Chcę świąt bez choiny i prezentów!

[doom_patrol]

Jaki ja jestem wkur...czakowany, gdy poruszam się ulicami, wszedzie
panoszą się bałwany, mikołaje, promocje prezenty, choinki!

Totalny bojkot chciałem ogłosić, ale się nie udało, znowu rodzina (
bliższa i dalsza)( lubiana i nie) zwali się do stołu, znowu trzeba
bedzie latać za prezentami, znowu trzeba bedzie szukać ODPOWIEDNIEJ
choinki... Już ogłosiłem swój bojkot zonie ( "mam dosyć FORMY
świątecznej, chcę tresci, duchowości, mistyki, a nie krasnoluda z
worem prezentów" a ona mi na to: "Nienormalny jesteś")

No ludzie, kompletne pogaństwo!

[yoma]

A se wyjedż na święta do Puszczy Knyszyńskiej i nie zawracaj głowy

[Gość: majorka9]

ludzie nie czujecie blusa facet ma dola , wie ze nie dostanie prezentow pod
drzewo wystoi swoje w kolejce po karpia zona opyskuje go za nie umyte okna
aten cos tam udaje "orginal" bedzie musialsiedziec z rodzina ,spiewac kolendy a
potem na pasterke ,zamiast z kumplami na piwo i ma DOLA

Ja się zgadzam.

[naprawdetrzezwy]

I miej jaja:

"...drodzy - jeśli jesteście tak kochającą mnie rodziną, jak zawsze to
mowiliście, to uszanujcię mą wolę i urządźcie mi święta na moją modłę. Od (tu
wstawisz prawidłową liczbę) lat męczę się i zdycham patrząc na prezenty i
choinki - więc w tym roku sami ruszcie tyłki po drzewo, a mi nie kupujcie
niczego..."


I już.

[Gość: ed]

I t jest dobra rada

Nieróbstwo jest w męskiej krwi

[mis22]

doom_patrol napisał:
> Totalny bojkot chciałem ogłosić, ale się nie udało, znowu rodzina
> (bliższa i dalsza)( lubiana i nie) zwali się do stołu, znowu
> trzeba bedzie latać za prezentami, znowu trzeba bedzie szukać
> ODPOWIEDNIEJ choinki...

Popieram! Ja też wolę usiąść w spokoju w fotelu i pogrążyć się w
kontemplacji i mistycyzmie niż latać za choinką i prezentami,
dekorować, sprzątać. Mężczyzna został stworzony do polowania lub
bycia szamanem, a nie do zakupów i sprzątania. Lenistwo jest w
naszej krwi. Można to również nazwać powołaniem do zawodu kapłana.

[yoma]

Hehe

a co ostatnio upolowałeś?

[ala.b30]

Wiertarkę z przeceny??? ;)

to tekst tygodnia

[jimmyjazz]

mis22 napisał:

> Lenistwo jest w naszej krwi. Można to również nazwać powołaniem do
> zawodu kapłana.

Oooo fantastyczny tekst :) chyba sobie w stopce ustawię :)

[Gość: Jowita]

Ja też się przyłączam, chociaż jestem kobietą!

[Gość: jakoslik]

ja tez sie przylaczam!!!!


Pozdrawiam
MK
www.wypady.pl

[daria45-net]

Gość portalu: jakoslik napisał(a):

> ja tez sie przylaczam!!!!
>
>
> Pozdrawiam
> MK
> www.wypady.pl



Ooooo wy prozniaki! Ale potem do gotowego stolu to pedem?

[Gość: ferment]

>( "mam dosyć FORMY
> świątecznej, chcę tresci, duchowości, mistyki,<

Możesz napisać konkretniej? Jakie treści, jaka duchowość, mistyka Cię w tych
świętach pociaga?

>a nie krasnoluda z
> worem prezentów"<

To nie krasnolud, to św. Mikoła, choć trochę, dla niepoznaki, przebrany, to
prawda. W Twoim domu możesz domagaś się właściwego stroju, a nie stroju Gapcia.
Tu Cię popieram.

>a ona mi na to: "Nienormalny jesteś")

Dała jakieś uzasadnienie tej opinii?
>
> No ludzie, kompletne pogaństwo!<

Krasnolud, choinka, prezenty, czy goście za stołem?

[billy.the.kid]

no całe to bn jest świetem pogańskim.

[Gość: ferment]

>billy.the.kid napisał:

> no całe to bn jest świetem pogańskim.<
Chyba nie spotkałem się. Z takim zapisem: bn i takim spojrzeniem. Przyznaję,
oryginalne.

[lucusia3]

No to ferment wiele nie czytałeś. Pewnie nie miałeś okazji ani poznać historii Kościoła, ani ogólniej czegokolwiek na temat religioznawstwa czy nawet historii Europy (nie licząc tej historii wojen, którą zapewne w szkole zaliczyłeś).
Czyste pogaństwo - pierwsze parę wieków chrześcijaństwo nie słyszało o Bożym Narodzeniu (bn, świetne), dopiero po pewnym czasie wymyślono coś, by "ochrzcić" astronomiczne święto przesilenia słonecznego, rodzenia się nowego słońca, odradzania sie dnia, itp.
Europejczycy zbyt lubili takie imprezy gdzieś w okolicy grudnia, więc wytępić się nie dało, to "poświęcili", bo wszakrze byli już chrześciajanami.

[Gość: ferment]

>lucusia3 napisała:

> No to ferment wiele nie czytałeś.<

Wiele nie.

>Pewnie nie miałeś okazji ani poznać historii
> Kościoła, ani ogólniej czegokolwiek na temat religioznawstwa czy nawet historii
> Europy (nie licząc tej historii wojen, którą zapewne w szkole zaliczyłeś).<

Skąd te wnioski?

> Czyste pogaństwo - pierwsze parę wieków chrześcijaństwo nie słyszało o Bożym Na
> rodzeniu (bn, świetne), dopiero po pewnym czasie wymyślono coś, by "ochrzcić" a
> stronomiczne święto przesilenia słonecznego, rodzenia się nowego słońca, odradz
> ania sie dnia, itp.<

O tym to nawet gazety piszą. Pisały nawet w trudnych, laickich czasach. Nie
doznaję szoku po lekturze Twego tekstu, ale dzięki za próbę oświecenia mnie:(

> Europejczycy zbyt lubili takie imprezy gdzieś w okolicy grudnia, więc wytępić s
> ię nie dało, to "poświęcili",<

I słusznie. Święta powinny przypadać w dni ważne,.

>bo wszakrze byli już chrześciajanami<.

Co to jest : > wszakrze<?
A także: > byli już chrześciajanami<
Nie znam tych słow, pewnie dlatego, że nie jestem oczytany, o czym wyżej.

[lucusia3]

Jasne, nie jesteś.
Literówki, to hobby tych, co to mało rzeczowych argumentów potrafią wysunąć. Takie "i widzisz, zajączku, znowu nie nosisz czapeczki".
Mam nadzieję, że teraz nie wyklikałam żadnej literówki. Oj, pewnie też nie zrozumiesz słowa "wyklikałam", bo to język potoczny. Literacko będzie (to już możesz sprawdzić w bibliotece w "Słowniku poprawnej polszyzny") napisałam.

[Gość: ferment]

lucusia3 napisała:

> Jasne, nie jesteś.
> Literówki, to hobby tych, co to mało rzeczowych argumentów potrafią wysunąć.>

LIterówki - ortografię / "wszakrze" - to nie literówka / wytykam, gdy wypowiedź
mądra nie jest, a szczególnie gdy jest napastliwa. Pamiętasz?:

lucusia3 27.11.07, 16:59 :

>No to ferment wiele nie czytałeś. Pewnie nie miałeś okazji ani poznać historii
Kościoła, ani ogólniej czegokolwiek na temat religioznawstwa czy nawet historii
Europy (nie licząc tej historii wojen, którą zapewne w szkole zaliczyłeś).<

Można powiedzieć : uczył Marcin Marcina.

> Mam nadzieję, że teraz nie wyklikałam żadnej literówki. Oj, pewnie też nie zroz
> umiesz słowa "wyklikałam", bo to język potoczny. Literacko będzie (to już możes
> z sprawdzić w bibliotece w "Słowniku poprawnej polszyzny") napisałam.

Słownik poprawanej polszczyzny o literaturze, czy o klikaniu? Coś niejasno mi
wyjaśniasz, pisz wyraźniej, wolniej, wszak nie oczytany jestem.





Re: Chcę świąt bez choiny i prezentów!
lucusia3 27.11.07, 16:59 Odpowiedz

No to ferment wiele nie czytałeś. Pewnie nie miałeś okazji ani poznać historii
Kościoła, ani ogólniej czegokolwiek na temat religioznawstwa czy nawet historii
Europy (nie licząc tej historii wojen, którą zapewne w szkole zaliczyłeś).

[hypatia69]

Od pogaństwa ręce precz. Ja sobie nie przypominam, zeby jakieś
pogańskie święto było urozmaicone drzewkiem z gwiazdka i gośćmi
żrącymi barszcz. Wyjedź do Suwałk, gdzie nikt Cię nie zna, i
przeczekaj w hotelu, aż cyrk minie.

[Gość: doom_patrol]

Pogańskie jest chociażby strojenie drzewa różnymi badziewnym
ozdobami, pogańskie są prezenty, pogański jest KRASNOLUD, bo (
przypominam) prawdziwy święty Mikołaj pochodził z Turcji, nie
maltretował w zaprzegu żadnych reniferów, i miał pastorał i mitrę, a
nie głupowy czerwony kozuch!

[clockwork.orange]

no popatrz, a ja mam dokładnie na odwrót:) jedyne co mnie pociąga w
tych świętach, to choina, rodzina za stołem i krasnolud z worem
prezentów, za to cała duchowosć i mistyka bokiem mi wychodzi.
na Twoim miejscu pojechałabym sobie w jakieś bieszczady i już.

[kolejny_forumowicz]

> no popatrz, a ja mam dokładnie na odwrót:) jedyne co mnie pociąga w
> tych świętach, to choina, rodzina za stołem i krasnolud z worem
> prezentów, za to cała duchowosć i mistyka bokiem mi wychodzi.
> na Twoim miejscu pojechałabym sobie w jakieś bieszczady i już.

podpisuję się rekami, nogami i wszystkim, czym się da.

Hm...

[mjot1]

Jednak ten miszung zapachów igliwia i jabłek, palącej się świecy i
bakalii ma w sobie coś...
To „coś” powoduje, że z bezkresnej otchłani niepamięci wydobywam
mgliste obrazy pełne nostalgii i ciepła.
Tak... Jednak lubię ten wieczór...
Lubię, gdy po krzątaninie wraz Moją Zdecydowanie Lepszą Połową
zasiadamy do stołu w naszej przytulnej starusieńkiej chałupince
zaszytej w zasypanym śniegiem lesie hen z dala od siedzib
ludzkich... Lubię nawet tę chwilę, gdy cichutki trzask łamanego
opłatka powoduje, że człek zaczyna się czuć jakoś tak dziwnie...

Najniższe ukłony!
Nazbyt chyba staroświecki... A może już zdziecinniały? M.J.

[Gość: fox]

Ladnie napisane, bardzo ladnie napisane....rozmarzylem sie

[elam1]

Kiedy uwierzyłam i świadomie zaprosiłam Pana Jezusa do swojego życia
jako Pana i Zbawiciela, poprosiłam o przebaczenie grzechów -
odrzuciłam "tradycję" okołoświateczną i nie żałuję. Trochę jest z
tym problemów jeśli chodzi o rodzinę, ale minęło tyle lat, że
zaczynają przyzwyczajać się do tego, że w moim domu (jesteśmy zgodni
z mężem) nie ma choinki, prezentów, opłatka, wigilii.
Był też czas kiedy szukałam jaki związek ma tradycja Świateczna z
wierzeniami pogańskimi, skąd wywodzą się zwyczaje, co zostało
zmienione i przeniesione na grunt chrześcijaństwa. Każdy może to
zrobić. My jako naród - wywodzimy się z pogaństwa, więc nie ma się
co unosić (jak któś tu w wypowiedziach) - sam chrzest w wieku
niemowlęcym nie załatwia sprawy, Pismo Święte mówi - Kto uwierzy i
ochrzci się zbawiony będzie - jest kolejność - wiara - chrzest.
Pan Jezus nie mówił też o obchodzeniu Pamiątki Jego narodzin,
natomiast mówił i zostawił jako "Pamiątke" - Łamanie chleba i picie
z kielicha - Wieczerzę Pańską - aż przyjdzie, wspominając przy tym
śmierć i zmartwychwstanie Jego.

[Gość: lama]

Nie dziwię się, ja też tak mam, bo czyż nie można dostać szału jak od połowy
listopada do połowy stycznia (kurcze dwa miechy!) trzeba oglądać MIKOŁAJA i
badziewiaste ozdoby w sklepach i nie tylko.Za czasów mojego dzieciństwa o
Mikołaju słyszało się tylko 6 grudnia i KONIEC (!), a teraz mordują człowieka
tymi dekoracjami i reklamami z krasnoludem, że zwariować można.Odechciewa się
człowiekowi wszystkiego, nawet tego romantycznego wigilijnego wieczoru.Dawno
przestałam chodzić przed świętami po sklepach, kupuję co potrzebne w najbliższym
osiedlowym sklepie i czuje się sto razy lepiej jak nie widzę tego całego
zamieszania.

[Gość: kate]

To ty jestes szczesciarz/ra, bo u mnie pierwsze ozdoby swiateczne
pojawily sie w ....lipcu

[lucusia3]

A może jednak tak trochę współczucia dla rodziny? Mieszkałam kiedyś w sąsiedztwie rodziny, gdzie świeta to było kolejny dzień ogladania telewizji w "świetym spokoju". mamusia tam, przysiegam, nie wpadła nigdy na świąteczne porządki, ozdabianie domu, świątecznych zapachów i krzatanininy nie było ani trochę. Po prostu kolejny, wolny od pracy dzień. Dzieci z tego domu pilnowały, żeby spotkać mnie czy męża i jechać z nami do naszych rodziców na takie "standardowe" święta, gdzie były i choinka, i siedzenie godzinami przy stole, i prezenty, i tradycyjne dania, i kolędy. O wielkiej duchowości raczej nie było mowy, ale było wrażenie "specjalności", tego bajkowego święta w roku. Tamtym dzieciom tego bardzo brakowało. Nasze potomstwo wtedy było drastycznie młodsze, ale i tak wolały pomóc nam w opiece na nim, żeby tylko jechać na "prawdziwe" święta.
Nam takie święta się podobają, ale my lubimy być w swoim towarzystwie. Owszem są potworne ciocie i koszmarni wujkowie, upirni znajomi, ale oni przyjda i pójdą a my zostajemy z ludźmi których kochamy i mamy czas pogadać o wszystkim, co jest zaległe z całego roku.

lucusia3

[elam1]

Nie jestem pewna czy Twoja odpowiedz dotyczy mojej wypowiedzi.
Ale poczułam sie pociagnieta do odpowiedzi :-)
Moja rodzina to ja i mąż. Gdybysmy mieli dzieci to jestem
przekonana, że nie pozwolilibysmy im być w tym dniu z "inną"
rodziną, chociazby dlatego, że my rozmawialibyśmy z sobą. A jesli w
domu jest miłośc i zrozumienie to niczego więcej nie brak. Czy
spotkałaś kiedyś sytuacje w której tak bardzo ludzie zagonili sie w
spełnianiu tradycji i nietradycji, że wiecej krzywdy wyrzadzili
swoimi postawami przy zastawionym stole z choinką i opłatku - niż
nie spełniajac tego ale kochając swoich bliskich ? Tym bardziej, że
tak jak napisałam te tradycje okołoświąteczne nie mają poparcia w
Pismie Świętym - a przecież jest to uznane jako -Pamiątka Narodzin
Pana Jezusa - czy rzeczywiście Pan Jezus jest na pierwszym miejscu,
czy jest w sercach ludzi miejsce dla Niego, czy ludzie wierzą tak do
końca, że Jezus jest Panem, że to w Nim jest zbawienie, ze umarl i
zmartwychstal, aby kazdy kto Niego wierzy nie umarl ale mial zywot
wieczny(przepraszam + musze poszukac na powrot Polska czcionke).
No i jeszcze upieram sie ale tak mam + korzenie wzwodzace sie z
praktyk poganskich.

[Gość: .bartee78]

popieram 100%

to sobie bojkotuj

[Gość: o so sodzi]

szanuję bojkotujących, dopóki bojkotują we własnym zakresie. Gdy zaczynasz o tym
pisać na forum, to chce mi się powiedzieć "oczywiście, masz prawo bojkotować.
masz prawo o tym pisać na forum. tylko co mnie to obchodzi? czy tobie piszę, że
bojkotuje surykatki meksykańskie upijające się tekilą średnio co 5 minut? Nie
piszę? Bo to mój bojkot i nie wiem, dlaczego miałbym nim zawracać Ci gitarę

[clockwork.orange]

gdyby każdy miał takie podejście, jak Ty, to forum by nie istniało,
więcej nawet - zwykła ludzka rozmowa też by była raczej w zaniku.

btw mnie by akurat bardzo zainteresował bojkot pijanych surykatek i
chętnie bym posłuchała, co bojkotujący ma na ten temat do
powiedzenia:)

[amatil]

Łączę się w bólu, bracie. Też bym chętnie zbojkotował święta, tyle, że rodziny
nie chcę bojkotować.

[blackfang]

A kto ci broni celebrować po swojemu te Święta?
Uszanuj tradycję i poglądy i nie kombinuj. Do "pogańskich" twoim zdaniem
tradycji, dodaj twój "mistyczny" pierwiastek.

[mantha]

Po dlugoletnim studiowaniu prawa polskiego nie odnalazlam w nim
nakazu w/w.

[Gość: fanta]

dobre

[drzejms-buond]

przyznaję, kiedyś nie lubiłem, wręcz NIENAWIDZIŁEM świąt Bożego Narodzenia.
Kojarzyły mi się ze sztucznością, fałszem, nerwowością.
Od czasu gdy obchodzę je PO MOJEMU(gdy nic nie muszę-CHCĘ!)
- uwielbiam!

[Gość: jeszcze normalny]

W Kanadzie to jest dopiero istny cyrk z Bozym Narodzeniem.Tu na
reklamach pisze sie o szczesliwych wakacjach zabronione jest
uzywanie slowa zwiazanego z Bogiem polowa ludzi tu zyjacych kojarzy
ten czas tylko z Santa Claus nie majac zupelnie pojecia o Bozym
Narodzeniu.To miedzynarodowe ZOO to dopiero poganstwo myslace tylko
o swoich oblesnie tlustych tylkach.

[Gość: vv]

Stary, USA - to samo. Xmass u nich to drzewko i Santa - to wsztstko
o czym pamiętają. Aaa, i jeszcze zakupy, tony nikomuy niepotrzebnych
prezentów, które wkrótce po świętach lądują w koszu. I jeszcze
mnóstwo zmarnowanego żarcia.

[udyaane]

doom_patrol napisał:

> Jaki ja jestem wkur...czakowany, gdy poruszam się ulicami, wszedzie
> panoszą się bałwany, mikołaje, promocje prezenty, choinki!

Ja też tego nie lubię. Ale nie widzę sensu walczyć z wiatrakami i tak samo jak
muszę tolerować świcące i mrygające reklamami ekrany na zabytkowych kamienicach,
ohydne szyldy sklepowe i w ogole wszelki kicz atakujący zewsząd przez cały rok,
tak samo toleruję kicz świąteczny - ten ma chociaż to do siebie, że szybko się
kończy.

A choinka, prezenty, kolędy, spotkanie z rodziną przy stole może być czymś
pięknym - wszystko zależy od nas. I wcale oprawa świąt nie wyklucza ich strony
duchowej i mistycznej. Nikt nie zabrania Ci czytać i kontemplować Biblii, a
przecież wspólne robienie zabawek na choinkę z dziećmi, wspolne pieczenie ciast,
obdarowywanie się prezentami też jest przeżyciem mistycznym - przeżyciem
miłości, które jak najbardziej w charakter tych świąt się wpisuje i z kiczem
promocji i dekoracji sklepowych nie ma nic wspólnego.

[Gość: fan]

No, gorzej jak Cię siedzenie przy stole KOMPLETNIE nie interere i
nudzisz się śmiertelnie, podpierasz głowę, by Ci nie opadła na
piersi, przebierasz pod stołem nogami, by jak najszybciej skonczyło
się to wszystko, bo mimo że to Twoja rodzina, nudza Cię do entej
potęgi, nie interesuje Cię nic a nic, co ktogos tam spotkało itd.

I to jest mój ból w czasie wszelakich świąt "rodzinnych".

[udyaane]

Gość portalu: fan napisał(a):

bo mimo że to Twoja rodzina, nudza Cię do entej
> potęgi, nie interesuje Cię nic a nic, co ktogos tam spotkało itd.
>
> I to jest mój ból w czasie wszelakich świąt "rodzinnych".

Smutne to. I szczerze mówiąc nie wiem co myśleć o kimś, kogo nie interesują
przeżycia rodziców czy rodzeństwa. Ale może być i tak, że nie dbano w Twojej
rodzinie o więzi i milość i nikt nikogo nie nauczył troski o innych. No cóż,
jeśli jest tak nudno, zawsze można wziąć książkę i sobie poczytać gdzieś na uboczu.

[Gość: ferment]

>Gość portalu: fan napisał(a):

> No, gorzej jak Cię siedzenie przy stole KOMPLETNIE nie interere i
> nudzisz się śmiertelnie, podpierasz głowę, by Ci nie opadła na
> piersi, przebierasz pod stołem nogami, by jak najszybciej skonczyło
> się to wszystko, bo mimo że to Twoja rodzina, nudza Cię do entej
> potęgi, nie interesuje Cię nic a nic, co ktogos tam spotkało itd.
>
> I to jest mój ból w czasie wszelakich świąt "rodzinnych".<

Sądzę, że z tego można wyrosnąć. Cierpliwości.
Wesołych Świąt:)

[Gość: Bolek]

W Bożym Narodzeniu nie ma jak dla mnie żadnego mistycyzmu ani duchowych treści.
I nigdy nie było, bo nie wierzę w Boże Narodzenie. Tym niemniej uwielbiam
święta, bo jest dużo wolnego czasu, prezenty, jedzenie, ogien w kominku, zapach
choinki. I tak samo jestem zniesmaczony działalnością marketingową na tak
szeroką skale zakrojoną, ale mnie to wisi, bo do hipermarketów nie chadzam ni
telewizji nie oglądam za dużo. Polecam każdemu po prostu mieć to gdzieś.

[Gość: ferment]

udyaane napisała:

>>
> A choinka, prezenty, kolędy, spotkanie z rodziną przy stole może być czymś
> pięknym - wszystko zależy od nas. I wcale oprawa świąt nie wyklucza ich strony
> duchowej i mistycznej. Nikt nie zabrania Ci czytać i kontemplować Biblii, a
> przecież wspólne robienie zabawek na choinkę z dziećmi, wspolne pieczenie ciast
> ,
> obdarowywanie się prezentami też jest przeżyciem mistycznym - przeżyciem
> miłości, które jak najbardziej w charakter tych świąt się wpisuje i z kiczem
> promocji i dekoracji sklepowych nie ma nic wspólnego.<

Mądrze i ładnie. Dzieki.
>

chcesz duchowości i treści?

[Gość: bez obłudy]

dołącz się do organizowania pomocy dla najbiedniejszych - zanieś gar zupy lub
narób kanapek dla kilkudziesięciu bezdomnych, gdy będą organizować kolację dla
potrzebujących.

czy naprawdę tego chcesz, czy to taki twój grzeczny bunt? swoją drogą, jeśli
masz dzieciaki to draństwem będzie odbierac im atmosferę przedświąteczną. ale to
już twoje sumienie i twój problem

[ju3]

A propo krasnoluda,nie zapomnę jak zamówiliśmy dzieciom wizytę
Mikołaja w domu.No więc po uroczystej wigilii wszyscy dorośli
zaczęli nerwowo wypatrywać "tego wspaniałego gościa",dzieci
oczywiście niewtajemniczone,i nagle dzwonek,jest,to
On,nareszcie,serca biły nam jak dzieciom,otwieramy drzwi a tu stoi
gościu 1.50 w kapeluszu,w koszmarnym tandetnym stroju z supermarketu
za 10 zł. normalnie wypisz wymaluj krasnoludek.Nie wiadomo było
śmiać się czy płakać.I jak tu nie wierzyć w krasnoludki.

[lucusia3]

Moje dzieci długo wierzyły w Mikołaja, bo gdy odwiedziliśmy niespodziewanie teściów, ci byli bardzo sprytni i pojawił się, zupełnie "przupadkowo" Mikołaj - wysoki, w stroju z brokatu, w mitrze biskupiej z pastorałem, z złotawą brodą. Dzieci były zachwycone i strasznie przejęte. Od tego momentu miały jasny podział - ten wtedy u dziadków to był prawdziwy Mikołaj - zwłaszcza, że pojawił się niespodziewanie późnym wieczorem, a te krasnoludy, to przebrani ludzie.

[Gość: minka5]

Chyba zwlaszcza majac dzieci, trzeba sie dzielnie przebic przez to
komercyjne badziewie. To wlasnie rodzice dzieciom musza to wszystko
dobrze wybalansowac, bo inaczej pociecha bedzie miala kompletnie
wyprany mozg. Udawanie, ze 'mnie to nie dotyczy, bo nie chadzam...'
nie jest dla mnie dobra postawa.
Uwielbiam Swieta, ale nie znosze tego komercyjnego cyrku. Jestesmy
wierzacy, wiec nad istota Swiat nie musimy wielce sie zastanawiac. I
to jest w naszym domu przede wszystkim obecne. I czy to obyczaj
poganski czy nie, to tez mnie malo interesuje - uwielbiam z dziecmi
wybierac drzewko, potem je dekorowac, piec ciasteczka. I z zadne
skarby swiata, nie chcialabym tego nie miec.
A ilosc i wielkosc prezentow juz dawno ustalilismy na poziomie
symbolicznym. Nikt nie ma z tym problemu. Dzieciom zawsze milo cos
dostac, ale glownie to juz teraz mnie gonia, aby powybierac przepisy.
Jak na dzien dzisiejszy, to moge powiedziec, ze udalo nam sie nasze
dzieci dosc skutecznie uodpornic na komercjalizm.

prawdawna tradycja starsza niż chrześcijanstwo

[Gość: ragnarok]

Wikipedia:
Przesilenie zimowe
Obrzędy związane z przesileniem zimowym obchodzono już w epoce
kamienia (tak przynajmniej sugerują niektóre teorie dotyczące
przeznaczenia kamiennych kręgów megalitycznych, które jakoby
umożliwiały przewidywanie zmian w przyrodzie). U Słowian, już we
wczesnym średniowieczu, było natomiast obchodzone pod postacią
Godowego Święta (uznawanego za początek nie tylko nowego roku
słonecznego, ale też liturgicznego oraz wegetacyjnego).


Rzymskie Saturnalia
W dniach od 17 do 24 grudnia w Rzymie obchodzono Saturnalia - święto
ku czci Saturna. Okres ten, przypadający w okolicy przesilenia
zimowego (w starożytności wypadało to 24 grudnia), był czasem zabawy
i obdarowywania się podarkami. Z czasem połączono to święto z
obchodami Nowego Roku. Saturnalia obchodzono także w czasach późnego
cesarstwa pod zmienioną nazwą - Brumalia (przy zachowaniu większości
wcześniejszych tradycji).


Perski kult Mitry
Innym świętem "pogańskim" był perski kult Mitry, szlachetnego bóstwa
słońca, który narodził się w ubogiej grocie. Ono również przypadało
w okresie przesilenia zimowego, a dokładniej 25 grudnia, który to
dzień był dniem jego narodzin.


Sol Invictus
U schyłku Cesarstwa Rzymskiego, za panowania cesarza Aureliana
powstał nowy kult synkretyczny, łączący w sobie elementy mitraizmu,
kultu El Gabala i bóstwa solarnego Sol. Obchodzone 25 grudnia,
święto ku czci Sol Invictus, było świętem państwowym i pierwszy raz
jest poświadczone źródłowo w roku 354, za panowania cesarza Juliana
Apostaty. Kościół pod koniec IV wieku przepisał w tym dniu
obchodzenie świąt Bożego Narodzenia.

[Gość: Szadoka]

A ja uwielbiam swieta. Od czasu jak ustalilismy w domu, ze dom jest nasz wspolny
i co za tym idzie obowiazki tez mamy wspolne polubilam swieta. Kiedys nie
lubilam swiat przez te wszelkie "musi byc". Zwlaszcza "musi byc" posprzatane i
okna umyte. Wcale nie musi koniecznie.
Uwilbiam gotowac, piec pierniki z dzieckiem. Uwielbiam rytual wspolnego
ubierania choinki (w roli badziewnych ozdobek wystepuja : wlasnoreczne pierniki,
slomkowe aniolki , jablka i orzechy). No i prezenty. Nie dla dostawania a
wlasnie dla obdarowywania tych , ktorych kocham i na ktorych mi zalezy. Dla mnie
to ogromna frajda widziec jak ktos rozpakowuje prezent i wie , ze jest on
specjalnie dla niego wybrany ( wiec wszelkie myjace zestawy upominkwe z
supermarketu nie maja zastosowania).
Co do tej natretnej reklamy... staram sie nie zauwazac.

[yoma]

Ja się podpisuję :)

BTW lokalny ogrodnik sprzedaje już choinki.

[Gość: zuzanna]

A ja takie mam święta,bo nie znoszę tego szaleństwa .rocznik 1944 jestem.

Do doom_patrol Re:

[lekarstwo]

A szykowanie świątecznej wyżerki nie wkurza cię?
www.greenangels.org/pliki/plakat1.jpg

Do doom_patrol Re:

[yoma]

Niech zgadnę, zanim otworzę: będzie o cierpieniu karpi i zajęcy?

Do doom_patrol Re:

[Gość: figa]

własnie troche od czapy bo jest tylko martwa krowa i sugestia że twoja
dzisiejsza kanapka z szynką była morderstwem. no ale każda okazja jest dobra
żeby przypomnieć że słuszny moralnie jest tylko ser tofu

Do doom_patrol Re:

[yoma]

No nie wiem

Tofu - twarożek sojowy otrzymywany w procesie koagulacji mleka sojowego.

Taka koagulacja musi strasznie boleć.

Mi te swieta na nic!

[Gość: adam81w]

proponuje je zniesc. bezsens.

[Gość: wiadro_z_miałem]

no pieknie!

na tym forum KAŻDY znajdzie gdzies obrońcę ( homo i hetero, katolik
i ateista, Żyd i komunista), ale gdy ktoś powie lub napisz coś wbrew
ogólnej tendencji/tradycji o rodzinie, to jest wtedy glanowany.

Ja rozumiem, wiezy rodzinne, ale, na Jowisza!, czy każdy musi być
zadowolonym z siebie i z rodziny baranem, który z rozdziawioną gębą
wsłuchuje się w powtarzane co roku dyrdymały ( zakladam, że tak
właśnie czuje się ktoś, kto nie lubi "atmosfery tradycyjnych
polskich świąt").

Czy trzeba znowu powoływać się na banalnego już Gombrowicza, by
udowodnić, żę nie każdy chce się wtłaczać we wspólnotę?

To jest moim zdaniem problem społeczeństwa polskiego - na siłę
kurczowo trzymającego WSZYSTKICH "swoich" w zatęchłych formach,
które sprowadzają się tylko mechanicznego powtarzania pewnych
zachowań lub pustych gestów.

Czemu nie możecie zrozumieć kogoś, komu rodzina i najbliżsi nie są
ABSOLUTNIE potrzebni do szcześcia?

[Gość: ferment]

<>
> Czemu nie możecie zrozumieć kogoś, komu rodzina i najbliżsi nie są
> ABSOLUTNIE potrzebni do szcześcia? <

A są tacy?

[Gość: kamila]

też niecierpię komercyjnych świąt , jeszcze nie ma adwentu a już w sklepach
stoją choinki i grane są kolędy horror. A do tego nagle wszyscy przypominają
sobie o moim istnieniu i zapraszają jako sierotę na wieczór wigilijny.

[Gość: doom_p]

Ja jestem taki.

i nie wstydze się tego.

Gdyby nie różne uwarunkowania społeczne, zostałbym pustelnikiem.

[yoma]

> Gdyby nie różne uwarunkowania społeczne, zostałbym pustelnikiem.

Jakbym słyszała jednego znajomego filozofa - "Jestem solipsystą i mam nadzieję,
że dużo ludzi przyjdzie na mój pogrzeb"

[Gość: gosciuwa]

Podpisuję sie obiema rękami pod Twoim wywodem. Polacy nie mają "za grosz"
tolerancji - to stado bezmyslnych baranów; należy, wypada, tak zawsze było, to
nasza polska tradycja itp. itd. Polskie badziewie.

Ja tez niecierpie

[Gość: piakrew]

tyle ze calych swiat z moja rodzina
Kiedy oniw koncu wymra?

[Gość: ferment]

>Gość portalu: piakrew napisał(a):

> tyle ze calych swiat z moja rodzina
> Kiedy oniw koncu wymra?<

D;aczego mają wymierać?

[Gość: nieznajoma]

A ja nie lubię świąt w lata nieparzyste. Generalnie wszsytkich. Spędzam je wtedy
u teściów. Nie lubię tam jeździć. Na Wigili w pokoju przy dwóch stołach ciśnie
się 12 osób, jedzą na wyścigi, zero przeżywania i mistycyzmu. A po kolacji
panowie raczą się tanim ale mocnym piwem na werandzie. Obowiązkowym prezentem
dla mojego męża jest puszka piwa. Szwagierka wyznaje zasadę zastaw się a pokarz
się i kupuje swoim dzieciom masę prezentów, które mają to do siebie, że okropnie
hałasują i szybko się psują. W tym roku właśnie tam jedziemy. A chciałabym te
Święta spędzić z moją rodziną, a zwłaszcza z babcią, której na następne Święta
już raczej nie będzie. Mam nadzieję, że dożyje chociaż do Wielkanocy...

[Gość: nieznajomy]

nieznajoma, nie martw się, wszystko będzie dobrze...

[Gość: malyzna]

twoja wypowiedzi dealnie ilustruje wspomniane powyzej konwenanse. a
moze by tak po prostu ladnie powiedziec rodzinie meza, ze swieta
chcialabym spedzic z babcia? nieparzyste u tesciow bo tak jest od
zawsze i tak byc musi? a gdzie miejsce na zgode ze soba?

Ja w ogóle nie chcę świąt!

[Gość: Bleh]

Od połowy listopaa wszystko dookoła grzmi świętami! Kolędy,
Mikołaje, każda reklama truje o prezentach i świętach. Niedobrze się
robi już teraz a to dopiero za miesiąc. Kup kup kup kup...

[Gość: dddrrr]

Dotyczy doroslych.


- alice miller - wiarygodnie walczaca o krzywdzone dzieci -