Lustracja pomysłem idiotów

[antypapista]

Te lustracje są prowadzone z zazdrości przez idiotów,którzy byli za głupie
aby wyjechać za granicę.
Łatwo zauważyć,że ci co byli za granicą,znają języki i posiadają wiedzę.Pan
Miodek,Wołoszański i inni są tego przykładem.Matoły,którym nie było dane
wyjechać,bo zamiast wiedzy miały kiełbie we łbie gnoją ich jak tylko się da.
Przykładem takich nieuków są kaczory,którzy nawet języka ojczystego zbyt
dobrze nie znają,a co tu mówić o języku obcym.Najbardziej smutne jest to,że
znaczna część durnego społeczeństwa,widzi coś złego w tym,że ci ludzie mieli
jakieś kontakty ze służbami specjalnymi w PRL,które to służby zobowiązywały
do współpracy wszystkich tych,którzy wyjeżdżali za granicę.Teraz durne
półgłówki i wyrzutki,prześmiergnięte antypeerelowską propagandą,oblewają
gnojowicą tych światłych i mądrych ludzi,chyba z zazdrości,że nie są
nieukami,i że takowymi nie byli.Nie mogę się doczekać kiedy zostaną ujawnione
teczki TW Karola Wojtyły i Stefana Wyszyńskiwego.Głupcem jest ten,który
uważa,że te osoby nie miały teczek i niczego nie podpisywały.
Od zarania dziejow,aż po dziś dzień,w każdym państwie istnialy służby
specjalne,których praca była,jest i bedzie oparta na agenturze.Dzisiejszy UOP
też ma kapusiów,jak ich się potocznie nazywa.Dzięki nim wykrywane sa różne
szwindle i przestepstwa oraz gwarantowane jest bezpieczeństwo państwa.Każde
normalne i szanujące się państwo(Polska do takich nie należy,bo rządzą nią
matoły) nie zdradza agentów,nigdy.
Jaką korzyść ma społeczestwo z tej całej lustracji?Żadnej.Dostęp do teczek z
kretynialej bandy z IPN (Instytut Pomawiania Narodu) doprowadza do skłócenia
ludzi,poniża i upakarza ludzi nauki i nie tylko.Przykładem może być pan
Miodek,którego zgnojono i upokorzono za to,że coś tam podpisał.I co z tego,że
podpisał jakiś tam świstek.Taki był wymóg.

[mike.recz]

www.matka-kurka.net/post/?p=740
Bardzo na temat.

Mylisz się

[Gość: brum]

Lustracja nie jest pomysłem idiotów. Każdy z nas, a zwłaszcza ludzie starszego
pokolenia ma prawo wiedzieć kto jest lub był szubrawcem i szmatą.
Tyle tylko, że lustracja powinna być przeprowadzona po 89 r, jak to miało
miejsce w Czechach lub Niemczech. To dzięki Mazowieckiemu i jego "grubej kresce"
mamy między innymi to co mamy. Spóźniony proces lustracyjny jest jego
karykaturą. Nikt nie jest w stanie określić, co w tak zwanym międzyczasie
zrobiono z zawartością autentycznych teczek, co zostało z nich usunięte, a co
dopisane. Wiarygodność aktualnych teczek sprowadzona została do minimum. Niestety.

[cisza_wyborcza]

> Każdy z nas, a zwłaszcza ludzie starszego
> pokolenia ma prawo wiedzieć kto jest lub był szubrawcem i szmatą.


bardzo słuszna uwaga.
zastanawiam się tylko czy większym szubrawcą jest ten, który po swojej
zagranicznej podróży rozmawiał z urzędnikami własnego państwa, czy ten który
np. notorycznie bił i zdradzał swoją żonę?
może powino się wprowadzić oświadczenia lustracyjne również na ten temat?
każdy będzie mógł się zadeklarować czy oszukiwał żonę, czy ją zdradzał,
czy używał przemocy fizycznej i psychicznej
czy pożądał majątku obcych ludzi
jestem pewien że niewinni nie będą mieli nic przeciwko temu by zadeklarować
swoją czystość

jeśli zaś ktoś zadeklaruje niewinność, a pojawią się jakiekolwiek "dowody" na
to , że faktyczny stan nie odpowiada oświadczeniu
pozbawi się człowieka wszelkiego życia publicznego i tyle

[Gość: brum]

Usiłujesz zwekslowac dyskusje na inne tory...

A ja naprawdę chciałbym sie dowiedzieć, dzięki komu siedział w więzieniu mój
wujek, dzieki jakiej szmacie był torturowany, dzieki komu umarł w kilka tygodni
po opuszczeniu więzienia za "działalność antykomunistyczną". I komu mogę dac po
prostu w mordę? A przedtem splunąć mu w ryja. Czekam na to tyle lat!

[mike.recz]

Gość portalu: brum napisał(a): A ja naprawdę chciałbym sie dowiedzieć, dzięki
komu siedział w więzieniu mój
> wujek, dzieki jakiej szmacie był torturowany, dzieki komu umarł w kilka
tygodni
> po opuszczeniu więzienia za "działalność antykomunistyczną". I komu mogę dac
po
> prostu w mordę? A przedtem splunąć mu w ryja. Czekam na to tyle lat!

SLD niedługo złoży projekt otwarcia akt z IPNu.Może się spełnią twoje marzenia
katoliku.

[Gość: brum]

mike.recz napisał:

> Może się spełnią twoje marzenia katoliku.

Jak chcesz sobie pierdnąć, zrób to w ubikacji, nie na forum.

[mike.recz]

I komu mogę dac po
prostu w mordę? A przedtem splunąć mu w ryja. Czekam na to tyle lat!

Gość portalu: brum napisał(a):

> mike.recz napisał:
>
> > Może się spełnią twoje marzenia katoliku.
>
> Jak chcesz sobie pierdnąć, zrób to w ubikacji, nie na forum.
>
>
Pozdrów sędziego Kryże,który opozycjonistów skazywał,a obecnie jest
wiceministrem sprawiedliwości.

[Gość: brum]

mike.recz napisał:

> Pozdrów sędziego Kryże,który opozycjonistów skazywał,a obecnie jest
> wiceministrem sprawiedliwości.

I znowu pierdnąłeś zdrowo.
Ja mam go pozdrawiać?
Chyba ty, może to twój koleś.

[mike.recz]

Są jednak osoby, które pamiętają jego sprawę z przeszłości. W artykule
w "Rzeczpospolitej" z grudnia 2001 r. czytamy: "W 1980 r. Kryże sędziował w
procesie m.in. Wojciecha Ziembińskiego i Bronisława Komorowskiego. Byli
oskarżeni o to, że 11 listopada 1979 r. brali udział w manifestacji z okazji
święta niepodległości i publicznie twierdzili, że PRL nie jest państwem
niepodległym. Kryże wymierzył oskarżonym kary od 1 do 4 miesięcy więzienia, a w
uzasadnieniu wyroku napisał m.in., że demonstracyjnie okazywali lekceważenie
dla narodu polskiego, twierdząc m.in., że nie jest on narodem wolnym i
niepodległym". W III RP Sąd Najwyższy rozpatrując rewizję od tego wyroku,
orzekł, że w 1980 r. sąd popełnił błędy i niesłusznie skazał oskarżonych.
mazowsze.kraj.com.pl/110171094847378.shtml
Gość portalu: brum napisał(a):
I znowu pierdnąłeś zdrowo.
> Ja mam go pozdrawiać?
> Chyba ty, może to twój koleś.
...............................................................................
Zawsze możesz do niego napisać.To nie jest mój kolega.

A ten znowu: moja deska n/t

[Gość: brum]

[Gość: brum brum]

> A ja naprawdę chciałbym sie dowiedzieć, dzięki komu siedział w więzieniu mój
A za co siedział Twój wujek?
> po opuszczeniu więzienia za "działalność antykomunistyczną".
Takiego paragrafu nie było, coś mi lecisz tanią pisduarową propagandą.

> komu mogę dac po
> prostu w mordę? A przedtem splunąć mu w ryja. Czekam na to tyle lat!
Wybierz się do najbliższego baru dworcowego, jeżeli tak to lubisz możesz splunąć
w ryje pierwszemu z brzegu mętowi, na 110% zasłużył. Inna rzecz, że ci odda z
nawiązką, bohaterze.

[Gość: brum]

Rozumiem, że działalność agentów nie budzi twojej dezaprobaty.
Natomiast jesteś oburzony/a moją postawą. Cóż, można i tak.

PS Widzę, że spodobał ci się mój nick.

[Gość: antypapista]

Dzięki swojej głupocie.Działalność antykomunistyczna,jak to nazywasz,była w
tamtych czasach przestepstwem na szkodę państwa.Wiec słusznie kiblowal w
pierdlu.Co do torturowania to winę ponosi funkcjonariusz a nie donosiciel.Jeśli
chcesz komuś obić morde to temu,który wujka torturował.Na pewnop nie był nim
tajny współpracownik.

Kompletne pomylenie pojęć

[Gość: brum]

Agent wg ciebie zasługuje na pochwałę....
Cóż gratuluje moralności rodem z SB.
Kompletna degrengolada.

[mike.recz]

wiadomosci.wp.pl/wiadomosc.html?kat=1342&wid=8834524&rfbawp=1177441123.302

Katolicy czy ateiści jak myślisz brum.

Gość portalu: brum napisał(a):

> Agent wg ciebie zasługuje na pochwałę....
> Cóż gratuluje moralności rodem z SB.
> Kompletna degrengolada.

No comments

[Gość: brum]

Szkoda brum,bo dzielnie rozprawiasz o moralności

[mike.recz]

No comments

dać mu w ryja - mentalność SB-cka

[create]

nie pomyliłem się

[Gość: brum]

Bardzo ci bliska, jak widać, a także debilizm.

[marek19552]

Swego czasu tworzyłem dokumenty ,którymi teraz straszy IPN
powiem . Są tam takie fakty ,które chciałem ,zeby były .Pisałem co
chciałem .Rozmawiałem z kim chciałem .
Mogłem narobić kłopotów wielkich.
Kazdy kto wszedł do budynku Urzedu PISAŁ osw2iadczenie o zachowaniun faktu
rozmowy w tajemnicy.
Szkoda ze nie otwierają Archiwum na oścież.
W tych tzw. obyczajowych kwestiach jest udupiony każdy .

[serpentor666]

I właśnie tacy ludzie jak ty powinni też siedzieć.

[xtrin]

Gość portalu: brum napisał(a):
> Wiarygodność aktualnych teczek sprowadzona została do minimum.

A skąd przeświadczenie, że kiedykolwiek były wiarygodne?

[Gość: brum]

xtrin napisała:

> A skąd przeświadczenie, że kiedykolwiek były wiarygodne?

Czyje przeświadczenie?

[xtrin]

Gość portalu: brum napisał(a):
> Czyje przeświadczenie?

Twoje, jak wnioskuję z poprzedniej wypowiedzi.

[Gość: brum]

xtrin napisała:

> Twoje, jak wnioskuję z poprzedniej wypowiedzi.

To źle wnioskujesz.
Problem jest oczywiście bardzo złożony. Nikt rozsądny nie twierdzi, że
wiarygodność teczek była kiedykolwiek równa 100%. Nawet w 1989 r, to oczywiste.
Jeśli uwzględnimy ponadto, że od 1989r, czyli przez 18 lat teczki te nie były
należycie zabezpieczone, tak że każdy, kto miał do nich dostęp mógł dowolnie
manipulować informacjami w nich zawartymi, mógł usuwać jedne informacje lub
preparować nowe, to możemy wyciągnąć wniosek, że wiarygodność danych spadła do
minimum. I taką tezę podałem w swoim pierwszym poście.
Jeśli ponadto przyjmiemy oczywiste fakty, takie jak brak zabezpieczenia tychże
teczek uniemożliwiających kolejne manipulacje informacji w nich zawartych, lata,
które upłynęły od "grubej

[xtrin]

Gość portalu: brum napisał(a):
> To źle wnioskujesz.

To odpowiedz mi proszę jaki jest sens lustracji na podstawie teczek, których
wiarygodność jest wątpliwa? I mówię tutaj o sytuacji roku '89, a nie obecnej,
niewątpliwie jeszcze gorszej.

[Gość: brum]

xtrin napisała:

> To odpowiedz mi proszę jaki jest sens lustracji na podstawie teczek, których
> wiarygodność jest wątpliwa? I mówię tutaj o sytuacji roku '89, a nie obecnej,
> niewątpliwie jeszcze gorszej.

Powtórzę swoje stanowisko w tej sprawie.
Uważam, że zaprzepaszczono szansę przeprowadzenia procesu lustracyjnego w
Polsce. Szkoda.
Realizacja lustracji w chwili obecnej jest moim zdaniem skazana na
niepowodzenie. Najprawdopodobniej, stanie się orężem w walce politycznej z
niewygodnymi osobami dla rządzącej koalicji.

To już się stało.

[mike.recz]

Gość portalu: brum napisał(a): Najprawdopodobniej, stanie się orężem w walce
politycznej z
> niewygodnymi osobami dla rządzącej koalicji.

[xtrin]

Gość portalu: brum napisał(a):
> Powtórzę swoje stanowisko w tej sprawie.

Gadał dziad do obrazu...

Ja nie pytam dlaczego Twoim zdaniem lustracja _teraz_ jest zła. Pytam dlaczego
uważasz, że w '89 miałaby sens.

[Gość: brum]

xtrin napisała:

> Gadał dziad do obrazu...

A co na tym obrazie? Jesli akt kobiecy, np twój, to dalej moge gadać, w
przeciwnym razie musze się zastanowić czy warto ...:)

[Gość: marysia_b]

Gość portalu: brum napisał(a):

>Jesli akt kobiecy, np twój, to dalej moge gadać, w
> przeciwnym razie musze się zastanowić czy warto ...:)

Uwazaj na kubistow! ;)))

[Gość: brum]

Gość portalu: marysia_b napisał(a):

> Uwazaj na kubistow! ;)))

Mam nadzieje, że będzie to malarstwo realistyczne...:)))

PS Nareszcie chwila oddechu w walce wręcz z sympatykami SB i ich "szpicli".
Już jestem tym zmęczony i zniesmaczony do cna...:)

[Gość: marysia_b]

Gość portalu: brum napisał(a):

> Mam nadzieje, że będzie to malarstwo realistyczne...:)))
>
> PS Nareszcie chwila oddechu w walce wręcz z sympatykami SB i ich "szpicli".
> Już jestem tym zmęczony i zniesmaczony do cna...:)

Taki Toulouse-Lautrec na ten przyklad? :)))

[Gość: brum]

Gość portalu: marysia_b napisał(a):

> Taki Toulouse-Lautrec na ten przyklad? :)))

Może być, a także Rembrandt, Tycjan.
Chociaż ich modelki nie spełniały aktualnie obowiązującego kanonu piekna, ale
szczegóły kobiecego piekna uchwycone, że palce lizac ...)

[Gość: marysia_b]

Gość portalu: brum napisał(a):

> Może być, a także Rembrandt, Tycjan.
> Chociaż ich modelki nie spełniały aktualnie obowiązującego kanonu piekna, ale
> szczegóły kobiecego piekna uchwycone, że palce lizac ...)

W takim razie Boticelli! Czysta forma! ;)))

[Gość: brum]

Gość portalu: marysia_b napisał(a):

> W takim razie Boticelli! Czysta forma! ;)))

O tak, to jest to. Trafiłaś w dziesiatkę.
Moje uznanie dla Ciebie nieustannie rosnie, strach pomysleć co bedzie za rok?
Chyba jakaś eksplozja! :)

[Gość: marysia_b]

Gość portalu: brum napisał(a):

> Moje uznanie dla Ciebie nieustannie rosnie, strach pomysleć co bedzie za rok?
> Chyba jakaś eksplozja! :)

Bedzie bum! :)

[Gość: brum]

Gość portalu: marysia_b napisał(a):

> Bedzie bum! :)

Oj będzie!

Skradzione zwyciestwo !!!!

[Gość: Staruszek]

Jeden z poznanych znajomych na emigracji tak przedstawial swoje refleksje w 25-
ta rocznice stanu wojennego ,byly organizator sierpnia '80 dzialacz "S" byly
wiezien , przesladowany , gnebiony , wydalony z pracy z wilczym biletem
(paszport jednostronny).......


Kto nam ukradl nasze zwyciestwo

Wywalczyliśmy wolność, by urządzić Polskę jeszcze lepszą dla nich - nie dla
tych, którzy najwięcej poświęcili.
Tych wykpiono, ośmieszono lub wygnano i obarczono odpowiedzialnością za biedę ,
jakby to oni rujnowali ojczyznę przez 50 lat .
Gorzkie refleksje, bo większość z tych paru milionów bezrobotnych to członkowie
Solidarności, to armia straceńców Lecha (TW Bolka ) ,juz bez przynaleznosci
do "Solidarnosci" ......

Jaka ma swiadomosc dzisiejsze mlode pokolenie o tamtym okresie slyszac
niejednokrotnie ubolewania rodzicow , ktorzy pamietaja tamten okres sierpnia
80' , jakich bohaterow zapamietali ich rodzice i jakie wizje maja w dniu
dzisiejszym , kto ta historie odtworzy przed ich oczyma ?

Ja mam ocene sytuacji jednoznaczna:

Nikt nie czepia sie tych co bili, werbowali, zabijali.
Nikt nie ma pretensji do komunistow za wydawane rozkazy.
Nikt nie wystawia rachunku sumienia tym co zdegenerowali spoleczenstwo.
Nikogo nie zastanawia demagogia i patologia minionego 50-cio lecia.

Wszystkiemu co zle w kraju sa winni ONI ......zwlaszcza Ci z Solidarnosci ,
wyglada to raczej niezbyt wesolo i przyprawia mi gesia skorke , ktos moze
stracic nerwy .

Przegladam niektore dokumenty , statystyke z lat 80-tych mowiaca o najwiekszym
wzroscie tajnych wspolpracownikow po zniesieniu stanu wojennego, pod koniec
1984 r. liczba tajniakow wynosila 24,5 tysiaca sukcesywnie wzrastajac do ponad
98 tysiecy w 1988 roku.........zupelnie nie moge tego zrozumiec , ze mozna tak
sie sprzeniewierzyc wlasnemu spoleczenstwu, bliskim , nawet rodzinie !!!!!

Jak rekinom rzucano temu narodowi padline na podniete i hanbe wlasnej godnosci
narodowej , ciekawi mnie czy historycy beda analizowac ten okres w tym rowniez
kontekscie.

Zmienia sie okres wydarzen , szkoda , ze tak powolnie , lustracja dla mnie
powinna byc dokonana i skonczona conajmniej 17-cie lat temu , bylaby mniej
bolesna dla calego narodu i ich zloczyncow narodowych , no coz inne kategorie
ludzkich charakterkow sprawowalo wladze i zasiadalo w Sejmowych lawach i jak
rzymscy tyrani ogladali farse , a raczej ja tworzyli.

Jako zainteresowany ta lustracja oczekuje ......no wlasnie , co ja moge
oczekiwac po tej spoznionej lustracji .......???

[Gość: brum]

Nic dodać, nic ująć.
Mam dokładnie takie samo zdanie na ten temat.

[Gość: Staruszek]

Gość portalu: brum napisał(a):

> Nic dodać, nic ująć.
> Mam dokładnie takie samo zdanie na ten temat.
.....Wielu mialo taka sama opinie po okraglym stole , zostali wysmiani , inni
jako rezultat ich dzialania zostali usunieci z kraju w bialych rekawiczkach .

[mike.recz]

Gość portalu: Staruszek napisał(a):Zmienia sie okres wydarzen , szkoda , ze tak
powolnie , lustracja dla mnie
> powinna byc dokonana i skonczona conajmniej 17-cie lat temu

Szkoda niestety,że nie bierze pan pod uwagę realiów.

[Gość: Staruszek]

mike.recz napisał:

Szkoda niestety,że nie bierze pan pod uwagę realiów.
.....Znajomy o tych realiach pisal juz dosc dawno , ale jak to bywa , na
krajowych realiach mozna sie szybko zawiesc i tak chyba bylo w jego przypadku
rowniez .
Natomiast zauwazyc mozna , ze takowe realia nie przeszkadzaly innym osciennym
krajom zalatwic ten dylemat od reki , Polski wymiar realiow ma jednak dlugi
ogon......17-cie lat

[mike.recz]

Gość portalu: Staruszek napisał(a):

> mike.recz napisał:
>
> Szkoda niestety,że nie bierze pan pod uwagę realiów.
> .....Znajomy o tych realiach pisal juz dosc dawno , ale jak to bywa , na
> krajowych realiach mozna sie szybko zawiesc i tak chyba bylo w jego przypadku
> rowniez .
> Natomiast zauwazyc mozna , ze takowe realia nie przeszkadzaly innym osciennym
> krajom zalatwic ten dylemat od reki , Polski wymiar realiow ma jednak dlugi
> ogon......17-cie lat

Naprawdę wierzy pan,że w Polsce przy takim układzie sił jaki był dało się
przeprowadzić lustrację na gorąco.
Ja naprawdę bardzo w to wątpię.

[Gość: Staruszek]

mike.recz napisał:
Naprawdę wierzy pan,że w Polsce przy takim układzie sił jaki był dało się
> przeprowadzić lustrację na gorąco.
> Ja naprawdę bardzo w to wątpię.
.....Mozna sie zgodzic z ta opinia jesli bierze sie pod uwage tylko okres
tychze wydarzen , ale "smrod" nie zniknie z domu jak sie go nie przewietrzy i
tego brakowalo w latach po okraglym stole .
Zaluje tylko , ze ludzie ucierpieli z tego powodu ...i nadal cierpia , wiec
jestem zwolennikiem okreslenia...lepiej pozno niz wcale !!!

[mike.recz]

Gość portalu: Staruszek napisał(a): .....Mozna sie zgodzic z ta opinia jesli
bierze sie pod uwage tylko okres
> tychze wydarzen , ale "smrod" nie zniknie z domu jak sie go nie przewietrzy i
> tego brakowalo w latach po okraglym stole .
> Zaluje tylko , ze ludzie ucierpieli z tego powodu ...i nadal cierpia , wiec
> jestem zwolennikiem okreslenia...lepiej pozno niz wcale !!!

Naprawdę uważa pan,że ta lustracja,jak pan to określił przewietrzy "smrod"?
Proszę jednak zwrócić uwagę kogo ludzie wybierali w demokratycznych wyborach.
Cierpieli z powodu umowy okrągłostołowej czy nieprzeprowadzenia szerokiej
lustracji bo chyba nie zrozumiałem pana myśli.

[mike.recz]

Prawo, moralność i lustracja
Ustawa lustracyjna konstruuje świat kafkowski. Jest się o coś podejrzanym; nie
wiadomo dokładnie, o co.

www.polityka.pl/polityka/index.jsp?place=Lead27&news_cat_id=1287&news_id=216629&layout=18&forum_id=9974&fpage=Threa
ds&page=text

Bardzo proszę o zapoznanie się z tym tekstem.Całkiem nieźle wypunktowane
zostały tu skandaliczne moim zdaniem zapisy w obecnej ustawie lustracyjnej.
Nie ma ona wspólnego ze sprawiedliwością nic wspólnego i dlatego nie dziwię się
ludziom,którzy nie chcą składać tych oświadczeń.

Gość portalu: Staruszek napisał

[Gość: Staruszek]

Uchwalili ustawę zasadniczą sprzeczną z zasadami sprawiedliwości i
odpowiedzialności, m.in. gwarantującej bezkarność komunistycznej nomenklaturze
władz PZPR i komunistycznym zdrajcom i zbrodniarzom służb specjalnych PRL. Na
uchwalenie jej miał decydujący wpływ A. Kwaśniewski. Zadbał o interesy
komunistów, kiedy przewodniczył Parlamentarnej Komisji Konstytucyjnej i
pilnował ich bezpieczeństwa forsując tę ustawę w parlamencie po przyjęciu
urzędu prezydenta Polski w 1995 roku, szermując hasłem „Porzućmy przeszłość –
Wybierzmy przyszłość”.
W następstwie okrągłostołowego konsensusu wrogów z wrogami suwerenności Narodu
i niepodległości państwa polskiego nomenklatura PZPR-wsko-SB-cka uwłaszczyła
się rabując majątek narodowy i zakotwiczyła się w zagranicznych bankach.
Przygotowała projekt i uchwaliła w parlamencie Konstytucję III RP chroniącą
nomenklaturę władz PZPR, zdrajców i sprawców zbrodni 45 lat popełnionych
przeciwko Narodowi polskiemu. Doprowadziła do zbudowania III RP bez zasad
praworządności i sprawiedliwości. Stworzyła państwo przestępczych układów i
sitwy, a zatem beznadziejne, niestwarzające warunkow na normalne życie Polaków,
tonące w międzypartyjnej walce o wyborców, o wpływy i korzyści partyjne,
przeciwstawne dobru wspólnemu. Łamiące normy przyzwoitości o niebezpiecznych
następstwach społecznych, sprawiła aferalna rywalizacja antypaństwowych grup
interesów zaostrzających kryzys gospodarczy i zaufania społeczeństwa do
rządzących państwem. To wymusza emigrację głównie młodych pokoleń Polaków na
zgubę Ojczyzny.(dr.L.Wichrowski)
...........Dolacze jedynie dodatek do polityki...., wielu skladalo oswiadczenia
jak wyjezdzali na "saksy" do USA , Kanady , Anglii, Szwecji,
Australii ....dlaczego teraz maja obawy w swoim wlasnym kraju !!!!
Skandale w Polsce to zadna nowinka , tym zyja na codzien "hieny" prasowe.

[Gość: J 07]

Staruszek ma racje; "smrod" nie zniknie z domu jak sie go nie przewietrzy.
Towarzysze sekretarze POP,probowali"smrod"zneutralizowac gruba kreska,tuz
po okraglym stole. Teraz ci sami tow.staraja sie zmienic prawo,pod katem
wlasnych potrzeb.Przewietrzyc trzeba,bez tego Polski nie naprwimy.
Lepiej pozno niz wcale!!!

Były esbek ochrania swoją twarz

[mike.recz]

Były esbek to Ryszard Górny, a jego firma to Auto-trezor. Ochroniarze z jej
naszywką na ramieniu pilnują wystawy zdjęć toruńskich bezpieczniaków na
dziedzińcu Ratusza Staromiejskiego. Wśród nich podobiznę swojego szefa.

Górnego zidentyfikowali byli działacze toruńskiej opozycji. - To chichot
historii - mówi Wacław Kuropatwa, w latach 80. pracownik podziemnej drukarni. -
Górny był członkiem specjalnej grupy operacyjno-śledczej, która w 1984 roku
miała się rozprawić z opozycją.

Auto-trezor ochrania wystawę, bo od kilku lat ma kontrakt z Muzeum Okręgowym,
na terenie którego jest ekspozycja. Z Górnym nie udało nam się skontaktować.
Pracownik jego firmy powiedział, że przebywa poza Toruniem.
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,4106300.html
A mnóstwo esbeków ma prywatne firmy i śmieją się z jakiejś kaczej lustracji.

[xtrin]

Gość portalu: brum napisał(a):
> A co na tym obrazie? Jesli akt kobiecy, np twój, to dalej moge gadać,
> w przeciwnym razie musze się zastanowić czy warto ...:)

Cóż, najwyraźniej to musi mi wystarczyć za merytoryczną odpowiedź.

[Gość: brum]

xtrin napisała:

> Ja nie pytam dlaczego Twoim zdaniem lustracja _teraz_ jest zła. Pytam dlaczego
> uważasz, że w '89 miałaby sens.

Ustalmy konkretnie o co ci chodzi.
Czy chcesz znać moje zdanie na temat celowości lustracji w ogóle, czy też chcesz
ustalić, czy proces lustracyjny, zapoczatkowany w 1989r miałby szanse na
rzetelna realizację?

[xtrin]

Gość portalu: brum napisał(a):
> Ustalmy konkretnie o co ci chodzi.
> Czy chcesz znać moje zdanie na temat celowości lustracji w ogóle,
> czy też chcesz ustalić, czy proces lustracyjny, zapoczatkowany
> w 1989r miałby szanse na rzetelna realizację?

Trenujesz uciekanie przed pytaniami?

Pytam o celowość teoretycznej lustracji przeprowadzanej bezpośrednio po '89.

[Gość: brum]

xtrin napisała:

> Trenujesz uciekanie przed pytaniami?
> Pytam o celowość teoretycznej lustracji przeprowadzanej bezpośrednio po '89.

Nie, niczego nie trenuję.
Nie mogłem uwierzyć, że pytasz o tak fundamentalne sprawy. Stąd pytania
dodatkowe, by uzyskac pewność o co tak naprawde ci chodzi.
Dla mnie konieczność dokonania lustracji w 89 r była i jest tak oczywista, że aż
trywialna. To prawie aksjomat - nie wymagający uzasadnień.
To tak jakbyś zapytała, po co się myjemy, po co zmywamy z siebie brud, tak
długo, aż to świństwo nie spłynie do ścieków, gdzie jego miejsce.

PS Ciekaw jestem jaki jest twój punkt widzenia na tę sprawę?

[xtrin]

Ok, widzę, że nie ma co prosić się o konkrety. Klasyczny zwolennik lustracji :).

[Gość: Marta50]

Odpowiadasz na :

Gość portalu: brum napisał(a):

> Lustracja nie jest pomysłem idiotów. Każdy z nas, a zwłaszcza ludzie starszego
> pokolenia ma prawo wiedzieć kto jest lub był szubrawcem i szmatą.
> Tyle tylko, że lustracja powinna być przeprowadzona po 89 r, jak to miało
> miejsce w Czechach lub Niemczech. To dzięki Mazowieckiemu i jego "grubej kresce
> "
> mamy między innymi to co mamy. Spóźniony proces lustracyjny jest jego
> karykaturą. Nikt nie jest w stanie określić, co w tak zwanym międzyczasie
> zrobiono z zawartością autentycznych teczek, co zostało z nich usunięte, a co
> dopisane. Wiarygodność aktualnych teczek sprowadzona została do minimum. Nieste
> ty.
==============
Wskaz mi czlowieku ktory normalny czlowiek w Niemczech chce wiedziec takie
rzeczy - zaden, bo po co?
Sama Gauck-Behörde (urzad)dochodzi takich rzeczy.

[Gość: brum]

Gość portalu: Marta50 napisał(a):

> Wskaz mi czlowieku ktory normalny czlowiek w Niemczech chce wiedziec takie
> rzeczy - zaden, bo po co?

Jestes tego pewna, kobieto?

[Gość: Marta50]

Tak jestem tego pewna poniewaz mieszkam od wielu, wielu lat w w Niemczech.
Przecietnemu czlowiekowi nawet nie chodzi po mysli dowiedziec takie rzeczy.

[Gość: brum]

Gość portalu: Marta50 napisał(a):

> Przecietnemu czlowiekowi nawet nie chodzi po mysli dowiedziec takie rzeczy.

A nieprzeciętnemu?

[Gość: Marta50]

Tu jest takie powiedzonko, ktore sie poniekad sprawdza:
"Was ich nicht weiss, macht mich nicht heiss"
Mozna to tak przetlumaczyc:
co nie wiem, nie robi mnie goracym.
Tlumaczenie na jezyk polski nie odbija tak jak trzeba znaczenia tego zwrotu.

[Gość: brum]

Gość portalu: Marta50 napisał(a):

> co nie wiem, nie robi mnie goracym.
> Tlumaczenie na jezyk polski nie odbija tak jak trzeba znaczenia tego zwrotu.

Rzeczywiście, nie odbija.

[Gość: Marta50]

Odpowiadasz na :

Gość portalu: brum napisał(a):

> Gość portalu: Marta50 napisał(a):
>
> > co nie wiem, nie robi mnie goracym.
> > Tlumaczenie na jezyk polski nie odbija tak jak trzeba znaczenia tego zwro
> tu.
>
> Rzeczywiście, nie odbija.
******************
Nic dziwnego ze siedzi w tobie ponad wszystko wola zemsty. Widac jak
manipulujesz slowami innych, otrzymales na to moje zezwolenie?
Takie rzeczy podlegaja karze, swiadomy i swiatly obywatelu IV rzeczy pospolitej,
gdybym byla tak nasycona wola zemsty jak ty tu sie pokazujesz, powinnam cie
pozwac zaraz do sadu za znieksztalcanie uprzednio pisanego mojego slowa bez
zezwolenia mojego/autora. Te prawo obowiazuje w calej Uni, buraczku.

[Gość: brum]

Rozumiem twoje zdenerwowanie.
Na przyszłość postaraj się pisać z sensem, bo aktualnie uprawiasz tu groteskę :)))

[Gość: Marta50]

Jakie zdenerwowanie, widzisz to, czy tylko piszesz aby pisac i komus latke
przykleic z braku argumentow?

To nie takie proste

[Gość: brum]

Marta,
Sądziłem, że podzielisz sie z nami informacjami i przemyślanymi opiniami na
temat lustracji w Niemczech. Bardzo byłem ciekaw twoich opinii. Z tego co wiem,
proces lustracyjny w Niemczech przebiegł bardzo szybko i sprawnie. A w Polsce?
Sama wiesz najlepiej. To budzi niechęć i rozgoryczenie, czemu daję wyraz w tym
wątku. I nie jestem w tych uczuciach odosobniony. W moim srodowisku, nie tylko
prywatnym ale i zawodowym ten temat budzi dużo emocji. Jest wielu ludzi żywotnie
tym zainteresowanych. I mamy świadomość, że zaprzepaszczono szansę
przeprowadzenia rzetelnej lustracji w naszym kraju. Niestety...

[Gość: Marta50]

Odpowiadasz na :
Gość portalu: brum napisał(a):
> Marta,
> Sądziłem, że podzielisz sie z nami informacjami i przemyślanymi opiniami na
> temat lustracji w Niemczech. Bardzo byłem ciekaw twoich opinii. Z tego co
wiem, proces lustracyjny w Niemczech przebiegł bardzo szybko i sprawnie. A w Polsce?
***************
Informacjami o naszej lustracji? Nawet nie wiemy kiedy ona u nas byla byla, bylo
troche krzyku z powodu paru politykow ale oni okazali sie na tyle dobrzy ze
pozostali u wladzy do nastepnych wyborow. Dzienikazy zlustrowano, paru otrzymalo
zakaz wykonywania zawodu na 10 lat i tyle. Byly to jednostki ktorym udowodniono,
otrzymali szanse pracy w innych sektorach i bylo po wszystkim. Lustracja trwa
nadal bez zadnych przymusow czy nakazow, czy rozglosu. W Polsce zaprowadza sie
widowisko pola kartoflanego po wykopkach, wiesz jak ono na jesieni u wielu nie
znajacych porzadku rolnikow wyglada? Zachod (stara unia) przyglada sie
"postepom" czlonka uni i kreci jeszcze z cierpliwoscia glowa zamiast postawic
Polsce stanowcze ultimatum i powiedziec raz na zawsze "nie tedy droga"
Spytaj sie bylego obywatela NRD czy jest zainteresowany lustracja, otrzymasz
odpowiedz "ja mam to w nosie, taki byl wtedy ustroj" Duzo przenioslo sie na
zachod, zintegrowali sie w spoleczenstwo i zyja jak kazdy inny czlowiek.
Gauck Behörde dziala nadal porzadkowaniem dokumentacj, ktos musi to zrobic, od
czasu do czas dowiemy sie jakichs wiadomosci z mediow, ktore dla nas sa jak
wczorajsza kompiel bez zadnych wydarzen. To nie jest chleb powszedni, ktorym
mieli bysmy sie zajmowac.
Tyle moge ci powiedziec o lustracj w Niemczech
****************
> Sama wiesz najlepiej. To budzi niechęć i rozgoryczenie, czemu daję wyraz w tym
> wątku. I nie jestem w tych uczuciach odosobniony. W moim srodowisku, nie tylko
> prywatnym ale i zawodowym ten temat budzi dużo emocji. Jest wielu ludzi
żywotnie tym zainteresowanych. I mamy świadomość, że zaprzepaszczono szansę
> przeprowadzenia rzetelnej lustracji w naszym kraju. Niestety...
***************
Rozumie cie, narod nie dorosl jeszcze do demokracji i nie zrozumial jej w ogole.
Rzad jak rzad w calym jego gronie widzisz sam codziennie jak sie w Polsce i poza
granicami jej reprezentuje. Nie ma idealnego rzadu na swiecie ale w Polsce
wybraliscie ostatnie dno ktore nie kwalifikuje sie zeby rzadzic Polska i ja
reprezentowac. Takiego rzadu Polska jeszcze nie miala!!! Walesa z wyksztalcenia
elektryk, nie mozna bylo wymagac za wiele od niego ale zdobyl powazanie na
swiecie, otrzymywal najlepszych tlumaczy ktorzy ratowali jak mogli jego
wypowiedzi, Mazowiecki byl klasa dla zagranicy, nie dal sobie duzo wcisnac przez
innych ale byl gotowy do kopromisu, Kwasniewski mial tez powazanie za granica,
mial w sobie klase do reprezentowania panstwa jako prezydent a szczegolnie pani
Kwasniewska, ta postawila wiele pierwszych dam w cieniu. Wiemy jak bylo w kraju
za jego rzadow, ale nie mozna za wszystko obarczac jego samego, a co teraz jest?
Co teraz jest, wielu w Polsce nie chce przyjac tego do swiadomosci, ale kiedys
beda zmuszeni pogodzic sie z tym co wyjdzie na jaw. Same sklocanie narodu, to
jest ostatnia i najgorsza cecha rzadu jaka sobie mozna by wyobrazic. Same
przeginanie histori i brak wiadomosci na temat stanu wojennego w Polsce, zobacz
po tylu latach pozwali Gen. Jaruzelskiego. Do Gen. Jaruzelskiego mialam na
poczatku sama niechec, dopoki nie zrozumialam celu wprowadzenia stanu wojennego
w POlsce, dzis mam SZACUNEK do tego PANA!!! Co by bylo gdyby stalo sie odwrotnie
w tamtych czasach? Na co mogla wtedy liczyc Polska na obrone z zachodu i
nastepna wojne w Europie? Pytanie pozostawie ci bez odpowiedzi. Najbardziej
dowiedzielismy sie o Gen. Jaruzelskim w czasie smierci papierza JPII.
Wypowiadali sie politycy, historycy dzienikarze z calego swiata na temat upadku
komuny w Polsce, roli Gen. Jaruzelskiego, Gorbaczowa, Raegana, JP.II, Szewadnace
i innych. Jak wynika z wielu wypowiedzi rzadu w POlsce, okreslonej grupy
spolecznej, ci nie maja zielonego pojecia o niczym i przeginaja historie wedlug
wlasnego uznania na swoja strone, sadze ze sa to objawy ciezkiej psychicznej
choroby jak i checi gorowania, "blyszczenia" (bez powodow i bez zaslog) ponad
wszystko i wszystkich.
Nie dziwie sie spoleczenstwu ze czuja rozgoryczenie, niechec, zawiedzenie za to
ze im zaufali, w nich przed wyboramy uwierzyli a oni nie sa zdolni sprostac
zadaniom jak i zadowolic w pewnym stopniu spoleczenstwo. Polska sie cofa za ich
rzadow, wprowadza sie polowanie na czarownice wszelakiego rodzaju intrygami,
nagraniami, IPN'ami, brakiem kompetencji, brakiem jezyka dyplomatycznego,
brakiem kultury i obycia. Tak i my jestesmy rozgoryczeni tym co wybraliscie w
Polsce!!!
Co w srodowisku zawodowym, otoz u nas nie ma igrzysk, w pracy nie ma polityka
nic do szukania, sa wazniejsze albo przyjemniejsze tematy do porozmawiania.
Poltyka nie moze porozniac ludzi, nam jest obijetnie kto kogo politycznie
reprezentuje albo ktory polityk jakas partie reprezentuje, nam jest wazniejsze
zeby byl kompetentnym prowadzic polityke finansowa jak i gospodarcza zeby kraj
sie nie zadluzal i nie popadal w przepasc. Nam jest wiadomo ze dlugi kiedys
musimy zaplacic i to co kosztowalo zjednoczenie musimy wyrownac. Jestesmy w Unii
platnikami a nie odbiorcami, musimy wypracowac na siebie i na innych, skoro tego
nie zrobimy to spotkamy tych innych jutro pod drzwiamy, ale mimo to jakos koniec
z koncem zaczynamy wiazac i wychodzic z dlugow, mimo ze miejscami pracy, nasza
mysla techniczna, logistyczna bylismy i jestesmy nadal zmuszeni sie dzielic, a
co Polska wnosi do UNii? Wysyla wlasne spoleczenstwo po swiecie za chlebem
zamiast zaczac w koncu pracowac nad czyms wlasnym, chlubic potrafi sie cudza
zdobycza techniczna, naiwnymi artykulami w mediach, naiwnymi wypowiedziami
politykow i naiwnym w pelni oczekiwaniu na cos (wprost zadanie, bo to sie im
nalezy, za co?) spoleczenstwem, spoleczenstwem ktore nie zdaje sobie sprawy jak
wysoko jest Polska zadluzona. Ciekawa jestem jak bedzie z Euro 2012? Jest to
wielka szansa dla Polski na nadrobienie zaleglosci ale zarazem moze byc deska do
bankructwa. Ludze sie nadzieja ze do tego nie dojdzie, ale dojdzie do Euro 2012.

Emocje? Czy nie macie przyjemniejszych tematow jak polityka? Czy warta ona jest
emocji, nienawisci do innego, tu mialam takie zdarzenie podczas ostatniego
pobytu w Polsce a mianowicie uprzedzono mnie przed pewna osoba takim zdaniem:
"nie bierz jej powaznie poniewaz ona jest za PO". Co ma piernik do wiatraka, jak
beszczelna forma manipulacji drugiego czlowieka, oraz unizenia drugiej osoby.

Szanse mieliscie i co wybraliscie, na przyszlosc macie nauczke a czy z niej
wyciagniecie wnioski i nauke? Nie sadze, Polak jest jak wiatr zawieje, brak mu
tozsamosci, brak mu wlasnego zdania, brak mu poltycznej swiadomosci, brak mu
odpowiedzialnosci i jest podatny na manipulacje jak i jest sam manipulatorem.
Dzieki Bogu ze jest jeszcze miejszosc z swiatlym umyslem i ogromem wiedzy, na
takich liczymy ze kiedy zmieni sie w Polsce ale nie za tej wladzy.
Rozpisalam sie za duzo, sprobowalam przelac zal (rozgoryczenie)tak jak ty
dzisiejsza Polska.
Zycze wam, tobie wytrfalosci, pogody, mniej emocji i innych czaso dla Polski.

[a.giotto]

Gość portalu: Marta50 napisał(a):


> Spytaj sie bylego obywatela NRD czy jest zainteresowany lustracja, otrzymasz
> odpowiedz "ja mam to w nosie, taki byl wtedy ustroj" Duzo przenioslo sie na

teraz też jest "taki ustrój" i obecnie uchwalane prawo jest po to, żeby je
stosować, czy to się podoba czy nie. Lustracja nie jest po to, żęby się nią
"interesować", ale żeby zrealizować choć trochę zasady sprawiedliwości społecznej.

> Do Gen. Jaruzelskiego mialam na
> poczatku sama niechec, dopoki nie zrozumialam celu wprowadzenia stanu wojennego
> w POlsce,

mam nadzieję, że kiedy zrozumiesz cel lustracji, zmieni się również Twoje
podejście do obecnego obozu rządzącego.


> dzis mam SZACUNEK do tego PANA!!!

no to idź do niego, powiedz mu to. Podziękuj za całe otrzymane dobro!

[Gość: Marta50]

Odpowiadasz na :

a.giotto napisał:
Cytat giotto:
teraz też jest "taki ustrój" i obecnie uchwalane prawo jest po to, żeby je
stosować, czy to się podoba czy nie. Lustracja nie jest po to, żęby się nią
"interesować", ale żeby zrealizować choć trochę zasady sprawiedliwości społecznej.
************
W czym widzisz tu sprawiedliwosc spoleczna? A co z takimi ktorzy nie sa ujeci w
zadnych teczkach i donosili nagminnie? Skad jestes pewna czy zawartosc teczek
jest prawdziwa i nie sfalszowana? Sama widzisz jakie metody urzywane sa przez
wladze, sa to metody godnego rzadu ktoremu mozne zaufac?
Jaka bronia walcza od takiej samej zgina i to bardzo niechlubnie, takich rzadow
jeszcze Polska nie miala jaki ma teraz!!!
************
Cytat giotto:
mam nadzieję, że kiedy zrozumiesz cel lustracji, zmieni się również Twoje
podejście do obecnego obozu rządzącego.
***********
Cel lustracji na pokaz przez demonstracje wlasnych "waznych" osobowosci
zrozumiec nie mozna dlatego ze ci panowie na najwyzszych szczebelkach sami nie
maja czystego sumienia, tez powinni byc pociagnieci do odpowiedzialnosci.
Tacy chca wyglaszac wyroki nad innymi?
raportnowaka.pl/news.php?typ=pis&id=57
expatpol.com/index.php?stsid=12593&cktst=1
www.krytykapolityczna.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=1210&Itemid=63
www.kurier.wzz.org.pl/kz/kz135/3.shtml************
cytat giotto:
no to idź do niego, powiedz mu to. Podziękuj za całe otrzymane dobro!
**********
Nic dodac nic ujac, moherowy swiat.

[Gość: brum]

Dziekuję ci Marto,
Mam nadzieję, że w Polsce też kiedyś będzie normalnie.
Póki co, zazdroszczę ci...

[Gość: Marta50]

Nie masz co zazdroscic, my tez mamy wlasne problemy.
Mam nadzieje ze znajdzie sie wiekszosc rozsadnych wyborcow przy najblizszych
wyborach, nie sadze aby ten rzad jeszcze pociagnal do nastepnej kadencji.
Mialam link do "uchwaly odwolania posla Jaroslawa K..." ktory chcialam dolaczyc
do jednego mojego wpisu, niestety jest juz niedostepny, wiadomo cenzura dziala
na polecenie panow.
Wiec czym jest obecnie Polska? Cenzurowana .... i to ma byc demokracja?

[Gość: Marta50]

Widzisz to jest pierwszy krok do normalnosci. Wszyscy powinni isc za sladem Ex-
Prezydenta Pana Mazowieckiego!!!
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,4090425.html
Wyrazy uznania Panie Mazowiecki!!!
Trzeba sie przeciwstawc temu polowaniu na czarownice.
Jak to wytlumaczyc?
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,4090693.html
Na to nie ma wytlumaczenia!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: brum]

Wiem, śledzę wydarzenia na bieżąco. Kaczorki maja teraz ciężki orzech do
zgryzienia. Dwóch członków Kapituły Orła Białego, powoływanych przez prezydenta
odmówiło oswiadczeń lustracyjnych. Ponownych oświadczeń, bo wcześniej już je
składali. Ciekawe jaki będzie tego finał?

[Gość: marysia_b]

Gość portalu: brum napisał(a):

Ciekawe jaki będzie tego finał?

Spektakularny ;)

[Gość: Marta50]

Kartobelki z swoim ziobra zatuszuja wszystko, ci braci to juz rutyna, maja
praktyki dosyc ktora nabrali jeszcze przed obieciem stanowisk. Przypomijmy sobie
ich afery, tylko w Polsce poszly szybko w zapomnienie.

[Gość: brum]

Albo wszystko rozejdzie sie po kościach... podobnie do sprawy marszałka Jurka.

[Gość: Marta50]

Wiadomo, przeciez bylo juz wiecej spraw gdzie powinni poddac sie do dymisji i co
sie stalo? Nic, opozycja za slaba, prasa, media opanowane przez pisiakow i tak
bedzie postepowalo az powstanie PRL bis z swoimi agentami, a kto bedzie potem
ich lustrowal? Walesy tez drugiego nie ma.
Niech sie teraz uni stawiaja, maga bardzo szybko ultimatum otrzymac, albo poza
burte albo (?) lepiej o tym nie myslec.

[Gość: marysia_b]

Gość portalu: Marta50 napisał(a):

> Wiadomo, przeciez bylo juz wiecej spraw gdzie powinni poddac sie do dymisji i
c
> o
> sie stalo?

ONI sie do dymisji nie podadza, bo to sa ludzie chorzy, powaznie chorzy z
obsesja OCZYSZCZANIA. A to, ze czyszcza az trupy leca... Na razie chodzi o to
zeby blady strach padl na *elyty* a potem zabiora sie za pospolstwo (na
podstawie roznych donosow, bo donoszenie stanie sie normalka, naturalnym
odruchem).
Dopoki nie dojdzie do jakiejs rewolucji palacowej, co w sumie jest mozliwie...

[Gość: Marta50]

Tez jestem ciekawa, za Gieremkiem stoi PE i co na to kartofle &co?
"Saryusz-Wolski o proteście Geremka: To nie służy obrazowi Polski"
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,4088103.html
Ciekawe czyj obraz nie sluzy obrazowi Polski, polowanie na czarownice, intrygi,
falsz, nagrywania, podsluchiwanie czy brak dyplomacji czy reprezentacji poza
granicami Polski czy solidarna postawa Gieremka i Mazowieckiego?
Teraz doszla do tego smierc poslanki i to w jakich okolicznosciach?
Kartofelki traca kolor i smak.

[Gość: J 07]

Gosc portalu:Marta50 napisala:
>Kwasniewski mial tez powazanie za granica
>mial w sobie klase do reprezentowania panstwa jako prezydent
To ci klasa,szczegolnie okazana nad grobami naszych Rodakow bestialsko
zamordowanych w Katyniu.W ten sposob oddaje sie hold ofiarom Stalina?
Godnosc trzeba zachowac w kazdym miejscu,i czasie,szczegolnie kiedy piastuje
tak wysoka funkcje w panstwie.Widzialas to?Polak tak by sie nie zachowal.
Podobny "wystep",to inauguracja przyjecia nowych Panstw do NATO.Moge
przytoczyc wiele przykladow zachowan Kwasniewskiego,nawet z czasow studenckich
i okresu dzialalnosci jego w organizacjach mlodziezowych.Zatrzymam szczegoly
na pozniej.

[Gość: antypapista]

Widzę,że z logiką jesteś na bakier,tak jak ci co tę lustrację wymyślili.
W ogóle nie powinno być lustracji.Ja zaliczam się do ludzi starszego pokolenia i
w ogóle mnie nie intersuje kto był szmatą czy szubracą.Jest takie
powiedzenie,że:"Co oczy nie widzą sercu nie żal".Nie bedę tego komentował bo i
tak gó.. zrozumiesz o co w tym chodzi.Jeżeli ktoś był bity przez ubeka czy też
esbeka to może go teraz podać do sądu.To funkcjonariusze tych służb,jeżeli
dopuścili się przestepstwa,powinni być ujawniani i sądzeni a nie TW.Dzisiejsze
służby też mają tzw.kapusiów,którym powinno się zagwarantować bezwzględną
anonimowość.Jego tzn.kapusia,nie interesuje co funkcjonariusz zrobi z
informacją jaką mu przekazał.Funkcjonariusz natomiast,ma obowiązek wykorzystać
tę informacje zgodnie z prawem.Jeżeli zrobi inaczej(np.bije przesłuchiwanego)
popełnia przestepstwo,za co powinien być ukarany.Ukarany funkcjonariusz,ma się
rozumieć,a nie donosiciel.On donosząc,spełnił tylko obywatelski obowiązek.
Milicja a teraz policja też wykrywa różnego rodzaju afery,zabójstwa itp.
przestepstwa dzięki TW.W/g Ciebie,taki bandyta i złodziej miał by prawo
się dowiedzieć,jak szmata i szubrawiec na niego doniósł.Pięknie,oby tak dalej,
a dzisiejsze służby nic nie wykryją,bo tylko głupiec by donosił,narażając się
tym samym na ujawnienie jego nazwiska po kilku latach.

[Gość: brum]

Jeszcze raz gratuluje moralności i poczucia sprawiedliwości, to co że
zwichrowanej i podszytej draństwem i skur....ństwem.

[Gość: Marta50]

Odpowiadasz na :

Gość portalu: antypapista napisał(a):

> Widzę,że z logiką jesteś na bakier,tak jak ci co tę lustrację wymyślili.
> W ogóle nie powinno być lustracji.Ja zaliczam się do ludzi starszego pokolenia
> i
> w ogóle mnie nie intersuje kto był szmatą czy szubracą.Jest takie
> powiedzenie,że:"Co oczy nie widzą sercu nie żal".Nie bedę tego komentował bo i
> tak gó.. zrozumiesz o co w tym chodzi.Jeżeli ktoś był bity przez ubeka czy też
> esbeka to może go teraz podać do sądu.To funkcjonariusze tych służb,jeżeli
> dopuścili się przestepstwa,powinni być ujawniani i sądzeni a nie TW.Dzisiejsze
> służby też mają tzw.kapusiów,którym powinno się zagwarantować bezwzględną
> anonimowość.Jego tzn.kapusia,nie interesuje co funkcjonariusz zrobi z
> informacją jaką mu przekazał.Funkcjonariusz natomiast,ma obowiązek wykorzystać
> tę informacje zgodnie z prawem.Jeżeli zrobi inaczej(np.bije przesłuchiwanego)
> popełnia przestepstwo,za co powinien być ukarany.Ukarany funkcjonariusz,ma się
> rozumieć,a nie donosiciel.On donosząc,spełnił tylko obywatelski obowiązek.
> Milicja a teraz policja też wykrywa różnego rodzaju afery,zabójstwa itp.
> przestepstwa dzięki TW.W/g Ciebie,taki bandyta i złodziej miał by prawo
> się dowiedzieć,jak szmata i szubrawiec na niego doniósł.Pięknie,oby tak dalej,
> a dzisiejsze służby nic nie wykryją,bo tylko głupiec by donosił,narażając się
> tym samym na ujawnienie jego nazwiska po kilku latach.
**************
To jest tylko i wylacznie twoje odczucie, chec ponad checiami zemsty!!!
Jak dlugo bedziecie nosic w sobie wole zemsty, do czego doprowadzi to?
Zobacz, przeczytaj sobie jak daleko jest juz spoleczenstwo takimi sposobami
doszlo!!!
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,4084230.html
Az sie pcha na usta ocena spoleczenstwa jak i panstwa jak panstwo donosicieli,
panstwo szpiegow, panstwo szpicli, taki wizerunek ma Polska obecnie w swiecie.
Niszczycie, siebie, niszczycie wasz wizerunek. Nigdzie w cywilizowanej Europie
nie postepuje sie tak jak w Polsce, zegnacie sie z cywilizacja ludzkimi
uczuciami. Co wymagac od takiego spoleczenstwa?
26 lat po upadku komuny, Polska zamiast isc do przodu cofa sie do sredniowiecza.
Zobacz Niemcy, mieli ten sam problem z bylym NRD, co zostalo po lustracji, sama
Gauck-Behörde zajmuje sie ukladaniem akt i malo kto ma zainteresowanie
dowiedzenia sie kto kogo sledzil alko kto na kogo donosil. Nawe spoleczenstwo
bylego NRD ucywilizowalo sie, a Polska?
Jak wynika z relacji mediow jest Polsce (Lustracja, donosicielstwo, poroznianie
spoleczenstwa, sklocanie spoleczenstwa, pozwy do sadow, intrygi, fanatyzm ...
mozna bez konca wymieniac te "bohaterskie wznioslosci" IV Rzeczy pospolitej)
jeszcze daleka droga do cywilizacji.
OSMIESZACI SIE TYLKO!!!!

[Gość: antypapista]

Ależ Marciuchnu 50.Ja jestem przeciwny lustracji ujawniającej TW.Gdyby nie
babrano się w tych teczkach nikt o niczym by nie wiedział i nie ośmieszalibyśmy
się w świecie.A tak?Robimy z siebie pośmiewisko napuszczamy jednych na drugich
i skłócamy ludzi.Nie wszystkie informacje w tych teczkach należą do danego TW.
Np.Funkcjonariusz mógł uzyskać ważną informację zasłyszaną np.w autobusie lub
pociągu i przypisać ją zarejestrowanemu TW - o czym on nie wie - by się wykazać
dobrą współpracą z tym agentem.

Mam prawo wiedzieć?

[create]

Powiadasz - a kto ci dał to prawo oceniania ludzi poprzez pryzmat akt SB?

A jeśli założymy że posiądziesz faktycznie swoje prawo, oglądając ludzi poprzez
pryzmat SB-ckich papierów nieświadomie staniesz się człowiekiem o mentalności
SB-ka, a może już nim jesteś skoro tak cię korci aby oglądać teczki?

[Gość: brum]

Długo myslałeś nad wyprodukowaniem tych bredni, wypierdku mamuta?

[baltazarus]

Ja nie wiem czy to zamysł lustratorów, ale jeśli Polska ma być państwem
poważnym to musi zneutrealizować (czyli ujawnić) ludzi, którzy kiedyś
współpracowali i w dużej mierze mogą (na tych samych papierach) współpracować z
obcymi wywiadami. Poza tym, jeśli państwo ma byc normalne szpiclami nie powinni
być ludzie władzy, także tej czwartej.

[Gość: kaczkojepca]

>Poza tym, jeśli państwo ma byc normalne szpiclami nie powinni być ludzie
władzy, także tej czwartej.

Tak. Zwlaszcza redaktorowie gazetek dla ludzi z parkinsonem.

[Gość: brum brum]

> poważnym to musi zneutrealizować (czyli ujawnić) ludzi, którzy kiedyś
> współpracowali i w dużej mierze mogą (na tych samych papierach) współpracować z
> obcymi wywiadami.

Błąd - oni nie współpracowali z obcym wywiadem tylko z legalnym urzędem państwa
polskiego. O współpracy z obcym wywiadem nie było mowy - patrz przypadek prof.
Miodka. Kacza lustracja to szambo zmontowana dla gnojenia.

[Gość: niewinny]

ludzie Zachodu to mniejszosc w Polsce

[mike.recz]

Gość portalu: niewinny napisał(a):

> ludzie Zachodu to mniejszosc w Polsce

Niestety większość lustratirów mentalnie tkwi głęboko w otchłaniach PRLu.

[baltazarus]

Po pierwsze nie napisałem, że wywiad PRL był obcym wywiadam, ale jest to w
prawda, bo był on w praktyce częścią służb sowieckich. PRL zaś była państwem
wasalnym.
Po drugie - najważniejsze jest to, że obecnie agenci przewerbowali na inne
wywiady np. niemiecki (Stasi miało bogatą sieć agentów i ogromne archiwa dot.
m.in. polskiej opozycji, przejęła to wszystko RFN). Może za parę lat dowiemy
się czy Miodek zaangażował sie w akcję promującą wejście do UE ot tak od siebie
czy np. zlecono mu to z Berlina.

[mike.recz]

baltazarus napisał: Może za parę lat dowiemy
> się czy Miodek zaangażował sie w akcję promującą wejście do UE ot tak od
siebie
>
> czy np. zlecono mu to z Berlina.

Naszą akcesję lobbowało trochę więcej osób.
Twierdzenie karkołomne ale teoretycznie prawdopodobne.
Tylko co z tego jeżeli nawet.

Lustracja pomysłem idiotów +/- 70% Polakow

[Gość: niewinny]

Plebs kocha igrzyska.
Elit intelektualnych nie ma.
Mamy PRL bis.

Sam pomysł byłby w porzadku, gdyby

[Gość: Marek]

...dotykał wszystkich po równo. Ale prawda jest taka ze rzad ma kontrole nad wszystkim i "lustruje" tylko tych którzy sa nie po linii.

Jeszcze cos nt. Niemiec: Czesc urzedników panstwowych musiała sie poddac lustracji, fakt. Ale cała instytucja zajmujaca sie tymi sprawami istnieje w Niemczech głównie po to zeby kazdy, kto uwaza sie za pokrzywdzonego, miał mozliwosc obejrzenia sobie własnych akt.

[Gość: Kali]

>Te lustracje są prowadzone z zazdrości przez idiotów,którzy byli za głupie
>aby wyjechać za granicę.

Jesli lustracja jest prowadzona na funkcjonariuszach PRL to jest zly uczynek.
Jesli na ksiezach i biskupach, to jest dobry uczynek.

[mike.recz]

Gość portalu: Kali napisał(a):
Jesli lustracja jest prowadzona na funkcjonariuszach PRL to jest zly uczynek.

Kiedy ty zrozumiesz,że lustracja nie dotyka wymienionych przez ciebie osób.

[gringo68]

czytając mendy bredzące o konieczności wspólpracy z "legalnymi" wladzami. Idąc
tą logiką potępić należy dzialalność opozycyjną bo było to
podważania "legalnego" ustroju powszechnej szczęśliwości. Idąc tą logiką mendy
ogladałyby teraz swoje pecety wyłącznie na wystawach Pewexu a ich bredni nie
moglibyśmy czytać w necie, bo netu, przynajmniej dostępu do niego dla zwykłych
ludzi, by nie było....]

pozdrawiam mendy i ich chorą komuszą logikę...

[mike.recz]

gringo68 napisał: dzialalność opozycyjną bo było to
> podważania "legalnego" ustroju
Czy to się komuś podoba czy nie PRL był legalny i uznawany na świecie tak samo
jak jego władze.Wielu Polakom Solidarność się nie podobała.
I nie masz nawet możliwości podważyć tego.

[mike.recz]

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,4086062.html

Gość portalu: Kali napisał(a): Jesli na ksiezach i biskupach, to jest dobry
uczynek.

Strach przed lustracją

[Gość: access]

antypapista napisał:

> Najbardziej smutne jest to,że
> znaczna część durnego społeczeństwa,widzi coś złego w tym,że ci ludzie mieli
> jakieś kontakty ze służbami specjalnymi w PRL

Robisz w gacie ze strachu, że zabiora ci emeryturę SB-ecką nie-durny cwaniaczku?

[Gość: brum]

Wg mnie, antypapista wykorzystując casus Miodka, chce koniecznie znależć
usprawiedliwienie dla zbrodni popełnianych przez agentów - donosicieli.
Być może sam nim był lub jest i bada reakcje innych.

[mike.recz]

Gość portalu: access napisał(a):Robisz w gacie ze strachu, że zabiora ci
emeryturę SB-ecką nie-durny cwaniaczku

Lustracja nie ma na celu jakichkolwiek represji wobec funkcjonariuszy SB.
Piszesz bzdury.Przypuszczam,że nawet nie zdajesz sobie z tego sprawy.

[Gość: access]

O, widzę, że sympatyk SB cos mało zorientowany. Nie słyszał o projektowanych
zmianach wysokości emerytur SB-ków? Niech poczyta, albo spyta rodzinkę, a nie
wypisuje bzdury.

[mike.recz]

Gość portalu: access napisał(a):

> O, widzę, że sympatyk SB cos mało zorientowany. Nie słyszał o projektowanych
> zmianach wysokości emerytur SB-ków? Niech poczyta, albo spyta rodzinkę, a nie
> wypisuje bzdury.
>

Czyli napisałeś o micie pisiactwa czyli dezubekizacji.No i co z tego.
Nie ma nawet projektu.

[Gość: access]

Spokojna twoja czaszka. Już opracowany został nowy projekt kodeksu karnego. W to
tez powątpiewano. A jednak jest. W niedalekiej przyszłości opracuja i te zmiany
w systemie emerytur SB-eków, jako jednego z procesów dezubekizacji. Także, już
może zacząć sie bać antypapista i mike.reczka.
A tak na marginesie, jak łatwo się zdekonspirowały popłuczyny SB. Pokazali swoją
prawdziwą, szmatławą twarz.

Jesteś lepszy niż OTTO

[mike.recz]

Gość portalu: access napisał(a):

> Spokojna twoja czaszka. Już opracowany został nowy projekt kodeksu karnego. W
t
> o
> tez powątpiewano. A jednak jest. W niedalekiej przyszłości opracuja i te
zmiany
> w systemie emerytur SB-eków, jako jednego z procesów dezubekizacji. Także, już
> może zacząć sie bać antypapista i mike.reczka.
> A tak na marginesie, jak łatwo się zdekonspirowały popłuczyny SB. Pokazali
swoj
> ą
> prawdziwą, szmatławą twarz.

Towarzyszu pisiaku gratuluję Kryże i Wassermana

[mike.recz]

mike.recz napisał:

> Gość portalu: access napisał(a):
>
> > Spokojna twoja czaszka. Już opracowany został nowy projekt kodeksu karneg
> o. W
> t
> > o
> > tez powątpiewano. A jednak jest. W niedalekiej przyszłości opracuja i te
> zmiany
> > w systemie emerytur SB-eków, jako jednego z procesów dezubekizacji. Także
> , już
> > może zacząć sie bać antypapista i mike.reczka.
> > A tak na marginesie, jak łatwo się zdekonspirowały popłuczyny SB. Pokazal
> i
> swoj
> > ą
> > prawdziwą, szmatławą twarz.

Gonisz w piętkę

[Gość: access]

Już nie wie, co ma napisać, więc pisze kolejne bzdury, byleby pisać.
Daj se siana, SB-eku. Zabiora ci emeryturę i na internet nie będzie cię stać.
Jednego smiecia będzie mniej na forum.

A ty jak typowy pisiak próbujesz obrazić i

[mike.recz]

stosujesz insynuacje.Nic więcej.

Komunistyczny sędzia i prokurator ci się podobają,twoja sprawa.

Gość portalu: access napisał(a):

> Już nie wie, co ma napisać, więc pisze kolejne bzdury, byleby pisać.
> Daj se siana, SB-eku. Zabiora ci emeryturę i na internet nie będzie cię stać.
> Jednego smiecia będzie mniej na forum.

Kolejna kompromitacja mike.reczka

[Gość: access]

Już jesteś żałosny. Szczekasz jak mały psiak przywiązany do budy na zbyt krótkim
łańcuchu. Brakuje ci argumentów smieciu sb-ecki, więc wymyslasz kolejne
piramidalne bzdury.
EOT

Dobranoc trolu.

[mike.recz]

Kolejna kompromitacja mike.reczkaGość portalu: access napisał(a):

> Już jesteś żałosny. Szczekasz jak mały psiak przywiązany do budy na zbyt
krótki
> m
> łańcuchu. Brakuje ci argumentów smieciu sb-ecki, więc wymyslasz kolejne
> piramidalne bzdury.
> EOT

mike.reczka palnął komplement :))) n/t

[Gość: access]

A wy dalej chwalcie komuchów towarzyszu pisiaku

[mike.recz]

mike.reczka palnął komplement :))) n/t

Kompromituj sie dalej.

[Gość: access]

[Gość: antypapista]

Nie zgadłeś accessiku.Żeby zabrać mi emeryture SB-cką to najpierw musieli by
zrobić ze mnie esbeckiego emeryta,dać emeryture i potem ją zabrać.No cóż.
Propaganda,którą się karmisz,tak ci zdeformowała mózg,że wszędzie widzisz
esbeków.Wystarczy tylko zganić lustracyjnego dziwoląga a już się jest esbekiem,
srającym ze strachu w gacie przed utratą emerytury.Jestem pewny,że Twój
gąbczasty mózg jest tak z deformowany,że nie odróżnia gówna od budyniu.
Lustracji nie podlegają funkcjonariusze SB tylko tajni współpracownicy
(skrót:"TW"),którzy dostarczali informacji(kapowali,donosili)na tych co łamali,
ówczesne prawo i popełniali przestępstwa.Funkcjonariuszy SB(wcześnieszych UB)
nie potrzeba lustrować bo ich nazwiska,tak jak w dowolnym zakładzie pracy,
znajdują się w aktach Działu Kadr i są znane.Wiedział byś o tym gdybyś myślał
głową a nie dupą.Udowodniłeś swą głupotę odpowiedzią na fragment mojego nicku,
który wyodrębniłeś cytatem.

Może to dziwne, ale...

[xyz777]

Gość portalu: antypapista napisał(a):

> Wiedział byś o tym gdybyś myślał głową a nie dupą.

Musisz pogodzić sie z faktem, że niektórzy maja dupe mądrzejszą od twojej głowy.
Gardzę tobą, tfu!

[Gość: antypapista]

Podejrzewam,że Ty dysponujesz tak zacną i mądrą dupą,w dzidzinie
smrodu.Zauważ,że co głowa to rozum a co dupa to smród.Zgadzam sie z Tobą,że
Twoja dupa lepiej się zna na smrodzie aniżeli moja głowa,która nie śmierdzi bo
nie zaprzątam ją smrodami tylko trzeźwym myśleniem.W zupełności rozumię Twoją
pogardę.No cóż:Naprawdę nie zazdroszczę ci tak madrej dupy i bezmyślnej głowy.

Znowu ci nie nie udało

[xyz777]

wymysleć coś sensownego. Znowu bredzisz dyrdymały.
Może jednak zacznij myśleć dupa, kto wie, może wreszcie powiesz coś odrobine
mądrzejszego stary capie.

[Gość: antypapista]

No właśnie smarkaty gó..arzu (dlatego gó..arzu,bo tylko dupą operujesz). W
cale się nie dziwie,że nic nie kapujesz.Stary cap nie potrafi tak operować dupą
jak Ty,więc skończmy na tym rozmowę.Moja głowa nigdy nie zrozumie Twojej dupy
ani Twoja dupa mojej głowy.

[xyz777]

Gość portalu: antypapista napisał(a):

> Moja głowa nigdy nie zrozumie Twojej dupy
Bo za głupia jest...

> ani Twoja dupa mojej głowy.
Moja dupa może co najwyżej os...ć twój durny, parszywy czerep, stary capie z SB.
Czujesz już smród?????

[Gość: antypapista]

Czym Ty się chwalisz,że potrafisz sr..?To to nawet zwierzęta potrafią.Różnią
się od Ciebie tym,że są od Ciebie mądrzejsze.Ty,oprócz srania,nic nie potrafisz.

[Gość: Marta50]

Tak jest antypapista, masz racje. A co robia bracia blizniacy wyslugujac sie
Guzdowatym? Jak mozna to nazwac? Dziala nowa forma SB w dzisiejszej Polsce?

Gieremek, nie stoisz ponad prawem

[a.giotto]

jak śmiesz Geremku, stawiać się ponad prawem? W czym jesteś lepszy od innych, że
wybierasz sobie ustawy do których będziesz się stosował???

Pan premier Tadeusz Mazowiecki również.

[mike.recz]

Gieremek, nie stoisz ponad prawema.giotto napisał:

> jak śmiesz Geremku, stawiać się ponad prawem? W czym jesteś lepszy od innych,
ż
> e
> wybierasz sobie ustawy do których będziesz się stosował???
>

[Gość: Marta50]

Bardzo dobrze, ktos musi sie przeciwstawic dzisiejszemu SB i jej agentom!!!
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,4090425.html
Czym to wytlumacza bracia blizniacy i ziobro?
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,4090693.html

[mike.recz]

Gość portalu: Marta50 napisał(a):

> Bardzo dobrze, ktos musi sie przeciwstawic dzisiejszemu SB i jej agentom!!!

Byli faceci odważni kiedyś są i obecnie.
Lepszy numer wyciął jednak pan Mazowiecki bo nic nie było o tym słychać.

[Gość: Marta50]

A to juz nie przejdzie swiatowej uwadze, kartofelki byli a teraz beda jeszcze
maluccniejsi na swiatowej arenie, ciekawe kto im jeszcze jakas uwage podaruje?

[mike.recz]

Gość portalu: Marta50 napisał(a):

> A to juz nie przejdzie swiatowej uwadze

Już jest o tym bardzo głośno.

[Gość: Marta50]

Nic dodac nic ujac, zdziwienie ze taki artykul w polskiej prasie, uznanie z
powodu tego artykulu dla GW.
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,4090719.html
Cytat:
"... Tym razem - jak czytamy w oświadczeniu - "prokuratorsko-policyjny spektakl,
jakich od objęcia władzy przez Prawo i Sprawiedliwość nie brakuje, nie przebiegł
zgodnie z wypróbowanym scenariuszem"..."
Cytat:
"Zakończył się tragedią, śmiercią człowieka, a nie widowiskowym aresztowaniem
przed kamerami i spektakularną konferencję prasową. Tragedią, za którą
odpowiedzialność spada nie tylko na bezpośrednich jej sprawców, ale także na ich
nadzorców i zwierzchników" - napisali autorzy oświadczenia."
**************
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
tak sa prawa czlowieka przestrzegane w Polsce, a o lustracji i prawach czlowieka
lepiej juz nie wspominac!!!!!!!!!!!!!!
Cytat:
"Żądamy ujawnienia prawdziwych motywów i przesłanek skierowania do domu Barbary
Blidy ekipy Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego" - zaapelowali.
********
Bardzo slusznie!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Cytat:
"Polityczna odpowiedzialność Ziobry i Wassermana jest oczywista"

W ocenie autorów oświadczenia, jest rzeczą "nieprawdopodobną, aby rewizje w domu
osoby publicznej - byłej posłanki i ministra, przeprowadzano bez wiedzy i
akceptacji koordynatora służb specjalnych i ministra sprawiedliwości".
****************
Kaczynskich tez!!!!!!!!!!!!!!
*************
Cytat:
"Praworządność w Polsce jest zagrożona"
************
Dopiero teraz zauwazaja to, czy nie za pozno?
Cytat:
"Śmierć Barbary Blidy nasuwa pytania o fundamentalnym znaczeniu. Gdzie kończy
się państwo prawa, a zaczyna bezprawie? Dlaczego Polska staje się państwem
policyjnym? Dlaczego toleruje się nagonkę na osoby publiczne, zwłaszcza na ludzi
lewicy? Dlaczego pierwsze osoby w państwie - prezydent RP, premier rządu,
marszałek Sejmu, nie sprzeciwiają się używaniu prokuratury i służb specjalnych
do zwalczania przeciwników politycznych? - pytają w oświadczeniu jego autorzy.

"Dlaczego pozwalają ich zastraszać, represjonować, uwłaczać ich godności,
upokarzać. Dlaczego tworzy się w społeczeństwie klimat strachu? Dokąd prowadzi
Polskę koalicja rządząca zbudowana przez Prawo i Sprawiedliwość? Praworządność w
Polsce jest zagrożona" - czytamy.
********************
Robi sie to z pelna swiadomoscia i premedytacja, zaprowadza sie dyktature PiS,
LPR i Samoobrony. To jest obraz demokracji w wydaniu polskiej koalicji!!!!
Jest to nowa polska interpretacja praw czlowieka, nowa SB w wydaniu ziobra,
kaczynskich, wassermana z swoimi agentami.

[Gość: antypapista]

Dzisiejsza demokracja to szerzenie się bezprawia w majestacie prawa.Panią Blidę
wystarczyło wezwać do prokuratury,która na pewno by się stawiła.Dopiero gdyby
się nie stawiała na wezwania wysyła się policję z nakazem zatrzymania lub
aresztowania.
Coś mi mowi,że to funkcjonariuszka,niechcący ją postrzelila w szamotatninie.
O ile dobrze pamiętam to kilka lat temu ktoś napadł na panią Blidę.Dlatego
mogła trzymać broń w stanie gotowości tzn.przeładowaną i odbezpieczoną,
przechowując ją w łazience.Kiedy otwarła szafkę by zabrać np.szczoteczkę do
zębów funkcjonariuszka zauważyła broń i bedąc przekonana,że chce jej użyć
dobiegła do szafki i chwyciła tę broń,która wypaliła.Teraz jakoś muszą się
bronić.Więc wymyślili samobójstwo,ktore za bardzo mnie nie przekonuje,słysząc
ich mętne wyjaśnienia.

[mike.recz]

Mazowiecki stracił miejsce w kapitule Orderu Orła Białego
jg, IAR2007-04-26, ostatnia aktualizacja 2007-04-26 15:13
Tadeusz Mazowiecki stracił miejsce w kapitule Orderu Orła Białego -
poinformował minister w Kancelarii Prezydenta Maciej Łopiński. Były premier nie
złożył oświadczenia lustracyjnego, a to oznacza, jak tłumaczył minister, że nie
zasiada już w kapitule.
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,4092179.html
IV RP wystawiła sobie właśnie świadectwo.

[Gość: Marta50]

Kartofle pokazuja o co tu akurat chodzi, tu nie chodzi o prawdziwa lustracje, do
takiej nie sa akurat zdolni, chca na sile upokorzyc opozycje i ludzi.
Jakie swiadectwo wystawiaja sobie w swiecie?
DYKTATURY braku poszanowania praw czlowieka!!!!!!!!!!!!!
Zanosi sie nam Polska w okol ktorej powinno zbudowac sie mur ochronny zeby ta
zaraza kartoflanna nie przedostala sie poza granice Polski!!!!!!!!

[Gość: marysia_b]

Gość portalu: Marta50 napisał(a):

> Zanosi sie nam Polska w okol ktorej powinno zbudowac sie mur ochronny zeby ta
> zaraza kartoflanna nie przedostala sie poza granice Polski!!!!!!!!

A i owszem, ta zaraza JUZ sie przedostala - jezeli we Francji wygra pan
Sarkozy, czlowieczek o bipolarnej (jak kaczory, Wassermany i Macierewicze...)
osobowosci, to i u Francuzow wesolo nie bedzie - biednie i policyjnie.

jestescie ciemne gluptasy

[burgerking1]

i nie macie pojecia o czym piszecie, zlustrowani powinni byc wszyscy co
maja jakiekolwiek funkcje panstwowe,bo kiedys lizali doope dla SB a dzis
nadal siedza na wygodnych stolkach i przy dobrych korytkach sowicie
oplacanych z pieniedzy zwyklych smiertelnikow i podatnikow.
Kaczynscy to jedyni rzadzacy dzis ludzie w Polsce co mieli odwage sie
prawdziwie zabrac za to zeby wymiesc te brudy co zalegaja Polske od 1945
roku
Kaczynscy sa bardzo dobrzy w swej pracy !!

[Gość: Marta50]

Odpowiadasz na :

burgerking1 napisał:

> i nie macie pojecia o czym piszecie, zlustrowani powinni byc wszyscy co
> maja jakiekolwiek funkcje panstwowe,bo kiedys lizali doope dla SB a dzis
> nadal siedza na wygodnych stolkach i przy dobrych korytkach sowicie
> oplacanych z pieniedzy zwyklych smiertelnikow i podatnikow.
> Kaczynscy to jedyni rzadzacy dzis ludzie w Polsce co mieli odwage sie
> prawdziwie zabrac za to zeby wymiesc te brudy co zalegaja Polske od 1945
> roku Kaczynscy sa bardzo dobrzy w swej pracy !!
****************************
PRL nie byl tak pelen spicli, agentow jak dzisiejsza POlska, to co dzieje sie w
dzisiejszej Polsce nie mozna porownac do czasow PRLu, Dzisiejsza Polska jest
skandalem w Uni i seodku Europy. I ty chcesz mowic o lustracji, skad pochodza
tasmy Guzdowatego, co wyprawia sie z Mazowieckim, Gieremkiem i innymi?
Chcesz to nazwac demokracja jak twierdza kartofle z burakami, to jest dyktatura
ktora sami sobie wybraliscie. Taki obraz macie poza granicami Polski!!!!!!!!!
Wszystko wedlug zaslug, wiec?

[Gość: J 07]

Marta50 pisze o praworzadnosci,a raczej czyni zarzut jej braku,kiedy scigani
sa zlodzieje majatku narodowego.
W Twoim rozumieniu;okradac narod jest dzialaniem praworzadnym,a sciganie
zlodzieja,to juz dzialanie nie praworzadne.

[Gość: Marta50]

Odpowiadasz na :

Gość portalu: J 07 napisał(a):

> Marta50 pisze o praworzadnosci,a raczej czyni zarzut jej braku,kiedy scigani
> sa zlodzieje majatku narodowego.
> W Twoim rozumieniu;okradac narod jest dzialaniem praworzadnym,a sciganie
> zlodzieja,to juz dzialanie nie praworzadne.
******************
Nic dziwnego ze w POlsce panuja prawa gorsze jak w dzungli, jak nie widzicie
tego co dzieje sie obok was to sami sobie jestescie winni, tego ze POlska stacza
sie do rynsztoka. EX-prezydent Mazowiecki, prof. Gieremek wedlug ciebie to
zlodzieje, a te dwa kartofle z swoja prostacka swita nie maja wyrokow sadowyc i
maja czyste rece? Rece kartofli sa zmazane po lokcie!!!!!!!!!!
A o kryminalistach w polskijm rzadzie to juz lepiej nie mowic, pokaz mi drugi
rzad w Europie gdzie kryminalsci sa u wladzy. Rowny wybieral sobie rowniejszego
do koalicji i co tu na ten temat dyskutowac, ciemnogrod uwierzy wi wszystko.

[Gość: antypapista]

W uzupełnieniu przypominam Marto 50,że kartofle okradali państwo polskie
działając w"Telegrafie".
Ale kiedy kartofel,ten od hymnu,objął stanowisko prezesa NIK,to pierwsze co
uczynił to zlikwidował obciążające ich dowody.Pracownika,który "Telegraf"
rozpracowywał zwolnił z pracy.Niektórzy to nawet gineli w wypadkach
drogowych.Teraz kartofle są czyści jak buraki.

[Gość: Marta50]

raportnowaka.pl/news.php?typ=pis&id=57
A o tym to juz zapomnieliscie?
Tu tez kartofle nie sa winni, ach tylko 3 godziny spoznienia co to jest?
Przeciez powietrzne korytarze sa trzymane zawsze dla przelotu kartofli.
Nic dodac nic ujac na glupote ludzka i organizacje na szczeblu wladz rzadzacych
Polska, osmieszaja tylko Polske jak moga.

"Dziedziczak o zawróceniu samolotu premiera: to nie błąd polskiej strony"

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,4097603.html

[Gość: J 07]

Marta 50 napisala:
>...tego ze POlska stacza sie do rynsztoka.EX-prezydent Mazowiecki,
prof.Gieremek wedlug ciebie to zlodzieje...
Tak,oni sa zlodziejami,szkodza Polsce.
Powiedz mi tez,w jakim okresie i ktorego panstwa Mazowiecki byl prezydentem?

[Gość: J 07.]

antypapista napisal:
>Te lustracje sa prowadzone z zazdrosci przez idiotow,ktorzy byli za glupie
>aby wyjechac za granice

A ty jaki jestes,byles za granica? Twoj jez.ojczysty,to jaki?
Czekam na odpowiedz.

[Gość: antypapista]

Jestem prostym człowiekiem,bez tytułów naukowych ale trzeźwo myślacym.Mój język,
to jezyk polski.Dla idiotów z tytułami(np.prof.Giertych,szpec od smoków
wawelskich ) i bezmózgowców w wersji wulgarnej.

[Gość: J 07]

Antypapisto,s z p e c e m w jezyku polskim to ty jestes przednim.

[serpentor666]

Lustracja na pewno nie jest zła. Przecież ma służyć łapaniu tych, co
kolaborowali z komuchami. Przecież kolaborujący z hitlerem byli żli, to widać ci
co dawali stalnowi byli równie żli. Idę o stówę że zmienilibyście zdanie,
jakbyście się dowiedzieli że wykablował was kumpel( a ludzie szli do więzienia i
ginęli przez donosy).

[Gość: antypapista]

Na pewno byś tę stówę przegrał.Ludzie,którzy współpracowali z legalnymi
służbami własnego państwa nie są kolaborantami.Ludzie,którzy obecnie
współpracują z obecnymi służbami specjalnymi (UOP),w/g Ciebie też są
kolaborantami?Uważasz,że profesor Miodek jest kolaborantem?Albo Bogusław
Wołoszański,czy też biskup Wielgus i inni to są kolaboranci?Jesteś nienormalny
człowieku.Spróbuj odróżnić gó.. od budyniu.

[serpentor666]

Według mnie ktoś kto kolaboruje z okupantem w celu zdobycia korzyści
materialnych jest kolaborantem. Ciekawe jakie masz zdanie o tych, co wydawali
żydów. Przecież oni też coś chcieli zyskać. To jest róznica- obecnie nie są
kolaborantami, bo współpracują z legalnymi władzami.

[Gość: antypapista]

Ty na prawdę nie wiesz o co chodzi w tej lustracji.Coś ci się pofajtała
okupacja hitlerowska z peerelowską bezpieką i ględzisz coś o żydach.

[Gość: bimbalski]

ty sam jestes idiota i to do kwadratu ,skoro takie glupoty o
bylych "bezpiecznikach " wypisujesz broniac ich ze to ludzie ktorzy pelnili
swoje funkcje itp itd ,jestes matolem i to do kwadratu ,z pewnoscia byles w
ORMO albo ZOMO !1,albo przynajmniej twoj ojciec lub dziadek
Masz jeszce legitymacje PZPRu ?? w szufladzie w sypialni ??

[Gość: Marta50]

Odpowiadasz na :

Gość portalu: bimbalski napisał(a):

> ty sam jestes idiota i to do kwadratu ,skoro takie glupoty o
> bylych "bezpiecznikach " wypisujesz broniac ich ze to ludzie ktorzy pelnili
>
> swoje funkcje itp itd ,jestes matolem i to do kwadratu ,z pewnoscia byles w
>
> ORMO albo ZOMO !1,albo przynajmniej twoj ojciec lub dziadek
> Masz jeszce legitymacje PZPRu ?? w szufladzie w sypialni ??
*************
Czyzby nalezalo bylo byc w ORMO, ZOMO albo czlonkiem PZPRu zeby byc
przeciwnikiem lamania praw czlowieka w dzisiejszej Polsce? Jak widac czlowieku
nie potrafisz rozgraniczyc i zrozumiec niczego, a o stanie wojennym czy o
czasach PRLu nie masz zielonego pojecia ale glosisz zaklamane parole obrazajace
milionow Polakow ktorzy w tych czasach zyli. Nakazal ci twoj wodz, zebys takie
parole dla podniesienia ich na duchu jak i podkreslenia ich waznoscinich glosil,
ile ci placa za to wynajenty pismaku? Czym sie rozni PRL od dzisiejszej Polski
pod wladza dzisiejszego rzadu? W prawdzie niczym za PRLu bylo duzo agentow, w
dzisiejszej Polsce jest ich jeszcze wiecej. Chcesz nazywac dzisiejsza Polske
demokratyczna, chcesz to nazywac oczyszczeniem Polski, chcesz to nazywac odnowa
moralna jak glosza populistyczne parole braci blizniakow z ich wspaniala
koalicja.
W dzisiekszej "demokratycznej Polsce" sa specjalne uczelnie, ktore szkola kadry
w tym kierunku, poczekajmy zobaczymy co czas przyniesie.
Juz dzis olewaja (slowo zaporzyczone z forum) Polske wszyscy dokola tak jak i za
oceanem, poniewaz wiedza w jakim kierunku dzisiejsza Polska idzie.
Czego Jasiu sie nie nauczyl za mlodu, nie nauczy sie i niczego na starosc,
"piekne czas" czekaja was, szczegolnie wtedy kiedy kraj zostanie ogloszony za
niegodnym i niewiarygodnym kredytobiorca, nawet Unia odmowila juz Polsce
udzielenia kredytow na stadiony dla EURO 2012 o tym donosily polskie wydania
mediow. PRL pozdrawia dzisiejsza Polske jak widac czasy powtarzaja sie,
zataczaja te same kregi w kraju, ktory ma szczegolne umilowanie do historii.
Jaki wniosek z tego przyslowiowy Jasiu nie nauczyl sie niczego i nie wyciagnal
wnioskow z historii, wiec zostal/jest matolem (wyraz zaporzyczony od ciebie).
serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34191,4027913.html
www.ithink.pl/artykuly/biznes/rynek-i-gospodarka/czy-polsce-grozi-powrot-do-epoki-gierka/
www.ttg.com.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=1906&Itemid=1
wiadomosci.onet.pl/1346476,2677,1,1,kioskart.html

[Gość: antypapista]

Dziękuję ci Marto 50,że mnie wyręczyłaś,odpisując temu matołowi,z klapkami na
ślepiach.Na pewno ten matoł widzi w Tobie ormowca lub też ojca twego i dziadka.
To jakaś choroba opanowała tych matołów.Wystarczy tylko pozytywnie wypowiedzieć
się o czasach PRL-u a od razu stajesz się ubekiem,esbekiem,ormowcem i diabli
wiedzą kim jeszcze.Najśmieszniejsze jest to,że w tych matołach - w większośći
pobożnych i rozmodlonych - zagnieździła się nienawiść do tego stopnia,że
zapomnieli o naukach pana papieża-Polaka,który cały czas uczył-przebaczać.

[Gość: J 07]

Gosc portalu:antypapista napisal;
>Dziekuje ci Marto50,ze mnie wyreczylas...
Marta50 i antypapista ,to przypadki nieuleczalnej choroby zwanej"isjaszem
mozgowym.
Wychodze z tej polemiki.

[serpentor666]

Nie zdziwiłbym się, gdyby ją mieli. A co do "dobrych agentów" to czy UB-ecy,
którzy zabijali ludzi są ok? czy ci, którzy zabili ks. Popiełuszkę to twoim
zdaniem bohaterowie? Wiesz, mnie chodziło o to, że jak ktoś współpracował z
nazistami to jest uważany za złego, a jak ktoś współpracował z 2 zaborcą-ZSSR-to
jest w waszym mniemaniu człowiek honoru? Jak chcecie to brońcie sobie morderców.
Nie każdy w PZPR i ZOMO to zły człowiek. Ale ci, którzy decydowali wtedy i ci,
którzy z nimi współpracowali to zdrajcy. Podczas powstania kościuszkowsiego
wieszano zdrajców. Nie mówię że trzeba tak robić, ale jak ktoś jest winny to
powinien być ukarany.

[Gość: antypapista]

A co do "dobrych agentów" to czy UB-ecy,
> którzy zabijali ludzi są ok? czy ci, którzy zabili ks. Popiełuszkę to twoim
> zdaniem bohaterowie? Wiesz, mnie chodziło o to, że jak ktoś współpracował z
> nazistami to jest uważany za złego, a jak ktoś współpracował z 2 zaborcą-ZSSR-
t
> o
> jest w waszym mniemaniu człowiek honoru? Jak chcecie to brońcie sobie
morderców
> .
Potrafię odróżnić-czego Ty nie umiesz-ubeka,który zabił od ubeka,który nie
zabił.Ten pierwszy popełnił przestępstwo zabójstwa i powinien być ukarany.Ten
drugi jest niewinny.Już komuś odpisałem,chyba Tobie,że nie potraficie odróżnić
gówna od budyniu.Lustracja dotyczy osób,którzy współpracowali z polskimi
służbami,rozumiesz głąbie?Z polskimi a nie z ruskimi czy niemieckimi.
Przykład z Popiełuszką jest nie na miejscu.Jego zabójcy zostali ukarani więc
nie wysilaj się z sugestią,że pochwalam ten czyn.

Podczas powstania kościuszkowsiego
> wieszano zdrajców. Nie mówię że trzeba tak robić, ale jak ktoś jest winny to
> powinien być ukarany.

Rzeczywiście,za Kościuszki wieszano zdrajców.Największymi zdrajcami byli:
ówczesny prymas Michał Poniatowski,biskup św.Stanisław,kardynał Radziejowski,
biskup Prażmowski,biskup Młodziejewski,biskup Massalski,biskup Kossakowski,
biskup Skarszewski i inni.

Do IPN wpłynęło 8% oświadczeń

[mike.recz]

IPN DOSTAŁ OŚWIADCZENIA TYLKO 8% ZOBLIGOWANYCH DO LUSTRACJI POLAKÓW
Tylko 23 tysiące oświadczeń lustracyjnych wpłynęło do tej pory do Instytutu
Pamiąci Narodowej. Tymczasem według szacunków, lustracji powinno poddać się
około 300 tysięcy osób. Na wysyłanie swoich oświadczeń mają czas tylko do 15
maja.
Janusz Kochanowski ma zastrzeżenia do przepisów o dziennikarzach i naukowcach,
którzy mają podlegać karze w przypadku, gdy nie złożą oświadczenia, lub też
uznania ich za kłamców lustracyjnych. Uważa też, że IPN ma zbyt duże
kompetencje w sprawie wpisywania ludzi na tzw. "listy agentów".
www.tvn24.pl/0,1505516,0,1,wiadomosc.html
Mi lustracja jest właściwie obojętna ale na kaczych zasadach nie chciałbym aby
mnie sprawdzano.