Emigranci nie powinni głosować

[el_depor]

Jak uważacie czy emigranci mają moralne prawo brania udziału w
wyborach parlamentarnych. Moim zdaniem takiego prawa nie mają. Nie
mieszkają w Polsce, nie znaja naszych problemów, żyją swoimi
sprawami, zajmuja ich na co dzien sprawy ich nowych ojczyzn a nie
sprawy Polski. No i bardzo wazna sprawa podatki płaca nie w Polsce a
za granicą. Dla mnie podstawą obywatelstwa jest własnie fakt
zamieszkania na terytorium danego kraju i fakt płacenia w nim
podatków. Bez urazy drodzy emigranci ale wasz udział w wyborach w
Polsce mozna by porównać do decydowania o cudzym domu i ustalaniu w
nim praw. Domem ludzi mieszkających w Polsce jest własnie Polska i
oni powinni mieć prawo urządzenia go po swojemu. Emigranci
ewentualnie mogą doradzić na jaki kolor pomalowac pokój albo polecic
jakichś dobrych znanych im budowlańców. Ale ostateczne decyzje
powinniśmy podejmowac my Polacy dlatego, że to my mieszkamy w tym
domu na co dzień i lepiej wiemy czego nam potrzeba. Poza tym jak
ktoś może miec prawo głosu czyli decydowania o czyms a potem nie
ponosi konsekswencji swoich wyborów. Niech ci mieszkaja w Polsce
czyli ponosza konsekwencje swoich wyborów maja własnie to prawo
wyboru. Zresztą to troche tak jakby ekslokator współdecydował wraz z
lokatorami kto ma przeprowadzic remont dachu albo na jaki kolor
pomalowac korytarz. Zauważcie jednoczęsnie, że on tam nie mieszka i
nie będzie ponosił konsekwencji tego, że na przykład ci co
remontowali dach okażą sie partaczami. Jemu nie będzie ciekło na
głowe tylko lokatorom bo on mieszka w innym domu. Emigranci często
używaja argumentu, że przeciez wychowaliśmy sie tam i nadal sa tam
nasze rodziny a my czesto do nich jeździmy. Pytam więc czy
ekslokator, którego rodzina nadal mieszka na drugim piętrze tej
kamienicy a on często ich odwiedza ma prawo współdecydować o tym kto
ma remontowac dach? Inny argument jest taki, że przeciez zostawiamy
w Polsce duzo pieniędzy i napędzamy polska gospodarkę. Z tym
napędzaniem przez emigrantów polskiej gospodarki to oczywiście
śmiechu warte bo z szacunków wynika, że przesyłaja rocznie do Polski
około 500 milionów euro. Ale to tak na marginesie bo nawet gdyby
uznac ten argument to prawo wyborcze powinniśmy także przyznac
niemieckim, angielskim, amerykańskim czy japońskim turystom, którzy
zostawiają w Polsce znacznie więcej pieniędzy. a zresztą moi drodzy
tak na zdrowy rozsądek czy mieszkaniec Poznania, który wyprowadził
się do Krakowa powinien miec prawo do glosowania w poznańskich
wyborach? Zastanówcie się na tym.

[piwi77]

W takim razie należy odebrać prawo wyborcze rolnikom, bezrobotnym,
księżom, niskozarabiającym itd, tez nie płaca podatków.

[leftt]

Z drugiej strony problem chyba jest trochę rozdmuchany. Wczoraj
podano jako wielki sukces, że na Wyspach zarejestrowało się już 70
tys. wyborców i jest to dowód ogromnego zainteresowania wyborami, bo
poprzednio było tylko 40 tys. A tak naprawdę jest to najwyżej 10%
uprawnionych. Poza tym, o ile się nie mylę, cała emigracja głosuje w
Warszawie, więc ma wpływ tylko na wyniki w jednym okręgu.
Emigracja może mieć wpływ na wybory prezydenckie. W parlamentarnych
jest on zdecydowanie ograniczony. Poprawcie mnie, jeżeli nie mam
racji.

[piwi77]

leftt napisał:

> Poprawcie mnie, jeżeli nie mam racji.

Nie poprawiam, bo masz rację.

[venus22]

nie denerwuj sie, nie zamierzam glosowac :)

Venus

[kot_behemot8]

Masz rację, ale tu nie chodzi o liczby tylko o zasady. Moim zdaniem
emigranci głosowac nie powinni. Nie dlatego, ze nie płacą polskich
podatków tylko dlatego, ze nie ponoszą kosztów swoich wyborów i nie
znają polskich realiów przez co łatwo ich zmanipulowac np gadkami o
walce z komunizmem (część emigracji, zwłaszcza w USA, zakonserwowała
sie w stanie z lat 80-siątych i ciągle im się wydaje, że głównym
problemem Polski jest komuna;))

[piwi77]

Emigranci jak najbardziej ponoszą koszta swoich wyborów, to ich, w
kraju osiedlenia, ocenia się według pozycji Polski. Mają dużo do
stracenia.

[kot_behemot8]

Eeee, naciągane. No dobrze, jakiś koszt to jest ale nieporównywalny
z tym co mamy tutaj na miejscu.

[seth.destructor]

i nie
> znają polskich realiów przez co łatwo ich zmanipulowac np gadkami
o
> walce z komunizmem (część emigracji, zwłaszcza w USA,
zakonserwowała
> sie w stanie z lat 80-siątych i ciągle im się wydaje, że głównym
> problemem Polski jest komuna;))


Ta czesc tak, ale co z emigrantami, ktorzy korzystajac z internetu,
tv i skype'a sa absolutnie na biezaco z tym, co sie dzieje w Polsce.

[nelsonek]

Drobniutkie sprostowanie. Wczoraj podano, ze:
PO PIERWSZE: na Wysach Brytyjskich zarejestrowalo sie 70 tysiecy
chetnych do ghlosowania (a to wcale nie znaczy, ze oni wszyscy
zaglosuja).
PO DRUGIE: poprzednio bylo 40 tysiecy, ale na calym swiecie (poza
Polska oczywiscie).

[el_depor]

Ktoś zapyta jak miałoby to wyglądac w praktyce i czy oznaczałoby to
na przykład odebranie praw wyborczych czy nawet obywatelstwa. Otóż
nie. Nie jestem za tym aby komukolwiek odbierac obywatelstwo.
Rozwiązanie jest proste. Obwody wyborcze za granica byłyby tylko w
ambasadach i konsulatach i byłyby obwodami zamkniętymi w których
prawo głosowania mieliby wyłącznie pracownicy ambasad i konsulatów.
Jeśli obywatel polski zamieszkały powiedzmy w Londynie chciałby
zagłosowac musiałby się wybrac do Polski specjalnie na wybory.
Zgadzam się też, że nie chodzi o liczby tylko o pewne zasady. Skoro
ktoś jest ekslokatorem i nie ponosi konsekwencji swoich wyborów to
dlaczego ma współdecydować.

[piwi77]

Sporo racji masz, ale jeżeli generalnie stosować zasadę, żeby
odbierac prawo wyborcze tym co nie ponoszą konsekwencji swoich
wyborów, trzeba by odebrać je np emerytom i ludziom starszym. Dla
nich nie ma znaczenia, czy bardziej czy mniej liberalnie, jak długo
trwa założenie firmy, czy problem budownictwa mieszkaniowego. Więc
tez wykluczyć?

[el_depor]

Ale emeryci tez jeżdża po polskich drogach, korzystają z polskiej
służby zdrowia, wazne jest dla nich jakie emerytury będa dostawać,
co jaki czas będzie rewaloryzacja emerytur, jaki czynsz będa płacić,
ile będa kosztowac lekarstwa itd. Żyją w Polsce więc czy chcą czy
nie chcą decyzje polityków dotykają ich bezpośrednio albo pośrednio

[piwi77]

Emigranci też inwestują w Polsce, odwiedzają kraj, czesto mają w nim
swoją rodzinę. Sytuacja w Polsce nie może im byc obojętna, choć
perspektywa jest inna. Mniej intersuje ich polityka rozdawnictwa w
Polsce, więcej klimat dla gospodarowania.

[el_depor]

Masz rację. Ja tego nie kwestionuję. Wiem, że sytuacja w Polsce nie
jest im obojętna ale chodzi przede wszystkim o to, że nie mozna
współdecydowac o czyms a potem nie ponosic konsekwencji. To tak jak
z tym ekslokatorem, którego rodzina nadal mieszka w tym bloku a on
ich odwiedza i interesuje sie ich zyciem. Czy osoba taka powinna
współdecydowac o tym kto wyremontuje dach. Przeciez jeżeli będzie
przeciekał to nie on poniesie konsekwencje. Tak samo z tym
mieszkańcem Poznania, który wyprowadzil sie do Krakowa. Dalej jest
emocjonalnie związany z Poznaniem, ma tam rodzinę, odwiedza ich
często ale teraz jest juz Krakusem i nie powinien uczestniczyć w
poznańskich wyborach bo to juz nie jego miasto.

[chwila.pl]

el_depor napisał:

> To tak jak z tym ekslokatorem, którego rodzina nadal mieszka w
> tym bloku a on ich odwiedza i interesuje sie ich zyciem.

Niewłaściwie dobrany przykład, zaczerpnięty zresztą z podobnego wątku omawianego
na forum.
Dla mnie emigrant to nie współlokator tylko właściciel mieszkania, który na
dłużej lub krócej wyjechał. Do czasu, gdy ma prawo własności ma pełne prawo
decydować o swoim lokalu. Per analogiam, każdy obywatel Polski ma prawo do
wyrażania swoich decyzji, wyboru odpowiadających mu partii politycznych tak
długo, jak długo będzie jej obywatelem.

[kot_behemot8]

Toteż nie ma mowy o odbieraniu praw komukolwiek. Jeśli ktos czuje
się związany z krajem na tyle, ze przyjedzie na czas wyborów, to
zawsze będzie miał prawo zagłosowac.

[chwila.pl]

kot_behemot8 napisała:

> Toteż nie ma mowy o odbieraniu praw komukolwiek. Jeśli ktos czuje
> się związany z krajem na tyle, ze przyjedzie na czas wyborów, to
> zawsze będzie miał prawo zagłosowac.

Skoro nie chcesz odbierać praw, to dlaczego chcesz utrudniać ich egzekwowanie?
Dlaczego nie mieliby skorzystać ze swoich praw, zgodnie z obowiązującymi
przepisami, na terenie kraju swojego pobytu?

[nelsonek]

Jest pewna mala luka w tym co piszesz. Co zrobilbys z taka osoba,
ktora na co dzien mieszka w Polsce, ale akurat w dniu wyborow bedzie
za granica?

[lepian4]

Skupiles cala swa uwage na wspolodpowiedzialnosci. Znasz kogos w
Polsce, ktory czuje sie wspolodpowiedzialny za wypaczenia partii, na
ktora glosowal?

Polakom na obczyznie nalezy sie w wielu przypadkach szacunek. W
czasach konfrontacji z wyimaginowanymi wrogami na calym swiecie, tak
postepowala byla ekipa rzadowa, to nasi obywatele na obczyznie, nie
rzad, swiadczyli swa postawa na codzien, ze Polak, to obywatel
Europy: wyksztalcony, pracowity i kompetentny. Cechy obce rzekomej,
na szczescie uchodzacej "elicie" rzadzacej. To Polacy na obczyznie
swa postawa spoleczna niweluja liczne stereotypy i uprzedzenia.
Dzieki temu mozemy liczyc na turystow, ktorzy zechca poznac Polske,
nie domostwa dziadkow, wkrotce pradziadkow.
Po co walczyc z wiatrakami, skoro mozna wyciagnac z tego maksymalne
korzysci? Kazdy, kto zdobyl cenne doswiadczenia na obczyznie, po
powrocie do kraju wnosi cenne doswiadczenia zawodowe. To wszystko
jest chyba naszym wspolnym dobrem. Idac twoim tropem, zupelnie za
frajer.

[el_depor]

lepian4 napisał:

> Skupiles cala swa uwage na wspolodpowiedzialnosci. Znasz kogos w
> Polsce, ktory czuje sie wspolodpowiedzialny za wypaczenia partii,
na
> ktora glosowal?
>
> Polakom na obczyznie nalezy sie w wielu przypadkach szacunek. W
> czasach konfrontacji z wyimaginowanymi wrogami na calym swiecie,
tak
> postepowala byla ekipa rzadowa, to nasi obywatele na obczyznie,
nie
> rzad, swiadczyli swa postawa na codzien, ze Polak, to obywatel
> Europy: wyksztalcony, pracowity i kompetentny. Cechy obce
rzekomej,
> na szczescie uchodzacej "elicie" rzadzacej. To Polacy na obczyznie
> swa postawa spoleczna niweluja liczne stereotypy i uprzedzenia.
> Dzieki temu mozemy liczyc na turystow, ktorzy zechca poznac
Polske,
> nie domostwa dziadkow, wkrotce pradziadkow.
> Po co walczyc z wiatrakami, skoro mozna wyciagnac z tego
maksymalne
> korzysci? Kazdy, kto zdobyl cenne doswiadczenia na obczyznie, po
> powrocie do kraju wnosi cenne doswiadczenia zawodowe. To wszystko
> jest chyba naszym wspolnym dobrem. Idac twoim tropem, zupelnie za
> frajer.
Szkoda, że piszesz nie na temat. Ja nie wnikam czy emigranci sa
wykształceni czy pracowici. Może sa a może nie są. Pewnie jak
wszędzie jedni sa pracowici inni leniwi, jedni wykształceni inni
niewykształceni. Nie o to jednak chodzi. Chodzi o to, że są
ekslokatorami, niepłacącymi czynszu i nie mieszkającymi w domu,
natomiast współdecydują kto w tym domu będzie reperował dach albo na
jaki kolor będzie malowany korytarz. Emigranci moga być nawet 1000
razy mądrzejsi i 1000 razy bardziej wykształceni i kompetentni od
mieszkaców Polski ale nie mieszkaja w Polsce i nie ponosza
konsekwencji swoich wyborów. Sa po prostu takimi ekslokatorami.
Jeżeli jeszcze ktoś jest za granica tylko czasowo i zamierza szybko
wrócić to można by się zastanowić czy on nie ma moralnego prawa
współdecydować. Natomiast jeżeli ktoś osiadł juz za granicą na stałe
albo mówi, że wróci ale nie wiadomo kiedy pewnie za 20 lat to
przepraszam bardzo ale dlaczego chce on decydowac o nie swoich juz
sprawach.

[el_depor]

Rozumiem, że osoby, które opowiadaja się za prawem emigrantów do
głosowania nie miałyby nic przeciwko temu żeby ich sąsiad
współdecydowal jakie firanki ma zawiesić albo co ma jeść na obiad.

[leftt]

A jeżeli jest to emigracja czasowa? Wtedy poniosą konsekwencje
swoich wyborów. Za kilka lat. Może w obecnej kadencji nawet.

[el_depor]

Tylko jak odróżnić emigranta czasowego od takiego na stałe?

[nelsonek]

Rozwiazania sa dwa: albo zrownac prawa "czasowych emigrantow"
ze "stalymi. Czyli rownanie w dol. Albo zrownac "w gore". Ja juz
raczej wole "w gore". Jest jeszcze trzecie rozwiazanie, o ktorym
piszesz nieco wyzej. Troche niedopracowane, ale to juz cos.

Tak.

[naprawdetrzezwy]

Nie powinni, bo to nie ich sprawa.

Mam odmienne zdanie

[chwila.pl]

el_depor napisał:

> Jak uważacie czy emigranci mają moralne prawo brania udziału w
> wyborach parlamentarnych. Moim zdaniem takiego prawa nie mają.

Odpowiedź na to pytanie nie jest prosta, tak jak na wszystkie trudne pytania.
Są emigrantami, ale nadal są Polakami. A zatem przysługują im takie same prawa
wyborcze, bo te nie zależą od miejsca pobytu czy zamieszkania. Część emigrantów,
zwłaszcza tych, którzy udali się w celach zarobkowych, nie wiąże swojej
przyszłości z krajem aktualnego pobytu, chce wrócić do Polski i tu żyć.
Uczestnicząc w wyborach chcą mieć aktywny udział w decydowaniu o kształcie i
losie swojego kraju. Czy można im odmówić prawa wyboru włodarzy swojej ojczyzny?
Moim zdaniem nie. A może należałoby dokonać zróżnicowania emigrantów na tych, co
deklarują powrót i na tych, którzy są dalecy od idei powrotu? Tyle tylko, że
tego typu rozwiązanie jest utopijne na miarę teorii ekonomii lansowanej przez
Polubu. Nie widząc rozsądnego, alternatywnego rozwiązania problemu jestem za
pozostawieniem praw wyborczych w niezmienionej postaci, a także za
respektowaniem niezbywalnych uprawnień każdego Polaka, niezależnie od tego, czy
mają status emigranta, czy nie.

Problemem nie jest powinni czy nie powinni,

[piwi77]

problemem jest dlaczego tak mało ich deklaruje udział w wyborach
(udział weźmie pewnie jeszcze mniej). W interesie Polski jest aby
emigranci nie tracili kontaktu z krajem, a możliwość udziału w
wyborach jest jedną z więzi z Polską. Naprawdę myslicie, że i te
powinno im się odciąć?

Apiac ten sam temat

[Gość: access]

Już raz założyłeś taki wątek, po co więc jeszcze raz poruszasz ten sam temat?
Czegos nie zrozumiałeś, czy cuś?

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=29&w=69644230&a=69644230

[Gość: gosc z NY]

Masz racje. Ja z tych powodow nie glosoje od wielu lat. Uwazam jednak
ze ludzie wyjezdzajaccy na kilka miesiecy(jak w delegacji)powinni miec
jakas mozliwosc , ale taka zeby glosowali w swoich okregach.(listownie , przez
internet). Wyobrazmy sobie taka sytuacje ze 10% Polakow zyjacych poza krajem
tj,2 miliony
wybieze sobie wladze lokalne w Warszawie.Co nato Warszawiacy?.
W gescie dobrej woli mozna by zostawic emigracji glosowanie na
prezydenta , pod warnkiem ze nie generowaloby duzych kosztow
(internet)i NIE bylyby to glosy decydojace (nie liczono by ich w
w przypadku zbyt malej roznicy glosow)
Czysta kurtazja.
Pozdrawiam. Z.

[Gość: DSD]

Przebywam teraz w USA i bede tu jeszcze jakies +/- 1,5 roku. Obecnie
wielu Polakow wyjezdza za granice na okres kilku dni - kilku lat do
pracy, na nauke, na konferencje naukowe, spotkania biznesowe, czy
turystycznie. Mamy cale continuum miedzy dwugodzinnym wyjazdem na
zakupy do Franfurt/Oder a emigracja na stale. Mysle, ze najlepsze
byloby proste rozwiazanie: prawo glosowania maja wszyscy posiadajacy
polski paszport/obywatelstwo, nawet jesli to nie jest ich jedyne
obywatelstwo. Zreszta, o ile wiem to Polska jest troche sama
sobie 'winna', przyznajac automatycznie polskie obywatelstwo
dzieciom osob z tymze obywatelstwem, nawet urodzonym za granica
(choc USA tez robi to samo z dziecmi urodzonymi na ich terytorium, i
w ten sposob znajome malzenstwo Polakow urodzilo malego
Amerykanina).

Teoretycznie, jeszcze lepszy bylby fakt placenia podatkow na rzecz
polskiego Urzedu Skarbowego, ale tu pojawiaja sie inne problemy,
chocby to ze logicznym nastepstwem byloby zroznicowanie sily glosu
w/g wysokosci podatkow (jesli uznamy placenie podatkow za
kryterium 'obywatelskosci' to nie ma sensu udawac ze ktos z pensja
minimalna jest rowny rekinowi biznesu). Podobnie jesli uznamy ze
emigranci/starsi nie powinni glosowac bo nie ponosza takich samych
kosztow wyborow jak inni (ludzie starzy zyja krocej) to dlaczego nie
liczyc 'przewidywanego dalszego trwania zycia' (oczywiscie jest to
wartosc srednia, ale stosowana np. w firmach ubezpieczeniowych) i
nie uzalezniac od niej sily glosu (18-latek mialby wtedy najwiecej
do powiedzenia, ale pierwszym z brzegu zastrzezeniem jest to ze
trzebaby jakos ograniczyc tajnosc wyborow, np. dajac rozne karty do
glosowania osobom w roznym wieku).

[kodek33]

wielu ludzi nie powinno głosowac. wiekszosc nie ma pojecia co sie dzieje w kraju

tak przekornie Polaku Polaku Polaku

[witold.us]

Polak to lubi zabrac, ale zeby cos dac to juz nie!
Sa ludzei ktorzy pisza idiotyzmy, ze Polak za granica nie wie co sie dzieje
teraz w Polsce.
Dzieki technologi wiemy teraz wicej niz ci na miejcu.
Przypomina sie powiedznie ze "najciemniej jest pod latarnia"
Czasami to zaluje ze jescze znam jezyk polski, bo jak widze idityzmy ktore
Polacy wyprawiaja w Polsce to rece opdaja.
Zmniany w Polsce trzeba zaczac od "wymiany obywateli"
taki rzad jacy jego obywatele.
zapomniliscie co mowil OLEKSY
sam o swoich kolegach nik go do tego nie zmuszal.
mozna pisac i pisac.
ale to to samo jak mowic do pijaka ze jest pijany.
"Co ja pijamny?"
Glosujcie na kwasniewskiego hehe

wiec przestancie pisac czy ja mam prawo
jako EMIGRANT DO GLOSOWANIA CZY NIE

ci co maja polskie obywatlswo ZAWSZE POWINNI MIEC PRAWO
a czy z niego skorzystaja to ich sprawa.

a ci co maja karte polaka co chcecie z nimi zrobic ???

Witold.us

[Gość: Gosc987]

witold.us napisał:
> Sa ludzei ktorzy pisza idiotyzmy, ze Polak za granica nie wie co sie dzieje
> teraz w Polsce.
> Dzieki technologi wiemy teraz wicej niz ci na miejcu.
> Przypomina sie powiedznie ze "najciemniej jest pod latarnia"
> Czasami to zaluje ze jescze znam jezyk polski, bo jak widze idityzmy ktore>
Polacy wyprawiaja w Polsce to rece opdaja.
> Zmniany w Polsce trzeba zaczac od "wymiany obywateli"
> taki rzad jacy jego obywatele.
**********
Przyznam ci calkowita racje.
Wiemy nawet duzo wiecej niz ci ktorzy mieszkaja w Polsce.
Witold mam nadzieje ze nie glosowales na PiS albo sie myle?
Witoldku

[venus22]

"""część emigracji, zwłaszcza w USA, zakonserwowała
sie w stanie z lat 80-siątych i ciągle im się wydaje, że głównym
problemem Polski jest komuna;))"""


alez nie przesadzaj tak tragicznie, do nas na druga polkule tez
docieraja biezace wiadomosci z PL.

Venus

[stokrootka40]

co innego czytać wiadomości w internecie, a co innego tu żyć!!!!

[nelsonek]

No i?

[Gość: Gosc987]

No i znowu trzeba wstydzić się za Polskę, po prostu kiedy oczy całej Europy
skierowane są na Polskę szerzą się przykłady polskiej pracowitości i
dokładności. E tam, myślałem ze Polska jest przykładem dla Unii a tu takie
niedociągnięcia. Umiecie coś w ogóle zorganizować?
Czy cofacie się do trzeciego świata?
Brak wyborczych kartek to już jest naprawdę śmieszne i poniżające!

[nelsonek]

O co masz do mnie pretensje? Ja ustalam ilosc kart w lokalach czy
jak?
O ile dobrze sie orientuje we Francji w czsie ostatnich wyborow
prezydenckich tez braklo kart do glosowania w niektorych obwodach. I
jakos nikt nie mowil o kompromitacji...

Polak nie moze zrozumiec i juz

[witold.us]

bo nie tylko jest uparty ale daltego ze dalej mieszka
"w tej samej zupie"
tak komuny juz nie ma ale zostal talerz
i wszyscy dalej sie w nim taplaja
politycy i mieszakncy

tak oficjalnie komuny juz nie ma
ale dalej sa UKADZIKI

i dzieci komunuistow dalej siedza w tej sameej zupie.

Z daleka wlasnie to widac
to jak wirus siedzi dalej w glowach ludzi
i nie widomosci sa tylko zrodelm moich czy innych ludzi z poloni tylko WASZE
WYPOWIEDZI waslnei tu na forum sa potwierdzeniem

POLSKIEJ ZUPY GDZEIE DALEJ WSZYSCY CZUJA KOMUNE
politycy po swojemu
biznesmeni-zlodzije po swojemu
karierowicze po swojemu
i oglupiale spolecznstwo po swojemu
takie problemy sa tylko tam w europie srodkowej
zmienic trzeba myslenie <<< "zmnenic narod" >>>
i wreszcze wyczyscic ten polski talerz

Witold

[Gość: Gosc987]

To już rzeczywiście zapowiada się na dramat, żaden nie wie kiedy będą ogłoszone
wyniki.
Tja polska jakość, a może dopiero teraz zaczną je drukować?
Nic dodać nic ując.

[piekielnica1]

> Jak uważacie czy emigranci mają moralne prawo brania udziału

Ja uwazam, ze maja, a nawez zaglosowalam w Ladynie i stwierdzam, ze
Polskie Sluzby Dyplomatyczne zawiodly na calej linii.
Tak fatalnie zorganizowanych wyborow, dla kogo jak dla kogo, ale dla
wlasnych obywateli jeszcze nie widzialam.
Uwazam nawet, ze to sabotaz, ze komus zalezalo by wszyscy chetni

Polacy w kraju glosuja brzuchem, Polonia sercem...

[polska_potega_swiatowa]

el_depor napisał:

> Emigranci nie powinni głosować


Emigranci, maja ta wyzszosc ponad rodakami w kraju ze glosuja
idealistycznie, skupiaja sie glownie na interesie narodowym, dlatego
ze nie czerpia zadnych bezposrednich czy prywatnych korzysci
glosujac tak czy inaczej.

Natomiast Polacy mieszkajacy w kraju patrza jedynie na wlasny
prywatny interesik w tych wyborach. Wiec glosuja na tych ktorzy
dadza wiecej (lub obiecuja ze dadza) np taki Tusk.

Jako Polonusa, martwi mnie to ze Polacy w Polsce glosujac w wyborach
kieruja sie wylacznie potencjalnymi korzysciami finansowymi.
Wystarczy ze taki Tusk z PO powie im ze bedzie kasa i kontrakty za
klekanie przed Niemcami i Ruskimi, wiec Polacy w kraju ktorym
jedynie prywatny interesw w glowie ...zaglosuja na Tuska.

Nie wazne kto bedzie mial wplywy w kraju, Ruscy czy Niemcy elektorat
PO glosuje brzuchem a nie sercem i honorem tak jak Polacy za
granica, oraz biedniejsi i starsi Polacy w kraju.

[Gość: masonka]

"Polonia" dwupaszportowa w Niemczech glosowala bardzo zwarcie i
bunczucznie. Gruba Merkel pogrozila a jak wiadomo, tam nawet po
polsku, chociaz niepoprawnie i z bluzgami trzeba cichutko, zeby nie
draznic delikatnych uszow sasiadow.

slepota bedzie dzuo kosztowala

[witold.us]

PO obiecalo ze oni nikogo nie beda scigali za matacznia
no i wygrali
bo kto w polsce nie dal lapowki
leakrze to chyna nr 1
ale jak to wiemy wszedzie biora aby cos zalatwic
czyli tu sie nic nie zmnienilo stare waraca ze zdwojona sila!!!

moldzi musza teraz przciez dogonic rodzcow i dorobic sie za wszelka cena wiec PO
gora.

koniec Ziobry - nie ma kota myszy harcuja.
zachciewa sie powyzek dla wszyskich a skad je wziac jak lewica ukradla
teraz male myszki tez sie musza najesc.
dobrze ze to nie z moich podatkow

Witold

[lepian4]

Troche dreczy mnie coraz glosniej gloszony poglad, iz polscy
emigranci placa podatki nie w kraju, lecz za granica, zatem nie
powinni miec prawa glosu. W czasach gdy jestesmy czlonkami Unii
Eurpejskiej ten argument wydaje sie odrobine populistyczny. To chyba
z funduszy europejskich, a nie Warszawskiej Centrali Populistycznej,
dokonano w ostatnich latach istotnych zmian w rozbudowie
infrastruktury w naszym kraju.
Chora to owizja, ktora glosi, iz blizszy nam jest polski
bezrobotny, lub fachowiec bez perspektyw, niz ambitny i odwazny
rodak, ktory szukajac szczescia za granica, nie tylko realizuje sie
zawodowo, lecz placi podatki, dzieki ktorym w naszej ojczyznie
powstaja chocby drogi.

[el_depor]

lepian4 napisał:

> Troche dreczy mnie coraz glosniej gloszony poglad, iz polscy
> emigranci placa podatki nie w kraju, lecz za granica, zatem nie
> powinni miec prawa glosu. W czasach gdy jestesmy czlonkami Unii
> Eurpejskiej ten argument wydaje sie odrobine populistyczny. To
chyba
> z funduszy europejskich, a nie Warszawskiej Centrali
Populistycznej,
> dokonano w ostatnich latach istotnych zmian w rozbudowie
> infrastruktury w naszym kraju.
> Chora to owizja, ktora glosi, iz blizszy nam jest polski
> bezrobotny, lub fachowiec bez perspektyw, niz ambitny i odwazny
> rodak, ktory szukajac szczescia za granica, nie tylko realizuje
sie
> zawodowo, lecz placi podatki, dzieki ktorym w naszej ojczyznie
> powstaja chocby drogi.
Idąc tym tokiem rozumowania prawa wyborcze w Polsce należałoby
przyznać wszystkim mieszkańcom Unii Europejskiej a szczegolnie z
tych krajów, które najwięcej wpłacaja do unijnej kasy. Jak dla mnie
bez sensu. Taki Niemiec czy Holender mógłby wybierać władze we
wszystkich praktycznie krajach Unii.

[lepian4]

Przerobiles to teraz na swoje kopyto. Wspomniales, ze Polacy na
obczyznie nie placa podatkow, wiec nie powinni brac udzialu w
glosowaniach. Jest jednak inaczej, przynajmniej w Unii Europejskiej.
Dlatego uwazam, ze nie jest to zaden rozsadny argument. Ostatecznie
lepszy Polak na obczyznie, niz bezrobotny za miedza.

Podoba mi się Twój argument, lepian4. Nt

[piwi77]

[Gość: ania]

Prawo glosu maja obywatele polscy i tak powinno pozostac. A jesli chodzi o mnie,
to chce, zeby przynajmniej moje dzieci mogly mieszkac w Polsce za te parenascie
lat, jak juz bedzie normalnie. W tym celu musze wybierac wladze, ktore to
umozliwia. Proste?

[Gość: ania]

I jestem pewna, ze wiem wiecej o tym, co sie dzieje w Polsce, niz czesc jej
mieszkancow. Obywatelska postawe emigrantow nalezy DOCENIAC, a nie KRYTYKOWAC.
Krytykowac to nalezy te prawie polowe uprawnionych do glosowania w Polsce, ktora
nie raczyla wczoraj ruszyc tylkow i zaglosowac, choc naprawde mamy rzadko
cokolwiek do powiedzenia jako spoleczenstwo!!! Gratuluje postawy. :(

Słusznie gada dać mu wódki!

[truten.zenobi]

Tylko się tak zastanawiam, co go skłoniło do podzielenia się z nami
tymi komunałami???

Czy może tak jakoś z czystego obiektywizmu reagując na to całe
zamieszanie i problemy zagranicznych komisji wyborczych….
Czy może od dawna go wku..ało to że amerykańscy polonusi głosują i
to na narodowo katolickie konserwatywne partie zwiększając szanse
takich… jak zchn czy lpr

Czy może młodzi którzy musieli szukać pracy za granica bezczelnie
zagłosowali na po

a swoją drogą ciekawe jak to jest w innych krajach…