Jedno pokolenie umrze i religia katolicka padnie.

[nowa_nowa1]

jak mucha. Kwestia tego aby jedno max 2 pokolenia wymarly . mam na mysli
moherow i tych co zaborczo wierza . Bedzie to samo co w innych krajach eu.
Kosciolow bedzie sie mniej budowalo bo to co jest teraz to absurd .
Wierzacych bedzie tyle samo ale praktykujacych o wiel wiele mniej a co
najwazniejsze kosciol nie bedzie sie wpierd... do polityki !

jak ten czas leci...

[supaari]

nowa_nowa1 napisał:

> Jedno pokolenie umrze i religia katolicka padnie jak mucha. Kwestia tego aby
jedno max 2 pokolenia wymarly . mam na mysli
> moherow i tych co zaborczo wierza . Bedzie to samo co w innych krajach eu.
> Kosciolow bedzie sie mniej budowalo bo to co jest teraz to absurd .
> Wierzacych bedzie tyle samo ale praktykujacych o wiel wiele mniej a co
> najwazniejsze kosciol nie bedzie sie wpierd... do polityki !

A ja czytałem, że Kościół"ulegnie samorozwiązaniu":
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=29&w=63921938&a=63921938
I to w ciągu 10 najbliższych lat!

[nowa_nowa1]

i bardzo dobrze by bylo, jestem katoliczka ale wstydze sie za to co sie w tym
kraju wyrabia >! jak mozna wybudowac katedre czy inne cos za 20 mln zl ??
absurd !
zamiast wykozystac te pieniadze w lepszym celu ale nie bo pisowcy i rydzyk to
jedna cholota ktora kradnie ....wrrrrr

PS dajcie mi bron pukne R w kosmos

[supaari]

nowa_nowa1 napisał:

> PS dajcie mi bron pukne R w kosmos

Jak na katoliczkę, to masz dziwne zachcianki...

[edico]

www.youtube.com/watch?v=BKbf34XZFIk&mode=related&search=

[supaari]

edico napisał:

> www.youtube.com/watch?v=BKbf34XZFIk&mode=related&search=

No nie!!! Katoliczka się swiętą nie powinna nazywać.

[edico]

O tak. Święte twarze katolickie, czyli całe WC w swojej krasie :))
www.gazetawyborcza.pl/1,76842,4349064.html
supaari napisał:

> edico napisał:
>
> > www.youtube.com/watch?v=BKbf34XZFIk&mode=related&search=
>
> No nie!!! Katoliczka się swiętą nie powinna nazywać.
>

[supaari]

edico napisał:

> O tak. Święte twarze katolickie, czyli całe WC w swojej krasie :))
> www.gazetawyborcza.pl/1,76842,4349064.html

Zieeew

[Gość: flowerbomb5]

Uważam za totalną bzdurę argumenty typu " nie budować kościołów, bo szkoda
pieniędzy, lepiej dać te pieniądze biednym/sierotom czy tym podobnym".
Zaraz wyjaśnię dlaczego.
Biedni to studnia bez dna i rozwiązanie tego problemu nie leży w bezustannym
dawaniu im pieniędzy, ale stworzeniu warunków do wyjścia z impasu i nędzy,
czyli tworzenie miejsc pracy, uświadamianie jak radzić sobie z życiem itp.,
Jednym słowem danie możliwości stanięcia na własnych nogach, a nie wieczyste
dokarmianie i sponsorowanie pasożytnictwa. Jest w tym kraju masa do zrobienia i
potrzeba wielu rąk do pracy.
Budowanie świątyń/kościołów ma głęboki sens, bo nie samym chlebem żyje
człowiek. Ludzie potrzebują sacrum, a nie tylko supermarketów i aquaparków.
Konsumpcyjny styl życia nie daje szczęścia, coraz to nowe zabawki dla
dorosłych, coraz to nowe potrzeby sztucznie stwarzane przez media, nie są
człowiekowi tak naprawdę potrzebne. Człowiek ma potrzebę rozwoju duchowego,
kontaktu z Bogiem, przyjażni, miłości i uczuć wyższych. Niestety pogoń za
pieniądzem niszczy człowieka.

[piwi77]

To prawda, argument, że lepiej dać biednym zamiast budować kosciołów tez uważam
za niemądry. Biedni nie dlatego są biedni, że za mało dostali, podobnie jak
bogaci nie dlatego są bogaci, że dostali za dużo. Przyczyny są inne i budowa,
czy niebudowa tego czy innego, tego nie zmieni.
Co do potrzeby człowieka, do kontaktu z Bogiem, to bym nie uogólniał. Ja nie
mam takiej potrzeby. Być może nie jest to żadna naturalna potrzeba, a jedynie
nawyk wytrenowany od małego...

[markus.kembi]

A od czego mamy młodzież wszechpolską?

[nowa_nowa1]

dokladnie niech LPR wybije radio i cala moherowa bande a reszta my sie zajmiemy

[lupus76]

markus.kembi napisał:

> A od czego mamy młodzież wszechpolską?

Od zamawiania 5 piw jednym gestem ręki...

[pelasia34]

kłamstwo w IV RP ma kacze nóżki.

[Gość: szamacz]

ni żebym był moher albo co ale rozpie..ją mnie hasła "kościół wpie.. sie
do polityki". gdzie bo nie widzę jakoś...

[hypatia69]

Popatrz na DJ'a Rydzyka i prym, jaki wiedzie na salonach prezydenckich... A to
przedstawiciel niby, bo klecha, nie? Czy sie znowu mylę?

Nonsens.

[hypatia69]

Mohery mają między 70 a 80 lat zwykle. Wszechpolacy i grono młodych-
zaborczowierzących ma około lat 20, może troszkę więcej. To jakieś 3-4
pokolenia razem. Impreza nie polega *tylko* na tym, żeby się kościół odciął od
polityki, ale też żeby politycy odcięli się od Kościoła. Sądzisz, ze wuja Roman
i jego trzódka zechcą?Co sobie można zwalać na klechów to można. Ale bez
poparcia polityków guzik by zdziałali. Torqemada też walca by zrobił, gdyby
Kastylijka nie zgadzała się na jego fanaberie i nie podpisywała papierzysk "Yo
la Reyna"

[33qq]

Roman sie nie odetnie bo nie może. Podobnie jak się nie odetną pisiorki, pseudo
liberałowie z po czy pseudo lewica. Oni wszyscy nie mają przekonań, jedyne w co
wierzą to wyniki badań, a te mówią, że 95% Polaków jest katolikami i kocha
poprzedniego papieża.

[hypatia69]

Wiesz... Poprzedniego papieża to ja szanuję, chociaż kilka rzeczy nie bardzo mi
sie podoba. Z aktualnym jest to samo... Przypuszczam, że lewica nie tyle odciąć
sie, ale ukrócić pewne siupy by mogła... Bo ci co są teraz - szkoda gadać.
A sondaże... Też bzdura jakaś, bo to nie sondaże tylko plotki. I działają chyba
na zasadzie "nie przyznam się w CBOSie, że nie jestem, bo jak się kto dowie, to
mnie sąsiedzi oplują..."

[facet123]

Dawkins porównał religię do "wirusa umysłu" - porównanie może wydawać się
obraźliwe dla ludzi wierzących jednak jest to porównanie bardzo trafne między
innymi dlatego, że tak samo jak wirus - religia bez problemu przechodzi z
jednego pokolenia na następne. Dlatego nie sądzę, aby za 1-2 pokolenia religia
katolicka miała upaść. Oczywiście nastąpi częściowa laicyzacja społeczeństwa i
upodobnimy się do innych krajów europejskich, ale nic po za tym.

[Gość: omnipotentny]

facet123 napisał:

> Dawkins porównał religię do "wirusa umysłu" - porównanie może wydawać się
> obraźliwe dla ludzi wierzących jednak jest to porównanie bardzo trafne między
> innymi dlatego, że tak samo jak wirus - religia bez problemu przechodzi z
> jednego pokolenia na następne.


Porównanie jest trafne, bo ten wirus, którym zarażam drugiego, istnieje
naprawdę, i Bóg także istnieje naprawdę. Ateista chce mi wmówić, że wirus nie
istnieje.

[raveness1]

Niech pada jak najszybciej, bo jest odpowiedzialna za wiekszosc zla na swiecie.
Podobnie jak i inne religie.

[Gość: omnipotentny]

raveness1 napisał:

> Niech pada jak najszybciej, bo jest odpowiedzialna za wiekszosc zla na
swiecie.
>
> Podobnie jak i inne religie.


podaj po 1 przykładzie z każdej religii

[chyba_normalny]

mam taką nadzieję

[Gość: omnipotentny]

chyba_normalny napisał:

> mam taką nadzieję


dlaczego? zostałeś skrzywdzony przez RELIGIĘ?

[lupus76]

Kurcze, ja nie jestem takim optymistą. Wszak indoktrynacja następuje już w
przedszkolach...

paranoja

[Gość: anty katol]

wlasnie widzialem w wiadomosciach jak ksiadz sprzedal ziemie bratu znajomego
ksiedza za 60 tys zl, dzialka po odrolnieniu warta 2.000.000 zl
i jak tu nie miec nerwow na to katolickie brudne scierwo

[norbert71]

no i gdzie te odglosy katoli co ?

[hypatia69]

Po pierwsze historia nienowa z tą działką. Po drugie dlaczego niby "katole"
mają się tłumaczyć z działań jakiegoś klechy? Kazali mu, czy jak?

[magnusg]

Bedzie na odwrot-rosnaca presja islamu i totalna degeneracja lewackich rzadow z
legalnymi partyjkami pedofilow i innych dewacjami doprowadza do powrotu
religijnosci na zachodzie, tak jak jest to w USA.

[nick3]

Co ty nie powiesz?:) A ja myślałem, że już wkrótce nadejdzie dzień Armageddonu
i wszyscy wierzący odlecą na obłoki.

[hypatia69]

Brednie, mój miły. Nawet klechy twierdzą, ze zainteresowanie KRK spada i
dlatego musieli religię do szkół wprowadzić, bo za 20 lat taca im nie starczy
na emerytury. A islam to niby na co presje wywiera? Też chcą religię, tylko
swoją do szkół wprowadzić, czy jak?

[Gość: gość portalu]

Małe sprostowanie: religia nie była wprowadzona do szkół, lecz przywrócona
(poprzednia władza ją ze szkoły wyrugowała); zdajesz sobie zapewne sprawę z
pewnych historycznych związków szkolnictwa z religią ;-).
Druga rzecz: w momencie przywracania religii do szkół kościół jeszcze cieszył
się opinią instytucji przeciwstawnej wobec socjalistycznego państwa i nie było
takich obaw.

hypatia69 napisała:Nawet klechy twierdzą, ze zainteresowanie KRK spada i
> dlatego musieli religię do szkół wprowadzić, bo za 20 lat taca im nie starczy
> na emerytury.

[hypatia69]

OK. Nigdy nie twierdziłam, że wiem wszystko. Dzięki.
[Niemniej niedawno był artykuł oraz wątek o tych emeryturach].

[Gość: gość portalu]

Czapka z głowy za taka postawę, rzadką tu njiezmiernie.

[Gość: as]

Max 100 lat i lewactwo padnie razem z UE:)

[Gość: w]

14 lat Konkordatu - DEMONSTRACJA U PRYMASA

Zapraszamy na demonstrację partii RACJA Polskiej Lewicy i osób żądających
neutralności światopoglądowej państwa w 14 rocznicę podpisania Konkordatu między
Stolicą Apostolską i Rzeczpospolitą Polską.

Czas i miejsce: sobota 28 lipca, godz. 10.00, pikieta przed Pałacem Arcybiskupów
Warszawskich i rezydencją Prymasa Polski w Warszawie przy ulicy Miodowej 17/19.

Konkordat dla członków i sympatyków RACJI Polskiej Lewicy jest umową
międzynarodową, której Polska nigdy nie powinna była zawierać – ani podpisywać,
ani tym bardziej ratyfikować. Zapisy Konkordatu od kilkunastu lat stały się
podstawą prawną, służącą umacnianiu w Polsce, na jej koszt, struktur i potęgi
Kościoła katolickiego oraz wpływu hierarchii na różne obszary życia i społecznej
aktywności Polaków. Tę prawdę podzielają także inni Obywatele, dla których ważny
jest harmonijny rozwój Polski, jako nowoczesnego europejskiego państwa na miarę
XXI wiecznej Europy.
gdzie: Warszawa, ul. Miodowa 17/19
kiedy: 28 lipca, godz. 10.00

RACJA PL

info z www.lewica.pl

Kiedyś się mówiło........

[Gość: Epslon]

.....że imperializm to ostatnie stadium kapitalizmu i "Komunizm pobiedit".
A jest odwrotnie. Kapitalizm ma się dobrze a sytemy totalitarne powoli znikają.
Chrzescijaństwo istnieje od 2000 lat i będzie istniało dalej.

Długoterminowe prognozy

[leftt]

Wszystkie długoterminowe prognozy mają jedną wadę: są "liniowe", nie
uwzględniają zmieniejących się warunków społecznych,przewartościowań postaw,
trudnych do przewidzenia zmian cywilizacyjnych, wstrząsów po prostu. Dlatego
też gadanie, że za 25 lat KRK zniknie ma dla mnie taki sam sens jak wyliczenia
francuskich ekonomistów z końca XIX w., że jeżeli dalej Paryż będzie rozwijał
się w tym samym tempie, to w roku 1950 zabraknie owsa dla koni dorożkarzy.

[supaari]

leftt napisał:

> Wszystkie długoterminowe prognozy mają jedną wadę: są "liniowe", nie
> uwzględniają zmieniejących się warunków społecznych,przewartościowań postaw,
> trudnych do przewidzenia zmian cywilizacyjnych, wstrząsów po prostu. Dlatego
> też gadanie, że za 25 lat KRK zniknie ma dla mnie taki sam sens jak
wyliczenia
> francuskich ekonomistów z końca XIX w., że jeżeli dalej Paryż będzie rozwijał
> się w tym samym tempie, to w roku 1950 zabraknie owsa dla koni dorożkarzy.

Aha! Kłania się wielebny Tomasz Malthus.

[leftt]

Oraz ukochane przez ekonomistów założenie ceteris paribus.

[nowa_nowa1]

Gość portalu: Epslon napisał(a):

> .....że imperializm to ostatnie stadium kapitalizmu i "Komunizm pobiedit".
> A jest odwrotnie. Kapitalizm ma się dobrze a sytemy totalitarne powoli
znikają.
> Chrzescijaństwo istnieje od 2000 lat i będzie istniało dalej.



pewnie ze bedzie istnialo bo zawsze znajda sie loudzie z mokra szmata na oczach.

[Gość: Epsilon]

nowa_nowa1 napisał: >
>
> pewnie ze bedzie istnialo bo zawsze znajda sie loudzie z mokra szmata na
oczach

To zdejmij tę szmatę do tego jeszcze mokrą. Zobaczysz wtedy, że jest jeszcze
inna prawda

[Gość: nowa_nowa]

juz dawno zdjelam chlopie !!!!

[Gość: Hubert]

Kosciol moze umrzec, ale jest cos waznego i cennego co przetrwa. Co to jest?

[Gość: hubertowicz]

wiara to sprawa indywidualna i ona zawsze bedzie w cokolwiek bedziemy wierzyc.
a biznesowy swiat katolocki to inna sprawa

[Gość: Hubert]

Wlasnie tez zauwazylem, ze nastapil jakby zwrot w kierunku wiary indywidualnej.
Np. nie jestem katolikiem, ale wierze w Boga jest coraz popularniejsze.
Zastanawiam sie czy to kiedys bedzie prowadzilo do powstawania nowych wspolnot,
czy organizacji religijnych. Albo czy to prawda jak sie mowi, ze Europa
Zachodnia jest laicka, czy tylko ona wierzy indywidualnie?
Sam protestantyzm wydaje sie byc religia bardziej indywidualistyczna, a moze i
przez to podzielona na rozliczne odlamy i koscioly.
Czy do podobnego rozczlonkowania doszloby, gdyby Kosciol Katolicki rozpadl sie?

Kościól przetrwa.

[Gość: Rex.]

Sam Chrystus, Syn Boży obiecał Kościołowi że bramy piekielne go nie przemogą.
Niebo i ziemia przeminą, a słowa moje nie przeminą.To też słowa Jezusa.
Dla wierzących to sprawa prosta, ale niewierzący wiedzą lepiej.

[a.giotto]

Kościół na pewno przetrwa, ale w jakiej postaci, tzn. ilu świętych będzie na
ziemi w momencie sądu ostatecznego? Może znikomy procent z obecnej ilości wiernych?

[Gość: Rex.]

Na takie pytania nikt z ludzi nie odpowie.

[Gość: Hubert]

Oczywiscie ze nikt nie odpowie, bo sad ostateczny to tylko metafora, a nie
rzeczywiste zdarzenie. Jak bylem maly, to tez w to wierzylem. Wierzylem tez w
Sw. Mikolaja na przyklad:D
Przepraszam, jesli sie wysmiewam. Kazdy ma prawo wierzyc w co chce. Szanuje to.

[Gość: Hubert]

> Sam Chrystus, Syn Boży obiecał Kościołowi że bramy piekielne go nie przemogą.

To jest rodzaj wiary. Jedni moga w to wierzyc, a inni nie. Szanujesz to? Tez
uwazam (wierze), ze istnieje cos bardzo waznego, co nie przemija i nie
przeminie. Ze jest cos dobrego, trwalego, czego "bramy piekielne nie przemoga"
(cokolwiek to znaczy). Byc moze Ty to tez przeczuwasz, ale roznimy sie tym, ze
Ty to utozsamiasz z Kosciolem, a ja nie. Nie sadze, by bylo to cokolwiek
materialnego, lub jakakolwiek instytucja. Czy Kosciol Katolicki przetrwa
nastepne stulecie? Przypuszczam, ze tak. Od dawna jednak traci swoje wplywy w
Europie, mozliwe ze straci stopniowo takze i w Polsce. Dlaczego tak sie dzieje?
Czy dlatego, ze swiat schodzi na psy i zbliza sie apokalipsa, czy moze dlatego
ze Europejczycy rozwijaja sie duchowo szybciej niz skostnialy w swych
strukturach Kosciol jest w stanie nadazyc i nie jest w stanie juz zapewnic ich
duchowych potrzeb? Czlowiek poszukuje dzis duchowej niezaleznosci, a takze
swobody wyboru sciezki. Czy Kosciol jest w stanie dac swoim wiernym wolnosc i
akceptacje, czy bedzie kurczowo trzymal ich w swoich ramach? Jesli bedzie nadal
kurczowo trzymal ich straszac pieklem za odejscie, pozostana w nim jednostki
slabe, uzaleznione lub duchowo nieswiadome, byc moze zastraszone.
W takim ukladzie osobie, ktora odeszla "przecinajac pepowine" pozostaje byc
wdziecznym Kosciolowi, ze opuszczajac go odkryla wlasna wolnosc i niezaleznosc.

[zoppino]

Gość portalu: Hubert napisał(a):

> Wlasnie tez zauwazylem, ze nastapil jakby zwrot w kierunku wiary
indywidualnej.

Zwrot w kierunku wiary indywidualnej to stara historia, teraz właśnie tendencje
sa przeciwne - popatrz na wspólnotowość, na te wszystkie Lednice, dni
młodzieży, odnowy i ruchy.

oj hubercie,hubercie

[mala.mi74]

> Wlasnie tez zauwazylem, ze nastapil jakby zwrot w kierunku wiary
indywidualnej.
> Np. nie jestem katolikiem, ale wierze w Boga jest coraz popularniejsze.


nie jestem katolikiem,ale w Boga wierze.A o Bogu dowiedziałem sie ..od
katolików:)

[hubkulik]

Tak, rzeczywiscie, mozna powiedziec nawet ze jestem wdzieczny:)
Ale na szczescie to nie oni Go stworzyli i nie oni maja na niego wylacznosc.

[Gość: mx]

Widząc to, co wyprawia Watykan, nasz Episkopat i Rydzyk, wcale się temu nie
zdziwię, gdy nastąpi to o wiele szybciej.

[Gość: Rex.]

Powiększyłeś grono osób, które wiedzą lepiej.

[Gość: mx]

Rozumem, jesteś zwolennikiem jedynie słusznej prawdy tej wczorajszej i tej na
wieki wieków amen :))

[Gość: Echo]

nowa_nowa1 napisał:

> dokladnie niech LPR wybije radio i cala moherowa bande a reszta my sie zajmiemy

Wyglada mi na to ze to jakas nowo_mowa1 ktore podaje sie za katoliczke, ale na
odleglosc widac cos innego.

[Gość: nowa nowa]

widze ze mamy tu niesamowitych ludzi wierzacych po grobowa deske i nie
przysfajajacych innych opcji REX i ECHO
.
.
w sumie ktos musi dawac kase na kolejny kosciol i na samochody ksiezy . bo
przeciez rydzyk musi swojego maybacha za pare baniek zatankowac.
ale przeciez niewierzacy wiedza lepiej.. przeciez ksieza nie sprzedaja ziemi za
60 tys ktora warta jest 2 mln, nieeee alez skad to tylko bzdury wyssane z palca
co nie REX ! wierzmy dlalej sluchajmy ich i placmy , placmy datki ...
.
.
.
w moim miescie przypadaja 2 koscioly na 1 osiedle i wiescie co mamy ok 10
osiedli i do kor... nedzy 20 kosciolow !!!!!!!!!!!! szlak mnie trafia

[Gość: Rex.]

- Jasio był tak kiepski z ortografii że raz napisał superzabawa przez "ż "

[supaari]

Gość portalu: Rex. napisał(a):

> - Jasio był tak kiepski z ortografii że raz napisał superzabawa przez "ż "

Pewnie go ten sam "szlak" trafił, co "podwójnie nową pierwszą".

[Gość: nowa nowa]

Rex jestes typowym forumowiczem ktoremu koncza sie asy i zaczyna wywalac z
ortografia hahahah dobry jestes

[Gość: Rex.]

"Przysfój" sobie i tą maksymę -Gdzie nienawiść kują, tam demagog przy miechu a
diabeł przy młocie-.

[Gość: Echo]

Gość portalu: nowa nowa napisał(a):

> widze ze mamy tu niesamowitych ludzi wierzacych po grobowa deske i nie
> przysfajajacych innych opcji REX i ECHO

Niestety trudno sobie "przysfoic" tak prymitywna nowo_mowe1

[Gość: nwow]

[Gość: nowa nowa]

tak jak myslalam, typowy katol - tylko jeden tor myslenia a jak sie wypali to
jedzie z literowkami hahah po raz kolejny pokazujesz co wiesz.

,
ja sie bardzo ciesze ze coraz mniej mlodych ludzi chodzi do kosciola widzac co
sie dzieje i bardzo dobrze !

[supaari]

Gość portalu: nowa nowa napisał(a):

> tak jak myslalam, typowy katol - tylko jeden tor myslenia a jak sie wypali to
> jedzie z literowkami hahah po raz kolejny pokazujesz co wiesz.
>
> ,
> ja sie bardzo ciesze ze coraz mniej mlodych ludzi chodzi do kosciola widzac
co
> sie dzieje i bardzo dobrze !

Żeby chociaż zaoszczędzony czas zechcieli poświęcić na naukę interpunkcji...
Albo na naprawienie klawiatury...

[Gość: nowa nowa]

supaari a czy ty wiesz ze na laptopach w inncyh krajach ue jak Hiszpania nie da
sie zrobic polskich znakow? nie mowie tu o , czy .

[supaari]

Gość portalu: nowa nowa napisał(a):

> supaari a czy ty wiesz ze na laptopach w inncyh krajach ue jak Hiszpania nie
da
>
> sie zrobic polskich znakow? nie mowie tu o , czy .

1. A ja piszę o interpunkcji, czyli właśnie o , i . oraz innych takich.
2. To ci młodzi ludzie wyjechali do Hiszpanii? I teraz nie ma ich w kościołach
w Polsce? To teraz rozumiem!

KrK na pewno się zmarginalizuje i to jeszcze zanim

[piwi77]

wymrze jedno pokolenie. Kosciołowi spada na łeb na szyję, a takie akcje, jak ta
gdzie redemptoryści i wszyscy biskupi wstawiają się za kryminalistą Rydzykiem,
tylko przyśpieszają ten proces. Bardzo się obawiałem, że redemptoryści
ostatecznie rozwiążą problem Rydzyka, ale na szczęście niepotrzebnie. Katolicki
relatywizm moralny jednak znów był górą, co aż nadto musiało być widoczne dla
jeszcze wątpiących, że Kościół to samo zło.

[supaari]

piwi77 napisał:

> wymrze jedno pokolenie. Kosciołowi spada na łeb na szyję, a takie akcje, jak
ta
>
> gdzie redemptoryści i wszyscy biskupi wstawiają się za kryminalistą
Rydzykiem,
> tylko przyśpieszają ten proces. Bardzo się obawiałem, że redemptoryści
> ostatecznie rozwiążą problem Rydzyka, ale na szczęście niepotrzebnie.
Katolicki
>
> relatywizm moralny jednak znów był górą, co aż nadto musiało być widoczne dla
> jeszcze wątpiących, że Kościół to samo zło.

Kaczyzm czystej wody, Piwi! Aczkolwiek bez samouwielbienia mu właściwego, co Ci
się na plus zapisuje...

[77misia1]

a np. Hiszpania? tam katolicyzm dalej stoi mocno

[piwi77]

Już nie, właśnie z Hiszpanii dotarła do nas informacja, że liczba ślubów
niekościelnych przekroczyła liczbę kościelnych. Niedawno zalegalizowano pary
homoseksualne, więc wraz ze wzrostem dobrobytu w tym kraju katolicyzm powoli
odchodzi. Podobny proces będzie (własciwie już to czyni) dotyczył naszego kraju.

[Gość: biskup]

dokladnie sie z toba zgadzam. widze co jest na ulicy
pzdr z Barcy

[Gość: Echo]

> dokladnie sie z toba zgadzam. widze co jest na ulicy
> pzdr z Barcy

Duzo samochodow.

[Gość: barc]

mylisz sie , duzo aut i malo kosciolow . podobnie jak w mexyku ludzi to
katolicy ale niema nacisku ze strony koscila czy takicj pomylencow jak rydzyk.
ludzie sami dawkuja sobie swoje duchowe potrzeby.

[77misia1]

No wlasnie sami ludzie decyduja o swojej wierze i wciaz ta wiara jest zywa. Nie
potrzeba chyba fanatykow typu Rydzyk by kosciol katolicki przetrwal, bylby to
swoisty paradoks. tak czy inaczej uwazam ze wiara nie zginie w narodzie,ale z
pewnoscia ulegnie przemianie...co zreszta jest norma na przestrezni wiekow i
zadna rewelacja...jescze nigdy nigdzie nie bylo tak by zapanowal ateizm,
czlowiek tak poprostu nie potrafi zyc

[piwi77]

77misia1 napisała:

> jescze nigdy nigdzie nie bylo tak by zapanowal ateizm,
> czlowiek tak poprostu nie potrafi zyc

Jeszcze nigdy nie było, co nie wyklucza, że tak nie będzie, a wtedy okaże się,
czy człowiek potrafi tak żyć, czy nie. Zanim to nastąpi, nie wiemy.

raczej NIE

[fajnaret]

nie, nie padnie

[jah.rastafari.jest.mym.panem]

jak wychgować dzieciaka na katolika? Wmawaij mu że wszyscy inni ludzier to
bdudasy i śmiecie, i tylko katolicy i ładnie ubrani w kratkę z kancikiem to
porządni ludzie. Dziecko wyrośnie na katolika, o ile np. nie ucieknie spod
klosza. Będzie nienawidziło innych, nosa do góry trzymało i wierzyło że jest
najmądrzejsze, ale to inna sprawa.

Mam mnóstwo znajomych tak wychowanych. Większosć mych ziomków jest normalna,
ale takich phreakó z psychorodzin jest mnóstwo. ICh nie widzicie bo siedzą
zakmnięci w domach, sa nerdami nie mającymi życia ani laski. Oni mają tylko
komputer. I nie powiem bym sam maiał jakieś szczęście w miłości ale oni to już
kompletnei nawet ziomków ze swego miasta nie znają poza kolegami z
klasy/roku/grupy. Nerdy z psychorodzinek.

dozownik!

[hypatia69]

Brednie.
I co to znaczy "phreakó", bo za bogów nie wiem...? Oraz "nerdy"?

[Gość: Echo]

nowa_nowa1 napisał:

> i bardzo dobrze by bylo, jestem katoliczka ale wstydze sie za to co sie w tym
> kraju wyrabia

I dlatego wyzywasz ludzi od "katoli" i cieszysz sie ze coraz mniej ludzi chodzi
do Kosciola. I znow nasi dyzurni ateisci beda cie pokazywac jako ulubionego
katolika (katoliczke).

[hypatia69]

[Echo... Ale czemu to pode mną wpisałaś? Nie, zeby mi to jakoś przeszkadzało
strasznie, ale trochę to nie teges...;)))]

Kluczem - odwaga młodych ludzi

[Gość: Sarena]

Istnieje w psychologii zasada, że im więcej ktoś w coś włożył, im bardziej się
z jakiegoś powodu męczył - tym mniej jest skłonny zrezygnować z tej sprawy.
Choćby całkiem się zdewaluowała, ktoś taki będzie zakładał klapki na oczy i
wmawiał sobie i innym, że to świetna sprawa i warta wielkich nakładów.
To normalny mechanizm obronny ludzkiego ego: Nie chce ono przeżywać kryzysu. A
doszłoby do niehgo niechybnie, gdyby np. starsza babcia, której religia zepsuła
kawał życia (co tydzień godzinne stanie na niemożebnych nudach w kościele,
ślęczenie na katechezach, upokarzający obrządek spowiedzi i przymus wierzenia w
absurdalne trzy osoby w jednej, rodzące dziewice i inne hokus-pokus, zakaz
seksu przed ślubem, a więc zmarnowane szanse radości, zakaz rozwodu po ślubie,
a więc np. życie z pijakiem, zakaz skutecznej antykoncepcji, a więc liczne
ciąże i porody, etc.). Taka babcie nie może stanąć w prawdzie i powiedzieć
sobie: A na kij mi to było?.. - bo by tego nie zniosła jej psychika, bo to by
zakwestionowało całe jej życie i pokazało, jak bardzo była oszukana.
Dlatego, im bardziej "moherowa babcia" została skrzywdzona psychicznie i
życiowo przez religię, z tym większym fanatyzmem będzie wypierać wszelkie
krytyczne myśli na ten temat i padać na kolana przed Rydzykiem - a swoją złość,
gniew, zal za zmarnowane życie przeleje na "podłych Żydów i ateistów" - bo
przecież nie na własną mamusię, która kiedyś tam ja spoliczkowała za całowanie
się z chłopakiem, tłumacząc to grzechem i grożąc gniewem bożym... mamusia jest
świeta, Rydzyk jest święty, święci są liczni i nietykalni, a nienawiść i
wątpliwości trzeba skanalizować na tych, którzy ośmielili się mieć lepiej i nie
dźwigać ciężaru religii. Pozbyli się krzyża religii i są swobodniejsi,
radosniejsi, szczęśliwsi - jak tak można?
I teraz clou: Kiedyś i moherowa babcia miała momenty, kiedy chciała chrzanić
całe to jarzmo i żyć w wolności. Miała wtedy zapewne kilkanascie lat. Ale w jej
czasach była silna kontrola społeczna i surowe wychowanie. Każde odstępstwo od
przyjętych reguł groziło wykluczeniem, za byle co się podpadało, bicie dzieci
uchodziło za normę i niewiele było wolno. Decyzja o niereligijności była mega-
skandalem na wielką skalę. Mało kto się odważał, a zwłaszcza dziewczyna z
prowincji czy wsi.
Teraz młodzież ma inaczej. Dzieci jest mniej, więc bardziej się je szanuje.
Małym można jeszcze wciskać od przedszkola religijność, ale jest taki fajny
czas - dorastanie, kiedy tak czy siak dziecko zakwestionuje podawane
mu "prawdy". I jeśli powie - nie chodzę już na relę - to nikt go raczej nie
będzie zmuszał biciem czy szykanowaniem. I w ten sposób kolejne pokolenie nie
musi angażować się dalej w życie religijne i ponosić nakładów na nie.
Jego "strata" związana z relą to nie będzie całe życie poddane surowym nakazom
i kupa pieniędzy, tylko ileś tam godzin katechez i mszy, co można po czasie
olac jak nielubiane lekcje fizyki, z których też w dorosłości się nie korzysta.
To pokolenie, które, ochrzczone i katechizowane, wraz z dorosłoscią stroni od
Kościoła, to teraz większość młodych. Najodważniejsi z nich pójda o krok dalej -
nie ochrzczą swoich dzieci i nie poslą na religię. Potem znajdą naśladowców.
Religia w Polsce podupadnie, ale nie za 1 pokolenie, lecz za 2 - 3. Wnuki
dzisiejszych katolików "dla swiętego spokoju", którzy stronią od Kościoła,
dzieci ich ochrzczonych dzieci "bo teściowa chciała" - będą już prawdopodobnie
niechrzczone.

[mala.mi74]

Gość portalu: Sarena napisał(a):

> Istnieje w psychologii zasada, że im więcej ktoś w coś włożył, im bardziej
się
> z jakiegoś powodu męczył - tym mniej jest skłonny zrezygnować z tej sprawy.

Dlatego tak walczący ateisci boja się religii? Bo boją się zrezygnowac z tej
walki?

> Choćby całkiem się zdewaluowała, ktoś taki będzie zakładał klapki na oczy i
> wmawiał sobie i innym, że to świetna sprawa i warta wielkich nakładów.
> To normalny mechanizm obronny ludzkiego ego: Nie chce ono przeżywać kryzysu.

No własnie.Człowiek chce zyc bez wymagan i trudnosci. Stad ucieczka od
jakichkolwiek zasad.

A
> doszłoby do niehgo niechybnie, gdyby np. starsza babcia, której religia
zepsuła
>
> kawał życia (co tydzień godzinne stanie na niemożebnych nudach w kościele,
> ślęczenie na katechezach, upokarzający obrządek spowiedzi i przymus wierzenia
w
>
> absurdalne trzy osoby w jednej,

Przymus wiary? jak mozna kogos zmusic do wiary?

rodzące dziewice i inne hokus-pokus, zakaz
> seksu przed ślubem, a więc zmarnowane szanse radości,

raddosci ale jakim kosztem..

zakaz rozwodu po ślubie,

nie ma takiego zakazu, choc rozwody chyba nie sa czyms dobrym? sa?

> a więc np. życie z pijakiem, zakaz skutecznej antykoncepcji, a więc liczne
> ciąże i porody, etc.)

No tak te ciazy i porody to samo zło;)

. Taka babcie nie może stanąć w prawdzie i powiedzieć
> sobie: A na kij mi to było?.. - bo by tego nie zniosła jej psychika, bo to by
> zakwestionowało całe jej życie i pokazało, jak bardzo była oszukana.


Widocznie zbyt wiele w zyciu widziala ,zeby wierzyc takim zbuntowanym i
pogubionym dzieciom jak Ty..

> Dlatego, im bardziej "moherowa babcia" została skrzywdzona psychicznie i
> życiowo przez religię, z tym większym fanatyzmem będzie wypierać wszelkie
> krytyczne myśli na ten temat i padać na kolana przed Rydzykiem - a swoją
złość,
>
> gniew, zal za zmarnowane życie przeleje na "podłych Żydów i ateistów" - bo
> przecież nie na własną mamusię, która kiedyś tam ja spoliczkowała za
całowanie
> się z chłopakiem, tłumacząc to grzechem i grożąc gniewem bożym... mamusia
jest
> świeta, Rydzyk jest święty, święci są liczni i nietykalni, a nienawiść i
> wątpliwości trzeba skanalizować na tych, którzy ośmielili się mieć lepiej i
nie
>
> dźwigać ciężaru religii.

Czemu cieżaru? Zycie w miłosci nie ejst ciezarem. Ciezko musi byc
ludziom,którzy zyją bez wartosci.

Pozbyli się krzyża religii i są swobodniejsi,
> radosniejsi, szczęśliwsi - jak tak można?

ja jestem radosna, szczęsliwa. A trudno mi to powiedziec o Tobie po Twpoich
pretensjach do innych: frustracja czy zazdrosc?

> I teraz clou: Kiedyś i moherowa babcia miała momenty, kiedy chciała chrzanić
> całe to jarzmo i żyć w wolności. Miała wtedy zapewne kilkanascie lat. Ale w
jej
>
> czasach była silna kontrola społeczna i surowe wychowanie. Każde odstępstwo
od
> przyjętych reguł groziło wykluczeniem, za byle co się podpadało, bicie dzieci
> uchodziło za normę i niewiele było wolno. Decyzja o niereligijności była mega-
> skandalem na wielką skalę. Mało kto się odważał, a zwłaszcza dziewczyna z
> prowincji czy wsi.
> Teraz młodzież ma inaczej. Dzieci jest mniej, więc bardziej się je szanuje.

Nie widze korelacji. Dzieci sa bardzo szczęsliwe: mój kolega w ieku 26 klat
zapił sie na śmierc, a drugi przedwakwal narkotyki. Byli z tych "wolnych"...


> Małym można jeszcze wciskać od przedszkola religijność, ale jest taki fajny
> czas - dorastanie, kiedy tak czy siak dziecko zakwestionuje podawane
> mu "prawdy". I jeśli powie - nie chodzę już na relę - to nikt go raczej nie
> będzie zmuszał biciem czy szykanowaniem.

Bito Cie w domu? Wiec trudno mówic o katolickim wychowaniu. No własnie-dalej
nie bede komentowac, przez hipoktyzje rodziców pogubionych takich dzieciaków
musi odpowiadac Kosciól. A trzeba było chodzic na katechezy i do koscioła
drodzy rodzice,a moze dac dzieciom przykład swiadomej,zywej wiary,a nie tylko
wymagac i nie rozmawiac ze swoimi pociechami!

[piwi77]

1. Ateści nie boją sie religii, gdyby było inaczej, organizowaliby się jakoś,
aby się bronić, a tego nie robią.
2. Przestań powtarzać ciągle te swoje głupoty, że ateiści to ludzie bez zasad.
My kierujemy się sumieniem (być może zapisanym w genach) i jest to bardzo pewna
busola, pewniejsza niż koniunkturalne słowa nieomylnych ważniejsze dla
wierzących niż ich własne busole.
3. Oczywiście, że można zmusić do wiary, choćby nawracając i jak to było
najczęściej w historii, nawracając mieczem lub innym stosem. W rodzinach
wierzących, rodzice też zmuszają dzieci do wiary, podobnie wierzące otoczenie
zmusza do wiary.
4. A jakie negatywne konsekwencje ma seks przed ślubem, tak krytykowany przez
kapłanów chyba wszystkich religii?

[piwi77]

Przyjemnie się czytało, sarena!
Też przeżyłem wiele lat w nawiedzeniu, podobnym do opisanego i pamietam, jak
niełatwo było to z siebie zrzucić. Ale uczucie wolności od fałszu i zakłamania,
prawo do głośnego wyrażania wątpliwości, rozstanie sie z uczuciem strachu, że
mięso w piątek, że brak modlitwy przed i po, że seks z kochaną osobą, ale bez
księżowskiej pieczątki, czy że planuję rodzinę inaczej niż każe katechizm,
rekompensuje ten trud.

[Gość: Echo]

piwi77 napisał:

> 1. Ateści nie boją sie religii, gdyby było inaczej, organizowaliby się jakoś,
> aby się bronić, a tego nie robią.

No chyba ze w jakiejs partyi typu racya ktorej "ewangelisci" do upadlego
zakladaja watki atakujace religie. Juz nie mowiac o ministerstwach do spraw
ateizacji w czasie rewolucji francuskiej czy zorganizowaniu ateizmu jako religii
panstwowej za komuny. Dac im troszke wladzy a juz robia stalinizm, pol-potyzm i
inne mordercze ruchy. Jesli taki ateizm nie jest uosobieniem szatana, to co jest?

I ciagle im sie marzy zeby niszczyc

[Gość: Echo]

>Religia w Polsce podupadnie, ale nie za 1 pokolenie, lecz za 2 - 3. Wnuki
>dzisiejszych katolików "dla swiętego spokoju", którzy stronią od Kościoła,
>dzieci ich ochrzczonych dzieci "bo teściowa chciała" - będą już prawdopodobnie
>niechrzczone.

Zeby byly nieochrzczone, albo zeby ich w ogole nie bylo. Zeby nie bylo malzenstw
i dzieci. A jak juz sa, to zeby byly homoseksualne. Zeby nikt nie widzial sensu
przyszlosci, bo przyszlosc nie istnieje. Zeby byl powszechny hedonizm, seks bez
konsekwencji, narkotyki i ubezpieczenia spoleczne. A jak Titanic tonal to tez
orkiestra grala. Jesli Boga nie ma wszystko leci (wolny cytat z Dostojewskiego).

Powiedzcie mi, czy macie jakikolwiek konstruktywny przepis na zycie, czy tylko
filozofie bezcelu i bezsensu??. Towarzysze: nie ten ma racje co ma sile (w
pysku), ale ten ma sile co ma racje. Albo Bog istnieje i istnieja wyzsze
wartosci, albo wszystko jest wzgledne. Nie ma dowodow po zadnej stronie za
wyjatkiem jednego: po owocach.

[piwi77]

Dorzuć do hekatomby ateistycznych win koniecznie jeszcze zagładę dinozaurów i
trąbe powietrzną pod Czestochową, jak również wypadek autokaru w Grenoble i
niech Ci się dobrze dalej śni.

[Gość: Echo]

> Dorzuć do hekatomby ateistycznych win koniecznie jeszcze zagładę dinozaurów i
> trąbe powietrzną pod Czestochową, jak również wypadek autokaru w Grenoble i
> niech Ci się dobrze dalej śni.

A ty dorzuc jak na ateizmie mozna budowac przyszlosc. Ateizm nie wie co to
przyszlosc. Jest tylko tu i teraz. Ateisci odwoluja sie do tzw. "zasad
ogolnoludzkich" ktore sa zapozyczeniem z chrzescijanstwa. Prywatnie, odwoluja
sie jednak do moralnosci wzglednej, do "a ja robie jak mi lepiej" etc. Twoim
problemem nie jest religia tylko brak odpowiedzi na religie. Dlatego wypisujesz
bzdury w stylu powyzej. Dla ciebie wypadek autokaru to koniec zycia i stad
pustka i przerazenie. A przeciez mial byc hedonizm...

[piwi77]

O jakiej przyszłości mówisz? Ziemskiej czy pozagrobowej? Ta ziemska ineteresuje
nas jak najbardziej, w końcu mamy dzieci, czy wnuki i nie jest nam obojetne,
jak będzie wyglądała Polska za lat kilkadziesiąt.
A co do wypadku autokaru, to Twój gniew w kierunku ateistów jest o tyle
zrozumiały, że kierowali nim księża, a ci, choć sie do tego nie przyznają,
bardzo często są niewierzący. I do tego są hedonistami. Korzę się...

Bravo dla Sareny

[Gość: nowa nowa]

ten wpis jest wprost idealny i pokazuje to co ja czuje .
Echo tego nie zrozumie bo to katol po szpik kosci , slepy a mokrym recznikiem
na oczach albo lepiej w okularach jak w systemie nauczania jezykow obcych SATA
czy jakos tak to bylo.

[Gość: nowy nowy]

co za porownania. Dlugo nad tym myslalas???:)

"katol"??? Coz za tolerancja:)

[Gość: Echo]

> O jakiej przyszłości mówisz? Ziemskiej czy pozagrobowej? Ta ziemska ineteresuje
> nas jak najbardziej, w końcu mamy dzieci, czy wnuki i nie jest nam obojetne

Przeczytaj sobie watek "nie chcemy miec dzieci" i tych "religijnych szopek".
Jakos to koreluje.

[piwi77]

Gość portalu: Echo napisał(a):

> Przeczytaj sobie watek "nie chcemy miec dzieci" i tych "religijnych szopek".
> Jakos to koreluje.

Chcesz powiedzieć, że niewierzący mają mniej dzieci niż wierzący? Odważna teza.

[flowerbomb5]

A wybiegajac znow kilka pokolen do przodu, to pokolenie ktore odrzucilo
wszelkie normy moralne i religijne myslac, ze to znaczy "wolnosc", zagubi sie w
w tej wolnosci i znajdzie sobie nowych bozkow. Zapanuje chaos, brak zasad,
czlowiek bedzie niczym, bo liczy sie pieniadz. Po co rodzic dzieci i sie
meczyc, przeciez to ciemnota te porody i brak antykoncepcji. Po co sie modlic i
wierzyc Boga, kiedy mozna w samego siebie, wlasna nieomylnosc, wlasne
ustanowione przez siebie zasady, ktore zawsze mozna sobie nagiac zeby bylo
wygodnie i przyjemnie. Tylko do czego to doprowadzi? Juz nie chrzescijanska
ludnosc Europy zagubiona w falszywej "wolnosci" bedzie wymierac, i w koncu jej
miejsce zajmie kultura islamu, ktory mnozy sie w zastraszajacym tempie i
opanowuje powoli Zachod. Islam jest bezkompromisowy, za cudzolostwo,
homoseksualizm kaze smiercia. Islamisci mnoza sie jak kroliki. Maja surowe
zasady wywodzace sie z tego samego pnia co religie judeochrzescijanskie, uznaja
prawo naturalne nazywane przez zydow i chrzescijan dekalogiem, te zasady sa
ponadczasowe i zadne mity o falszywie pojetej wolnosci niczego tu nie zmienia,
co najwyzej moga doprowadzic do wyginiecia spoleczenstw pograzonych w chaosie.

[Gość: Rex.]

Jeśli Boga nie ma, to człowiek jest najbardziej pożałowania godnym wybrykiem
natury.
Jest tu na forum kilka takich wybryków natury.

MIlo pocztac madrych mlodych ludzi.

[Gość: Echo]

A juz myslalam ze wolam po proznicy. Dzieki za ponizszy post.

>flowerbomb5 napisała:

> A wybiegajac znow kilka pokolen do przodu, to pokolenie ktore odrzucilo
> wszelkie normy moralne i religijne myslac, ze to znaczy "wolnosc", zagubi sie w
>
> w tej wolnosci i znajdzie sobie nowych bozkow. Zapanuje chaos, brak zasad,
> czlowiek bedzie niczym, bo liczy sie pieniadz. Po co rodzic dzieci i sie
> meczyc, przeciez to ciemnota te porody i brak antykoncepcji....

[Gość: Sarena]

Religijna Polska ma mniejszy przyrost naturalny niż ateistyczne Czechy.

Niedoczekanie Twoje!

[Gość: taki_facet]

Prędzej wyginie komunistyczny ród!

[Gość: Echo]

Dopoki istnieja myslacy ludzie, dopoty bedzie wiara w pprawde, piekno, dobro i
jego zrodla. Oczywiscie czlowiek ma wolnosc wyboru, wiec niektorzy beda wybierac
ruchome piaski (pardon, moralnosc wzgledna), i zaprzeczanie sensu istnienia.
Zwierzeta nie maja religii.

[agnostyk11]

Echo napisał:
>Zwierzeta nie maja religii.
No dzięki temu nie grzeszą czyli są OK.

[Gość: Echo]

> >Zwierzeta nie maja religii.
> No dzięki temu nie grzeszą czyli są OK.

Gorzej z ludzmi ktorzy celowo grzesza.

[piwi77]

Gość portalu: Echo napisał(a):

> Gorzej z ludzmi ktorzy celowo grzesza.

Aby grzeszyć, trzeba grzech zdefiniować, skoro czynią to tylko religie, to
grzeszą też wyłącznie religijni. Np., jeżeli oboje zjemy mięso w piątek to Ty
zgrzeszyłaś, a ja nie. Dlatego prawdę powiadasz, że gorzej z ludźmi którzy
grzeszą. Ale żeby z tego powodu trzymać się religii?

[piwi77]

Gość portalu: taki_facet napisał(a):

> Prędzej wyginie komunistyczny ród!

Ach ta wzajemna nienawiść dwóch religii, wiary w Boga i wiary w Partię
Komunistyczną, choć obie coraz słabsze, ich niewnawiść do siebie ciągle płonie
żywym ogniem.