Pijani kierowcy bez prawa jazdy. Na zawsze

[yoki-oki]

Pierwszy raz zgadzam się z panami z PIS-u

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80323,6961154,Pijani_kierowcy_bez_prawa_jazdy__Na_zawsze.html

[piwi77]

Zwykły populizm. Wiadomo, że pijani kierowcy odpowiadają jedynie za
około 8% wypadków drogowych. I to też głownie dlatego, że byli
pijani, nie że spowodowali.

[wilma.flintstone]

piwi77 napisał:

> Zwykły populizm..

Troche tak, ale jak uslyszalam w TV ze w ostatni dlugi weekend w
Polsce zatrzymano niemal 2 tys. pijanych kierowcow, to tez doszlam
do wniosku ze chyba tylko dozywotnia utrata prawa jazdy moze co
niektorych powstrzymac.

[supaari]

wilma.flintstone napisała:

> piwi77 napisał:
>
> > Zwykły populizm..
>
> Troche tak, ale jak uslyszalam w TV ze w ostatni dlugi weekend w
> Polsce zatrzymano niemal 2 tys. pijanych kierowcow, to tez doszlam
> do wniosku ze chyba tylko dozywotnia utrata prawa jazdy moze co
> niektorych powstrzymac.

Ciekawe czy wszyscy zatrzymani mieli prawo jazdy.

Gdyby poziom był 0,01promila łapali by 2mln.

[brychter5]

Łapie sie coraz więcej pijanych bo więcej akomatów dostaje policja i idiotycznie niski poziom promili. Czemu wypiwszy piwo za Odrą po wjechaniu do Polski z porządnego obywatela zmieniamy kierowcę w przestępcę? Różnica 3 km i tam można do 0,5 a tu 0,2? Dlaczego w Anglii można prowadzić z 0,8?
Łapią jak leci a statystyki robią podpici rowerzyści!
Cytat
"Czy - skoro do prowadzenia roweru przez osobę dorosłą nie potrzeba żadnego szczególnego uprawnienia - w ogóle można zakazywać prowadzenia takiego pojazdu jak rower?" - zapytała prokurator Małgorzata Wilkosz-Śliwa.
Można orzec zakaz prowadzenia rowerów wobec pijanego rowerzysty nawet wtedy, gdy nie ma on prawa jazdy - potwierdził w czwartek Sąd Najwyższy.

[kolter-one]

brychter5 napisał:


> Łapie sie coraz więcej pijanych bo więcej akomatów dostaje policja i idiotyczni
> e niski poziom promili. Czemu wypiwszy piwo za Odrą po wjechaniu do Polski z po
> rządnego obywatela zmieniamy kierowcę w przestępcę? Różnica 3 km i tam można do
> 0,5 a tu 0,2? Dlaczego w Anglii można prowadzić z 0,8?

www.elondyn.co.uk/newsy,wpis,4664

[madzioreck]

brychter5 napisał:

> Łapie sie coraz więcej pijanych bo więcej akomatów dostaje policja i idiotyczni
> e niski poziom promili. Czemu wypiwszy piwo za Odrą po wjechaniu do Polski z po
> rządnego obywatela zmieniamy kierowcę w przestępcę? Różnica 3 km i tam można do
> 0,5 a tu 0,2? Dlaczego w Anglii można prowadzić z 0,8?

Nie wiem, czemu, ale czy tak trudno nie wsiadać za kółko, jak się piło? Albo nie
pić, jak się ma jechać?

[kolter-one]

madzioreck napisała:

> Nie wiem, czemu, ale czy tak trudno nie wsiadać za kółko, jak się piło? Albo ni
> e
> pić, jak się ma jechać?
>

Lepiej postękać jak to karzą u nas a jak u niemca !!niż po prostu nie walić
drinów !!

[madzioreck]

wilma.flintstone napisała:

> piwi77 napisał:
>
> > Zwykły populizm..
>
> Troche tak, ale jak uslyszalam w TV ze w ostatni dlugi weekend w
> Polsce zatrzymano niemal 2 tys. pijanych kierowcow, to tez doszlam
> do wniosku ze chyba tylko dozywotnia utrata prawa jazdy moze co
> niektorych powstrzymac.
>
>

Pytanie tylko, czy dożywotnia utrata prawka powstrzyma kogoś przed wsiadaniem w
samochód. Nie wolno jeździć po alkoholu, bez prawa jazdy też nie, i co? I
jeżdżą. Do kicia powinni wsadzać za coś takiego.

Mimo wszystko

[agatka.ix]

piwi77 napisał:

> Zwykły populizm. Wiadomo, że pijani kierowcy odpowiadają jedynie za
> około 8% wypadków drogowych. I to też głownie dlatego, że byli
> pijani, nie że spowodowali.

Mimo wszystko, nie powinni mieć prawa prowadzenia pojazdów, jeśli choć raz
zaostali złapani na prowadzeniu po pijaku.
A przy okazji - dobry populizm nie jest zły :)

[kolter-one]

piwi77 napisał:

> Zwykły populizm. Wiadomo, że pijani kierowcy odpowiadają jedynie za
> około 8% wypadków drogowych. I to też głownie dlatego, że byli
> pijani, nie że spowodowali.

Te 8 % to czyjeś życie ?

[supaari]

yoki-oki napisał:

> Pierwszy raz zgadzam się z panami z PIS-u
>
> wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80323,6961154,Pijani_kierowcy_bez_prawa_jazdy__Na_zawsze.html

Może wszywać im preparaty disulfiramowe? Na zawsze...

[nelsonek]

Do ilu jeszcze wypadkow musi dojsc, zeby populisci pokroju PiSowcow albo
yoki-oki w koncu rozumieli, ze samo zaostrzanie prawa to nie wszystko?

[Gość: ali]

Dokładnie, bylem na imprezie samochodem, mialem wracac na drogi dzien ale zabraklo wódy:D no to pomyslalem hop do fury:D. Nikt w takim stanie nie mysli o przepisach i karach. I wtedy zobaczylem napis i znaczek na butelce piwa: Nie jezdze po pijaku. Wystarczylo, po wodke poszlismy na piechote. Takie akcje maja wg mnie 5 krotnie wieksza skutecznosc niz jakies zmienianie przepisow.

[kolter-one]

Gość portalu: ali napisał(a):

> Dokładnie, bylem na imprezie samochodem, mialem wracac na drogi dzien ale zabra
> klo wódy:D no to pomyslalem hop do fury:D. Nikt w takim stanie nie mysli o prze
> pisach i karach. I wtedy zobaczylem napis i znaczek na butelce piwa: Nie jezdze
> po pijaku. Wystarczylo, po wodke poszlismy na piechote. Takie akcje maja wg mn
> ie 5 krotnie wieksza skutecznosc niz jakies zmienianie przepisow.

W Polsce nie ma surowych przepisów dla piratów drogowych !!łapią ci jakiegoś
szweda który pociska 220 na godzinę swoim Porsche , płaci typ 500 zł i jedzie
dalej , gdyby posiedział z tydzień w pierdlu to może by się nauczył .Polakom za
przekroczenie szybkości o 100 % powinni zabierać na 3 miesiące prawko, jedzie
idiota 110 przez miasto i głupkowato się uśmiecha sam do siebie.

[Gość: ali]

Wystarczylo by wprowadzic takie cos jak w Finlandi. Mandat obliczany jest na podstawie twojego dochodu. Bo zeby ktos kto zarabia 100 000 miesiecznie placil tyle co ktos kto zarabia 1 000 miesiecznie to paranoja.

[kolter-one]

Gość portalu: ali napisał(a):

> Wystarczylo by wprowadzic takie cos jak w Finlandi. Mandat obliczany jest na po
> dstawie twojego dochodu. Bo zeby ktos kto zarabia 100 000 miesiecznie placil ty
> le co ktos kto zarabia 1 000 miesiecznie to paranoja.


www.gazeo.pl/forum_lpg_cng/viewtopic.php?t=196

[Gość: bezrobotny]

A bezrobotnemu to nawet dołożyć 100zł a nie karać według zarobków!!!

[Gość: SdW]

kolter-one napisał:

> jedzie idiota 110 przez miasto i głupkowato się uśmiecha sam do
siebie.

Ty kolter nie patrz w lusterko, tylko noga z gazu :)

[kolter-one]

nelsonek napisał:

> Do ilu jeszcze wypadkow musi dojsc, zeby populisci pokroju PiSowcow albo
> yoki-oki w koncu rozumieli, ze samo zaostrzanie prawa to nie wszystko?

Zawodowy driver to mówi ?

[nelsonek]

> Zawodowy driver to mówi ?

Dokladnie. Bo to co proponuja rozni politycy (a bardzo czesto wprowadzaja te
pomysly w zycie) nie tylko nie pomaga bepieczenstwu ruchu drogowego ale tez to
bezpieczenstwo zmniejsza.

[Gość: alfa i omega]

Zaostrzenie prawa i dozwolone 0,5 promila. Ale jest jeszcze wielka korupcja,
która chroni wielu przestępców w Polsce.

[mimose]

Ja bym zrobiła inaczej. Pierwszy raz złapany na jeździe po pijaku - konfiskata
auta + odebranie prawa jazdy na 3 lata. Drugi raz - odebranie dożywotnio + jeśli
kupił sobie nową brykę, też do odebrania.

[kolter-one]

mimose napisała:

jeśl
> i
> kupił sobie nową brykę, też do odebrania.

Druga by była na mamusię !!

[yoki-oki]

Dla prześmiewców : tylko wam życzyć kontaktu na jezdni lub nawet na chodniku z
pijanym idiotą ,zobaczymy jak wam się wtedy zradykalizują poglądy !!

[nelsonek]

I to ma byc argument? "Nie zgadzasz sie ze mna to lepiej zeby cie ktos
rozjechal"? A powiedz mi co z tego, ze prawo bedzie supersurowe jesli nie
bedzie egzekwowane? Co zmieni potracenie bliskiej mi osoby przez jakiegos pijaka?

[yoki-oki]

nelsonek napisał:

Co zmieni potracenie bliskiej mi osoby przez jakiegos pijaka?

Ciekawe czy zadowoliłbyś się dwuletnim wyrokiem w zawieszeniu dla pijanego
idioty który na chodniku zabiłby twoją rodzinę ?

[nelsonek]

Gdyby doszlo do takiej sytuacji to nie zmienilbym pogladu, ze nieuchronnosc kary
jest decydujaca - wysokosc owsem tez jest wazna, ale i tak mamy juz
wystarczajaco ostre prawo, pozostaje kwestia jego egzekwowania. Bo w przypadku o
ktorym piszesz "zawiasy" sa uniknieciem kary.

[rambo_pl]

Zradykalizować prawo jak w Singapurze i po problemie.

[Gość: kierowca poznan]

mam pytanie czy zabranie jakiegos tam papierka spowoduje ze czlowiek ktory jest
piajny i wsiadzie do samochodu to nie wyjedzie na droge?????????????

[matylda1001]

Gość portalu: kierowca poznan napisał(a):

> mam pytanie czy zabranie jakiegos tam papierka spowoduje ze
czlowiek ktory jest piajny i wsiadzie do samochodu to nie wyjedzie
na droge????????????? <

Z własnego doświadczenia wiem, że nie! Facet, który wjechał w mój
samochód miał 2,7 promila. Okazało się, że prawo jazdy za
spowodowanie wypadku po pijanemu zabrali mu już dwa lata wcześniej.
Bez papierka da się jeżdzić. Jedyna rada, to zakladać na nogi jakieś
kajdanki, zeby drań od sprzęgła do gazu nogami nie dosiegnął.

[kolter-one]

Gość portalu: kierowca poznan napisał(a):

> mam pytanie czy zabranie jakiegos tam papierka spowoduje ze czlowiek ktory jest
> piajny i wsiadzie do samochodu to nie wyjedzie na droge?????????????

Sporo tego nie zrobi , nie mówimy o patologi ale o tych w miarę normalnych !!

[matylda1001]

kolter-one napisał:

> Sporo tego nie zrobi , nie mówimy o patologi ale o tych w miarę
normalnych !!<

To znaczy, że ktos, kto chociaż raz w zyciu siada za kierownicą "po
spożyciu" ma być uznany za w miarę normalnego?

[kolter-one]

matylda1001 napisała:

> To znaczy, że ktos, kto chociaż raz w zyciu siada za kierownicą "po
> spożyciu" ma być uznany za w miarę normalnego?

Znam typa który czy pijany czy trzeźwy zawsze wsiada do auta , nie ma prawka i
nigdy go nie miał!! zawsze oblewał egzaminy ,ale to jest margines !! jednak
większość wie co traci.

[yoki-oki]

kolter-one napisał:

> Znam typa który czy pijany czy trzeźwy zawsze wsiada do auta , nie ma prawka i
> nigdy go nie miał!! zawsze oblewał egzaminy ,ale to jest margines !! jednak
> większość wie co traci.

To norma w tym kraju spowodowana pobłażaniem dla tego typu sytuacji , znam
takich którzy po 5-6 razy byli łapani przez policję bez prawka
(trzeźwi)dostawali 500 zł mandatu,i w zasadzie jechali dalej !!Gdyby jednak za
trzecim razem poszedł taki jeden z drugim na miesiąc do pudła to już pewno
zastanowiliby się z czy warto . Tak samo z pijanym , nie ma wypadku to tylko
grzywna i do domu gdyby jednak miał iść siedzieć to może by pomyślał czy warto !!

[kolter-one]

yoki-oki napisał:

> To norma w tym kraju spowodowana pobłażaniem dla tego typu sytuacji , znam
> takich którzy po 5-6 razy byli łapani przez policję bez prawka
> (trzeźwi)dostawali 500 zł mandatu,i w zasadzie jechali dalej !!

To jest właśnie ten sposób lekceważenia prawa !!

Problem to my mamy, ale całkiem inny.

[piwi77]

Samochodów mamy tyle co w innych europejskich krajach, tylko jeszcze
dróg nam brakuje. Pewnie wielu powie, że to drobiazg w porównaniu z
rzekomą plagą pijaństwa.

[kolter-one]

piwi77 napisał:

> Samochodów mamy tyle co w innych europejskich krajach, tylko jeszcze
> dróg nam brakuje. Pewnie wielu powie, że to drobiazg w porównaniu z
> rzekomą plagą pijaństwa.

Ta , pamiętam jak w 1990 roku forda sierrę do polski przywiozłem, złom miał juz
wtedy z 8 lat , a i tak rozbił go mi kumpel który pierwszy raz wsiadł do auta
które miało 75-80 koni mechanicznych :))

Kolejny dowód bezkarności

[yoki-oki]

Jedzie sobie kretyn 218 na zwykłej drodze nie autostradzie, płaci 500 zł i
spokojnie odjeżdża. Powinni mu od razu zabrać prawko na 3 miesiące co najmniej.

moto.onet.pl/1573188,1,szybki-wietnamczyk-na-obwodnicy,artykul.html?node=2

Bezkarnosci pijakow?

[Gość: lol]

[facet123]

Problem w tym, że duża grupa pijanych kierowców to "recydywiści"
którym zabranie prawa jazdy niewiele zmieni - i tak będą jeździć,
nawet bez żadnych dokumentów.

[kolter-one]

facet123 napisał:

> Problem w tym, że duża grupa pijanych kierowców to "recydywiści"
> którym zabranie prawa jazdy niewiele zmieni - i tak będą jeździć,
> nawet bez żadnych dokumentów.

No to do pudła albo roboty publiczne.

[nelsonek]

I znowu klania sie nieuchronnosc kary. Co z tego, ze prawo bedzie (a
wlasciwie to juz jest) ostre skoro nie ma kto tego wyegzekwowac?

Dożywocie

[dritte_dame]

kolter-one napisał:

> facet123 napisał:
>
> > Problem w tym, że duża grupa pijanych kierowców to "recydywiści"
> > którym zabranie prawa jazdy niewiele zmieni - i tak będą jeździć,
> > nawet bez żadnych dokumentów.
>
> No to do pudła albo roboty publiczne.


Quebecki sąd skazał wczoraj na dożywocie pijaka-recydywistę, który zabił samochodem po pijanemu kobietę, będąc już uprzednio karanym 19 (!) razy za pijaną jazdę:


www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5hFvIYX0rhd76Yx8ByBXYU6k2fD1w

Niestety, za późno dla tej ofiary :( ale powstał precedens na przyszłość.

[kolter-one]

dritte_dame napisała:

Quebecki sąd skazał wczoraj na dożywocie pijaka-recydywistę, który zabił samoch
> odem po pijanemu kobietę, będąc już uprzednio karanym 19 (!) razy za pijaną jaz
> dę:

Gdyby jakiś rozsądny sędzia zamknął tego gnoja prędzej do pudła to kobieta żyła
by znacznie dłużej !!!!

Pijani sprawcy wypadków tak

[qqazz]

ale nie pijani za kierownicą bo to są dwie rózne sprawy.
Nietrzeźwy który spowodował wypadek, kolizję czy nawet naruszył przepisy ruchu
drogowego powinien być traktowany jak sprawca umyślny nawet z dodatkowym
obostrzeniem kary jeżeli był sprawcą (bo bywa że nietrzeźwy jest tylko
uczestnikiem) ale karanie kierowcy który jeździ zgodnie z przepisami a alkomat
cos mu tam wykazuje jest zupełnie bez sensu.



pozdrawiam

[Gość: lol]

> ale karanie kierowcy który jeździ zgodnie z przepisami a alkomat
> cos mu tam wykazuje jest zupełnie bez sensu.


Oczywiście, że ma sens. To tak jakbyś napisał, że kolesia który na
największym placu w mieście zaczął strzelać serią z karabinu dookoła
i jakimś cudem nikogo nie trafił powinien pozostać bez kary... no bo
w końcu nikomu krzywdy ostatecznie nie zrobił, nie?

[kolter-one]

Gość portalu: lol napisał(a):

>
> Oczywiście, że ma sens. To tak jakbyś napisał, że kolesia który na
> największym placu w mieście zaczął strzelać serią z karabinu dookoła
> i jakimś cudem nikogo nie trafił powinien pozostać bez kary... no bo
> w końcu nikomu krzywdy ostatecznie nie zrobił, nie?

Lolek moherowy brachu po raz pierwszy w tym roku zgadzam się z tobą :))

Na 10 lat starczy plus 30000zł kary

[drwallen]

Na Polaków nic tak nie działa jak pieniądze. Dla zaoszczędzenia kilku złotych
potrafią dużo znieść, dlatego kara powinna być przede wszystkim finansowa.
10 lat bez prawka powinno wystarczyć, bo przez 10 lat człowiek się zmienia i
może po tym czasie mieć już inne podejście do życia.


Kara finansowa
15x średni koszt utrzymania więźnia w Polsce
15 * 2000 = 30000zł
System idealny - jeżeli nie masz pieniędzy aby zapłacić karę idziesz do
więzienia na 15 miesięcy.
Jeżeli masz tylko 10000zł to idziesz do więzienia na 10 miesięcy.

Zakładamy, że większość złapanych będzie jednak robiła co tylko może aby nie
trafić za kratki więc ta część będzie sponsorować tych, którzy tych pieniędzy
nie mieli (w przypadku 50% siedzi, 50% się wykupiła - państwo nie zarabia i nie
traci).

Każdego zaboli jako dodatek do pozbawienia prawa jazdy. Opłata powinna być
wniesiona w ciągu miesiąca lub odsiadka. Żadnego rozbijania na raty. Więzienie i
tyle.
To zadziała, bo:
- większość z tych lubiących alkohol jest niezbyt inteligentna i przez to
większość nie ma wysokich zarobków. W efekcie kara uderzy tym bardziej. Na 1000
dni (30zł stawka dzienna) do więzienia raczej nie wielu będzie chciało iść. Na
początku mogą się chwilowo zapełnić więzienia, jednak po czasie wszystko wróci
do normy bo wystarczy aby każdy znał kogoś kto poszedł siedzieć za jazdę po
pijaku lub musiał sprzedać auto żeby się wykupić.

Plusy:
2000 x 30000 = 60 000 000
60 milionów złotych w jeden weekend .
Załóżmy że wszyscy zdołali się wykupić to zostaje mamy 60 milionów.
Jeśli wykupi się 75% to mamy 30 milinów (15 milionów idzie na utrzymanie tych co
nie zapłacili).

Jeśli większość będzie tak kombinować, że zapłaci to nie dość, że będzie
bezpieczniej to jeszcze państwo może na tym zarobić.

[kolter-one]

drwallen napisał:
> Jeśli większość będzie tak kombinować, że zapłaci to nie dość, że będzie
> bezpieczniej to jeszcze państwo może na tym zarobić.

Po kilku miesiącach od wprowadzenia tak drastycznych kar , nasi policjanci z
drogówek zaczną kupować domy na Majorce !! wysyłać dzieci na studia do
najdroższych uczelni !!!

[drwallen]

Hehe - możliwe, jednak niech też coś mają od życia, a poza tym w większości
radiowozów są już wideo rejestratory które zabezpieczają przed czymś takim.

[kolter-one]

drwallen napisał:

> Hehe - możliwe, jednak niech też coś mają od życia, a poza tym w większości
> radiowozów są już wideo rejestratory które zabezpieczają przed czymś takim.

Łapówkę można wręczyć w aucie sprawcy !! tam kamer nie ma !!!

[drwallen]

To po co nam policja skoro z góry zakładamy, że zamiast łapać przestępców oni
tylko biorą łapówki?
Ze strachu przed tym, że prawo nie będzie egzekwowane schowasz się pod stół i
nie będziesz nic robił?

[kolter-one]

drwallen napisał:

> To po co nam policja skoro z góry zakładamy, że zamiast łapać przestępców oni
> tylko biorą łapówki?

Bo trak to już w Polsce jest !!!!

> Ze strachu przed tym, że prawo nie będzie egzekwowane schowasz się pod stół i
> nie będziesz nic robił?

Na początek dać więcej Policji pensji :))

Tak!

[ekstra.dupcia]

Zabierać prawka pijakom!

[kolter-one]

ekstra.dupcia napisała:

> Zabierać prawka pijakom!

Blondynkom też :))))

[Gość: wiosna]

Popieram. każdy sposób na zmniejszenie liczby wypadków i zabitych na drodze jest
dobry. A ci, którzy bronią tu pijanych kierowców pewnie sami lubią prowadzić po
alkoholu.
Te 8% wypadków popełnianych przez pijanych, przytoczone przez kogoś poniżej -
nie wierzę. Na pewno ta liczba jest większa. Policjanci zawsze mówią, że
nadmierna prędkość i alkohol to główne przyczyny wypadków.

[konopielka80]

Zabierac prawka. A jak juz wczesniej stracil, to grzywna. Minimum 5000zl, moze
to ich otrzeźwi. Za trzecim razem do pudła.

[Gość: nehsa]

W Polsce, corocznie w wypadkach komunikacyjnych ginie 0d 5500-6500
ludzi, głównie ludzi młodych.
Kto jest winien tej sytuacji, poza bezpośrednimi sprawcami?
Przede wszystkim polski ustawodawca {posłanki i posłowie),
który założył w prawie karnym, że wypadki komunikacyjne są
popełniane z winy nieumyślnej.

Z winy nieumyślnej, rozpoczął jazdę pojazdem, który nie
posiadał ważnego przeglądu tech. i byl niesprawny tech.

Z winy nieumyślnej, wsiadł za kierownicę po spożyciu 1/2
litra gorzały.

Z winy nieumyślnej, nie zatrzymał się na wezwanie uprawnionych
organów do kontroli drogowej.

Z winy nieumyślnej, podjął próbę ucieczki z miejsca wypadku,
nie udzielając pomocy ofiarom.

Z winy nieumyślnej, bedąc wcześniej pozabawionym prawa do
kierowania pojazdami mechanicznymi w ruchu drogowym, po raz kolejny
powtórzył scenariusz j.w.

Taka penalizacja prawa, pozwoliła na rozkwit korupcji w polskich
sądach, i prokuraturze. I dobitnie dowodzi, że korupcje w Polsce,
najbardziej wspierają parlamentarzyści.