"Święta" w glaeriach handlowych

[stworzenje]

co o tym sadzicie? mnie osobiscie to denrwuje,do siwat jeszcze kawal,a tu
ledwo swieto zmarlych minie to juz koledy,choinki - komercja nie zaden klimat,
przerwane potem kiczowatymi iscie "polskimi" ha ha walentynkami, czy tak
wszystko po malu bedzie upadac i sprowadzac sie tylko do ramy handlu??

[kochanica-francuza]

mało że komercha to jeszcze kicz. dziś widziałam takie stroiki na choinkę,że
omal mi się nie wróciło, takie były paskudne

[Gość: Majka]

A ja widziałam cudne stroiki, bombeczki, świecidełka itp w Almi Decor. Zależy
gdzie się chodzi :) Ja lubię świąteczną atmosferę, bardzo. Trochę za wcześnie
boi moim zdaniem powinni zacząć od grudnia no ale takie prawa handlu -
przyciągnąć klienta. Nie zauwazyliście że handel toczy się od święta do święta??
Spece od marketingu wymyslają okazje aby uatrakcyjnić towar i przyciągnąć
klienta. Normalna sprawa. Oburzanie się na to to tak jakby marudzić że deszcz pada.

[venus22]

Bardzo dobrze ze juz zaczeli, jakby sie dobrze zastanowic to do swiat zostalo
raptem kilka weekendow.
jak ktos ma liczna rodzine, wielu przyjaciol i kazdemu chce kupic choc upominek
to musi poswieci na to troche czasu,
dla mnie np od dzisiaj bedzie to raptem 5 lub 6 dni wolnych na zakupy. po pare
godzin.
to tak duzo?

Venus

[...]

[Gość: wart]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[europa130]

Gość portalu: wart napisał(a):

> Venus, laska o takim pseudo występuje w pornosach widzialem ją ze dwa razy i
> musze powiedziec, że nie lubi myć zębów, takie ma żółte.
Venus to tez jedna z planet ,ale odlegla zakupy robi przez internet.

[krmmail]

Jak sie komus nie podobaja Swieta Bozego Narodzenia to niech lepiej nie
wychodza z domu.Wszedzie jest tak ladnie ,a nawet ludzie w Polsce sa o wiele
przyjemniejsi-to najbardziej cieszy.To sa jedyne tak piekne swieta w ciagu
calego roku.Czas dla rodziny

[112233x]

kurw......możę święta w sklepach powinni zaczynać w czerwcu-kochane markety i
biedroneczki które w dokopywaniu swoim pracownikom wyskazują sie iście
hitlerowską fantazją.

[Gość: ewa]

na 99% z Chin więc nie ma się czemu dziwić,

[Gość: hehehe]

hehehe

[33qq]

W czym problem, skoro te wszystkie melodyjki i ozdóbki podnoszą sprzedaż, to
chyba dobrze. Mnie się nie marzy powrót do przaśności PRlu

[nancyboy]

Sprzedaż to podstawa? Nieważnie co i nieważne po co?
Ciekawe jaki to ma wpływ np. na zanieczyszczenie środowiska, takie kupowanie co
roku i wyrzucanie.

[33qq]

a masz inny pomysł, taki realny bardziej a nie z rodzaju Żeby wszyscy byli
mądrzy ji dobrzy ?

[joannn2]

na razie wszystko ku temu dąży. Ale żeby własnie tak wszystko po mału nie
upadło nie mozna się temu poddać i czasami życ troche na przekór ;-)

ty sie ciesz....

[camel_3d]

bo tu juz na poczatku pazdzirnika pojawiaja sie elemanty swiateczne w sklepach.
Ale fakt faktem, ze jest to "zmuszanie" ludzi do zakupow. Taka komercha z USA.
Zawsze tak czy siek swieta dla mnei sa dopiero od 1 grudnia. Bo tu jest adwent
i zapala sie w domach siweczki . co niedziela jedna:)))

[stworzenje]

ja po prostu nie czuje kompletnie jeszcze swiat,nie to ze ich nie lubie,bo
baaardzo lubie,ale czyz nie bywa tak ze czego za duzo to sie robi powszechne? i
tak jest teraz wpychaja ta komerche wszedzie,masowa produkcja,tak jak ktos tu
wspomnial potem loduje kupa na wysypisku,a nie takie wyczekane, dla mnie klimat
swiat zaczyna sie od 6 grudnia od Mikolajek,wtedy tak sie to czuje,ale potem jak
te choniki tak stoooja do niewiadomo kiedy po swietach to tez chore.

[Gość: elajza]

W Dublinie pierwsze swieteczne stoiska pojawily sie... w polowie wrzesnia (!)
To jest dopiero przegiecie, nawet komercyjnie nastawieni Irlandczycy byli
zniesmaczeni. od 1.11 tutaj sezon choinkowy w pelni :o\

[p.s.j]

> Zawsze tak czy siek swieta dla mnei sa dopiero od 1 grudnia.

A dla mnie zawsze Święta zaczynały się od wigilii 24 grudnia, ale może się nie
znam. Macie wolne w pracy przez cały miesiąc? Bo ja w nasze święta Bożego
Narodzenia mam wolne, ale tylko dwa dni.

[camel_3d]

no tu jest adwent.. dlatego co niedziele zapala sie swieczki. a czemu
mielibysmy miec wolny caly miesiac? tylko 25 / 26...

[Gość: P.S.J.]

Bo mówisz, że u Was święta już od 1 grudnia... no to prawie miesiąc trwa u Was
ta Gwiazdka. U nasz tylko 3 dni, ale wiadomo, jaki kraj, takie święta.

[camel_3d]

ok. przygotowanie do swiat:) okres przedswiateczny:)))

Po to ludzie wymuślili adwent

[Gość: konstant1]

Zawsze mnie wkurzało, że latam za choinką w Wigilię, a potem 27 grudnia już
myślę, jak badyla wyrzucić.
Przaśna PRLowska poprawność powdowała, że zawsze kupując "prezenty" byłem wq-
iony na maxa, że muszę w d-pę prywaciarzowi wtykać ciężko zarobione pieniądze
za byle tandentny "upominek" , bo nie miałem ani gdzie, ani kiedu kupić
czegość porządnego.
Protestanci z namysłem czekają na BN zapalając świeczki adwentowe, zrywając
kartki z kalendarza adwentowego, czy zjadając skromne łakocie adwentowe, po
jednej na tydzień. W tym czasie jest atmosfera radosnego oczekiwania, jest
czas na muzykę, namysł. Nasi katoliccy ortodoksi są zdania, że trzeba w
dwa dni Świąt (kiedyś zresztą trzy) nażreć się , "naprać" , wyrzygać i ... do
roboty!

"Święta" w galeriach handlowych

[Gość: bergamotka i lizak]

A ja wyciągnęłam już wczoraj maluteńki stroik, który kurzył się na szafie i
zawiesiłam u siebie w pracy: tam spędzam prawie cały czas to i atmosferę świąt
chciałam tam już mieć. A do tego, że tak szybko zaczynają święta... gdyby nie
wystawy z bombakmi itp nie pamiętałabym nawet o nich. U mnie w domu od kilku lat
ubiera się kwiatka zamiast choinki mimo, że to w Polsce i nieco zdewociała
familia. Dlatego cieszę się świętami w sklepach bo to jedyne co daje mi tą
atmosferę.

[Gość: xyz]

Też mnie to irytuje. Teraz święta dla wielu ludzi ograniczają się do konkurencji
kto większy wózek z supermarketu wytaszczy ... No i kupujemy wszyscy na potęgę
miliony rzeczy, aby poczuć "świąteczną atmosferę", "przywołać nastrój świąt",
"być w zgodzie z tradycją" ... Tyle że tradycja każe robić samemu choinkowe
ozdoby, wypiekać pierniczki i śpiewać kolędy razem z dziećmi a nie kupić płytę z
kolędami i tonę świecidełek na sztuczną choinkę i zamówić katering na wigilię
... Im bardziej, szybciej, głośniej przymuszają nas do świąt tym tak naprawdę
mniej tych świąt i ich magii w nas zostaje, wszystko zamienia się na cukierkowy
kicz centr handlowych ...

xyz, JEDYNY rozsądny post

[nessuno]

Gość portalu: xyz napisał(a):

> Też mnie to irytuje. Teraz święta dla wielu ludzi ograniczają się do konkurencj
> i
> kto większy wózek z supermarketu wytaszczy ... No i kupujemy wszyscy na potęgę
> miliony rzeczy, aby poczuć "świąteczną atmosferę", "przywołać nastrój świąt",
> "być w zgodzie z tradycją" ... Tyle że tradycja każe robić samemu choinkowe
> ozdoby, wypiekać pierniczki i śpiewać kolędy razem z dziećmi a nie kupić płytę
> z
> kolędami i tonę świecidełek na sztuczną choinkę i zamówić katering na wigilię
> ... Im bardziej, szybciej, głośniej przymuszają nas do świąt tym tak naprawdę
> mniej tych świąt i ich magii w nas zostaje, wszystko zamienia się na cukierkowy
> kicz centr handlowych ...

Masz stuprocentową rację.Nareszcie miło przeczytać jakiś rozsądny głos.

[stworzenje]

przychylam sie :-), tak kicz i tandeta w centrach handlowych,niedlugo to do
lipca juz choinki beda w sklepach

[Gość: Maradona]

och jaki zal,ze o nessuno nie mozna powiedziec, ze posluzyl sie glosem rozsadku
tylko prymitywnego chamstwa i prostactwa. A swoja droga dobrze pojsc jeszcze
przed swietami do psychiatry. Moze cos zrobi ci w glowie jakies szuru buru i
oczysci ci gloweczke z PiSowskiej fobii.

[nessuno]

Gość portalu: Maradona wystękał(a):

> och jaki zal,ze o nessuno nie mozna powiedziec, ze posluzyl sie glosem rozsadku
>
> tylko prymitywnego chamstwa i prostactwa. A swoja droga dobrze pojsc jeszcze
> przed swietami do psychiatry. Moze cos zrobi ci w glowie jakies szuru buru i
> oczysci ci gloweczke z PiSowskiej fobii.

A co masz do stanu mojej głowy? Boli Ciebie, że drwię z Twoich idoli i mnie do
psychiatry wysyłasz? Najlepiej spójrz w lustro.

[Gość: bob_haris]

zgadzam się z tymi wypiekami, cywilizacja nam się popsuła, bo ludzie nie mają
czasu na życie, a życie też jakoś mniej tutaj smakuje

Tylko ćwiercinteligentów pociąga komercja

[najwyzsza_prawda]

Blichtr tandeta i kicz wrogiem jednostek oswieconych!
Spalić centra handlowe!

[ziuz]

w Polsce jeszcze nie jest zle. tu, gdzie mieszkam, swieta w sklepach trwaja od
polowy pazdziernika. mikolaje i renifery staly na polkach razem z dyniami i
innymi gadzetami na halloween.
teraz siedza juz same, ale za to lekko przykurzone.
a co o tym sadze? - porazka!
zwlaszcza przy tej pogodzie...
a jutro uroczyste zapalenie swiatelek na najwiekszej choince w miescie!

w Warszawie najobrzydliwsze są

[kochanica-francuza]

dwa mikołaje w aptece całodobowej na rogu al. Solidarności i Żelaznej

ohydne Mikołaje z tworzywa mają gacie na szeleczkach i bluzki i gibają się w
rytm muzyki raz jeden, raz drugi

a bleeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!

zwiedzać całą dobę

[nessie-jp]

> a bleeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!

No dobrze, dobrze. W kwestii plastikowych Mikołajów mogę ewentualnie ustąpić. :)
Zwłaszcza, że za minionej epoki też takie ohydki plastikowe straszyły jako
symbol "lepszego życia" i teraz mam uraz.

Ale choinki, słomiane bździdełka, bombki i światełka kocham i kochać będę ;)

[Gość: Barti]

nie zapominajmy o co w tym wszystkim chodzi, czemu swietujemy 25 grudnia:
bo to dzien urodzin swietego mikolaja

[Gość: gast]

przyjedz do niemiec... tutaj to sie zaczelo z tymi calymi dekoracjami
swiatecznymi juz w polowie pazdziernika! tragedia i przesada ale to jest
wlasnie swiat komercji...

pozdr i "wesolych swiat" ;)))

[gepe]

Denerwujące to jest, ale...
To tylko od nas zależy, czy damy się skusić nachalnej reklamie. Czy potrafimy
wytłumaczyć dzieciakom (a sobie najpierw), że prawdziwe Święta są w sercu a nie
na wystawie. Czy zamiast na zakupy pójdziemy na rekolekcje, albo choć
przystaniemy w pędzie dnia codziennego. Czy będziemy potrafili 'oddzielić ziarno
od plew'.

pozdrawiam - gepe

[kochanica-francuza]

gepe napisał:

> Denerwujące to jest, ale...
> To tylko od nas zależy, czy damy się skusić nachalnej reklamie.

Ale mnie o to chodzi, że ona W OGóLE JEST.

[krmmail]

Mam propozycje od kiedy wyjechalam z Polski bardzo duzo sie zmienilo i to na
gorsze w szczegolnosci z wladza.Skoro jest tylu madralinskich to niech napisza
petycje do pana prezydenta zeby zniosl Swieta Bozego Narodzenia i wszyscy
niezadowoleni beda zadowoleni.Czytajac wypowiedzi nasmialam sie i zastanawiam
sie czego ci wszyscy ludzie chca.My mamy przygotowania do swiat od pazdziernika
i jest to bardzo przyjemne

[gepe]

No jest, bo jest normalnym składnikiem zdrowej gospodarki. Reklama sama w sobie
nie jest ani dobra ani zła, co najwyżej my możemy ją postrzegać jako dobrą lub
złą. Mnie się ona też nie podoba, ale od tego mam głowę, by się nie dać
zwariować i od tego autorytet u dzieci, by ich od jej wpływu ochronić.

pozdrawiam - gepe

[kochanica-francuza]

gepe napisał:

> Denerwujące to jest, ale...
> To tylko od nas zależy, czy damy się skusić nachalnej reklamie. Czy potrafimy
> wytłumaczyć dzieciakom (a sobie najpierw), że prawdziwe Święta są w sercu a nie
> na wystawie. Czy zamiast na zakupy pójdziemy na rekolekcje, albo choć
> przystaniemy w pędzie dnia codziennego. Czy będziemy potrafili 'oddzielić

he, kolego, nie mieszczę się w twoich podziałach. nie mam dzieci( i z powodu
obciążeń genetycznych nie zamierzam ), nie chodzę do kościoła a tym bardziej na
rekolekcje, wiem gdzie są Święta . Refleksyjna natomiast jestem maniakalnie, a
oddzielanie ziarna od plew to moja specjalność. ;-)

[gepe]

Podziałach? Nie zamierzam dzielić, jedynie wyrażam się w swojej naturalnej
optyce, jaką jest moja religia. Ale jeśli to w jakis sposób kłuje, to
przepraszam. W miejsce rekolekcji wstaw sobie spacer po parku, albo cokolwiek
miłego zechcesz.

pozdrawiam - gepe

[Gość: jaga]

W markietach i innych sklepach sa wydzielone miejsca na dekoracje swateczneJa
zeby nie psuc nastroju swiat wogole na te stoiska nie chodze i radze to samo
tym ktorym sie to niepodoba.

[Gość: magda]

mnie tez to wkurza...

[miramax87]

Znalazłem ciekawy artykuł a ten temat:


Sklepy i centra handlowe przygotowują się do Bożego Narodzenia. A raczej stają w
wyścigu o jak największy kawałek świątecznego tortu. Już od kilkunastu dni mamy
do czynienia z corocznym polowaniem na klientów, którego celem jest wypracowanie
jak największych zysków w okresie handlowych żniw. Na tych łowach wszystkie
chwyty są dozwolone - przyciąga się dekoracjami, zapachami, muzyką a nade
wszystko obietnicą naprawdę wspaniałych, wyjątkowych i magicznych świąt. Z
realizacją obietnic bywa jednak różnie - kryją się za nimi bowiem coraz
liczniejsze pułapki.

wiadomosci.polska.pl/specdlapolski/article,Przedgwiazdkowe_pulapki,id,246246.htm

hehe

[kochanica-francuza]

Handlowcy wykorzystują naszą skłonność do świętowania od chwili zaistnienia
handlu i świętowania.

A która to była chwila, bo świętowały intensywnie społeczności "przedhandlowe"?

[ewzj]

No, a co chcesz? :))) Pieniadz nasz PAN. Czy widzisz to tylko w centrach
handlowych? Ja to widzę w mediach (reklamy, idiotyczne seriale, zalośne
programy rozrywkowe), na jezdniach (wizytówki porno, których nikt "nie
widzi"(?)), w szkołach, gdzie nauczyciele sie nie angażują (jakie ideały oni
mogą przekazać), w polityce i urzędach (łapówkarstwo), w firmach (oszukańcze,
żałosne pensje, a duże wymagania).
Wszystko uzasadnione siłą pieniądza. Pieniądz wyznacza etykę.

[kropkacom]

W Czechach "święta" w sklepach są już od października :))

[Gość: Aśka]

a to, że mało kto w Czechach chodzi do kościoła - nie przeszkadza w robieniu kasy przez sieci supermarketów itp hehehehehe

[kochanica-francuza]

ewzj napisała:

> No, a co chcesz? :))) Pieniadz nasz PAN. Czy widzisz to tylko w centrach
> handlowych? Ja to widzę w mediach (reklamy, idiotyczne seriale, zalośne
> programy rozrywkowe), na jezdniach (wizytówki porno, których nikt "nie
> widzi"(?))

Widzimy, ale co zrobić? Nawet rozdeptać nie można, one są bardzo trwałe. No
chyba że się wcześniej zmoczy (deszczem albo trzeba napluć)

Nie podchodz emocjonalnie?Chodzi o moje dzieci

[ewzj]

No, a co chcesz? :))) Pieniadz nasz PAN. Czy widzisz to tylko w centrach
handlowych? Ja to widzę w mediach (reklamy, idiotyczne seriale, zalośne
programy rozrywkowe), na jezdniach (wizytówki porno, których nikt "nie
widzi"(?)), w szkołach, gdzie nauczyciele sie nie angażują (jakie ideały oni
mogą przekazać), w polityce i urzędach (łapówkarstwo), w firmach (oszukańcze,
żałosne pensje, a duże wymagania).
Wszystko uzasadnione siłą pieniądza. Pieniądz wyznacza etykę.

"ONI" nas wessą i przenicują razem z kieszeniami

[ewzj]

Pieniądz nasz PAN! Módlcie się heretycy!

[czarkson]

no ba zebyscie widzieli co sie dzieje przy cmentarzach w swieto zmarlych, to raczej przypomina targ albo jakis bazar, ludzie zarabiaja juz chyba na wszystkim

Chcielista hameryke

[Gość: jacaranda]

to ja mata. Boze Narodzenie po wszystkich swietych. Oto cala kultura zza
oceanu . Biznes, biznes, biznes

Ja nie kcioła hameryki, a jo mom na siłe

[kochanica-francuza]

I co?

[nessie-jp]

Wolę to, niż szarobure wystawy zastępcze, jakie towarzyszyły mi przez całe
dzieciństwo w peerelu: zakurzony papier szary na wystawie i dwie zdechłe muchy
dla urozmaicenia.

Zapominacie, drodzy społecznicy, że kiedyś do świąt BN przygotowywano się
dłuuuugo. Robiło się ozdoby, kleiło łańcuchy, budowało się nastrój.

Ciekawa jestem, jaki jest zdaniem malkontentów dozwolony termin wieszania
dekoracji świątecznych w sklepach? Miesiąc? Nieee, no, za długo! Dwa tygodnie?
Skąd, bo jeszcze kogoś zemdli. A w samą Wigilię można? Nie, bo komercha okropna
i paskudne stroiki.

Gdybym miała sklep, to przez cały rok byłyby w nim dekoracje gwiazdkowe. :P

[stworzenje]

no za PRLu skrajnosc byla w jedna strone,teraz w druga-wszystko krzyczy kup kup
mnie etc. i hopsia hopsia tralalaaa jak kupisz to bedziesz mial piekniejsze
zycie,bedziesz kims-bozesz to trza byc mega naiwnym,a marketing jak moze sie
produkuje.

[venus22]

"""Wolę to, niż szarobure wystawy zastępcze, jakie towarzyszyły mi przez całe
dzieciństwo w peerelu: zakurzony papier szary na wystawie i dwie zdechłe muchy
dla urozmaicenia."""

wlasnie. tez to pamietam. a to stanie za karpiem na mrozie na drugim koncu
miasta bo kolejka wila sie na kilometry -przeciez to bylo beznadziejne.
pomarancza - owoc egzotyczny, pojawiajacy sie dwa razy do roku, super okazja
jak jeszcze byly mandarynki.


"""Zapominacie, drodzy społecznicy, że kiedyś do świąt BN przygotowywano się
dłuuuugo. Robiło się ozdoby, kleiło łańcuchy, budowało się nastrój.""

otoz to. a trzepanie dywanow, mycie okien... eh..

""Ciekawa jestem, jaki jest zdaniem malkontentów dozwolony termin wieszania
dekoracji świątecznych w sklepach? Miesiąc? Nieee, no, za długo! Dwa tygodnie?
Skąd, bo jeszcze kogoś zemdli. A w samą Wigilię można? Nie, bo komercha okropna
i paskudne stroiki. ""

jeszcze przy tym trzeba pamietac ze w USA swieta koncza sie i choinke rozbiera
sie juz po Bozym Narodzeniu, nie jak w Polsce w polowie stycznia. Tylko kot o
tym wie, no -na pewno ci co siedza w PL.

Stad ci co sie chca nacieszyc swietami celebruja je wczesniej. ale w PL jest
przeciez inaczej- swieta nadal sa pod koniec grudnia, nadal trzeba sie do nich
przygotowac jeszcze wczesniej,
ale i tak dekoracje, towar powinien sie znalezc w/g polskich tradycji- 24
grudnia. I pewnie byc w sklepie do Trzech Kroli, co najmniej... tylko po co?

Venus

""Gdybym miała sklep, to przez cały rok byłyby w nim dekoracje gwiazdkowe. :P""

nie widze w tym nic dziwnego ani zlego. kto chce to wejdzie, kto nie chce to
przejdzie.

[Gość: zarobiony]

zawsze ladnie i rozsadnie pisalas,pozdrowienia

[bob_haris]

jasne, tylko czasem można odnieść wrażenie, że to jakaś zmowa, a nie odosobniony
sklepik z atmosferą, nawet mój sam spożywczy wywiesił bomby - nie można przed
tym uciec!

[kochanica-francuza]

venus22 napisała:

> """Wolę to, niż szarobure wystawy zastępcze, jakie towarzyszyły mi przez całe
> dzieciństwo w peerelu: zakurzony papier szary na wystawie i dwie zdechłe muchy
> dla urozmaicenia."""
>
> wlasnie. tez to pamietam. a to stanie za karpiem na mrozie na drugim koncu
> miasta bo kolejka wila sie na kilometry -przeciez to bylo beznadziejne.

ale się podniecacie. ja stałam kiedyś cztery godziny po termos, poprosiłam dwa,
dawali po jednym ,ale babka się złamała (miałam coś ze 14 lat), a i tak jeden
okazał się bublem... podcierałam się gazetami , uzywałam podpasek "szczurów"
(kto wie co to jest ???) i nadal uważam, że popadliśmy ze skrajności w
skrajność, z koszmaru w koszmar...

[nessie-jp]

> nadal uważam, że popadliśmy ze skrajności w
> skrajność, z koszmaru w koszmar...

No wybacz, ale ja jednak wolę klęskę obfitości od klęski głodu. Za dawnych
czasów nie było nic i nic nie można było z tym zrobić. Teraz jest wiele, a twój
wybór co i czy w ogóle cokolwiek kupisz. Nie chcesz - nie kupuj. Ale co ci
szkodzi popatrzeć? Chyba nikt nie jest tak nieodporny, żeby na widok wystawy z
bombkami od razu mu się portfel sam w kieszeni otwierał.

Do Gwiazdki zostały 4 weekendy. Ja np. lubię spokojnie i bez pośpiechu wybrać
dekoracje, kartki, prezenty i smakołyki, a nie rzucać się do wyścigu wózków 23
grudnia.

[stworzenje]

taaa zwlaszcza tej sztucznej kleski obfitosci, akurat tak wszyskite rodzinyw
Polsce stac na te pierdoly w sklapach,a niejedni by cos chcieli miec,to takie
dla nich frustrujace, takie sztuczne pokazywanie,ze oh ah jak w Polsce jest
dobrze jaki dobrobyt,a wcale tak nie jest,bo jest wszystkiego pod dostatkiem
tylko ludzie nie maja na to kasy i to jest dla nich bol.

[nessie-jp]

> taaa zwlaszcza tej sztucznej kleski obfitosci, akurat tak wszyskite rodzinyw
> Polsce stac na te pierdoly w sklapach,

Ah, no wreszcie rozumiem!!! Chodzi o to, żeby nikt nie miał, skoro niektórych
nie stać!

To trzeba było tak od razu.

Ale przecież Gwiazdka to pikuś. Proponuję na początek wprowadzić bezwzględny
zakaz posiadania samochodów (bo ja nie mam i mnie frustruje, że ktoś ma).
Benzyna tylko na talony. Kolejnym posunięciem powinno być zamknięcie wszystkich
salonów jubilerskich i perfurmerii, no bo przecież takie zgniłe luksusy tylko
przykrość sprawiają tym, których na nie nie stać. Pomarańcze wolno będzie
importować tylko z Kuby, żeby były tanie. A czekolada z orzechami będzie
sprzedawana wyłącznie w Peweksie, za dolary, żeby szarych bidoków po oczach nie
kłuć. Supermarkety zamknąć, a zgniłych kapitalistów wysłać na Madagaskar...

Było, już wszystko to było... Dlatego wolę oglądać kolorowe wystawy rzeczy, na
które mnie nie stać, niż puste wystawy pozbawione rzeczy, na które mnie stać. Jasne?

[stworzenje]

zle zrozumialas,chodzi o to,zeby ludziom nareszcie dano uczciwie zarabiac a nie
jakies pensje za najnizsza krajowa :-/

[nessie-jp]

> zle zrozumialas,chodzi o to,zeby ludziom nareszcie dano uczciwie zarabiac a nie
>
> jakies pensje za najnizsza krajowa :-/

I dalej cię nie rozumiem. Rozmowa toczy się o tym, czy "przedwczesne" dekoracje
świąteczne w sklepach są OK, czy paskudne. Ja mówię, że wolę kolory, światła,
bombki i choinki, bo chociaż popatrzeć można, nie jak za peerelu, gdzie nic nie
było, tylko smutno i szaro. Dla niektórych takie święta, jak za PRL, to są
dopiero prawdziwe święta. :(

A teraz nagle okazuje się, że dopuszczalny okres wywieszania dekoracji
świątecznych zależy od średniej krajowej??? To jak naród ma niską średnią, to
nawet popatrzeć na wystawy nie może?

[stworzenje]

znam osoby ktore to doluje,bo ich na to niestac i je to przygnebia, a sa owszem
i tacy co patrza mimo,ze ich nie stac,a odnosne zbyt przedwczesnego wystawiania
to jest lipne,bo takie swieta na sprzedaz,a nie na czas rodzinnej zadumy,wiezi
etc.Jak dla mnie to takie dekoracje by sie mogly pojawic 1.12 ale zaraz po
swiecie zmarlych no to sorry to moze najlepiej caly rok nie sciagac dekoderacji
niech tak wisza.

Nessie, jesteś cyniczna i bezwzględna

[kochanica-francuza]

"Prawdziwe" święta akurat mogą być i w PRL, i obecnie, nie chodzi o święta same,
tylko o całość systemu i kultury. Ja też nie mam samochodu ani np. ciuchów od
Prady, ale funkcjonuję względnie nieźle, zwłaszcza że mieszkam w metropolii. Co
innego , gdybym żyła w Pipidowie z pensją 600 zł brutto i nie miała nawet za co
"zainwestować w samorozwój" (kursy, języki), i obracała się w tym kieracie .
Popieram stworzenje.

[nessie-jp]

Wiesz co, mnie też się nie przelewa! A już zwłaszcza nie przelewa się mojej
rodzinie dalszej.

Ja tylko nie cierpię powszechnego obarczania winą jakichś tajemniczych wrogich
"układów" za to, że ktoś nie umie odczuć atmosfery świąt. Bo to akurat w
najmniejszym stopniu zależy od dekoracji w sklepie. Nie cierpię także
bezustannego dołowania tym, że "innych nie stać", więc nic nie powinno być
widoczne, niczym materialnym nie wolno się cieszyć.
To jednak wyraźny spadek epoki socjalizmu, kiedy mieć równało się być
kombinatorem, badylarzem albo wrogiem narodu.

Skąd to powszechne przekonanie, że biednemu jest przykro, gdy w sklepowych
witrynach wiszą bombki??

Nie jestem osobą religijną i nie przeżywam Bożego Narodzenia w wymiarze
duchowym. Dla mnie to święto zimy: święto zapachu ciasta, ubranej choinki,
prezentów, spotkań. Dlatego niepojęte jest dla mnie, że komuś może przeszkadzać
świąteczna dekoracja w sklepie, a nie przeszkadzają np. wystawione na widok
publiczny drogie ubrania czy samochody.

[kochanica-francuza]

>
> Ja tylko nie cierpię powszechnego obarczania winą jakichś tajemniczych wrogich
> "układów" za to, że ktoś nie umie odczuć atmosfery świąt.
Rany boskie, nie obciążam żadnych układów! Kultura konsumpcyjna to nie "układ",
coś ci się myli!


>
> Skąd to powszechne przekonanie, że biednemu jest przykro, gdy w sklepowych
> witrynach wiszą bombki??
>
>
> świąteczna dekoracja w sklepie, a nie przeszkadzają np. wystawione na widok
> publiczny drogie ubrania czy samochody.

A to jest akurat proste. Jak widzę drogi samochodzik , to se myślę: ja na niego
nie mam, ale i kupa innych osób. Co innego nie mieć trzech złotych na bombkę.

[nessie-jp]

> A to jest akurat proste. Jak widzę drogi samochodzik , to se myślę: ja na niego
> nie mam, ale i kupa innych osób. Co innego nie mieć trzech złotych na bombkę.

Mam taką ciotkę, której po opłaceniu komornego, światła i gazu zostaje
miesięcznie dużo poniżej 50 zł na życie.

Największą przyjemnością w okresie świątecznym jest łażenie po centrach
handlowych, sklepach, galeriach. Uwielbia oglądać dekoracje, przeglądać
rozmaitości. Co z tego, że jej nie stać? Tak samo jak ciebie nie stać na
samochód? Ona też o tym wie, i wcale nie czuje się sfrustrowana tym, że w
sklepach takie rzeczy są. Ona po prostu LUBI sam fakt, że są. Trudno mi
uwierzyć, żeby była jedyną niezamożną osobą myślącą w ten sposób.

Nie usprawiedliwiajcie swojej niechęci do świątecznych dekoracji tym, że "kogoś"
nie stać, bo jak widać, różni ludzie mają różne podejście do tego tematu. Nie ma
po co wszczynać krucjaty w obronie niezamożnych, którzy być może wcale takiej
obrony nie potrzebują.

[kochanica-francuza]

>
> Największą przyjemnością w okresie świątecznym jest łażenie po centrach
> handlowych, sklepach, galeriach. Uwielbia oglądać dekoracje, przeglądać
> rozmaitości. Co z tego, że jej nie stać? Tak samo jak ciebie nie stać na
> samochód? Ona też o tym wie, i wcale nie czuje się sfrustrowana tym, że w
> sklepach takie rzeczy są. Ona po prostu LUBI sam fakt, że są. Trudno mi
> uwierzyć, żeby była jedyną niezamożną osobą myślącą w ten sposób.

NO dobra, ustalmy, że są dwie grupy... :-)
>
> Nie usprawiedliwiajcie swojej niechęci do świątecznych dekoracji tym, że "kogoś
> "
> nie stać

Ja wcale nie tym usprawiedliwiam!

[nessie-jp]

> Ja wcale nie tym usprawiedliwiam!

No to dobrze :) To zgódźmy się może, że mnie się mogą podobać dekoracje, a tobie
nie podobać i uszanujemy nawzajem swoje zdania :)

Bo już smutno mi się zrobiło, że ta moja miłość do świecidełek i ozdóbek
świątecznych zapracowała mi na miano cynicznej :( Listopad taki smutny jest,
więc lubię że te lampki choinkowe chociaż świecą. I tyle, socjologii w to nie
mieszając :)

[kochanica-francuza]

> Bo już smutno mi się zrobiło, że ta moja miłość do świecidełek i ozdóbek
> świątecznych zapracowała mi na miano cynicznej :(

Nie to wcale. Cyniczne było "ach, chodzi o to, żeby wszyscy nie mieli, skoro
niektórzy nie mają???"

Nie można w to nie mieszać socjologii.

[nessie-jp]

> Nie to wcale. Cyniczne było "ach, chodzi o to, żeby wszyscy nie mieli, skoro
> niektórzy nie mają???"

Wiesz, tak zrozumiałam wypowiedź koleżanki, która stwierdziła tu w wątku, że
dekoracje świąteczne są złe, bo niektórych nie stać. :( Co ma piernik do
wiatraka? (poza mąką, oczywiście?) Dekoracje mogą się podobać albo nie podobać,
ale przywoływanie argumentu biednych ludzi, których nie stać, jest moim zdaniem
nie na miejscu.

Zresztą, są dwie szkoły: jedna twierdzi, że lepiej było kiedyś, kiedy w sklepach
było mało co, ale każdy mógł to kupić (było go stać). Druga twierdzi, że lepiej
jest teraz, kiedy w sklepach jest dużo, ale mało kogo stać na kupowanie
wszystkiego. Ja zdecydowanie wolę tę drugą wersję :)

[kochanica-francuza]

> wszystkiego. Ja zdecydowanie wolę tę drugą wersję :)
>
Cholera, a nie możemy stworzyć jakiegoś trzeciego systemu?

[nessie-jp]

> Cholera, a nie możemy stworzyć jakiegoś trzeciego systemu?

Zaproponuj coś! :)

A tak na serio, moim zdaniem teraz już mamy to "trzecie" wyjście. Przecież nikt
nikogo nie zmusza do biegania po sklepach przez 2 miesiące przed świętami - i to
codziennie. Można po prostu chodzić do sklepów, gdzie dekoracji nie ma albo jest
ich minimum. Np. do warzywniaka za rogiem. Można wręcz napisać skargę do
kierownika sklepu spożywczego, odzieżowego czy jakiegoś tam, że dekoracja się
nie podoba lub jest niestosowna.

Ja rozumiem, że można by się oburzać, gdyby ludzie byli siłą spędzani do sklepów
i nakłaniani do oglądania dekoracji. Ale tak jak jest - to przecież tylko nasz
wybór, czy patrzymy na te bombki i lampki, czy nie. To nasz wybór, jak
przeżywamy święta, jak się do nich przygotowujemy.

Jak mówię, u mnie w domu tradycja wczesnego przygotowywania się do świąt jest
długa. Trzeba było najpierw przygotować ciasto na pierniki, żeby dojrzewało (a
wcześniej jeszcze "wystać" w kolejkach miód, cynamon i cukier). Trzeba było
polepić ozdóbki. Na początku zimy - chyba gdzieś w okolicach końca listopada -
wyciągało się i przeglądało bombki i lampki choinkowe, czyściło i naprawiało, co
trzeba. Robiło się na drutach prezenty, zbierało "do skarbonki" na podarunki. To
wszystko naprawdę trwało dużo dłużej, niż tylko 3 dni przed Gwiazdką. Może
dlatego wcale nie przeszkadza mi dekorowanie sklepów już w listopadzie.

I jeszcze jedno, trochę nie na temat - niech ja już nie słyszę, że za komuny to
szynka była taka świetna, że ojej, a teraz to nie jest szynka! GRR! To kurczę,
nie jeść mi jeden z drugim szynki przez cały rok, a potem kupić za pół pensji 30
deko parmeńskiej i powiedzieć, czy to jest szynka! To samo się tyczy pomarańczy.

[kochanica-francuza]

nessie-jp napisała:

> > nadal uważam, że popadliśmy ze skrajności w
> > skrajność, z koszmaru w koszmar...
>
> No wybacz, ale ja jednak wolę klęskę obfitości od klęski głodu.

Nie przesadzaj z tym głodem.


Za dawnych
> czasów nie było nic

Mit. Nic nie było za stanu wojennego.W innych okresach były różne rzeczy.


i nic nie można było z tym zrobić.


Teraz jest wiele, a twój
> wybór co i czy w ogóle cokolwiek kupisz. Nie chcesz - nie kupuj.

Nie kupuję, a niby skąd się wzięło pojęcie "kultura konsumpcyjna"?

[nessie-jp]

> Nie przesadzaj z tym głodem.

A ty z tą obfitością!

Przecież tak naprawdę w okresie przedświątecznym nie ma ani mniej, ani więcej
produktów w sklepach. Pojawiają się dekoracje, owszem, i co z tego? Efekt
"reklamowy" i zachęcający do konsumpcji to może mieć przez 2-3 dni, potem się
opatrzy i przestaje być reklamą. Równie wielkie zasługi w szerzeniu kultury
konsupcyjnej mają nasi rodzimi hodowcy chryzantem i producenci zniczy na "Swięto
Zmarłych". Ale jakoś co roku nie pojawiają się grzmiące posty, żeby ten
obrzydliwy amerykanizm zlikwidować, bo mdli.


> Mit. Nic nie było za stanu wojennego.W innych okresach były różne rzeczy.

Ja pamiętam doskonale właśnie lata stanu wojennego. I wierz mi, naprawdę nie
chciałabym do nich wrócić. Nawet gdyby to miało oznaczać ukrócenie kultury
konsumpcyjnej i przywrócenie świętom ich "prawdziwego" sensu.


> Nie kupuję, a niby skąd się wzięło pojęcie "kultura konsumpcyjna"?

Nie mam pojęcia skąd - nie jestem socjologiem. Jeżeli o mnie chodzi, to kultura
konsumpcyjna jest jak najbardziej OK. Nie dość, że daje zadowolenie kupującym,
to jeszcze daje pracę sprzedającym i producentom, a państwu - podatki. Natomiast
jeżeli chodzi o sferę sakrum i więzi międzyludzkich oraz relacji rodzinnych, to
nie przemawia mi do przekonania teoria, że można je sobie wypracować tylko w
środowisku z małą ilością produktów na sprzedaż oraz że dekoracje świąteczne
temu szkodzą.

[kochanica-francuza]

> Nie mam pojęcia skąd - nie jestem socjologiem.

Widać stąd, że nie chodzi tylko o ten cholerny portfel i jego wyciągnięcie bądź
nie - że ten świat nas kształtuje. Nie ma wpływu na sferę sacrum, ale
determinuje nasze życie.

[Gość: Pseudokibic]

Swieta w galeriach sa tak wczesnie dla tych, dla ktorych jest "Swieto Zmarlych" ;-)
Niech swietuja bez przerwy

Piotr

[venus22]

ta cala dyskusja to jest mielenie o niczym.

ida jakies swieta, to pojawiaja sie dekoracje i stosowne towary, i BEDZIE juz
tak ZAWSZE!!
reklama dzwignia handlu, to i pojawiaja sie wczesnie.
niektorym to sie podoba, niektorym nie, jeszcze niektorym- jak mnie- to
wlasciwie wisi.

kazdy kto ma troche IQ w glowie wie o co chodzi w HANDLU - swieta- dekoracje-
nastroj- reklama- towar.

kazdy kto ma troche IQ w glowie wie o co chodzi i podchodzi do tego Z DYSTANSEM.

nie podoba sie komus plastikowy Mikolaj? niech zrobi akcje aby byl
gustowniejszy a nie tylko narzeka.

nie podoba sie komus dobrobyt bo sam biedny? ja tez bym chciala mieszkac w
Beverly Hills w Californii albo w NY na Manhattanie ale nie mam na to kasy.
i co-, mam zadac aby zburzyli te mutlimilionowe posesje bo mnie 'trzepie' na
ich widok?

nie zaliczam sie do osob ktore "rusza" reklama.
kupuje to co potrzebuje, ale przynajmniej mam duuuuzo czasu zeby poogladac,
porownac ceny, zorientowac sie w wyborze, gdzie co jest, i spokojnie wybrac, a
nie jak pisze Nessie w poplochu rzucac sie 23-go na stresujace zakupy.

I wole swiateczny nastroj za wczesnie niz zadnego.


a tak w ogole religijna tez nie jestem, i uwazam ze katolicy powinni latac do
kosciola a nie po sklepach. to i dekoracje wam nie beda przeszkadzac :)

Venus

Ozdoby choinkowe od 100$ i wyzej...

[venus22]

poogladajcie sobie, to wam sie tansze wydadza bardzo tanie.

www.easycart.net/DresdenStarOrnaments/Category_1.html
www.easycart.net/DresdenStarOrnaments/Category_2.html
www.easycart.net/DresdenStarOrnaments/Category_6.html
www.easycart.net/DresdenStarOrnaments/Category_8.html

Venus

[kristoff26]

Ja powiem tyle.
Miałem nieprzyjemność pracować w okresie od Wszystkich Świętych do Bożego
Narodzenia w Media Markcie. Nad moim stanowiskiem wisiał duży głośnik, z którego
od listopada leciały kolędy. Myślałem że mnie tam krew zaleje bo święta są dla
mnie ważne a kolędy są z nimi i tylko z nimi nieodzownie związane. Wkurza mnie
wykorzystywanie kolęd do celów komercyjnych. Niech sobie lecą jak muszą od
powiedzmy 20 grudnia kiedy wyraźnie już czuć atmosferę świąt ale na litość boską
nie od listopada. Wszystko zniosę, Mikołaje, choinki w listopadzie (choć ciężko
mi to przychodzi) ale nie kolędy zaraz po Wszystkich Świętych. Naprawdę nie ma
już świętości ? Wszystko jest na sprzedaż ? A tak na marginesie to Boże
Narodzenie pomału pozostaje tylko w kwestii symboliki. Wiele osób (nawet
niewierzących) stawia choinki z czystego przyzwyczajenia, albo dla dzieci.
Święta to choinka, prezenty, urlopy, spotkania ze znajomymi, ale czy ktoś
jeszcze pamięta na czyją cześć są te święta ?
Pozdrawiam

[venus22]

>>Święta to choinka, prezenty, urlopy, spotkania ze znajomymi, ale czy ktoś
jeszcze pamięta na czyją cześć są te święta ?<<

Swietego Mikolaja??


;)
Venus

[zia86]

A ja to uwielbiam. I właśnie w centrach handlowych czuje atmosfere świąt.
Uwielbiam chodzić, oglądać dekoracje, robić rekonesans i zastanawiać się co
kupie za prezenty. Bo ja mam zawsze tak, że najpierw gdzieś tak w połowie
listopada myśle, co komu na prezent w kategoriach ogólnych(czy w tym roku,
kosmetyki, ciuchy a może jakieś droższe ale dodatki), potem wybieram galerie i
tu właśnie przydają się te wszytkie ozdoby. Idę zobaczyć do sklepów czy jest
coś interesującego w tych kategoriach które mnie w aktualnym roku interesują. A
następnie w okolicach 6 grudnia kiedy mniej więcęj orientuje się ile będę mieć
pieniędzy wybieram sklepy z odpowiedniej półki, choć nie zawsze. Gdzieś w
okolicach 18-20 grudnia(pzed wyjazdem z Krakowa) wybieram się na cały dzień do
swojej ulubionej galeri z przyjaciółmi i od rana do wieczora chodzę wybieram
liczę pieniądze itd. I jest to coś najpiękniejszego. Takie chodzenie pośród
tych choinek i zastanawianie się co kupić, żeby się obdarowywanemu spodobało. I
czy kupić tylko np. dla mamy drobiazg z Swarovskiego czy np. zegarek i coś z
Apartu. Uwielbiam ten dzień.

Teraz zanim wszyscy się na mnie rzucą, że jestem rozpiesznoną dziewuchą, z
pieniędzmi tatusia. Otóż, chce powiedzieć, że jestem studentką i już od
października zbieram pieniądze, żeby w gudniu móc się wybrać na taki jeden
magiczny dzień do sklepu. I tak jak w październiku zaoszczędze 200 zł w
listopadzie 300 zł a w grudniu już nie wydaje nic z 500 zł które mam na życie
to jest już 1000 zł i na prezenty dla 4 osób wystarcza. I naprawdę zamiast
narzekać, trzeba mieć plan i oszczędzać. A jeśli ktoś nie dostaję dużo
pięniędzy na życie, wystarczy się na jeden miesiąc zatrudnić np. w tym call
center, zarobi się 500 zł, to jest już jakaś sumka. Ja w tym roku studiuje 2
kierunki i też myśle, czy by się na pare tygodni tak nie zatrudnić. Bo z moich
obliczeń wynika, że będę mieć tylko 750 zł na prezenty.
Także, głowa do góry i jest jeszcze trochę czasu żeby coś wykombinować.
Pozdrawiam i wesołych świąt :P
Zia

[wytuli]

co roku swieta 'ropoczynaja' sie w listopadzie i co roku ludzie na to narzekaja,
a jednak w to wchodza. co w tym zlego? jak ktos chce, to moze zaczac swoje
swieta w grudniu...

[Gość: Kasia]

Odpowiem z drugiej strony. Prowadzę sklep z ceramiką i teraz jest czas nie tyle
na zmuszanie klientów do zkupów świątecznych, co raczej do przyjrzenia się
ofercie. Właśnie teraz prezentuję nakrycia wigilijne, półmisek na rybę w
galarecie. Nie po to, żeby klient już teraz to wszystko kupował, ale po to,
żeby zapamiętał, że w moim sklepie to jest i jak już będzie potrzebował tego
półmiska, to będzie wiedział, gdzie go kupić. oczywiście przyjdzie po niego 23
grudnia i wcale nie mam o to pretensji, bo ma do tego prawo. Jako klientka też
wędruję po sklepach i nie drażnią mnie święta już w listopadzie, bo lubię
pooglądać, obejrzeć różne pomysły na nakrycia stołu, dekoracje mieszkania.
Potem przed świętami jest za późno, wtedy już wiem jak udekoruję dom, nakryję
stół na wigilię, ubiorę choinkę.

[mostowka1]

Prezentowanie towaru swoją drogą, ale niektóre sklepy wystawiły świąteczne
towary i dekoracje jeszcze przed 1 listopada... Jakoś mi to nie pasowało.

[Gość: Kasia]

Jasne, że przesada w kazdą stronę jest niewłaściwa, też widziałam bombki pod
koniec października, tyle, że ja po prostu staram się tego nie widzieć :))
Trochę wtedy łatwiej.

[amikeo]

A ja sobie tęsknię za przaśnym PRLem! Kiedy święta były wyczekiwane i
wytęsknione, poprzedzone lepieniem łańcuchów, mikołajków z wydmuszek,
polowaniem na pachnące pomarańcze i mandarynki, kiedy mozna było oddać się
rodzinie, marzeniom... Kiedy szynka (ta wystana w tym "okropnym" ogonku)
smakowała jak szynka, mniam.. Takie były święta mojego dzieciństwa i wiele bym
dała by do nich wrócić, nawet tą cała pseudo atmosferę w centrach hadlowych,
która obdarła cała tajemnicę, tajemnicę Świąt.

[Gość: Kasia]

A ja takie święta właśnie celebruję. Najpierw pieczemy z dziećmi pierniczki i
pierniki. Potem cały grudzień szykujemy ozdoby choinkowe, łańcuchy, bombki z
wydmuszek, modeliny... Szykujemy też wieniec, który wieszamy na długich
wstążkach nad stołem, nabijamy w pomarańcze goździki. Sama także pekluję szynkę
i potem mąż wędzi ją w naszej ogródkowej wędzarni, potem wystarczy ugotować.
Przygotowujemy także Wigilię, na której spotyka się cała najbliższa rodzina
(czyli 15 osób), a potem są święta pachnące choinką i tym wszystkim co
wcześniej zrobiliśmy. To ma swoją magię i zawsze, choć wymaga sporo pracy, to
jednak warto się pomęczyć :))