one kochają dzieci-niech dzieci je pokochają!!!!

[Gość: ava]

Praktycznie przez cały rok zbieramy różne rzeczy, potrzebne naszym
zwierzakom, jak: koce,
kołdry,
pościel (poszewki),
ręczniki,
kosze,
leżanki,
legowiska,
kołnierze pooperacyjne (wszystkie rozmiary),
miski,
kuwety,
smycze,
obroże,
kagańce,
szczotki do czesania,
poduszki,
bawełniane obrusy.



Zwłaszcza w okresie jesienno-zimowym jest zwiększone zapotrzebowanie na
ciepłe legowiska dla naszych czworonogów, dlatego w te chłodne dni prosze
pomyśleć, czy nie ma w domu niepotrzebnych koców, ręczników, waciaków czy
starych kurtek, które możnaby podarować psiakom.

Będziemy również wdzięczni za każdą, najmniejszą nawet paczkę suchej karmy,
czy puszkę konserwy. Prosimy jednak nie oddawać nam pokarmu przeterminowanego.


Jeśli nie mają państwo możliwości przyjechania do nas z darami, a chcieliby
pomóc, prosimy o wpłaty pieniężne. Wystarczy wpłacić 10-15 zł a już
kilkanaście psów będzie miało zapewniony posiłek. Gorąco namawiamy do takiego
wsparcia. Będziemy wdzięczni dosłowanie za każdą ofiarowaną złotówkę.

Nasze konto: PKO BP XV O/W-wa nr 06 10201156 123110334
Chcesz pomóc zwierzakom? Masz jakieś pytania? [napisz maila]

Adopcja

Najlepszym, co może spotkać naszego psa lub kota to adopcja. Przygarnięcie do
ciepłego, przytulnego domu, pełnego troski, miłości i zrozumienia. Dlatego
gorąco namawiamy wszystkich do adoptowania jakiegoś zwierzaka.
Może nie są to najładniejsze, salonowe psy, ale takiej wdzięczności i miłości
jaką okazują te stworzenia swym nowym opiekunom, nie doznają Państwo w żadnej
innej sytuacji.

SPOŁECZNE SCHRONISKO DLA BEZDOMNYCH ZWIERZĄT
ul. Prosta 3,
05-430 Celestynów k. Warszawy

tel. [phone],
tel. kom. 602 378 437
e-mail: [e-mail]

Numer konta: PKO BP XV O/W-wa nr 06 10201156 123110334

Zainteresowanych adopcją oraz darczyńców zapraszamy:
od poniedziałku do soboty w godz. 9.00-15.00
niedziele i święta w godz. 9.00-14.00

A moze pozbierasz pieniadze na glodne dzieci

[legal.alien]

To juz skandal. Wiele dzieci w Polsce nie dojada, a tu zewszad atakuja ludzi o
pomoc dla zwierzatek. Reklamy zarcia dla psow i kotow, a dzieci nie maja co
jesc. To jest oburzajace i niemoralne.
Dla bezdomnych zwierzat niestety jest jedna przyszlosc hycel i uspienie.
Naprawde mamy w Polsce wieksze zmartwienia

[Gość: ava]

:-)))) niestety dużo ludzi ma takie podejście.

[legal.alien]

Na szczescie. Chcesz realizowac swoje hobby to to rob, ja wole dac pieniadze
potrzebujacym ludziom niz pieskom i kotkom, ktore zreszta bardzo lubie.

[apolka]

Nic nie rozumiem, jaki skandal? Jedni dają na dożywianie dzieci, inni na
schroniska dla zwierząt, jeszcze inni na jedno i drugie lub wcale. Potrzeby
dzieci i psów/kotów nie są jednak takie same, dać jednemu nie znaczy od razu
odebrać drugiemu (np. wspomniane legowiska). Decyzję zawsze podejmuje darczyńca
i chwała mu za to, że jest, komukolwiek pomaga.
Swego czasu często miałam okazję mijać ludzi, stojących w kolejce za chlebem,
rozdawanym przez Caritas. Różne twarze, dorośli, dzieci, zazwyczaj zawstydzeni,
wśród nich zdarzały się "stałe ekipy", stojące zawsze w swoim towarzystwie
(swoisty komitet kolejkowy?), czestujące się papierosami, jakimś winkiem,
ciekawe skąd to mieli, dlaczego stać ich na papierosy a nie na chleb? Oburzysz
się pewnie, ale wolałabym nakarmić psa/kota niż takiego obiboka. A jednak
dorzucam się czasem do caritasu, bo dzieci też stoją w tej kolejce. Psy też
dokarmiam. A Ty pomagaj ludziom (bo z pewnością to robisz) i nie potępiaj tych,
którzy pomagają zwierzętom.

[legal.alien]

Jest w Polsce grupa zwyrodnialych bab typu Viola Villas czy pozal sie
Boze "artystka" Wohl, ktore z braku dzieci zajmuja sie psami i kotami i jeszcze
domagaja sie pomocy. Niech pomoga domom dziecka, czy szkolnym stolowkom.

Nazywanie wziecia pieska ze schroniska "adopcja" to juz chyba przynajmniej
nieporozumienie, a na pewno objaw tego zwyrodnienia.

[Gość: Xionc]

Alien masz rację...
Dzieci umierają, bo nie ma sprzętu ktory ratował by ich życie, a jakieś eko-
oszołomy marnują pieniądze na kotki i pieski...

później te same zielone przaygłupy wychodzą ze swoimi bydlętami na spacer bez
kagańca w okolice placów zabaw i terroryzują rodziców z dziećmi - nie bójmy się
tego słowa - śmiercionośną i okrutną bronią w postaci dobermanów, pitbulli
innych tego typu bestii...

Z innej strony

[Gość: ANka]

Mam dwojke dzieci. Te dzieci maja psy- choc ja je tez mam. Sa inni rodzice. I
inne dzieci. Tamte dzieci psow nie maja.. Jak sadzisz panie madralo, ktore
dzieci sa bezpieczniejsze w kontaktach z psami? czy tych rodzicow, ktorzy
histerycznie rzucaja sie na kazdego psa bez kaganca.. (Choc porzadny, nieglupi
pies sciaga kaganiec w 2 sekundy jak chce) chocby to byl np bogu ducha winny,
obojetny i znudzony golden? Czy ty masz pojecie co mowisz? I uwaga - w lasach
pod W-wa sa tez dziki.. MOzna niestety je czasem spotkac. Najlepiej zaloz im
kagance..
Dla twojej informacji w wielu krajach jest wciaz jeszcze wiele zwierzat
niebezpiecznych. Najlepiej nie wybieraj sie tam wogole a zyj w swoim plastikowo
- gumowym kondonku sztucznej cywilizacji. Moze tam mamusia cie uchroni przed
niebezpieczenstwami swiata skoro tak cie wychowala....

[legal.alien]

Piszesz z Niemiec jak widac z Twojego adresu. Czy wyprowadzisz pieski w
publiczne miejsce bez kaganca i smyczy?? Watpie, bo ryzykowalabys sowity
mandat. A co robisz jak pieski nabrudza?? Napewno masz lopatke i torebke.
A w Polsce, trawniki brudne, chodniki zreszta tez. Pieski biegaja sobie luzem.
I jak leci na mnie taki duzy bydlak i warczy, to wlasciciel/ka mowi "Pan sie
nie boi, on nie gryzie". A ja sobie po prostu nie zycze, zeby jakies obce bydle
skakalo i warczalo na mnie i jeszcze zanieczyszczalo moje otoczenie.
Kiedys w cywilizowanym kraju europejskim, nie w Polsce, bardzo ladny owczarek
niemiecki skoczyl ni w piec ni w dziewiec na mnie. To byl pies sasiadow, ktorzy
akurat wypuscili psa z samochodu i chcieli go wpuscic do domu. Piesek capnal
mnie zebami w ramie. Mialem gruba kurtke i sweter, tak wiec nic nie poczulem
nawet. Wlasciciele byli w pance. Bo zgodnie z prawem tam obowiazujacym, pies
ktory ugryzl czlowieka jest usypiany, a wlasciciel placi kare i jeszcze palci
za to, ze w miejscu publicznym pies byl bez kaganca i bez smyczy w miejscu
publicznym.

Idziemy podobno do Europy to i niech u nas zaczna obowiazywac europejskie
zwyczaje. Chcesz miec pieska to miej, ale masz tez i obowiazki pilnowac go i po
nim sprzatac.

[Gość: kolia]

i widzisz ha ha wszystko samo się wyjaścniło-psy maja tę zdolnosć że wyczuwają
dobrych ludzi-a ciebie gryzą i obszczekują :-)) a moze Ty zasługujesz na takie
traktowanie? Przyznaj się czy Ty po prostu panicznie się nie boisz naszych
czworonogów?? ha ha ha mądre psiska!!!!!!

[legal.alien]

Jak czytam takie posty to jednak jestem za usypianie ale nie psow tylko ich
glupich wlascicieli,.

Pisze z Niemiec

[Gość: ANka]

I psy tu chodza - bez kagancow. Oczywiscie napiszesz ze ze wschodnich.. Jestem
za sprzataniem po nich. Za prowadzaniem na smyczy i kagancach w srodkach
transportu albo odpowiedzialnosc (ktora jest w naszym prawie) za ewentualne
szkody..
Natomiast zdecydowanie przeciw kagancom wszedzie bo jest to nie cienka ale gruba
przesada.. Raczej jestem za promocja szkolenia psow - zwracania uwagi ludziom,
ze trzeba po nich sprzatac.. A propos. Nie wszedzie w Niemczech jest tez tak
czysciutko. Obkupiony jest tez calkiem - calkiem Amsterdam.. Prosze tu nie
opowiadac bajek. Psow sie po prostu nie rozmnaza na czarno i gdzie sie da, a
ludzie, ktorzy je maja widac sa za nie troche bardziej odpowiedzialni. Bo nawet
biorac psa ze schroniska trzeba spelnic okreslone wymagania. Trzeba dostrzec
caly mechanizm.. Jesli dziadzius pozwolil pieskowi na szczeniaczki bo piesek tez
musi byc szczesliwy a potem rozdaje te szczeniaczki komu popadnie to tak czasem
bywa.. I prosze nie przesadzac. Ludzie sa sklonni nazywac chwycenie przez psa
zebami ugryzieniem. I to im bardzo przeszkadza, a nie przeszkadzaja obelgi i
palowanie, przez huliganow starszych pan.. Lepiej wiec zachowac rozsadne
proporcje. Co innego pogryzienia dzieci.. Ale za to wlasnie powinny byc
maksymalne kary dla wlascicieli. To jest wystarczajaca motywacja.. Programy
uswiadamiajace i edukacyjne....
Jedyna zdecydowana roznica ( z czystoscia i kagancami to mit- psy tylko chodza
na smyczy w miescie i srodkach komunikacji ale nie maja nawet kagancow w tych
srodkach komunikacji!!!) to taka ze psy tu naprawde od szczeniecia sa szkolone i
chodza po miescie a nie zamyka sie ich na podworkach albo wypuszcza samopas...

Nie widzialam kagancow

[Gość: ANka]

ani osob, ktore placilyby tu mandaty za wyprowadzanie bez kaganca. Psa ma w
mojej kamienicy prawie kazdy....
To tak gwoli scislosci... Wiec nie zawsze warto watpic...

[Gość: anka]

Mam wątpliwości co do namawiania do adopcji psów.
Przez takie rzewne akcje sporo ludzi w pierwszym odruchu serca bierze psa ze
schroniska.Nie będąc zupełnie przygotownym.
Bo żeby mieć psa:
-trzeba mieć czas na spacery i opiekę
-liczyć się z kosztami
-liczyć się z tym,że jest to zupełnie nowa sytuacja w życiu
(wyjazdy,wyjścia,choroba psa,itp)

Jeszcze się nie spotkałam z tym,że propagatorzy takich akcji mówią, jak to jest
naprawdę mieć psa i jakie trzeba ponieść wyrzeczenia i koszty.
Poza tym tworzy się psychozę i psią poprawność.Wystarczy wejść na forum psie i
spytać np. jaka jest dobra rasa do stróżowania i do tego,aby pies był na dworze.
I wtedy rozpętuje się afera! Bo psa nie można trzymać na dworze (nawet w super
warunkach)gdyż świadczy to o sadyźmie.Psa trzeba trzymać pod własną
kołdrą,karmić eukanubą i szkolić u najdroższych trenerów.

Aby zachęcać rodziców,by wzięli psa dla dzieci, to trzeba poważnie uświadomić i
jednych i drugich.
Pies to nie maskotka i przytulanka.
Psy ze schroniska mają swoją przeszłość,ich pochodzenie jest nieznane.
Nie wątpię,że są wdzięczne za miłość.Ale mówmy o realiach!
Nie wiem,jaki jest sens utrzymywać ten straszny,trudny i ciężki psi żywot.Te
psy się męczą.Rodzą się następne.
A kilka osób może swoje ego podbudować przy ich okazji.
I gdzie ta miłość??

[apolka]

Jaki sens? Bo jednak niektórzy je przygarniają i potrafią się nimi opiekować.
W schroniskach rodzą suki, które trafiają tam już jako cięzarne, zwierzęta są
sterylizowane więc nie wiem, o jakim rozmnażaniu w schroniskach piszesz? Tu nie
chodzi o podbudowanie ego ale o pomoc słabszemu, ale najpierw trzeba mieć
trochę wrażliwości i dostrzec potrzeby.
Nie rozumiem, jak można krytykować kogoś, kto pomaga potrzebyjącym? Czy jakieś
dziecko na tym traci, jeśli ktoś nakarmi kota? Czy nie rozumiecie, że jeśli
ktoś pomyśli "chcę pomóc", czasem ma na tyle chęci i możliwości, że namówi
innych, to adresat tej pomocy jest już określony? Bo taka myśl się pojawia
właśnie wtedy, gdy się widzi/słyszy o problemie. I nie ma dylematu "pomóc kotu
czy dziecku?". Czasem jest dylemat "pomóc czy nie?".
Na świecie wiele ludzi, istot cierpi, pomagajmy komukolwiek możemy a jeśli nie
to nie krytykujmy tych, którzy to robią.
Dla mnie oburzające jest to, że jakaś podstarzała kobieta wydaję koszmarne
pieniądze na operacje plastyczne, drogie ciuchy itp. zamiast odpalić
przynajmniej połowę z tego na potrzebyjących, Was to nie oburza?

[legal.alien]

Przewaznie sa to biedne kobety, ktore z takich, czy z innych przyczyn nie maja
dzieci i zamiast adoptowac dziecko, ale to zbyt duza dla nich odpowiedzialnosc
wyzywaja sie na pieskach i traktuja to jaka "misje", zamiast poprostu skrocic
im cierpienia i uspic. A teraz mamy "adoptowac" pieski!!!

[apolka]

Ja raczej myślę o takich, które mają męża przynoszącego kasę, dziecko, które
można ładnie wystroić i się nim pochwalić i zero współczucia dla słabszych, nie
mówiąc już z dzieleniem się groszem z kimkolwiek. Kobiety, o których piszesz
są, niestety, rzadkością. Mam nadzieję, że prezentujących podobny do Twojego
sposób myślenia, również.
Podałam przykład kobiet, wydających wielkie sumy na "zbytki" jako prowokację,
jak widać, zareagowałaś. Tak naprawdę uważam, że nikt nie ma prawa oceniać tego
na co i po co ktoś wydaje pieniądze. To zwykłe prostactwo, zaglądać ludziom do
portfela i mówić im, komu mają dać a komu nie. Sama zarabiam, sama wydaję.
A adopcja zwierząt - to czepianie się samego terminu, szkoda gadać. Ostatnio
czytałam artykuł o adopcji w świecie zwierząt (różnych gatunków), zresztą w gw.
Termin znajduje jak widać różne zastosowania i można go rozmaicie
interpretować, może nieszczególnie trafnie ale czy to naprawdę kogoś krzywdzi?
Myślę, że chodzi Ci raczej o sam fakt przygarnięcia zwierzaka podczas gdy można
przecież wziąć sierotkę z domu dziecka - tak wynika z Twojego postu. I wiesz
co, w tym przypadku brak mi słów, po prostu. Ta uwaga jest tak głupia że
komentarz jest zbędny.

[legal.alien]

apolka napisała:

> Ja raczej myślę o takich, które mają męża przynoszącego kasę, dziecko, które
> można ładnie wystroić i się nim pochwalić i zero współczucia dla słabszych,
nie
>
> mówiąc już z dzieleniem się groszem z kimkolwiek. Kobiety, o których piszesz
> są, niestety, rzadkością. Mam nadzieję, że prezentujących podobny do Twojego
> sposób myślenia, również.
> Podałam przykład kobiet, wydających wielkie sumy na "zbytki" jako prowokację,
> jak widać, zareagowałaś.
Wogole nie odpowiedzialem na Twoj list, tak wiec nie rozumiem o co ci
chodzi???!!!

Tak naprawdę uważam, że nikt nie ma prawa oceniać tego
>
> na co i po co ktoś wydaje pieniądze.
A czy ja oceniam??

To zwykłe prostactwo, zaglądać ludziom do
> portfela i mówić im, komu mają dać a komu nie.

O, juz sie zaczynaja inwektywy!!

Sama zarabiam, sama wydaję.

Rob co chcesz, i wydawaj na co chcesz, ale uwazam, ze w kazdym spoleczenstwi sa
priorytety i na pewno nie sa nim biedne pieski i kotki, szczegolnie w Polsce.
Swiadczy to o znieczulicy i bezmyslnosci.
> A adopcja zwierząt - to czepianie się samego terminu, szkoda gadać. Ostatnio
> czytałam artykuł o adopcji w świecie zwierząt (różnych gatunków), zresztą w
gw.
>
> Termin znajduje jak widać różne zastosowania i można go rozmaicie
> interpretować, może nieszczególnie trafnie ale czy to naprawdę kogoś
krzywdzi?
> Myślę, że chodzi Ci raczej o sam fakt przygarnięcia zwierzaka podczas gdy
można
>
> przecież wziąć sierotkę z domu dziecka - tak wynika z Twojego postu.

Nic nie rozumiesz, przykro mi bardzo. Jesli ma piesek zastapic wybujale, chore
instynkty maciezynskie to moze lepiej wlasnie adoptowac dziecko! Albo
przynajmniej wspomoc finansowo dom dziecka, zamists wywalac pieniadze na pieska.

I wiesz
> co, w tym przypadku brak mi słów, po prostu. Ta uwaga jest tak głupia że
> komentarz jest zbędny.
O twojej madrosci wole nie dyskutowac. Widzisz z takimi ja kty nie da sie
dyskutowac. Oni wiedza i konie, a wszsycy inni sa glupi.

[apolka]

"Jesli ma piesek zastapic wybujale, chore instynkty maciezynskie to moze lepiej
wlasnie adoptowac dziecko!" - zastanów się co wypisujesz?! Dać dziecko komuś,
kto ma chore, wybujałe instynkty macierzyńskie?!
A z drugiej strony, dlaczego tak źle oceniasz ludzi którzy po prostu nie
potrafią pokochać "cudzego" dziecka, za to mają serce do zwierząt? A co z tymi,
którzy nie mogą adoptować z innych powodów (wiek, możliwości finansowe).
Zresztą, co tu wogóle porównywać?! Inni ludzie chcą adoptować dzieci, inni
przygarniają zwierzęta, nie sądzę, aby ktokolwiek zastanawiał się nad tym, czy
wziąć do domu dziecko czy kota.
"Albo przynajmniej wspomoc finansowo dom dziecka, zamists wywalac pieniadze na
pieska." Chwała im za to, że dają chociaż na pieski. Większość nie daje na nic.

[Gość: anka]

Słyszysz siebie?
Większość nie daje na nic?
Chwała nam i naszym kolegom? :))

Skoro jest tylu wspaniałych i kochających psy,to dlaczego jest ich tyle w
schroniskach?Co to dla psiarza jest wziąć milutkiego kundelka.Nawet jeśli
miałby być kolejnym psem?Jak jednego się wychowa,to i 2 nie powinny sprawić
kłopotu?


Pycha-to jest główny powód.

[Gość: Dunia]

A przeciez mozna pogodzic jedno z drugim!
Ja wlasnie tak robie, pomagam zwierzetom razem z moimi podopiecznymi z domu
dziecka.
Nie wolno ocenac, ludzi za to co chca robic ze swoja kasa.
Jedni pomagaja zwierzetom, inni dzieciom, a jeszcze inni jednym i drugim.
I slowa krytyki tego nie zmienia.

[legal.alien]

Nie zapominaj jeszcze jak te pieski i kotki zanieczyszczaja nasze osiedla. Bo
zaden z tych milosnikow zwierzat juz niedba chocby tylko o zdrowie bawiacych
sie na trawnikach dzieci. Raczej nie widze wlascicieli, ktorzy by chodzili z
lopatkami i torebkami i zbierali to co ich pociechy zostawia tam.

[Gość: obii]

legal.alien napisał:

> Na szczescie. Chcesz realizowac swoje hobby to to rob, ja wole dac pieniadze
> potrzebujacym ludziom niz pieskom i kotkom, ktore zreszta bardzo lubie.

Ty wolisz dać ludziom, kto inny woli dać kotkom i nie wolno Ci się do tego
wtrącać. Twoja hierarchia wartości nie jest jedyna i jedynie słuszna, cokolwiek
byś na ten temat myślał. Osobiście daję pieniądze i na jeden, i na drugi cel.
Daję także, przez co w swej zapiekłej nietolerancji pewnie uznasz mnie za
głupca, na ratowanie dzikiej przyrody. Największe kwoty na to ostatnie.

Aha, nie wierzę, że lubisz psy i koty. Przypuszczam, że napisałeś tak tylko po
to, by wytrącić adwersarzom z ręki ten argument.

Pozdrawiam,
obii

[legal.alien]

Gość portalu: obii napisał(a):

> legal.alien napisał:
>
> > Na szczescie. Chcesz realizowac swoje hobby to to rob, ja wole dac pieniad
> ze
> > potrzebujacym ludziom niz pieskom i kotkom, ktore zreszta bardzo lubie.
>
> Ty wolisz dać ludziom, kto inny woli dać kotkom i nie wolno Ci się do tego
> wtrącać. Twoja hierarchia wartości nie jest jedyna i jedynie słuszna,
cokolwiek
>
> byś na ten temat myślał. Osobiście daję pieniądze i na jeden, i na drugi cel.
> Daję także, przez co w swej zapiekłej nietolerancji pewnie uznasz mnie za
> głupca, na ratowanie dzikiej przyrody.

No i juz mamy politpoprawny wyklad. Jestem nietolerancyjny, bo nie chce by z
moich pieniedzy utrzymywano bez celu bezdomne pieski i kotki!!!
Dla mnie czlowiek bedzie zawsze wazniejszy od kotka i pieska.

Największe kwoty na to ostatnie.
>
> Aha, nie wierzę, że lubisz psy i koty. Przypuszczam, że napisałeś tak tylko
po
> to, by wytrącić adwersarzom z ręki ten argument.

No to nie wierz.
>
> Pozdrawiam,
> obii

[Gość: obii]

legal.alien napisał:

> No i juz mamy politpoprawny wyklad. Jestem nietolerancyjny, bo nie chce by z
> moich pieniedzy utrzymywano bez celu bezdomne pieski i kotki!!!

Zaraz, zaraz, a czy o tym jest dyskusja? Dlaczego z Twoich pieniędzy? Myślałem,
że rozmawiamy o datkach _dobrowolnych_. Jeśli mówimy o czym innym to ja też nie
chcę np. żeby z moich pieniędzy dokładano do kopalń. Niestety, akurat na to mam
niewielki wpływ. A nietolerancyjny wydajesz mi się choćby dlatego, że osoby
prowadzące schroniska określasz mianem "zwyrodniałych".

> Dla mnie czlowiek bedzie zawsze wazniejszy od kotka i pieska.

Dla mnie też. Ale Twój - moim zdaniem - błąd w rozumowaniu polega na tym, że to
przeciwstawiasz. Dla mnie to nie jest "albo-albo".

Pozdrawiam,
obii

[Gość: anka]

Dlaczego błąd w rozumowaniu?
Skoro dopuszczasz możliwość relatywnego wyboru,to nie powinieneś mieć
zastrzeżeń do jego decyzji.Bo w ten sposób absurdalnie dopuszczasz tylko jeden
rodzaj rozumowania,z pozoru sprzeciwiając się jemu.

[Gość: obii]

Gość portalu: anka napisał(a):

> Dlaczego błąd w rozumowaniu?
> Skoro dopuszczasz możliwość relatywnego wyboru,to nie powinieneś mieć
> zastrzeżeń do jego decyzji.Bo w ten sposób absurdalnie dopuszczasz tylko
jeden
> rodzaj rozumowania,z pozoru sprzeciwiając się jemu.

Ależ ja nie mam zastrzeżeń do niczyich decyzji! Zastrzeżenia mam do ataków na
osoby, które pomagają zwierzętom - od takich ataków zaczęła się dyskusja. Za
błąd w rozumowaniu mam natomiast wskazywanie na sprzeczność tam, gdzie sam jej
nie widzę, na zasadzie "albo zwierzęta, albo ludzie". Legal Alien stawia
pośrednio tezę, że zwierzaki mają żywność i opiekę _kosztem_ głodnych dzieci i
oskarża miłośników zwierząt o niewrażliwość na cierpienia dzieci. Moim zdaniem
to błąd w rozumowaniu. Podkreślam: moim zdaniem.

Pozdrawiam,
obii

Moje calkowite poparcie

[Gość: ANka]

Dzieci potrzebuja znacznie wiecej niz psy. Psu wystarczy zarcie i kocyk..
Nie ma co wogole tego przyrownywac.. Sa tez tacy, ktorzy nie cierpia psow, ale
uwazaja, ze jak dadza dziecku przyslowiowego kotleta, kupia rajstopki, to juz
spelnili swoj obowiazek...
Przykro mi ale takie ataki sa nie na miejscu.. Wlasciwie szczegolnie narodom
troche wlasnie bagatelizujacym te inne potrzeby- nie tylko jedzenie i nie tylko
kocyk.. Czas aby Polacy dorosli i w tej kwestii...
A dla samotnego dziecka, nie ma nic b. wspanialego niz przyjazn i zabawa z malym
wesolym pieskiem...Choc ten mu jesc nie da...
Poroniona dyskusja i ataki na ludzi, ktorzy chca zrobic cos pozytywnego...
Dla tych co nie wiedza.. W Stanach i UK jest tez zawod psi- ktory nazywa sie psi
-clown. Taki pies z wlascicielem jezdzi po szpitalach, osrodkach dzieci
specjalnej troski, po przedszkolach a jego misja (po odp. przygotowaniu) jest
wlasnie dawanie dzieciom tego - czego nie moga dac lekarze czy inni ludzie...
Wescie sie do diabla w garsc..
W POlsce zalatwienie psa dla osoby niewidomej do dzis graniczy z cudem... Gdzie
indziej to jest normalka... Psy wciaz traktuje sie po macoszemu... Po co te
ataki antypsie?

[Gość: anma]

Mamy i dziecko i psa. Ijeszcze rybki.
Dobrze, ze są organizacje pomagające dzieciom z ubogich rodzin, zbierające
pieniądze na sprzet do szpitali, bardzo dobrze. Popieram czynnie zawsze WOŚP,
daję na rózne inne szczytne cele. Ale wcale nie uważam, ze pomoc zwietzętom
jest objawem zwyrodnienia!!!! Wręcz przeciwnie, uważam, ze nieczułośc na
krzywdę zwierząt jest zwyrodnieniem. Nie twierdzę, ze każdy musi mieć zwierze
w domu, nawet lepiej ze nie ma jesli nie ma warunków, nie chce, czy miałby je
krzywdzić lub co gorsza po jakimś czasie rozmysieć się i wyrzucić psa czy kota
na ulicę. Ale chwała ludziom, którzy podejmują się trudu pomocy zwierzętom!!
Bardzo chętnie wpłacę na schronisko w Celestynowie, bo uważam ze pomoc ludziom
i pomoc zwierzętom wcale się nie wykluczają, moga współistnieć. A poza tym
jaka to okazja do pokazania dzieciom, ze należy się troszczyć o bezbronnych,
chorych, bezdomnych naszych mniejszych braci.
Pozdrawiam

[Gość: anka]

Ale to jest tylko okazja do napawania się własnym miłosierdziem-raz lub kilka
razy w roku.
Te psy cierpią cały rok.Ich życie jest cierpieniem.
Czy ma to sens?
Ja nie powiedziałam nikomu,czy ma dawać pieniądze czy nie.
Tylko mówię o zachętach do adopcji psów-które nie wyjaśniają na czym polega
posiadanie psa.A nieświadomość tego obfituje potem ... w pełne schroniska.

[Gość: anma]

Alez ja również napisałam, ze jestem przeciwna temu aby ktoś kto nie jest na
100% pewny ze bierze zwierzaka NA ZAWSZE w ogole go brał!! Tu się z Tobą
jaknajbardziej zgadzam:-)

[Gość: ava]

ja nikogo nie namawiam-to kwestia sumienia i rozumienia także potrzeb tych co
są całkowicie od nas uzależnieni-zwierzaki same nie bedą krzyczeć-POMOCY-musi
ktoś to robić za nie-nikogo nie chcę osadzać, ponieważ każdy ma prawo do
własnego zdania i szanuję to, ale proszę także o poszanowanie tego co dla mnie
jest ważne! Pozdrawiam.

[Gość: ava]

Jeszcze jedno-wcale nie twierdzę że dzieciakom czy biednym ludziom nie należy
pomagać, jak tylko mogę to daje pieniądze także dla nich-ja sądzę że ludziom
zawsze ktoś pomoże jest tyle akcji i fundacji i nawet rząd daje te marne grosze
na dach nad głową i marny posiłek, a zwierzaki same się nie obronią w
schroniskach usypia się często zwierzeta-tak jak zresztą ktoś już to sugerował-
ponieważ nie ma pieniędzy na utrzymanie tylu bezdomnych zwierząt. proponuję
przejechać się na saperek do takiego miejsca, spojrzeć w te smutne oczy i
napisać tu zeby wszystkie uspić-ok?

[Gość: suszi]

uważam ze dziecko powinno wychowywać się z czworonogiem (jeśli są ku temu
warunki)-od małego uczy się tego że innymi tzeba się też opiekować-staje się
bardziej odpowiedzialne i otwarte na potrzeby innych. jestem matką i widzę jak
wiele mojemu dziecku daje obcowanie z naszym domowym pupilem-suczką Ami.
Polecam.

[Gość: madzia]

Pewnie, że dzieci powiiny się wychowywać przy zwierzętach. Trzeba dzieci
uczulać na cierpienie bezbronnych stworzeń. Ktoś powyżej napisał, że bestie
chodzą po placu zabaw. Dzieci wychowywane w domu, gdzie zwierzaki traktuje się
jak niepotrzebną rzecz lub wręcz wrogo nastawiane do psów i kotów wyrastają na
takie małe sukinsynki, które tylko patrzą jak tu dokuczyć bezdomnemu,
zmarzniętemu kotkowi lub pieskowi. Sama jestem matkę 10 letniego chłopca, który
jeszcze w przedszkolu zbił kolegę bo ten rozdeptywał ślimaki. Mamy w domu 2 psy
i kota i moje dziecko zawsze zatrzyma się i pomoże biednemu zwierzątku. A co do
wychowywania dzieci, ten temat pozostawia wiele do życzenia. Bezstresowe
chowanie małych potworków, które najpierw skopią pieska, potem kolegę, a na
starość dostanie w mordę mamusia lub tatuś bo dziecku wszystko wolno.

[Gość: anka]

Ale fakt,że Twój synek zbił kolegę jest,jak rozumiem,powodem do dumy?Bo w
obronie ślimaków-więc wolno.
Ludzie- myślcie samodzielnie,nie poddawajcie się akcjom,propagandzie,bilboardom.

ps.Smutne psie oczy można tłumaczyć dwojako.

[Gość: ava]

ps.Smutne psie oczy można tłumaczyć dwojako-proszę powiedz jak? smutne tzn.
szczęśliwe?!

[Gość: anka]

Nie smutek szczęścia nie wyraża.
Pomyśl trochę.

[mam-darynka]

Trudno mi zrozumiec niektore postawy piszacych w tym watku. NIKT NIKOGO DO
NICZEGO NIE ZMUSZA!!! Jezeli ktos nie chce dac pieniedzy na schronisko dla
zwierzat, bo chetniej wspomoze ubogie dzieci, droga wolna. Jezeli ktos nie chce
dac pieniedzy, bo uwaza, ze lepiej zwierzeta uspic, niech nie daje. Dlaczego
zawsze musza odezwac sie glosy wiecznych przeciwnikow czegokolwiek? Gdyby
oglaszana byla akcja zbiorki ubranek dla dzieci z np. Mszany Dolnej,
natychmiast odezwaliby sie tacy, ktorzy kwestionowaliby sens akcji albo wrecz
uwazaliby, ze ktos kogos probuje naciagnac na ubranka za darmo. Gdyby byl post
o wysylaniu pocztowek do samotnych mieszkancow jakiegos domu starcow, reakcja
tez jest do przewidzenia - 20 postow kwestionujacych jakiekolwiek dzialania.
Ava podala adres, telefon, kontakt, informacje co potrzebne - jesli ktos moze i
chce sie podzielic pieniedzmi lub rzeczami, powinien to zrobic. A jak ktos nie
chce pomoc zwierzetom to i tak nie pomaga wiec czemu jeszcze musi obwieszczac
calemu swiatu, ze ZWIERZETOM POMAGAC NIE BEDZIE? Kazdy ma wolnosc wyboru ale
nie ma potrzeby naduzywania wolnosci slowa z tego powodu.

[Gość: anka]

Z nadużywaniem wolności słowa to przesadziłaś.Gdzie niby ono nastąpiło?
Jeśli ktoś się z kimś/czymś nie zgadza,to czy to oznacza,że nadużywa wolności
słowa?
Po co jest forum w takim razie?
Czy zawsze musi być stado zwolenników wszystkiego?
Mnie bardziej zastanawia takie bezmyślne,bezrefleksyjne poklepywanie w imię "bo
tak trzeba", "bo tak wypada", bo temat drażliwy.
Chcesz -dawaj,nie chcesz-nie dawaj.Każdy z nas to stosuje.
Ale nie zabraniaj się ludziom wypowiadać.

[Gość: Kaas]

Taki idiota jak legal alien siedząc w pracy- zapewne, bo na to wskazywałaby
godzina prowadzenia tej pożal się boże korespondencji-napisał stek pierdół po
to tylko, aby sprowokować do jałowej dyskusji. Natomiast jeśli legal alien jest
bezrobotny to niech poszuka pracy.
Takie typy nie są w stanie pomagać nikomu a głodne dzieci obchodzą go tyle co
zeszłoroczny śnieg, psy go wkurzają, podobnie jak głupie baby, które nie mają
dzieci...., jest ogólnie marudzącym frustratem......proponuję więc eutanazję
legal aliena

O jaki madra i inteligentna wypowiedz

[legal.alien]

No i kulturalna oczywiscie.

[Gość: Kaas]

suuper mieszczuch-rodem z strasznego blokowiska, horror...psy brudzą, dzieci
głodują, kupy sprzątać,psy wytruć - a ja upieram się jednak, że na szczęście
nie taki za przeproszeniem alien- o tym decyduje jak ma przyroda funkcjonować.
Głodnego dzieciaka nie widział zapewne na oczy bo zapewne brzydzi się takim
elementem, z jego bloku w jego dzielnicy gdzie mieszka dzieci zapewne chodzą
syte.Widzi, że psy walą kupy, ale przecież jego stolec też powoduje skażenie
środowiska- on tego nie dostrzega jednak, że opuszczając miskę klozetową kupka
dalej płynie...aż do Wisły.Jego wyobraźnia sięga tylko jego wypieszczonego i
czystego mieszkanka w którym przebywa.
Kobieta która nie ma dzieci i opiekuje się psami to według niego wariatka do
zamknięcia, bo skoro nie ma potomstwa to też niewiele warta. Nawet jak widzę
nikt nie polemizuje z takim beznadziejnym smutasem, bo i nie ma z kim. Ale mnie
wpienił.
Podziwiam i szanuję ludzi, którzy w tych ciężkich dla każdego czasach mają dość
serca i wrażliwości, aby zająć się zwierzętami, skrzywdzonymi i porzuconymi.
Cierpią one głównie przez ludzką bezmyślność, przez traktowanie zwierzaka jak
zabawki, bezmyślne rozmnażanie.W tych czasach wielu ludziom żyje się bardzo źle
i należy podziwiać tych, którzy potrafią się dzielić tym co mają.Poświęcić czas
dla istot słabszych.
To, że istnieją głodne dzieci jest skandalem i objawem chorego systemu. Nie
jestem za filantropią, państwo powinno było nie dopuścić aż do takiego kryzysu
w którym liczni teraz bezrobotni rodzice nie są w stanie nakarmić swojego
dziecka. To, co się dzieje jest oburzające. Ale tego stanu rzeczy nie zmieni
nie puszczając reklam z żarciem dla psów- to przecież takie typowe zagranie dla
naszego wspaniałego kapitalizmu.....podobnie jak zreszta te reklamowane
przesłodzone laleczki i zabaweczki, które niebawem pojawią się w nadmiarze już
w listopadzie, w związku z Wielkimi Świętami Konsumpcji.Kogo to obchodzi, że
może to irytować biednych ludzi......
Nie ma co wyżywać się na psach...Jeśli Pan Panie Alien nie chce wspomóc
schroniska w Celestynowie to Pańska sprawa. Jeśli Pana drażnią kupy, niech Pan
chodzi po chodnikach, tam na ogół psy nie załatwiają się. Jeśli chce Pan
wspomóc dzieci-niebawem będzie można kupić np. świece Caritas na ten cel, na
pewno w parafii ksiądz ogłosi. Jedno nie przeczy drugiemu......

Posluchaj

[legal.alien]

Od sprzatani po psach sa ich wlasciciele i w cywilizowanych krajach, jesli nie
posprzatasz po piesku to dostajesz mandat. Jesli prowadzisz pieksa bez kaganca
i smyczy dostajesz mandat.
Ucywilizuj pierw wlasciceili psow, ktore "pan sie nie boi on nie gryzie" robia
co chca na naszych ulicach.
Pomysl nim cos napiszesz. Myslenie idzie ciezko w twoim "zielonym"
zacietrzewieniu.

NIe jest to prawda

[Gość: ANka]

Chyba ze Niemcy nie sa cywilizowane.. Albo Amsterdam, Albo Paryz...
Ale zgadzam sie ze sluszna akcja.. Przetrzega sie jednak tam, gdzie sa specjalne
miejsca dla psow - wydzielone przez merostwo lub gmine. Jesli ich nie ma - nikt
tego nie przestrzega !!!!
Sprzataja gospodarze domow.. Nie mowie ze tak ma byc- jestem za dobrymi
przykladami a nie zlymi.. Ale jestem tez za mowieniem prawdy a nie mitami...

I psow na prawde

[Gość: ANka]

nie nalezy sie bac. To podstawa. Jesli ma Pan dzieci- niech Pan znajdzie im
malego pieska, z ktorym beda mogly sie zaprzyjaznic i nauczyc siebie czegos i
jego przy okazji.. To dobra wprawa dla dzieci, pies wybacza czesto wiecej niz
inne dziecko..
Rzeczywiscie wlasciciele w Polsce nie uswiadamiaja sobie czesto obowiazku
szkolenia i wychowywania swojego psa.. ale sa tez osoby w Polsce kompletnie
pozbawione minimalnej chocby wiedzy na temat innych zwierzat i swiata i
najchetniej wysterylizowalyby swoje otoczenie ze wszystkiego co jest dla nich
niewygodne.. To zludne nadzieje.. W dalszym ciagu wiekszosc naszego swiata jest
dla nas nieprzychylna chocby ze wzgledu na klimat, owady, choroby itd.. Czlowiek
nie moze walczyc z przyroda musi sie nauczyc egzystowac z nia wspolnie chocby
poczynajac od psa....
I przytocze Panu opowiesc - z autopsji.. Jakies poltoraroku temu bylam na
spacerze ze swoimi psami- suka i sporym psem (czarnym w dodatku) w lesie pod
Warszawa... Zza zakretu sciezki lesnej wyszedl starszy Pan - nie zauwazylam go
wczesniej bo zawsze w takich sytuacjach psy przywoluje aby kogos nie wystraszyly
i b. sie przejelam ze starszego Pana wystrasza.. Pan jednak zareagowal
spokojnie. Odrobinke tylko zwolnil... NIe zaczepial psow, nie krzyczal. Szedl
sobie dalej. Gdy tylko odwolalam psy do siebie Pan sie uklonil - pozdrowil mnie
grzecznie i poszedl dalej..
I zapewniam - przy jego posturze i wieku- bala bym sie i to bardzo...
Niestety to juz nie to pokolenie.. Dzis mlodzi chlopcy wrzeszcza na widok yorka
sasiada a gdy moje dziecko chwyci takiego za reke to rycza w nieboglosy i biegna
utulic sie do mamusi...
Naprawde zal na to patrzec.. MOje dziecko ma duzo czulosci do takich chlopcow
ale ja sie naprawde zastanawiam co z nich wyrosnie.. Wciaz zaluje ze nie mam
synka. Ale kto wie- moze kiedys...

[legal.alien]

A ja mowie o Wielkiej Brytanii i Skandynawii.
A nasze dziecko tak jak i my nie boi sie zwierzat. Spedzilo ostatnio cale
wakacje u dziadkow na wsi. My tez lubimy zwierzeta, ale jestesmy przeciwni
wynaturzeniom. Zwierzeta trzeba lubic rozumnie, ale nie wolno tolerowac
terroryzowania reszty ludzi przez wlascicieli psow. Mowisz, ze w Niemczech
sprzata gospodarz domu, a w Polsce nikt nie sprzata po pieskach.

W UK

[Gość: ANka]

Sa tylko grzeczne i uprzejme karteczki np w Windsor, ze biegajacy, chcieliby
uniknac nieprzyjemnosci wdeptywania.. Mieszkalam rok, moj maz troche dluzej...
Zdaje sie ze ktos tu troche przesadza...
Poza tym bywam w Polsce i zarowno ja, jak i moja rodzina po swoich psach sprzata!!!!
Wiec mowienie nikt- jest co najmniej nie na miejscu..
Jezeli sie kogos o cos oskarza - dobrze jest tez proponowac rozwiazania, ktore
maja sens....
Naprawde...
Jezeli pana dziecko nie boi sie zwierzat to sie Panu chwali... Ja akurat
spotykalam - wlasnie w Polsce ludzi, ktorzy wychowywali dzieci w poczuciu
ciaglego zagrozenia przez zwierzeta.. To jest moim zdaniem najgorsze co mozna
zrobic...
A przed hodowaniem ras niebezpiecznych (a raczej ich mieszanek) przez gangsterow
i czlonkow mafii sie Pan nie zabezpieczy.. Ci tez nie bardzo interesuja sie
sprzataniem po swoich pupilkach....
W Polsce jest wciaz koszmarnie duzo psow bezpanskich i wciaz ludzie - faktycznie
za malo czuja sie za swoje psy odpowiedzialni.. Ale jesli nie jest Pan Niemcem-
a Polski temperament troszke inny (nie da sie np Polakowi wytlumaczyc ze ma
zaplacic za cos co nie dziala- Niemcowi b. latwo) to trzeba tez pomyslec jak
dotrzec do Polakow. Ja sadze ze WYLACZNIE przez dobre przyklady- jezeli sasiad
dobrze traktuje swojego psa i sprzata - ja tez bede.. Tak dzialaja Polacy..
Jesli Pan im cos nakaze- nigdy nie beda tego przestrzegac.. Poza tym abstrahujac
od polskiej naturki- trzeba tez wiedziec- (najwyrazniej nie ma Pan psa) jak
dziala kaganiec na jego psychike... Najgrozniejsze sa psy, ktore nigdy nie
wychodza do miasta, na spacery, a jesli to tylko w kagancu.. Pies czuje sie w
nim z zalozenia b. zagrozony bo skrepowany.. Jezeli ma Pan watpliwosci to niech
Pan sobie rozwazy efekty resocjalizacji przestepcow przez wiezienia... Moze to
do Pana przemowi...
Nieodpowiedni kaganiec moze tez powodowac u niektorych psow zawal i smierc z
przegrzania.. Ile to ludzi wciaz zostawia u nas psy w upaly w samochodach? To ta
sama nieodpowiedzialnosc.. Glupie nakazy sa nierealizowalne...
Trzeba stosowac minimum nakazow i maksimum realizowalnosci.. Takie jest moje
zdanie...
A i tak uwazam, ze pomoc schroniskom uczy i nas i dzieciaki tego, ze za brak
odpowiedzialnosci innych placimy my wszyscy- cale spoleczenstwo.. Mowienie ze to
nie ma sensu- jest czysta bzdura i chyba - przepraszam troszke brakiem wyobrazni....

Niemniej i tak Pana pozdrawiam

[Gość: ANka]

i ciesze sie ze moge porozmawiac na ten temat.. W Polsce wciaz jest wiele takich
postaw jak Panska..
I cos Panu powiem. Ja boje sie psow, koni, b. wielu zwierzat, Niemniej ucze sie
wciaz jak z nimi postepowac, jak unikac atakow spowodowanych najczesciej naszymi
bledami (np prosze sie usmiechnac do malpy). Zwierzaki nie istnieja po to by je
ogladac w Zoo. Natura nie jest po to aby jezdzic na obozy przetrwania (jak mysla
ostatnio nowoczesni skandynawowie). Lasy nie sa po to by je odnawiac, gdy sie je
wycielo w pien (jak sie sadzi w Wielkiej Brytanii). Natura jest - i byla bez
nas. Jest potezna, czasem nam zagraza, a czasem jest tez b. delikatna- zwlaszcza
ta, od ktorej najbardziej my zalezymy.. Warto byc madrym zawczasu..I zapewniam,
ze wciaz we wszystkich tych Panstwach, ktore wymienialismy ma Pan znacznie
wieksze prawdopodobienstwo zginiecia od kuli czy paly, zle wychowanego wyrostka,
z wlasnej czy czyjejs winy w samochodzie niz od jakiegokolwiek ze zwierzat czy
domowych, czy tez dzikich.. Warto o tym pomyslec.. A niestety prosze sprawdzic
statystyki- wyjdzie na moje...

[legal.alien]

Gość portalu: ANka napisał(a):

> i ciesze sie ze moge porozmawiac na ten temat.. W Polsce wciaz jest wiele
takic
> h
> postaw jak Panska..
> I cos Panu powiem. Ja boje sie psow, koni, b. wielu zwierzat, Niemniej ucze
sie
> wciaz jak z nimi postepowac, jak unikac atakow spowodowanych najczesciej
naszym
> i
> bledami (np prosze sie usmiechnac do malpy). Zwierzaki nie istnieja po to by
je
> ogladac w Zoo. Natura nie jest po to aby jezdzic na obozy przetrwania (jak
mysl
> a
> ostatnio nowoczesni skandynawowie). Lasy nie sa po to by je odnawiac, gdy sie
j
> e
> wycielo w pien (jak sie sadzi w Wielkiej Brytanii). Natura jest - i byla bez
> nas. Jest potezna, czasem nam zagraza, a czasem jest tez b. delikatna-
zwlaszcz
> a
> ta, od ktorej najbardziej my zalezymy.. Warto byc madrym zawczasu..I
zapewniam,
> ze wciaz we wszystkich tych Panstwach, ktore wymienialismy ma Pan znacznie
> wieksze prawdopodobienstwo zginiecia od kuli czy paly, zle wychowanego
wyrostka
> ,
> z wlasnej czy czyjejs winy w samochodzie niz od jakiegokolwiek ze zwierzat czy
> domowych, czy tez dzikich.. Warto o tym pomyslec.. A niestety prosze sprawdzic
> statystyki- wyjdzie na moje...

Ja sie akurat zwierzat nie boje i je lubie tylko bez przesady. Mowisz o
jednostkach w polsce. Generalnie psy sa wypuszczane z blokow bez opieki i robia
co chca. Wieskzosc psow trzymanych w blokach degeneruje sie. Psy lubi ruch i
powietrze, a nie zeby byc zamkniete w 4 scianach. Dlatego nie mamy psa, bo w
naszych warunkach byloby to meczenie psa.
Natomiast nienawidze tych wszystkich pieskow blakajacych sie po polskich
osiedlach i to wcale nie bezdomnych, ktore brudza i zagrazaja zdrowi bawiacych
sie dzieci. Niecierpie psow biegajacych luzem gdy obok idzie wlasciciel a pies
biegnie w moim kierunku i warczy. Ja sobie tego poprostu nie zycze i nie zyczy
sobie tego duza czesc spoleczenstwa. Chcesz miec psa, to miej, ale wyprowadzaj
go na spacer do lasu, parku, miejsc do tego przeznaczonych, a nie tam gdzie
chodza ludzie i bawia sie dzieci. No i sprzataj po nich.

Ciezko sie z Panem rozmawia..

[Gość: ANka]

To nie bylo ani zyczliwe ani uprzejme. Szkoda.

[legal.alien]

A dlaczego mialoby byc? Ale przeciez tro nie bylo o Tobie tylko generalnie o
Polakach i pieskach. Dlaczego mam byc uprzejmy dla kogos kto nie respektuje
moich praw?

[the-end]

Bo nie jest ANka!
To samotnosc od tego rycerza ktory wysyla bluzgi na okreslony sdres i w ten
sposob udowadnia ze jest samcem?
Nie dziwie sie...
Czy to inne powody?

[Gość: ava]

tak się składa że ja akurat bardzo duzo na ten temat myslę ale dziwne wydało mi
się sformułowanie, że "ps.Smutne psie oczy można tłumaczyć dwojako" ja to
rozumiem jednoznacznie!

[Gość: Triss Merigold]

Osobiście bradziej wzruszają mnie głodne bezdomne psy niż dzieci. Dziećmi
zajmuje się i tak mnóstwo instytucji a zwierzęta są najbardziej bezbronne. Nie
mogę adoptować psa bo jednego już mam ale materialnie jakoś bym pomogła.

[legal.alien]

A masz woreczki i lopatke i zbierasz po nich kupki.

[Gość: ava]

Bardzo się cieszę że są jeszcze ludzie którym los bezpańskich zwierzaków nie
jest obcy, to optymistycznie napawa do dalszych działań :-)

[Gość: anka]

Przez tych "kochających" mamy najwięcej psów na świecie.W tym najwięcej
bezdomnych.
A produkcja rośnie.
Co za hipokryzja...

[Gość: madzia]

Zwierzęta kochać trzeba mądzrze, a nie rozmnażać na potęgę.
A co do pytania czy jestem dumna, że mój syn zbił kolegę co rozdeptywał
ślimaki. Moja odpowiedź brzmi: Tak jestem dumna, że bronił zwierzaki i zawsze
mu tłumaczę, że ten kto krzywdzi zwierzęta nie jest dobrym człowiekiem. Jak
widzi coś takiego to może w mordę walić bez pytania i ma na to moje i mojego
męża pozwolenie. Jeżeli nie będzie wrażliwy na los zwierząt to taki sam będzie
w stosunku do ludzi.

[Gość: anka]

Świetne metody wychowawcze.Gratuluję.
I już się boję spotkać go na swojej drodze.Ortodoksyjnego obrońcę slimaków,co
wali w mordę.

[Gość: madzia]

Jeżeli byś męczyła jakiegoś stworka (nawet ślimaka) to ja Ci poprawię!!!
Co Ty sobie wyobrażasz? Że slimak nie ma prawa do życia, tylko jaiś gnój ma go
deptać???

[Gość: anka]

Nic nie kumasz i jeszcze dziecko wychowujesz.
Zgroza.

[Gość: madzia]

Moje dziecko jest dobrze wychowane. Ciekawa jestem czy Ty masz dzieci?
Może pobawisz się ze swoim w rozdeptywanie małych zwierzaków, dmuchanie żab, a
jak urośnie w kopanie piesków i kotków. Zabawa przednia, może za parę lat
dzieciakowi znudzą się zwierzątka i przeżuci się na ludzi. Zawsze jest szansa,
że mamusia też padnie ofiarą.
Każdy ma prawo do życia, niezależnie od tego czy jest śliskim ślimakiem, czy
cudownym bobasem. Jestem zdania, że bezbronnych powinni bronić silniejsi.

[legal.alien]

A czemu milosnikom zwierzatek nie przeszkadza, ze wiele psow i to tych duzych
ras, jest hodowanych w m3 w blokach z wielkiej plyty?? To tez meczenie zwierzat.

Podsumowujac. Nie mam nic przeciwko rozsadnej opiece nad zwierzetami,
szczegolnie dziko zyjacymi, ale utrzymywanie schronisk po to, zeby pare kundli,
ktorych nikt nie chce wegetowalo i mnozylo sie dalej jest bzdura. Ktos napisal,
ze je sie wprawdzie sterylizuje, zeby sie nie mnozyly. Czy to takie
humanitarne?? Wedlug mnie nie gorszym rozwiazaniem jest uspienie biedaka.

Poza tym Polska jako bardzo biedny kraj, w ktory nie ma wystarczajacych
pieniedzy na dzieci, szkoly, sluzbe zdrowia itp, powinna miec priorytety. I
niestety dla mnie prirytetem beda glodne dzieci, a nie kundle. I zawsze bede
wspomagal roznego typu akcje majace na celu pomoc dzieciom. I dopoki nie beda
dzieci syte na pewno nie dam ani grosza na biedne zwierzaki, ktore na pewno sie
mecza, ale jest to kwestia priorytetow. Pomyslcie ile mozna kupic obiadow dla
dzieci za pieniadze wydane na schroniska??? Dla mnie jest to niemoralne, ze dba
sie o pieski, a dzici sa glodne. A schroniska sa w obecnej sytuacji po to by
pare nawiedzonych osob mialo dobre samopoczucie, jakie to one sa milosierne dla
zwierzat!! W krajach bogatszych od Polski nikt nie zawraca sobie tak glowy
bezdomnymi psami. Psy bez opiekuna sa wylapywane i jesli w okreslonym czasie
nikt sie po nie nie zglosi i nie WYKUPI sa usypiane.

[Gość: Triss Merigold]

Mam dużego psa, mieszkam w bloku i jakoś - dzięki długim spacerom - nikt się
nie męczy. Głodnymi dziećmi powinni zajmować się ci którzy je spłodzili,
ewentualnie opieka społeczna. Nikt im od ust nie odejmuje i nie przeznacza kasy
na zwierzęta. Chcesz, dofinansowuj sobie dzieci, ale nie tłumacz innym co jest
moralne a co nie.

[Gość: anka]

a ciężko chorymi dziećmi też opieka społeczna i rodzice?
świetny pomysł

i to jest właśnie ta miłość psiarzy do ludzi

nic dodać nic ująć

:)))

a jak to się ma do pomocy opuszczonym psom?-kto jest w takim razie odpowiedni
do pomocy?

[Gość: Triss Merigold]

Droga Anko nigdzie nie napisałam, że kocham ludzi a tym bardziej dzieci. Lubię
zwierzęta, a większość ludzi znoszę z konieczności. Jeśli ktoś chce pomagać
dzieciom chwała mu za to, w żadnym wypadku nie będę sugerować, żeby swoje
fundusze i czas skierował gdzie indziej. W zamian za to oczekuję
nieprzekonywania mnie (w ramach tolerowania cudzych poglądów), że cudze dzieci
powinny być dla mnie ważniejsze niż bezdomne psy.

[legal.alien]

Gość portalu: Triss Merigold napisał(a):

> Droga Anko nigdzie nie napisałam, że kocham ludzi a tym bardziej dzieci.
Lubię
> zwierzęta, a większość ludzi znoszę z konieczności. Jeśli ktoś chce pomagać
> dzieciom chwała mu za to, w żadnym wypadku nie będę sugerować, żeby swoje
> fundusze i czas skierował gdzie indziej.

No to nie mamy o czym dyskutowac. Osobniki patologiczne jak ty nie powinny miec
mozliwosci kontaktu ani z ludzmi ani ze zwierzetami.

Jesli dla kogos wazniejsze sa zwierzeta od dzieci to naprawde nie ma o czym
rozmawiac. To zwyrodnienie i patologia, albo ciezka choroba psychiczne.


W zamian za to oczekuję
> nieprzekonywania mnie (w ramach tolerowania cudzych poglądów), że cudze
dzieci
> powinny być dla mnie ważniejsze niż bezdomne psy.

Szkoda mi cie, ktos ci zrobil duza krzywde w zyciu.

kto ma prawo decydować o życiu-czy legal alien?

[Gość: kaas]

myślałam, że już dyskusja się kończy, wiadomo wniosków sensownych brak, część
lubi zwierzaki, część nie. Ale czemu tacy ludzie jak wyż.wym. uważa, że
schroniska należy zamknąć a psy tam żyjące uśpić bo ich nikt nie lubi?
Utrzymywanie schronisk tylko nobilituje jakieś niezaspokojone i
niedowartościowane życiowo baby? Panie Alien, idąc dalszym tokiem rozumowania
to po co z powrotem podłącza się do kroplówki wegetującą istotę śpiącą przez 13
lat. Przecież to nie priorytetowe, wiele amerykańskich dzieci mieszka w
slumsach albo umiera z braku właściwej opieki lekarskiej. To przecież także
powoduje koszty, takie dokarmianie kroplówką.... I do tego część rodziny ma
podzielone zdanie w tej kwestii czy kobietę uśmiercić-mąż na przykład wolałby
aby umarła, bo wtedy byłby wolny od istoty śpiącej przez 13 lat.....
Panie Alien, niech pan nie daje na schroniska, ale przestań Pan robić za Pana
Boga, nie pan dał życia tym psom, nie pan decyduje o jego skróceniu. Wielki
szacunek dla walczących o dobro zwierzaków w Celestynowie. Przy całym
współczuciu dla rodzin z dziećmi, które nasze państwo wpędziło w nędzę i głód,
zabierając pracę...........

[Gość: koshin]

Wiem że to co teraz napiszę może wydać się niektórym nieludzkie, okropne
kontrowersyjne i jakieś tam, ale ja zdecydowanie wolę zwierzęta niż ludzi-z
jednego prostego względu-żadne zwierze nie zabija i nie krzywdzi dla
przyjemności-a człowiek jest najgorszym zwierzęciem na świecie!!!gdy słucha się
o tych kilkunasto-latkach co zabijają swe koleżanki i kolegów bo "nie tak
patrzą" i na smierć katują ludzi bo nie dali im czego chcieli to odechciewa mi
się na nich płacić i tyle!!!A zreszta i tak z podatków odciagaja mi właśnie na
te wszystkie domy dziecka, a nikt się nie pyta czy nie wole wpłacić na biedne
zwierzęta!!!!

[Gość: anka]

Analogicznie-
uważam,że wszyscy chorzy z miłości do psów powinni o tym infomrmować w razie
zbiórki pieniędzy na ich leczenie (dorosłym też się zdarzają choroby)- powyższe
deklaracje ujawnić wówczas-może psy ze schroniska zrobią zrzutę

[Gość: jakasik]

Chyba pomyliłaś forum!!!!!

Chyba forum pomyliłaś!!! n/t

[Gość: kasio]

[Gość: madzia]

Tylko weźcie pod uwagę fakt, że pies udomowiony jest wytworem człowieka, nie
jest to zwierzę dzikie.
Człowiek jako istota rozumna i myśląca jest odpowiedzialny za los tego
zwierzaka. On decyduje o rozmnażaniu, tylko przez niektórych "myślących"
wyrwało się to z pod kontroli.
O poczęciu dziecka też powinien decydować człowiek, a ile jest takich rodzin,
gdzie "co rok to prorok", a potem dom dziecka. Mamusia pije, tatusiów wielu i
jak wygląda przyszłość dzieciaka?!
W schroniskach suki są sterylizowane, i niektóre "mamusie" też powinny być
poddane temu zabiegowi.
Są ludzie, dla których dziecko jest najwyższym priorytetem, a nie mogą ich
mieć, ale równie dużo jest takich, dla których dziecko jest kulą u nogi i
niepotrzebnym przedmiotem.
Każdy człowiek powinien mieć tyle dzieci na ile go stać aby zapewnić im
wychowanie, wykształcenie i przyszłość.

[Gość: aa]

Na szczęście niektóre "mamusie" też są sterylizowane, nawet o tym nie wiedzą.
Kiedy, jak? Zaraz po n-tym porodzie, przed którym mamusia zdążyła zadeklarować
chęć pozostawienia kolejnej pociechy w szpitalu, nie wiem, ile szpitali to
praktykuje, mam nadzieję, że nie ten, o którym myślę.
Tak, wiem, to karalne, ale jakoś nie potrafię potępić takiego lekarza...

[Gość: aa]

wystąpiła pomyłka : napisałam "nie ten, o którym myślę", powinno być "nie tylko
ten, o którym myślę"
A skąd wiem? Od przyjaciółki pracującej na porodówce.

[Gość: anka]

Podobno kiedyś po 2 czy 3 cesarce też kobiety podwiązywano.
Nie wiem czy teraz to działa.

[Gość: madzia]

Z tego co mi wiadomo to taka sterylizacja jest prawnie zabroniona, chyba, że ze
względów zdrowotnych. U mnie na osiedlu jest taka gwiazda co co roku ma dzieci
i nawet nie wiadomo z kim, bo kolegów z ławeczki pod sklepem monopolowym ma
wielu. Dzieciaki oddaje do domu dziecka, ale ma prawa rodzicielskie, co prawda
ograniczone, ale ma. Dzieciaków jest 6. Taką ..... powinni złapać i żywcem jej
wyrwać macicę.

To pomozcie chociaz dziecku!

[mam-darynka]

Wiecie co? Zamiast tracic czas i energie na bezproduktywne dyskusje czy pomoc
zwierzetom, czy komus innemu lazdy ma szanse NAPRAWDE POMOC potrzebujacej
dziewczynce. Spodziewam sie, ze LEGAL ALIEN nie poskapi! Juz sa tu dwa watki
na ten temat ale jakos nie rozwijaja sie tak swietnie jak ten. Ciekawe
dlaczego?
Wejdzcie na stronke hanusia.republika.pl/hanusia.htm
i sami osadzcie jak mozecie pomoc.
A jak ktos ma dobre serce to znajdzie pieniadze i dla dziecka, i dla zwierzat.
To tylko kwestia tego, co Wyspianksi napisal w "Weselu" - ZEBY SIE TYLKO
CHCIALO CHCIEC!

[Gość: bolo]

bardzo szkoda mi tego dziecka ale wiem że będzie wiele osób i fundacji które
się nim zajmie-czyz nie, ma ono zreszta kochajacych rodziców! ja wolę wpłaćić
na zwierzaki bo one nie mają nawet tego! to przykre wiem, ale to mój wybór-
bardziej żal mi zwierząt niz ludzi :-(. Hanusi nikt nie uspi dlatego ze jest
chora.

Rozne sa patologie i zwyrodnienia

[legal.alien]

niestety jestes tego najlepszym przykladem

[Gość: bolo]

Może-ale aż boję się powiedzieć głośno czego Ty jesteś przykladem!Oby takich
debili było jak najmniej!!!!

[legal.alien]

A takie ludzkie bydleta powinno sie wlasnie usypiac.

Legal Alien

[mam-darynka]

Zamiast jezyk strzepic, zrob cos dobrego i dajze juz spokoj inwektywom - Twoje
zdanie kazdy mial szanse poznac dokladnie. Teraz dla Ciebie czas na dzialanie:
www.hanusia.republika.pl/hanusia.htm

[legal.alien]

Juz to zrobilem wczesniej.

Jeszcze pytanie

[Gość: ANka]

Czy rodzice aby rozeslali tez prosby po Niemczech - czy mam sama pytac?
Dzieki za informacje.
ANka

[Gość: anka]

Życzliwa jesteś.:)
A dlaczego żywcem?

Avo mam uwage..

[Gość: ANka]

Dostep dla darczyncow niosacych dary w naturze (sorki za niezrecznosc slowna)
jest b. ograniczony czasowo.. Ja mam sama dzieciaki i psy ale chetnie cos
doniesiemy.. Tylko na litosc boska - czemu tak krotko? Czy nie mozna
zarezerwowac jakas godzinke popoludniowa w tygodniu albo w weekend? I czy te
smycze musza byc w idealnym stanie czy moga byc takie troche uzywane? Szczotki
chyba tez nie moga byc uzywane - czy jestescie w stanie je dezynfekowac?

[Gość: ava]

jasne że mogą być używane-pieski nie są wybredne, ani opiekunowie. A jeśli
chodzi o czas to proponuję-jeśli masz możliwość to zadzwoń-na stronie jest tel
(smsy-nie dochodzą na kom bo stary tel) i może jak się umówisz konkretnie
będziesz mogła donieść kiedy bedziesz miała czas-ja nie jestem osobą
kompetentną żeby mieć jakikolwiek wpływ na te sprawy organizacyjne.

Tutaj tez podziwiam...

[the-end]

Szkoda tylko, ze takie falszywe toto...
O wydmuszkach nadaje, a co o sobie sadzi w takim razie?
Co end ma myslec o twoich zachowaniach, ktorych ty niby zalujesz?
Kompromitujesz sie kobieto coraz bardziej.
Ale mowilem od razu, ze rude falszywe, to tylko wyjatki...