Czy wierzycie w demony?

[nessie-jp]

Chciałabym zapytać katolików - bez żadnych złych zamiarów, szyderstwa czy
naśmiewania się - czy wierzycie w demony?

Przeczytałam w gazecie fragment artykułu (o czym innym) i był tam taki akapit:

"Gdy dziekan odprawia mszę w Chmielnie, do odległych o 10 km powiatowych
Kartuz przyjeżdża ks. prof. Andrzej Kowalczyk, jedyny w archidiecezji
gdańskiej kapłan egzorcysta. W kolegiacie tłum. Temat wykładu "Opętanie
demoniczne". Wierni dowiadują się o demonach zasiedlających internet i gry
komputerowe. Dostaje się też aikido."


Nie można przecież księdza profesora Kowalczyka nazwać osobą nieobytą
teologicznie, nieznającą doktryny. On w te demony w Internecie wierzy (i nie
odmawiam mu prawa do tej wiary ani jej nie oceniam).

Czy wy - katolicy głęboko wierzący, katolicy niedzielni, czy wreszcie katolicy
odwiedzający kościół raz do roku - wierzycie w demony?

Jeśli tak, to czym lub kim one dla was są? Bytami? Bezrozumnymi bestiami, czy
przeciwnie, obdarzonymi inteligencją?

[Gość: brum]

Istnieje na ten temat obszerna literatura, w tym popularno-naukowa. Wystarczy po
nią sięgnąć.

[nessie-jp]

Nie interesuje mnie literatura, zwłaszcza popularno-naukowa. Nie interesuje mnie
nawet literatura teologiczna na ten temat. Interesują mnie odczucia, przekonania
ludzi. Czym jest dla ciebie demon, brumie? Jeśli w niego/nią/to wierzysz - w
jaki sposób pojmujesz tego demona?

PS. Anioły też są demonami, jakby ktoś chciał wiedzieć, tylko że tymi dobrymi ;)
Więc może być o aniołach. Czy to dla ciebie ludzie ze skrzydełkami, byty będące
czystą energią, coś zupełnie innego?

[troche_inny]

Wiara w niebo zaklada jednoczesnie wiare w pieklo.. przeciez to takie.. no.. abc..

[Gość: brum]

nessie-jp napisała:

> Czym jest dla ciebie demon, brumie? Jeśli w niego/nią/to wierzysz - w
> jaki sposób pojmujesz tego demona?

To nie kwestia wiary, to znajomość fizyki. Zgodnie z nią, takie pojęcia jak
duchy, telepatia nie są zjawiskami nadprzyrodzonymi, ani przemiotem kultu. Da
sie je łatwo, logicznie wyjaśnic. Dlatego odsyłałem cie do literatury...

[nessie-jp]

> To nie kwestia wiary, to znajomość fizyki. Zgodnie z nią, takie pojęcia jak
> duchy, telepatia nie są zjawiskami nadprzyrodzonymi, ani przemiotem kultu. Da
> sie je łatwo, logicznie wyjaśnic. Dlatego odsyłałem cie do literatury...

Aha, rozumiem - czyli dla ciebie 'demony' to jakieś duchy i zjawiska
nadprzyrodzone, które powinno się móc wyjaśnić naukowo.

Dzięki - tylko o takie stwierdzenie mi chodziło, nie zamierzam nikogo nękać ani
prześladować za jego wiarę czy jej brak :) Po prostu byłam ciekawa.

Nie przekręcaj!!!!!!

[Gość: brum]

nessie-jp napisała:

> Aha, rozumiem - czyli dla ciebie 'demony' to jakieś duchy i zjawiska
> nadprzyrodzone, które powinno się móc wyjaśnić naukowo.

Nessie,
Napisałem wyrażnie:

" To nie kwestia wiary, to znajomość fizyki. Zgodnie z nią, takie pojęcia
jak duchy, telepatia NIE są zjawiskami nadprzyrodzonymi, ani przemiotem kultu.
Da sie je łatwo, logicznie wyjaśnic".

Czytaj uwaznie, nie przekręcaj moich słów!

[troche_inny]

W poszukiwaniu wiedzy internaucie koncza najwyzej na wikipedii.. stad ten post
na forum.. :P

[nessie-jp]

> W poszukiwaniu wiedzy internaucie

Nie rozumiem. Możesz jakoś jaśniej?

[Gość: realista]

Demony sa i to legalne:Rydzyk,uwielbiany,toksycznie zarazajacy.

[pink.freud]

Jedni wierzą w demony drudzy w Prozac i Deprim:)

[Gość: ferment]

Zabrakło tematów do drwinek z katolików?

[nessie-jp]

Nie, fermencie. Nie oskarżaj mnie o drwiny z katolików, bo nie jest to moim
zamiarem.

Widzę, że źle wybrałam temat.

Zapytam może: czym jest dla was piekło, jeśli w nie wierzycie?

I udzielę odpowiedzi, jakiej mnie udzielano na katechezach (dawno, dawno temu):
piekło to stan nieodwracalnego odwrócenia, oddzielenia się człowieka od Boga.
Stan, w którym nie ma żadnej nadziei na powrót do Boga. Ten brak Boga jest
przyczyną wiecznego cierpienia i rozpaczy.

Pytam o te demony nie dlatego, żeby kogoś wyśmiewać. Ludzie wierzą w cuda - w
Matki Boskie objawiające się w drzewach, na ścianach domów. Kościół się często
od takich wierzeń odżegnuje. Jednak demonologia jest częścią teologii
katolickiej. Ciekawi mnie, jak WY, katolicy głęboko czy średnio głęboko
wierzący, traktujecie demony. Czy jest to istota? Czy jest to fizyczna
manifestacja zła, albo braku Boga?

Zostawmy te nieszczęsne aikido z cytatu, bo nie o to w moim pytaniu chodzi.
Chodzi o demony.

[Gość: ferment]

> nessie-jp napisała:

> Nie, fermencie. Nie oskarżaj mnie o drwiny z katolików, bo nie jest to moim
> zamiarem.
>
> Widzę, że źle wybrałam temat.
>
> Zapytam może: czym jest dla was piekło, jeśli w nie wierzycie?<

Zapytaj na forum religijnym. Tu nie jest dobre miejsce na rozmowy na temat
przżywania wiary. Tu o wiarę przecież chodzi, czy tak?

[nessie-jp]

> Zapytaj na forum religijnym. Tu nie jest dobre miejsce na rozmowy na temat
> przżywania wiary. Tu o wiarę przecież chodzi, czy tak?

Przeczytaj tytuł wątku.

Jakoś, fermencie drogi, nie przeszkadza ci publiczne przeżywanie wiary podczas
dyskusji na inne tematy. Nie rozumiem więc twoich oporów i w ogóle niechęci, z
jaką podchodzisz do TEGO tematu.

[Gość: ferment]

> nessie-jp napisała:

> Przeczytaj tytuł wątku.>

????
>
> Jakoś, fermencie drogi, nie przeszkadza ci publiczne przeżywanie wiary podczas
> dyskusji na inne tematy. Nie rozumiem więc twoich oporów i w ogóle niechęci, z
> jaką podchodzisz do TEGO tematu.>?

Ja i przeżywanie wiary na forum. Publicznie, tak. Nie na forum GW!
nie rozumiesz? Nie wierzę> Jesteś wszak osobą inteligentną.
Lubię prowokacje. Nie wszystkie jednak.
Próbuj dalej. Powodzenia:)
>

[nessie-jp]

> Próbuj dalej. Powodzenia:)

Nie, dziękuję. Skoro to temat tak bolesny i budzący tak histeryczne reakcje, to
nie będę się nad nikim znęcać. Nie taki był cel tego wątku.

[Gość: ferment]

> nessie-jp napisała:
>
> Nie, dziękuję. Skoro to temat tak bolesny i budzący tak histeryczne reakcje, to
> nie będę się nad nikim znęcać. Nie taki był cel tego wątku.,

Wg mnie temat jest "intymny". Nie do rozmów na prześmieczym forum. Zatem dobrze,
że rezygnujesz.
Pozdrawiam:)

[Gość: :))))]

Gość portalu: ferment napisał(a):

> Wg mnie temat jest "intymny". Nie do rozmów na prześmieczym forum. Zatem dobrze
> , że rezygnujesz.

Agresywny i zaborczy polski katolicyzm nagle staje się "intymny" gdy zahaczamy o sfery jaskrawo
ilustrujące idiotyzm wiary w duchy, demony, aniołki i piekiełka. "Prześmiewcze forum" - cóż, walcz i
dyskutuj na forum Frondy. Tu pisują ludzie z XXI wieku, dla których religia to tylko zestaw już
niepotrzebnych legend i mitów wykorzystywanych przez sprytny kler do rządzenia ciemnotą.
Boże ateistów! Ty to widzisz i nie grzmisz! Ksiądz demonolog! Polska to ostatnia już dziura, gdzie
adept średniowiecznej wiedzy może liczyć na zajęcie. Zresztą zostaw ten komputer! To diabelska
sztuczka!

[Gość: ferment]

> Gość portalu: :)))) napisał(a):

> Gość portalu: ferment napisał(a):
>
>
> Agresywny i zaborczy polski katolicyzm nagle staje się "intymny" <

Nie stał sie nagle intymny. Przeżywanie wiary jest sprawą intymną. Dla mnie jest.

Agresywny i zaborczy? Nie jest to Twoja projekcja?

> gdy zahaczamy
> o sfery jaskrawo
> ilustrujące idiotyzm wiary w duchy, demony, aniołki i piekiełka. "Prześmiewcze
> forum" <

To ilustracja tego forum - ta właśnie wypowiedź.

- >cóż, walcz i
> dyskutuj na forum Frondy.<

Nie skorzystam, lubię tu pisać. Nie walczyć. Dyskutować.

>Tu pisują ludzie z XXI wieku, dla których religia to
> tylko zestaw już
> niepotrzebnych legend i mitów wykorzystywanych przez sprytny kler do rządzenia
> ciemnotą.<

Nie pisz o innych. Są tu różni ludzie. Nie uogólniaj - to nie jest dobre w
dyskusji. Nie służy wymianie poglądów.

!> Polska to ostatni
> a już dziura, gdzie
> adept średniowiecznej wiedzy może liczyć na zajęcie.<

Ostatni? Skąd takie dane. Podaj źródło.

>Zresztą zostaw ten kompute
> r! To diabelska
> sztuczka!<

A kto Cię prosił o pouczenie dla mnie? Ja nie, więc powstrzymaj się.

>

Opowiadasz bajki

[Gość: brum]

Gość portalu: :)))) napisał(a):

"Tu pisują ludzie z XXI wieku",
czyli maja co najwyzej 6 lat, zatem trudno wymagac od nich sprecyzowanych
pogladów na temat religii, ale z pewnościa masz racje, że:" wierza w duchy,
demony, aniołki i piekiełka. "
To częsty atrybut dzieciństwa.
A Ty z którego jestes wieku? :)

[Gość: cytadela panx ok]

Uważam,że to dobry temat na tym forum.
Jeśli wszystkie traktujące choć trochę o wierze wątki przeniesiono by na forum
religijne to oczym mielibyśmy dyskutować?

[Gość: next]

> I udzielę odpowiedzi, jakiej mnie udzielano na katechezach (dawno, dawno
temu):
> piekło to stan nieodwracalnego odwrócenia, oddzielenia się człowieka od Boga.
> Stan, w którym nie ma żadnej nadziei na powrót do Boga. Ten brak Boga jest
> przyczyną wiecznego cierpienia i rozpaczy.
Tak to mniej więcej wygląda. Nie rozumiem tylko, jaki to ma związek z demonami?

[Gość: kkk]

Rydzyk i jeszcze paru by sie znalazło ale pisąc szkoda .To z pewnością
najwieksi demoni tego wieku

[Gość: cytadela panx ok]

Nie w kontekście tego artykułu,to oczywiste kłamstwo w niesmacznym stylu,żeby
nie powiedzieć w stylu kościoła.Istnienie demonów w internecie jest tak samo
prawdopodobne jak to,że opętanie arcybiskupa Paetza było przyczyną molestowania
młodych adeptów seminarium.
Myślę,że jeżeli kościół będzie szedł ze swoimi naukami w tym kierunku to co
niektórzy wierni nie będą po prostu chcieli chodzić do takiej dziwacznej świątyni.

[mg2005]

Jak wytłumaczysz homeopatię,telepatię, różdżkarstwo, jasnowidzenie, opętanie,
gdy wątła kobieta wykazuje ponadludzką siłę, mówi językami, których nie zna
itp ?...

Jak wytłumaczysz magię i wróżbiarstwo ? Czy tylko ludzką naiwnością ?...

[nessie-jp]

mg2005 napisał:

> Jak wytłumaczysz homeopatię,telepatię, różdżkarstwo, jasnowidzenie, opętanie,
> gdy wątła kobieta wykazuje ponadludzką siłę, mówi językami, których nie zna
> itp ?...
>
> Jak wytłumaczysz magię i wróżbiarstwo ? Czy tylko ludzką naiwnością ?...

Zlituj się, ja cię nie pytam, czym wytłumaczysz różdżkarstwo, tylko czym są
według ciebie demony...

[mg2005]

nessie-jp napisała:

> Zlituj się, ja cię nie pytam, czym wytłumaczysz różdżkarstwo, tylko czym są
> według ciebie demony...

:)) Przeczytaj tytuł swojego wątku...

[nessie-jp]

Czy wierzycie w demony?

Jeśli tak, to czym lub kim one dla was są? Bytami? Bezrozumnymi bestiami, czy
przeciwnie, obdarzonymi inteligencją?


Jak rozumiem, ty czytasz tylko tytuły wątków? Szkoda.

[mg2005]

nessie-jp napisała:

> Czy wierzycie w demony?

No właśnie... :)

>
> Jeśli tak, to czym lub kim one dla was są? Bytami? Bezrozumnymi bestiami, czy
> przeciwnie, obdarzonymi inteligencją?

Oczywiście inteligentnymi bytami.

>
> Jak rozumiem, ty czytasz tylko tytuły wątków?

Znów źle rozumiesz. Natomiast ja rozumiem, że ty nie czytasz nawet tytułów
własnych wątków ?... :)

Jeśli nie wierzysz w demony, to jak wytłumaczysz zjawiska, o których pisałem ?

[Gość: next]

Większośc rzeczy, o których piszesz to albo oszustwa, albo kwestia
psychopatologii.

[mg2005]

Gość portalu: next napisał(a):

> Większośc rzeczy, o których piszesz to albo oszustwa, albo kwestia
> psychopatologii.

Co jest oszustwem, a co psychopatologią ?...

[Gość: next]

Ależ przecież to oczywiste. Oszustwem są różnej maści wróżki, radiesteci,
jasnowidze, którzy (które) dla kasy robią w durnia naiwnych. Często ci co
powyżej święcie wierzą w swoje moce - i to jest psychopatologia. Przypadki
nadludzkiej siły też są znane psychiatrii. Podobnie jak psychotyk w szale
potrafi rzucaś przedmiotami ważącymi setki kg, matka ratując dziecko może
podnieść np samochód, a człowiek z połamanymi w wypadku nogami może chodzic -
nie znamy do końca możliwości naszych organizmów.
Jedynie nikła częśc podobnych zjawisk rozpoznawana jest jako opętanie - myślę,
że diabeł woli nas zwodzic, niż włazić do środka. Zresztą do tego potrzebuje
zaproszenia. Furtką może byc np praktykowanie tzw "magii" czy innej
radiestezji - zjawiska te na prawdę nie istnieją (w potocznym rozumieniu),
jednak wiara w nie może narobic niezłego bigosu.

[asidoo]

Dla mnie demony to bzdura. Do kościoła uczęszczam wcale lub bardzo rzadko.

[Gość: next]

W cheścijaństwie są dwa rodzaje demonów (używając terminologii
antropologicznej): diabły i anioły. Diabły zresztą to też anioły, tylko upadłe.
Są to byty osobowe, obdarzone inteligencją i wolną wolą. Frossard pisał, że
największym sukcesem diabła jest to, że ludzie przestali w niego wierzyc
sprowadzając jego sprawki do zjawisk psychicznych.

[mika74]

Nessie,ten temat na Forum S był wiele razy (głownie w wątkach o egzorcyzmach) i
był juz tak nudny ,ze sie spalił jak teraz(mam nadzieję!) spalił się watek o
zarodkach;)
Wrzuc sobie w wyszukiwarke.
Oprócz tego polecam ksiazki o. Posackiego SJ na ten temat, napsał tego góre
ksiazek.
A rzeczywiscie Twoje pytanie jest dziwne: czy katolicy wierza w demony. na tym
polega katolicyzm- na wierze w pewne dogmaty wiary, jak nie ma tej wiary to
trudno mówiac o katolicyźmie.

[Gość: jaija]

Ja powiem tak (jestem osobą wierzącą, ale nie uważam się za katoliczkę) -
myślę, że obcowanie z rzeczami wpływającymi w znacznym stopniu na psychikę
człowieka, zwłaszcza negatywnie, może cię niekorzystnie odbić na stanie umysłu,
człowiek jest rozbity, dręczą go obsesyjne myśli i może to byc to tzw.
opętanie :) Ale absolutnie nie uważam, żeby jakieś aikido mogło wyrządzić
ludziom krzywdę, to jakiś absurd. Obawiałąbym się jednak okultyzmu i
negatywnych emocji, wciąż podsycanych.

[Gość: cytadela panx ok]

Nie wierzę w demony,ale staram się postępować tak aby po śmierci mnie dopadły.

[Gość: cytadela panx ok]

Chochlik skradł słowo "nie" w poprzednim poście miało być "nie dopadły"

Czy to na pewno był chochlik a nie demon? / NT

[hymen]

Gość portalu: cytadela panx ok napisał(a):

> Chochlik skradł słowo "nie" w poprzednim poście miało być "nie dopadły"

[mika74]

Gość portalu: cytadela panx ok napisał(a):

> Nie wierzę w demony,ale staram się postępować tak aby po śmierci mnie dopadły.


hehe cyta!
Nie wierze w niebieskie filoterocytoskinki ale one sa takie fajne!;)

Nessi, chcesz zostać Demonem tego forum?

[hymen]

:)))))))

[Gość: brum]

Takim małym poltergeistem juz jest :}}}}}

[kolotwor]

Zgodnie z nauczaniem KK ktorego nie znasz, upadle anioly, czyli jak to nazywasz demony, istnieja jako
inteligentne byty niewidzialne. Same nie wierza w Boskei milosierdzie i chca aby ludzi edzielili ten sam
los co one czyli wiecznego potepienia. Stad ich chec szkodzenia ludziom. Na szczescie nie maja one
dostepu do naszych mysli, ktorych nie znaja. Znaja tylko nasze charaktery, upodoobania, slabe strony.
Wiedza wiec jak nas atakowac pokusami. Znaja nasze slabe punkty i staraja sie to wykorzystac.
Zaznaczam ze wiara w szatana jest neirozerwalnie ziwazana z nauka KK i ignorantem lub czlowiekiem
tak naprawde niewierzacym jest ten chrzescijanin ktory te wiare odrzuca.
Najwiekszym zwyciestwem diabla jest to ze ludzie w niego przestali wierzyc.

to do mnie?

[Gość: brum]

kolotwor napisał:

> Zgodnie z nauczaniem KK ktorego nie znasz,

Dlaczego tak sądzisz?

[kolotwor]

Nie, do zalozyciela watku.