Boże Narodzenie bez Jezusa

Religia albo komercja i nic więcej?

[xtrin]

Ciekawi mnie to, że wszyscy w zasadzie się tutaj wypowiadający stawiają
wyłącznie takową alternatywę: przeżycie religijne bądź totalna komercja. Artykuł
także ma taki wydźwięk.
Mnie religijne podstawy BN nie interesują, a jego skomercjalizowanie zniesmacza.
A mimo to cieszę się, że święta nadchodzą, z radością przeżywam dni rodzinnego
ciepła i oddechu po zabieganej codzienności. To jest dla mnie wartość BN,
kościół i market nie interesują mnie w te dnie wcale.

[Gość: ateusz]

i wlasnie o to chodzi..dzisaj wielu ludzi szuka swojej drogi w drodze przez
zycie i z jednej strony nie pasuje im religijny charakter ,z drugiej maja dosc
wszechobecnej nachalnej komercji,a swieta maja dla nich rodzinna atmosfere i
raczej kulturowy charakter..

Boże Narodzenie bez Jezusa

[Gość: kele]

Idea tego święta została wypaczona już dawno poprzez połączenie narodzin
Jezusa z drzewkiem choinki, prezentami. Można było się spodziewać, że będzie to
zwykła komercja.

Boże Narodzenie bez Jezusa

[edyta4god]

Święta Bożego Narodzenia mają pogańskie korzenie a nie chrześcijańskie, czemu
więc się dziwić,że ludzie niewierzący odcinają się od ich chrześcijańskiego
przesłania wplecionego w prawdziwie pogańskie rytuały?

Wiadomo przecież,że Pan Jezus nie narodził się w grudniu ale we wrześniu według
wielu teologów, za to 25 grudnia jest datą Rzymskiego pogańskiego święta o
nazwie "Saturnalia", dzień narodzin boga słońca, który był przedstawiany jako
dzieciątko w objęciach bogini wielkiej matki, coś to wam przypomina?

O co więc wojna? Niech sobie pogańskie święto będzie od nowa pogańskim, w Nowym
Testamencie nie ma nigdzie mowy o tym żeby pierwsi chrześcijanie świętowali
narodzenie Jezusa, ponieważ te narodziny nie były początkiem Jego egzystencji
ale przyjściem na ten świat w ludzkiej formie. Poza tym sama nazwa dla
prawdziwych chrześcijan jes bluźnierstwem jak Bóg może się narodzić?

Sam Pan Jezus powiedział o sobie,że zanim Abraham był Ja Jestem. Mnie więc
takie trendy wcale nie martwią.

[renebenay]

i dodatkowo Coca Cola

[edico]

Duże brawa Edytko. Jeszcze żeby te słowa prawdy dotarły tam gdzie powinny w
miejsce hołdowania importowanych na mieczach bajkom, mogli byśmy zrobić
cywilizacyjny krok do przodu.

Pozdrawiam z okazji nadchodzącego słowiańskiego Godowe Święta, Szczodrych Godów,
czy też Święta Zimowego Staniasłońca - pradawnych świąt Słowian, przypadających
na okolice przesilenia zimowego.

Ponieważ oryginalnie święto to trwało kilka lub kilkanaście dni a nie tylko dwa,
przynosząc ludziom nadzieję, napawając ich radością i optymizmem, życzę by
Swaróg (Bóg-Słońce) po tych świętach znów zaczął odzyskiwać panowanie nad
światem siejąc pradawną radość życia na tych pradawnych ziemiach słowiańskich :))

[Gość: seweryng]

Edyto,

Nie do końca rozumiem przeciwko czemu walczysz.
Nieznana jest data wcielenia (stania się człowiekiem) Jezusa.
Samo zdarzenie jest dość istotne i znaczące dla nas. Cóż stoi na przeszkodzie
wybrać jeden dzień aby się nad tym zastanowić, podziękować. W gronie rodziny,
przyjaciół, w radości i pokoju.

Co do nowego testamenu czy jesteś pewna, że nia ma słowa "urodzić"? Bo moim
zdaniem występuje ono kilkakrotnie. W ewangeliach, przede wszystkim. Jak się
dobrze poszuka to w proroctwach starego testamentu też się znajdzie zapewne. O
co więc chodzi? Czy obawiasz się, że nagle ludzie literalnie utożsamią początek
Boga z datą 24/12/0000?

Bez przesady. Dla wielu chrześcijan jest to coroczna okazja do odpoczynku,
zatrzymania się, podziękowania, modlitwy, wspomnienia. Uważasz te rzeczy za złe?
Nawet dawanie prezentów jest samo w sobie dobrym nawykiem, alternatywą do
trzymania wszystkiego kurczowo przy sobie.
Jasne, że to co się dzieje, tłumna histeria, komercja, stres etc zwiażane z
obchodzeniem tych świąt często przeczą założeniom, ale czy również unieważniają
te założenia?

Nie obchodzą mnie korzenie przedchrześcijańskie związane z tą datą. Generalnie
daty dla mnie nie są związane żadną magiczną mocą. Pogańskie bóstwa nie
istnieją po prostu, a ty je nagle wskrzeszasz swym postem. Więc spytam się
jeszcze raz, przeciwko czemu walczysz?

pozdrawiam,

[Gość: ale Edyta ma rację]

I bardzo dobrze do tego ją uzasadnia.
Mi i moim współbraciom i współwyznawcom katolickie(niechrześcijańskie)święta
uwłaczają właśnie w odniesieniu do narodzin Boga w ludzkiej zasłonie.
Osobiście niemal zawsze w święta pracuję i odczuwam największą katorgę w
sytuacji gdy ktoś z pacjentów lub współpracowników chce ze mną się dzielić
opłatkiem.Nie cierpię tego.Z religijnych i rodzinnych powodów(budzą się we mnie
koszmarne wspomnienia).

[Gość: seweryng]

To nie są jedynie Katolickie święta.
ja np. jestem Babptystą i też obchodzę :)

[pankasztelan]

Niestety coraz czesciej zapomina sie czemu sluzy swieto Bozego Narodzenia, do
tego jeszcze swiadomie lub nie, zakrywa sie wlasna tozsamosc jaka jest bycie
chrzescijaninem. Zapomina sie o wartosciach jakie niesie nasza wiara, a
najgorsze jest to, ze to juz spowszednialo. I w ogole czlowiek obojetnieje i
zapomina o tym co jest najwazniejsze...

[edico]

pankasztelan napisał:

> Niestety coraz czesciej zapomina sie czemu sluzy swieto Bozego Narodzenia, do
> tego jeszcze swiadomie lub nie, zakrywa sie wlasna tozsamosc jaka jest bycie
> chrzescijaninem.
Nikt przechrztom nie odmawia zabawy po swojemu pod warunkiem, że przestaną
usilnie uszczęśliwiać po swojemu innych :)

> Zapomina sie o wartosciach jakie niesie nasza wiara, a
> najgorsze jest to, ze to juz spowszednialo.
I tu jest właśnie problem, kto o czym zapomina. Co byś powiedział, gdyby tak
taki sam cennik wdrażania "wartości"
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=29&w=53715716&a=54155771
zastosować w stosunku do katolików?

> I w ogole czlowiek obojetnieje i zapomina o tym co jest najwazniejsze...
Taki jest właśnie los tych "człowieków" załapujących się na importowane religie
czy mitologie zapominających o swoich korzeniach.

[yggdrasill]

Nie wiem, o co to darcie szat. Niech każdy celebruje święta takiego boga, jaki
mu odpowiada: Jezusa, Swarożyca, Latającego Potwora Spaghetti, Marysi z M jak
Miłość (jeśli nie ma tam żadnej Marysi, to wybaczcie). Większości chodzi w
końcu o wolne dni, prezenty, przebywanie z rodziną, dobre żarcie i parę
przyjemnych zwyczajów. Celebrujcie sobie, chrzescijanie, jak wam pasuje, ale
nie biadajcie nad światem, bo on tego nie potrzebuje.

Boże Narodzenie bez Jezusa

[opt]

A kto powiedział ,że święta Bożego Narodzenia to święta Bożego
Narodzenia.To ,że kościół je sobie zaadaptował do swoich potrzeb,to wcale nie
oznacza,że tak musi być zawsze.Mogą to przecież być święta wszystkich ludzi, a
nie sekciarskie.

Swieto Wszystkich Swiat

[Gość: frykusmiku]

Tak, zamiast Bozego Narodzenia, Swieto Wszystkich Ludzi!

Ale, zaraz,zaraz, a co z Nie-Ludzmi? przeciez moga poczuc sie obrazeni! i
urazeni! To dopiero bylaby nietolerancja! ´

A kosciol skradl Boze Narodzenie i Jezusa tez ukradl i go zaadoptowal do swoich
potrzeb! A, co!

Boże Narodzenie bez Jezusa

[Gość: robert]

no przecież to jest festiwal pogański,od początku

[Gość: DINO]

Moze uwzglednisz roznorodnosc dialektow, bo wloski to tez dialekt; florencki, a
wloskim w Italii posluguje sie tylko 44% ludnosci.

A historia lubi się powtarzać...

[Gość: Monika]

Jak to się dzieje drodzy państwo, że święto to ewoluuje w tak dziwny sposób?
żeby tylko jak najwięcej osób je praktykowało? Kiedyś 'chrześcijaństwo'
pozwalało na praktykowanie nowo przyjętym poganom święta boga słońca w swych
szeregach, żeby tylko biednych pogan zwerbowac do siebie.. W końcu w całej
religii 'chrześcijańskiej' wierzenia te się zakorzeniły i określono je mianem
tradycjipodciągając pod święto narodzin Chrystusa. A obecnie, wierzenia mające
już rangę chrześcijańską chcąc zwerbować niechrześcijan pozwalają sobie na
zdjęcie tej otoczki religijności i nadanie im rangi świąt świeckich.. A więc na
początku bóstwem czczonym 25 grudnia był bóg słońca. Potem był nim Jezus. Z
czasem jednak motywy religijne zastepowane są motywami zimowymi. A więc?
Renifer? Mikołaj? Kimkolwiek jest 'to', co się obecnie czci w grudniu, jedno
jest pewne- jest to bałwan i z pewnością nie ten ze śniegu.

[Gość: PietrASZENKO]

WSZYSCY PISZĄ PONIŻEJ TYLKO O HANDLU W NIEDZIELE. a TEMAT DOTYCZYŁ JEZUSA. JAK
SAMA NAZWA WSKAZUJE - BOŻE NARODZENIE - TO NARODZINY BOGA. A NIE CHOINKI,
MIKOŁAJA CZY PREZENTU.

[kain_brat_abla]

A od kiedy Jezus jest równoznaczny z Bogiem ? Boże Narodzenie to święto narodzin
Mitry.

Boże Narodzenie bez Jezusa

[Gość: mimi]

Przeciez na poczatku to nie bylo chrzescijaniskie swieto!
W wielu kulturach jest to dzien swiateczny!
Po prostu czczony jest najkrotszy dzien w kalendarzu solarnym.
Swoja droga nie dziwi was, ze dzien narodzin Jezusa jest stala data w roku, a
dzien jego smierci jest w kazdym roku inny?
Cesarz Konstanty aby zdetronizowac innego poteznego boga - Mitre, ktorego dzien
narodzin byl czczony 24 Grudnia, nakazal w tym dniu ustalic dzien narodzin
Jezusa.
To tyle z historii na ten temat. Wiec niech sie odczepia.

Przywrócić kalendarz starożytnej Grecji

[Gość: GoBo]

Wszak A.D. 2006 to nic innego jak Rok Pański - liczony (pomijając błędy dwnych
matematyków) czas od narodzenia Pana Jezusa. I każemy ateistom, muzułmanom,
hinduistom, Indianom liczyć "światowy" czas wg chrześcijańskiej rachuby?
Niedopuszczalne. Ustalmy Rok Umowny np. 5766... Oj, wyszedł mi rok wg
żydowskiej rachuby. To nic. Żydem wypada być, bycie chrześcijaninem w
chrześcijańskim świcie to obraza dla człowieczeństwa.

troską o nieobrażanie niewierzących i innowierców.

[gs-arts.net]

uzasadnione..

Po co zaraz obrazac?

[Gość: Moniek]

Po co zaraz obrazac? Prad do rezygnacji z Bozego Narodzenia nie wzial sie
bynajmniej z gwaltownie laicyzujacej sie Europy Zachodniej... Kiedy 30 lat temu
obchodzilem moje pierwsze Boze Narodzenia na amerykanskim kontynencie oburzony
bylem wlasnie powszechnoscia Seasons Greetings i obecnoscia Merry Christmass
jedynie na poziomie angielskich jaselek i polskiego kosciola parafialnego...
Uporczywie skladalem wszystkim zyczenia Merry Christmass (choc co smieszne
jestem kompletnym ateuszem) bo przeciez tak zobowiazuje nas polska tradycja...
Patrzono na mnie jak na raroga a lata mijaly...
Ale tamtejsze spoleczenstwo, ktore nie sklada sie jedynie z tych co to kochaja
Ojca Swietego, swietnie rozumie, ze bez zakupow swiatecznych gospodarka bardzo
by ucierpiala.. A wiec? Czy latalibyscie po sklepach, gdyby na kazdym rogu
skladano Wam uporczywie zyczenia.... Wesolej Hanuki (bodajze 16 grudnia)?
Pewnie ze raczej nie... No i w kasie (domow towarowych nie waszej) byloby mniej
forsy... Boze Narodzenie dzieli... Wesolych Swiat laczy wszystkich, nawet
katolikow z ateuszami...

[kebej]

Bring Christ back in Christmas;
Takie haslo widzialem na transparencie na glownej ulicy w Pembroke ON, no ale
to miasteczko "przyfrontowe" -z pobliskiej bazy zolnierze jada walic
talibanskie kozojebstwo w Afganistanie i wiedza co to jest zycie i smierc.
Politycznie poprawnym kretynom rekomenduje prace w swieta Bozego Narodzenia za
normalna stawke a nie za 1.5 stawki.
Niech daja wolne tylko chrzescijanom

[dr_pitcher]

Jestem bardzo ciekawy w jaki sposob Watykan ma zamiar zniesc swieta panstwowe w
innych krajach. Papiez ma az taki wplyw?

[Gość: dziwak4]

Nareszcie.
Poczatek konca zaczal sie.
Oby jak najszybciej.

:(((

[Gość: ja]

Naprawde juz dos tego zydowskiego syfu.
Wiadomo ze od lat 90 usiluja oni podwazyc chrzescijanski charakter Swiat.
Christ is a reason for "festive season".
Lepij hutzpiarze pamietajcie o tym !

[alex-alexander]

BUONA FESTA - wesolego (dobrego) swieta - liczba pojedyncza
BUONI FESTI - wesolych swiat (dobrych) - liczba mnoga
i dalej: BUONO RAGAZZO - dobry chlopiec, BUONI RAGAZZI - dobrzy chlopcy,
BUONA RAGAZZA - dobra dziewczyna, BUONE RAGAZZE - dobre dziewczyny.
Przemku, Ty mnie sprowokowales. To jest post nie na temat, w artykule chodzi o
religije sprawy a nie o wloska gramatyke..

[Gość: kumry]

Żydy odwalcie się od Bożego Narodzenia.
Wasze hanukuki są traktowane z należytym szacunkiem?
Więc nauczcie się szanować święta waszych gospodarzy brudasy

to swieta "przesilenia zimowego" a kazda religia..

[Gość: PrzesilenieZimowe]

... intepretuje sobie to jak jej wygodnie.

a tu link do genezy:
pl.wikipedia.org/wiki/Geneza_%C5%9Bwi%C4%85t_Bo%C5%BCego_Narodzenia

[zapytaniaznak]

Gość portalu: PrzesilenieZimowe napisał(a):
> ... intepretuje sobie to jak jej wygodnie.

Tak się akurat składa, że chrześcijanie obchodzą to święto w róznych terminach.
Poza tym, skąd u ludów pogańskich tak dobra znajomość kalendarza i astronomii ?
Nie mówię tu o starożytnych Grekach, czy Egipcjanach, tylko np. Słowianach.

Czy stajenka itd. to też jakieś przesilenie ?

Wikipedyści też mogą sobie "interpretować" ale to jeszcze nie dowód.
Poza tym, jestem w stanie przyjąć, że na przestrzeni 2000 lat komuś coś się
pokićkało i faktycznie data 25.XII nie jest właściwa. Zresztą, zważywszy, że
WTEDY obowiązywał inny kalendarz, to każda data ma charakter umowny.

Boże Narodzenie bez Jezusa

[paramol]

Christ is born! Is he bear in your heart?
/billboard, rt. 17, Wayne, NJ/

Happy Holidays

[Gość: tp4949]

Po polsku od dawna mówi się po prostu "wesołych świąt", bez wspominania o
Jezusie, narodzinach itd. Państwo chyba tego nie zauważyli, że nasze życzenia
są bardzo ekumeniczne i poprawne politycznie. Dzięki temu nie musimy zamieniać
Merry Christmas na Seasons Greetings czy Happy Holidays.
My mamy Happy Holidays od zawsze.

Boże Narodzenie bez Jezusa...

[pinia1a]

...I co za tzw."komuny" kiedy kościół miał śrubkę przykręconą lepiej ludzie
obchodzili Boże Narodzenie jak teraz, kiedy jest ta Wasza wolność!
Wszystko się obróciło przeciwko kościołowi. To można było przewidzieć!
Będzie jeszcze gorzej!

Boże Narodzenie bez Jezusa

[Gość: Jerzy]

Europejskim pseudointelektualistom coraz bardziej odbija palma. Poważnie martwie się o przyszłośc naszego kontynentu gdyż problem jest dużo szerczy.

[edico]

Chcesz przypomnieć, że pierwowzorem chrześcijańskiego Bożego Narodzenia są
obchodzone już przez Persów narodziny Boga Mitry powitego w biednej jaskini i
obchodzonego też 25 grudnia?

Boże Narodzenie bez Jezusa

[Gość: esx]

Nie da się odciąć tych świat od korzeni chrześcijańskich, ponieważ ich nie
mają. Wywodzą się z rzymskich saturnaliów, co wynika z definicji zawartej
między innymi w Encyklopedii Katolickiej

Boże Narodzenie bez Jezusa

[Gość: esx]

Nie można odciąć czegoś, czego nie ma. Chrześcijańskie korzenie tych świąt nie
istnieją. Obchody grudniowych świat nawiązują do kultu słońca (odrodzenie po
okresie skracania się dnia)oraz Saturnaliów. Taką definicję korzeni Bożego
Narodzenia podaje między innymi Encyklopedia Katolicka.

Wywiad z autorem tekstu

[Gość: T-800]

www.rzeczpospolita.pl/dodatki/druga_strona_061219/druga_strona_a_1.html

Że też "dziennikarze" z "GW" się nie pofatygowali...

[edico]

"W niektórych szkołach zabroniono śpiewania kolęd i budowania szopek, w
niektórych domach towarowych przestali sprzedawać szopki i pozbyli się symboli
religijnych. Wszystko po to, żeby nie urazić uczuć niechrześcijan..."
A czy nie słusznie???

"...To trzeba napiętnować..."
Po wielu doświadczeniach, trudno się dziwić temu, by z Watykanu mogły wypływać
jakieś inne sugestie.

Orliński przepisał z Rzepy i jeszcze z błędami n/t

[Gość: ech...]

Zbyt wielu...

[Gość: Rex.]

Zbyt wielu ludzi wdrapuje się na krzyż tylko po to, żeby można było ich widzieć
z większej odległości, nawet jeśli w tym celu trzeba trochę podeptać Tego,
który znajduje się na Krzyżu od tak dawna.

[edico]

Zapewne masz rację. Natomiast jeżeli o mnie chodzi, na prawdę nie wiele mnie to
interesuje i mogą się popychać gdzie chcą i jak chcą zajmując dowolne pozycje.
Ważne jest tylko jedno, by w tych swoich przepychankach dali spokój innym i nie
uszczęśliwiali ich na siłę swoim szamańskim pojmowaniem świata.

Boże Narodzenie bez Jezusa

[Gość: gabrysia]

Powiem tyle jedna wielka głupota!!!!!!!!!!!!!!!!!!!