z dziećmi - na pewno dzieciom czy
bardziej drugiemu rodzicowi?
-boisz się telefonów od byłej zony? to cię denerwuje, że będziesz się trząść ze
strachu, że ona może w czasie tych dwóch tygodni dzwonić codziennie a ty nie
będziesz umiał nie odebrać mimo, że najchętniej byś rzucił jej wyzwiska w twarz
zabrał dzieci do siebie na stałe i nigdy jej nie oddał?

[eutherpe]

On ma problem ze swoim "chciejstwem".Bo ma prawo i już i trzeba tej.....dokopać.

[z_mazur]

-dzieci są pod dobrą opieką (matka nie wyżywa się na nich, nie
porzuca pod
> płotem, zapewnia im opiekę i wakacyjny wypoczynek, ubranie,
jedzenie, zabawy.
> czy to znaczy, że jest zła dla dzieci?)

To mocno dyskusyjna kwestia. Moim zdaniem bycie dobrym opiekunem to
coś więcej niż nakarmienie i ubranie dziecka.

> -za kilka dni przez 2 tygodnie dzieci będą tylko z tobą i będziesz
mógł się nimi
> cieszyć i wspólnie organizować czas. nikt ci tego nie zabrania

Dla takich małych dzieci brak kontaktu przez kilkanaście dni
powoduje, że w obecności osoby z którą mają tak rzadki kontakt czują
się trochę nieswojo. Utrudnianie takiego kontaktu, to świadome
działanie które może utrudnić właśnie te cieszenie się dzieci czasem
z ojcem.

> -czy wolisz, żeby dzieci za tobą codziennie tęskniły i żyły w
przekonaniu, że
> dzieje im się straszna rzecz że nie mogą codziennie z toba
rozmawiać, chcesz,
> żeby wiedziały jak bardzo cierpisz bez nich i że to jest wina ich
matki? czy
> nie lepiej by było gdyby dzieci spędziły spokojnie wakacje z
drugim rodzicem
> wiedząc, że teraz maja czas dla matki a za parę dni będą sobie
miło szaleć z
> ojcem?

Tak, czyli jeśli dzieci miałyby częstszy kontakt z ojcem, to
wiedziałyby, że dzieje im się krzywda, że tego kontaktu nie mają.
Ciekawa logika.

Teraz rzeczywiście mogą mieć takie wrażenie i to w takim razie jest
wina ojca? Wychodzi na to, że lepiej być ojcem który olewa dzieci,
przynajmniej dzieci nie przeżywają stresu, że ojciec z nimi się nie
kontaktuje.

> -komu bardziej jest potrzebny częsty kontakt z dziećmi - na pewno
dzieciom czy
> bardziej drugiemu rodzicowi?

W przypadku tak małych dzieci, ten kontakt jest potrzebny i jednej i
drugiej stronie, dla podtrzymania więzi emocjonalnej. Ciekawe, czy
miałaś kiedyś 3 letnie dziecko i czy wystarczał Ci kontakt z nim raz
na kilkanaście dni.

> -boisz się telefonów od byłej zony? to cię denerwuje, że będziesz
się trząść ze
> strachu, że ona może w czasie tych dwóch tygodni dzwonić
codziennie a ty nie
> będziesz umiał nie odebrać mimo, że najchętniej byś rzucił jej
wyzwiska w twarz
> zabrał dzieci do siebie na stałe i nigdy jej nie oddał?

A czemu Michszyb miałby się bać telefonów byłej żony? To on nie ma
numeru do niej, a nie ona do niego. Skoro zadzwoniła do niego te 3
razy, to chyba zna jego numer.

Nawoływanie do obiektywizmu

[dedline]

michszyb napisał:

> Chciałem się tylko pochwalić jaką q...ą jest matka moich dzieci.


-obiektywnie stwierdzam, że CHWALENIE SIĘ że ex jest kurwą jest czynnością
zahaczającą o wyłuzdany perwersyjny masochizm lub problemy z tożsamością
seksualną autora wypowiedzi

-dzieci z matki kurwy to chyba kurwiątka? jesli matka kurwa a ojciec nieskalany
grzechem, to wychodzi, że dzieci moga być półkurwiątkami. lub mogą być cudze.
czy taka chłodna klasyfikacja satysfakcjonuje autora i forumowiczów nawołujacych
do obiektywnego rozpatrzenia tego, co autor tutaj napisał w temacie przewodnim?


> Wyjechała na wakacje z nimi 26.06. Minął juz miesiąc a ja rozmawiałem z nimi
> tylko trzy razy po kilka minut. I nie mogę wiecej bo nie znam jej numeru
> telefonu a ona dzwoni z zastrzeżonego.
> Od przyszłego tygodnia ja mam ich na 2 tygodnie i pewnie kochająca (inaczej)
> mamusia będzie dzwonić codziennie.
> Faaaaaaak!

-proszę o wyjaśnienie do czego odnosi się "Faaaaaaak!" . do tego, że autor nie
może dzwonić do dzieci, czy do tego, że matka będzie mogła dzwonić? może
wystarczy zostawic komórkę w innym pomieszczeniu żeby została zachowana
równowaga w ilości odbieranych połączeń?

[z_mazur]

> -dzieci z matki kurwy to chyba kurwiątka? jesli matka kurwa a
ojciec nieskalany
> grzechem, to wychodzi, że dzieci moga być półkurwiątkami. lub mogą
być cudze.
> czy taka chłodna klasyfikacja satysfakcjonuje autora i
forumowiczów nawołujacych
> do obiektywnego rozpatrzenia tego, co autor tutaj napisał w
temacie przewodnim?

Niespecjalnie, bo kurestwo, to nie cecha genetycznie nabyta, tylko
kwestia charakteru. Cudze może i mogłyby być, ale jeśli sa przez
Michszyba uznane i on tego nie podważa, to nie ma to nic do rzeczy.

A "faaaaak" jako zamieszczone w osobnym akapicie pod całą
wypowiedzią IMHO jest podsumowaniem całej sytuacji.

[dedline]

-matka jest kurwą, czyli kurwi się , puszcza na prawo i lewo, sypia z byle kim i
bierze za to kasę.
-czy tak jest?
-czy teraz, z dziećmi będąc, sprowadza sobie kochanków na dzieci oczach? jeśli
tak, to obiektywnie radze autorowi biec do sądu z dowodami na to, że dzieci
poddane są głębokiej demoralizacji w obecności matki. na pewno wtedy matce
dzieci zostana odebrane i oddane pod opiekę ojcu, który się dobrze prowadzi,
kocha dzieci, jest spokojny i wywazony w czynach.

[obrazo-burca]

> -czy teraz, z dziećmi będąc, sprowadza sobie kochanków na dzieci oczach? jeśli
> tak, to obiektywnie radze autorowi biec do sądu z dowodami na to, że dzieci
> poddane są głębokiej demoralizacji w obecności matki. na pewno wtedy matce
> dzieci zostana odebrane i oddane pod opiekę ojcu,

Z tym na pewno to bym nie przesadzał, żyjemy w Polsce, historia zna przypadki,
że matka pobiła dziecko, jest z tego obdukcja, a sąd i tak przyznał dzieci mamusi.
wiadomosci.dziennik.pl/wydarzenia/artykuly/149407,pokutuje-stereotyp-ze-tylko-matka-ma-racje.html

[z_mazur]

> Z tym na pewno to bym nie przesadzał, żyjemy w Polsce, historia
zna przypadki,
> że matka pobiła dziecko, jest z tego obdukcja, a sąd i tak
przyznał dzieci mamu
> si.
>
rel="nofollow">wiadomosci.dziennik.pl/wydarzenia/artykuly/149407,poku
tuje-stereotyp-ze-tylko-matka-ma-racje.html

Też dajesz przykład. Pewnie ten wywiad, to z kolejną babą, która nie
potrafi się uporać ze swoją podległością jakiemuś facetowi i przez
to jest kompletnie nieobiektywna.

Przecież wiadomo, że jak jakaś kobieta popiera w jakiejś kwestii
stanowisko ojca, to z góry należy przyjąć, że ma jakieś problemy ze
swoją osobowością i nie uporała się z jakimiś traumami.

))))))

[obrazo-burca]

No nie mogę ROTFL, ROTFL, ROTFL, ROTFL, ROTFL, ROTFL, ROTFL

[dedline]

-tak, żyjemy w Polsce, w związku z czym matka z dziećmi uciekajac od męża
stosujacego przemoc ląduje z nimi na bruku a w mieszkaniu zostaje dręczyciel,
-dzieci maja dwoje rodziców, ten który jest z nimi może być zły, a drugi nie
lepszy. i taki mały zonk wychodzi, bo gdzie dzieci upchnąć? mnie już nie stać
ładować kasę w państwo, właśnie piii...piii..piiii vat podnieśli.

[obrazo-burca]

dedline napisała:

> -tak, żyjemy w Polsce, w związku z czym matka z dziećmi uciekajac od męża
> stosujacego przemoc ląduje z nimi na bruku a w mieszkaniu zostaje dręczyciel,

Matka może uciec do Ośrodka Interwencji Kryzysowej, tam ją przytulą, i nawet jak
nie jest ofiarą, to z niej taką zrobią.
Ojciec, nie ma gdzie uciekać, w Polsce jest 6! miejsc dla facetów w OIK-ach.

Matka jak uprowadzi dzieci od ojca, to robi to dla dobra dzieci, ojciec idzie
siedzieć, a tu przykłady:
1)
www.se.pl/wydarzenia/kraj/pojde-do-wiezienia-bo-porwaem-swoje-dzieci_148093.html
2) www.aferyprawa.com/index2.php?p=teksty/show&dzial=zycie&id=2327

[dedline]

-i o czym świadczy tekst, wydaje wyrok kto jest tu dobry lub zły? kto ojcu
kazal dzieci uprowadzać? dlaczego nie uregulował kontaktów w spokoju sądownie i
nie egzekwował tego co ma z sądu na piśmie?
-są ojcowie, ktorym dzieci sąd przyznał więc nie demonizuj, że spokojny,
rozsądny ojciec zawsze przegra z niezrównowazoną matką. a jesli oboje rodzice
są typem pieniaczy lub krótkowzrocznych chojraków to dziecko naturalniej
zostanie przy cycu, bo od pokoleń przy cycu się dzieci zostawialo.

[obrazo-burca]

Nie znam ani sytuacji, ani tekstu, o tym, że mamusia porwała dzieci od ojca i
mamusia poszła siedzieć. A znam sytuacje, w których mamusia porwała dzieci od ojca.

[dedline]

-czy jesli osobiście nie znam żadnego marsjanina to znaczy, że na pewno nie
istnieją?

[obrazo-burca]

Jak wskażesz choć jeden przykład posadzonej mamusi za porwanie dzieci to odszczekam.

[dedline]

-chyba żartujesz, że będę poświęcac swój czas czemuś co dla mnie nie jest ważne
-jak dla mnie możesz spokojnie uważać przez resztę życia, że wszystkie kobiety
są wredne i nalezy im bezwzglednie odbierac dzieci jeśli tylko ojciec powie, że
matka to kurwa. interesuje cię temat- pogrzeb w statystykach sadowo-policyjnych
czy jakichś tam i sam sobie rozszerz wiedzę. ;p

[panda_zielona]

obrazo-burca napisał:

> Nie znam ani sytuacji, ani tekstu, o tym, że mamusia porwała
dzieci od ojca i
> mamusia poszła siedzieć. A znam sytuacje, w których mamusia
porwała dzieci od o
> jca.

Też znam i to kilka,i nie ma siły na "mamusię".

[enesta]

obrazo-burca napisał:
matka pobiła dziecko, jest z tego obdukcja, a sąd i tak przyznał
dzieci mamusi.
>
rel="nofollow">wiadomosci.dziennik.pl/wydarzenia/artykuly/149407,poku
tuje-stereotyp-ze-tylko-matka-ma-racje.html


Ale właściwie to o co chodzi, że są matki wariatki, złe,
niezrównoważone lub po prostu wykończone psychiczne?. Są. Że w
takich przypadkach powinno się bezwzględnie wychowanie dzieci
powierzać ojcu. Tak, powinno. Że potrzebna jest reforma sądownictwa,
tak potrzebna itd..
Czy jest to przypadek Micha?, a może Obrazo-burcy lub Mazura??
Więc po co to wklejać w ten konkretny wątek?

[obrazo-burca]

Wkleiłem, bo nam się wątek rozbudował

[enesta]

sam się rozbudował akurat w tę stronę

[obrazo-burca]

w różne storny nam się rozbudował . Trochę się do tego przyczniliśmy

[dedline]

-ja nadal się nie doczekałam interpretacji słowa qra!

[obrazo-burca]

Maria Peszek zinterpretowała to np. tak

Lubię być kurą domową
Do pralki wrzucić problem wraz z głową
Pralka pierze, ja nie wierzę w nic
Słodko jest nie myśleć o niczym
Się zgubić we własnej spódnicy
Kochanie robię pranie...

Rosół z siebie robię
I podaję tobie
Wprost do ust
Mój niedzielny biust

Filety z twojej kobiety
Rosół z domowej kury
A na deser chmury

Jestem kura nioska
I kura beztroska
Zamiast jajek znoszę kilka bajek
Z głupich myśli się obieram
Do rosołu się rozbieram
Zrzucam pierze i nie wierzę w nic

Chcę być twoją kurką
Niedzielnym obiadkiem
Kuchennym fartuszkiem
Twoim cackiem z dziurką

[dedline]

-czyli wracamy do mojej pierwszej tezy:
- autor ma jakieś powazne problemy natury seksualnej na linii on-ex

zonk

[obrazo-burca]

Oj Boże Ty masz poczucie humoru? Z tą qrą to ja żarotwałem.

[dedline]

-coś ty. przeciez ze mnie bije śmiertelna powaga. nie zauwazyłeś?!

[tully.makker]

Syn kurwy to chyba skurwysyn?

[zabelina]

z_mazur napisał:

> A "faaaaak" jako zamieszczone w osobnym akapicie pod całą
> wypowiedzią IMHO jest podsumowaniem całej sytuacji.
>
Za rzecznika Michszyba robisz?

[dedline]

-przypuszczam, ze WIE LEPIEJ co autor chcial powiedziec ;p

[obrazo-burca]

A ja nawołuję koleżankę do obiektywizmu. Michszyb, nie napisał, że jego ex jest
'kobietą lekkich obyczajów', on napisał q...ą, więc ja dopuszczam interpretację
qrą

[dedline]

przepraszam to nadal proszę o wyjaśnienie i ustalenie jednej interpretacji:
"q...ą" znaczy qrą, czyli...?
-kurą? (chodziło mu może, że kurą domową jest?)
-krą? (że lodowata w łóżku była, czy że zimna i sztywna jak kra lodowa(a może
łatwotopliwa?), czy że ma kraczący głos i wydaje dźwięki "qra..qra" jak wrona
lub gawron?)
-grą? (pomyłka w 1 literze? że ex, jest jak jeszcze nierozgryziona gra w
komórce(stąd też późniejsze odniesienia do telefonów?)?)

ustalenie źródłosłowu i znaczenia jest nader istotne dla rozwoju wątku, bo może
niektórzy powinni się wzruszyć, że autor tu pieszczotliwie się o ex wyraził a
nie zakładać tendencyjnie i złośliwie, że to o kurwę mu chodziło?

mediator.org

[mediator.org]

Pierwsza kwestia - mój nick i reklama - takie małe zdanko pod moją stopką:
"mediuje jedynie w sprawach sądowych" oznacza, że biorę sprawy skierowane na
mediację sądownie, a więc... chyba reklama jest mi zbędna.(no chyba, że znajdzie
się tu na forum jakiś Sędzia, w końcu cuda podobno istnieją...)

Tak, jakiś czas temu pisałam, iż bardzo zależy mi na propagowaniu mediacji, jako
metody rozwiązywania konfliktów - stąd moja stopka i odsyłacz do strony.
Dlaczego odsyłam do własnej strony, ja niegodna podła i wstrętna wink? Ano może
z tej prostej przyczyny, iż odsyłając na cudzą musiałabym mieć czyjąś zgodę.
Ups... jakie to proste.

Piszę jako mediator, stąd mój nick. Też prosta sprawa - nie miałabym pojęcia o
pewnych sprawach, gdybym nie robiła tego, co robię.
Czy to się Paniom podoba, czy nie czerpię wiedzę z doświadczeń (nie zawsze
własnych, bo zawodowych. Wiem, to strasznie niektórych boli...

Psychotronika - no straszny to błąd i w ogóle jakżeż tak można mieć TAKIE (no
właśnie - JAKIE? ) zainteresowania, (że o przyrodzie nie wspomnę, pewnie żabki
preparuję abo coś ) Dla kogoś to wstyd? To niech się wstydzi, ja nie muszę.

Wypowiedzi w tym wątku atakujące mnie, to co robię, piszę - są typowo polskie -
pisze jakaś tam ostatnia, nie zgina karku, gdy na nią krzyczą, poniżają, śmie
twierdzić, że coś wie - masakra po prostu!A niech się zamknie, bo MY (jakieś
święte my tak sobie życzymy! ot co)

Dziękuję, że są osoby, które widzą, iż piszę obiektywnie, że mam odwagę pisać
otwarcie (pomimo nieustannych ataków niektórych osób)
o pewnych niesprawiedliwościach wynikających także z naszego prawa, które stawia
ojców w gorszej sytuacji niż mamy podczas rozwodu.
Bardzo łatwo jest zarzucić komuś, że preferuje mężczyzn i pomiata kobietami. To
takie teraz mode...
Muszę niestety rozczarować Panie, które mi to zarzucają (iż wciąż pomijam mamy a
jestem bardziej za tatusiami) - jest to najpiękniejszy "zarzut" jaki może
słyszeć mediator-kobieta.
Przeważnie panie mediatorki słyszą zupełnie coś przeciwnego...

Każdy z nas ma prawo do swojego zdania, ci których bardzo kole w oczy co piszę
także.
I nie dziwi mnie złośliwość i jad wylewający się z niektórych wypowiedzi -
oznacza to, że dobrze "punktuję"...
Jednak nie będę dyskutowała z czysto złośliwymi wypowiedziami pod moim adresem,
gdyż nie ma to żadnego sensu.
Za to chętnie podyskutuję z wypowiedziami przeciwnymi do moich, które będą
związane z tematem wątku - to zawsze i z ogromną przyjemnością.
Dziękuję za tyle poświęconej mi uwagi

Jeszcze jedno - org. oznacza także organizację, a w takiej także działam
społecznie. To też był czyjś zarzut, nie bardzo wiem właściwie w związku z czym?
bo co - trzeba mieć jakieś pozwolenie na używanie skrótu org? )) Nie wiedziałam.

Przepraszam, że pisze teraz "nie w związku z wątkiem", ale zarzuty padły w tym
właśnie wątku A na temat samego wątku wypowiedziałam się wcześniej.

a teraz jeszcze na temat q...

[mediator.org]

... i tym podobne, bo widzę, że pasjonuje to co poniektóre osoby
Gdy uderzysz się młotkiem w palec pewnie krzyczysz "ałł" ...
A gdy ktoś zajedzie Ci drogę to krzyczysz: "ach ty wstrętna osobo"...
Przecież jesteśmy wszyscy bardzo kulturalnymi ludźmi, NIGDY nie przeklinamy
Dlatego z czystym sumieniem możemy pisać oburzeni: jak ten Michszyb mówi do
zony! I to pewnie przy dzieciach! I to pewnie tak zawsze! Co za cham! Do matki
własnych dzieci!
Ja to tak nigdy...
Śmieszne po prostu.

[enesta]

Nie widzisz różnicy?
Zachowanie mojej Ex strasznie mnie wq..wia! Zabrała dzieci na
miesiąc i zadzwoniła raptem… Poradźcie co mam robić ?
Faaaaaak!


Chciałem się tylko pochwalić jaką q...ą jest matka moich dzieci.

Wyjechała na wakacje z nimi 26.06. Minął juz miesiąc a ja
rozmawiałem z nimi
tylko trzy razy po kilka minut

….pewnie kochająca (inaczej) mamusia będzie dzwonić codziennie.

Faaaaaaak!

Przeklina pewnie większość z nas, ale zasadnicza różnica polega
właśnie na tym..

[mediator.org]

Enesto, idźmy dalej

Gdy Twój szef Cię wkurzy to mówisz sobie: "wstrętny Kazio, jak on mógł mi to
zrobić, co za niedobry człowiek, co za kreatura, zły kazio"

czy jednak wygląda to trochę inaczej?...

i jeszcze ciekawa rzecz!

[mediator.org]

Mich piszę, że potem on bierze dzieci i mama pewnie będzie dzwonić do nich
codziennie.
Taki jest wkurzony, takie ohydne słowa pisze ten wstrętny Mich napakowany
nienawiścią do żony, że to q..., że faaak,
Ale... czy napisał choć jedno słowo o tym, że wówczas on się zemści i telefony
ukróci?...
Nie...

[obrazo-burca]

Niektóre koleżanki, wiedzą, że się zemści, bo ne wiedzą lepiej.

[maxholdwoman]

A czy napisał że ich nie ukroci????

[enesta]

On jest na faaaak bo Ex będzie dzwoniła codziennie.
Ona postawi na swoim, nie wyszło na jego.
To ich konflikt. Nie ma w tym fragmencie tego co wyżej i w innym
jego poście.

chyba żartujesz?

[nangaparbat3]

Zapomniałaś, że sądy odnoszące się do przyszłości nie są ani prawdziwe, ani
fałszywe, że w ogóle nic nie znaczą? Cóż to właściwie za argument?

[mediator.org]

argument?
Jedynie stwierdzam fakty - nie napisał nic o chęci zemsty, choć był pod wpływem
wzburzenia.
Oczywiście stwierdzenie tego faktu to też błąd z mojej strony
Normalnie coraz weselej

[nangaparbat3]

Też uważam, że wesoło. Bo odpowiadasz na post Enesty, w którym nie ma słowa o
zemście.

[ulkar]

... że też Wam się chce... i czasu nie szkoda....

Masz rację Ulkar

[maxholdwoman]

ulkar napisała:

> ... że też Wam się chce... i czasu nie szkoda....



Kto miałby być przekonany, został.
Inni, no cóż..... to wolny kraj ostatecznie.

[krezzzz100]

Ulkar, ciekawe, czy byś tak napisała, gdyby ktoś na Ciebie rzucił oszczerstwo.

[prawnik.pl]

Należy trzymać się ustaleń sądowych, a jeśli w nich nie ma kontaktu
telefonicznego podczas wakacji, to wnieść sprawę ponownie i uzupełnić.

[krezzzz100]

Prawniku, uważaj, bo zaraz wybuchnie awantura o Twój nick- że kreujesz się na
fachowca w zakresie prawa, czym wprawiasz forumowiczów w konfuzję))))

[prawnik.pl]

Pomyślałem, że na tym forum ktoś taki jak ja może się przydać. Czyżbym się
pomylił?

[krezzzz100]

Nie, nie- przyda się. I to bardzo!
Ale tu się awanturują o to, czy można w nicku używać nazwy profesji... Zaczną
sprawdzać w necie, czy masz stosowne kwity, itd.

Wolę Cię ostrzec

prawnik...

[mediator.org]

... na wszelki wypadek nie podał swoich danych personalnych

[prawnik.pl]

Moje dane osobowe- nawet ze zdjęciem- są na tamtym forum (adres w
sygnaturce). Kto chce to znajdzie.

[mediator.org]

tam są dane kilu panów i ciekawa jestem czy oni wiedzą, że tak się ich danymi
zabawiasz...

[prawnik.pl]

Nie mam zwyczaju szukania klientów na żadnych forach, więc podaję miejsce,
gdzie można znaleźć i mnie (plus kilka innych osób). Jeśli ktoś szuka
konkretnej pomocy, to tam ją znajdzie, a jak zechce skorzystać z pomocy
konkretnego, wybranego prawnika, to się z nim skontaktuje i umówi na priv.
Masz dziwny sposób zabawiania się.

[sonia_30]

Eeee ale wśród wszystkich ekspertów w liczbie 4 szt., brak
specjalistów od prawa rodzinnego... a tu trudne przypadki się
zdarzają.

[z_mazur]

Nie da się zawrzeć wszystkich aspektów kontaktów w wyroku.
Liczy się wola rodziców i dobro dziecka. W tym przypadku woli matki
nie ma i jest działanie na szkodę dziecka.

I do tego się sprowadza ta sprawa. Jak matka będzie chciała, to
zawsze znajdzie sposób na utrudnienie kontaktu.

[prawnik.pl]

Jeśli woli nie ma, to trzeba się zdać na sąd.
Trudno oceniać, czy w tym przypadku matka nie przejawia woli. Dzieci na
wakacjach, zabiegane, przeżywają 1000 przyjemności, więc najpewniej nie
odczuwają w ogóle braku tego drugiego rodzica, z którym nie są na co
dzień. Bądźmy realistami- jeśli para się rozwodzi i dzieci zostają z jedną
z osób, to więzi zawsze się rozluźniają. Wyjątek stanowi tylko opieka
naprzemienna, ale o to w zasadzie mało kto się stara.

[enesta]

O ile jesteś tym za kogo się podajesz (do sprawdzenia przez np.
jarkoniego) to dla mnie profesjonalnie- obiektywnie i na temat . To
tu, na tym forum, jest bardzo potrzebne (IMHO) i ja osobiście jestem
za tym by o to dbać. Profesjonalne porady jak najbardziej mogą
przynosić dochód, bo przy okazji dużo/ nieodpłatnie/ pomogą. (tak na
odchodnym kończąc moje staowisko w sprawie pani m Pozdrawiam

[sonia_30]

"Dochód" przyniosą skoro są nieodpłatne? No nooooo

[enesta]

Soniu, tłumaczę: post powyżej Pana p. był konkretną poradą dla
Micha. Michu nie zapłacił za nią (?)i może jeszcze o coś zapyta. Tak
samo Kasia, Jola, Zosia.., a Krzyś poprosi o spotkanie w sprawie… i
zapłaci.
Pan p. wzbudzi zaufanie swoim profesjonalnym podejściem do tematu,
to tym bardziej nie mam nic przeciwko

[aneta-skarpeta]

z_mazur napisał:

> Nie da się zawrzeć wszystkich aspektów kontaktów w wyroku.
> Liczy się wola rodziców i dobro dziecka. W tym przypadku woli
matki
> nie ma i jest działanie na szkodę dziecka.


generalnie to dośc smutne, gdy oboje rodzicow nie umie inaczej i
wszystko uzgadniaja przez sąd i muszą miec na papierze i od linijki


>
> I do tego się sprowadza ta sprawa. Jak matka będzie chciała, to
> zawsze znajdzie sposób na utrudnienie kontaktu.


niestety zawsze mozna pokazac jak bardzo podłym lub wrednym się
jest