Pomoc Agory

[inocom]

Twoja wiadomość nie została dostarczona do wszystkich adresatów.
Następujące adresy są niepoprawne:
Adres: [e-mail] Błąd: 4.1.2 <[e-mail]>: Recipient address rejected: Domain not found

Prosimy o sprawdzenie i próbę ponownej wysyłki.

Informacje na temat oryginalnej wiadomości:
Od: inocom <[e-mail]>
Do: pomoc <[e-mail]>
Temat: Re: Odp: Re: Re: Zgloszenie: null
Kod diagnostyczny: 201812021035507011010001

O co chodzi?

[marrant]

Następujący adres jest nieprawidłowy: [e-mail]
Taka domena nie istnieje.

[stefan4]

marrant:
> Następujący adres jest nieprawidłowy: [e-mail]
> Taka domena nie istnieje.

To on już wie z komunikatu, który zacytował, więc niepotrzebnie niszczysz sobie paluszki o klawiaturę. Czy może myślisz, że on potrzebuje przetłumaczenia ,,Domain not found'' na ,,domena nie istnieje''? Gdyby ten komunikat był w języku swahili, to być może potrzebne by było tłumaczenie, ale angielski znają obecnie wszyscy (może z wyjątkiem rządzących polityków).

Taka reakcja admina nie jest pomocna, a tylko złośliwa. Pomocne byłoby, gdybyś skierowała go pod właściwy adres.

- Stefan

[awariant]

stefan4 napisał:
> Pomocne byłoby, gdybyś skierowała go pod właściwy adres.

Z kontekstu wynika, że była dłuższa korespondencja:
Temat: Re: Odp: Re: Re: Zgloszenie: null
a błędny adres mógł być efektem użycia opcji "odpowiedz wszystkim",
a nie błędem wprowadzonym przez wysyłającego maila.

Myślę, że inocom nie dzieliłby się informacją o tym, że źle wpisał wynikający z Regulaminu
§ 6. Reklamacje adres zgłoszeniowy: [e-mail] i dlatego dostał komunikat błędu.

[bialeem]

Zdziwiłbyś się jakimi informacjami dzieli się inocom. Niezbadane są ścieżki jego teoretycznej masy szarej.

Pełny nagłówek wiadomości od Agory

[inocom]

bialeem napisał:

> Zdziwiłbyś się jakimi informacjami dzieli się inocom. Niezbadane są ścieżki jeg
> o teoretycznej masy szarej.

Received: from mx.poczta.onet.pl (unresolved [10.175.36.31]:35187)
by ps16 (Ota) with LMTP id 7448FF0C4001D
for <[e-mail]>; Fri, 30 Nov 2018 22:55:08 +0100 (CET)
Received: from mlr2.gazeta.pl (host-193-42-229-9.gazeta.pl [193.42.229.9])
by mx.poczta.gazeta.pl (Onet) with ESMTP id 4367V4303Sz6Cfx4c
for <[e-mail]>; Fri, 30 Nov 2018 22:55:08 +0100 (CET)
Received: from smail.agora.pl (unknown [10.204.70.61])
by mlr2.gazeta.pl (Agora) with SMTP id 222EDBF34
for <[e-mail]>; Fri, 30 Nov 2018 22:55:06 +0100 (CET)
Received: from zproxy01.agora.pl (zproxy01.agora.pl [10.205.98.98])
by smail.agora.pl (Postfix) with ESMTPS id D58EEDAB
for <[e-mail]>; Fri, 30 Nov 2018 22:55:06 +0100 (CET)
Received: from zimapstore01.agora.pl (zimapstore01.agora.pl [10.205.98.72])
by zproxy01.agora.pl (Postfix) with ESMTP id E07F4A002C
for <[e-mail]>; Fri, 30 Nov 2018 22:55:06 +0100 (CET)
Date: Fri, 30 Nov 2018 22:55:06 +0100 (CET)
From: pomoc <[e-mail]>
To: [e-mail]
Message-ID: <[e-mail]>
In-Reply-To: <[e-mail]>
Subject: Odp: Re: Re: Zgloszenie: null
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=utf-8
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Auto-Submitted: auto-replied (zimbra; vacation)
Precedence: bulk
Thread-Index: Ngdj3PNo94diyOVp2Ve85s74Z/lupg==
Thread-Topic: Zgloszenie: null
X-ONET_PL-MDA-Version: 1.0.25
X-ONET_PL-MDA-Info: 016 40961 7448FF0C4001D 0.497679
X-ONET_PL-MDA-From:
X-ONET_PL-MDA-Spam: NO

[bialeem]

Hihihi. Idiota odpowiada na autoresponder:D

A z czego wywnioskowałeś, że to to bot

[inocom]

bialeem napisał:

> Hihihi. Idiota odpowiada na autoresponder:D

udzielający odpowiedzi?

W treści wiadomości nie było ani słowa o autoresponderze.
Tak wygląda Pomoc Agory.

[awariant]

inocom napisał:
> W treści wiadomości nie było ani słowa o autoresponderze.

Porównaj nagłówek z wcześniejszymi mailami w temacie.
Mnie zainteresował zapis: Precedence: bulk
i nie bardzo wiem, jak go zinterpretować.

Tylko po co ja mam porównywać

[inocom]

awariant napisał:

> inocom napisał:
> > W treści wiadomości nie było ani słowa o autoresponderze.
>
> Porównaj nagłówek z wcześniejszymi mailami w temacie.
> Mnie zainteresował zapis: Precedence: bulk
> i nie bardzo wiem, jak go zinterpretować.

Chcę się dowiedzieć co się dzieje i dlaczego w ten sposób traktowani są userzy?
Jest to notoryczna praktyka, czy tylko nieliczni są tak traktowani z jakichkolwiek powodów?
Art. 32. ust. 2 Konstytucji.
Nikt nie może być dyskryminowany w życiu politycznym, społecznym lub gospodarczym z jakiejkolwiek przyczyny.

[awariant]

inocom napisał:
> Chcę się dowiedzieć co się dzieje i dlaczego w ten sposób traktowani są userzy?

Ciężko będzie wydobyć sensowną odpowiedź od administracji.

Wydaje się, że jak inne ostatnie problemy z działaniem oprogramowania,
jest to brak doświadczenia i znajomości wcześniejszych rozwiązań
przez projektantów i programistów wprowadzających nowe zmiany.
Lub odwrotnie - brak praktyki w nowo wprowadzanych rozwiązaniach.
No i, w każdym przypadku, brak stosownych testów oprogramowania.

W przypadku maila z adresem zwrotnym [e-mail] zwrócił
moją uwagę wpis "Precedence: bulk". Nie widziałem go tu wcześniej.
Google wyjaśnia, że takie otagowanie maila ma chronić przed uznaniem
maila za nielegalny SPAM przez serwery pocztowe, w szczególności Gmaila.
Nie pamiętam, by ktoś zgłaszał, że odpowiedzi pomocy Agory lądują mu
w skrzynce SPAM jego poczty (u mnie były tam czasem maile od wyborcza.pl).
Może ktoś to zgłosił i próbowali rozwiązać problem, ale przydarzył się błąd.
A może coś innego - nie chce mi się grzebać w JavaMail i (chyba) w Zimbrze.

> Art. 32. ust. 2 Konstytucji.
> Nikt nie może być dyskryminowany w życiu politycznym, społecznym
> lub gospodarczym z jakiejkolwiek przyczyny.

Używanie narzędzi programowania nie jest sprzeczne z Konstytucją.
Ale nie gwarantuje, że otrzymany produkt będzie z Konstytucją zgodny.
Pomocopodobny produkt spełnia wymogi formalne, ale to, że nie pomaga
to już problem użytkowników, a nie administracji. Ma być i jest.

[stefan4]

awariant:
> Z kontekstu wynika, że była dłuższa korespondencja:
> Temat: Re: Odp: Re: Re: Zgloszenie: null
> a błędny adres mógł być efektem użycia opcji "odpowiedz wszystkim",
> a nie błędem wprowadzonym przez wysyłającego maila.

No, fakt. Ale w takim razie jest możliwe, że zgłoszenie Inocoma dotarło pod właściwy adres [e-mail], a nie dotarło tylko pod adres [e-mail], którego coś kiedyś wpisało na listę prowadzących rozmowę.

W każdym razie to nie Inocom powinien bawić się w detektywa, co się stało, tylko admin powinien wyjaśnić, łącznie z informacją, jak zareagowano na otrzymany mail.

- Stefan

[inocom]

stefan4 napisał:

> awariant:
> > Z kontekstu wynika, że była dłuższa korespondencja:
> > Temat: Re: Odp: Re: Re: Zgloszenie: null
> > a błędny adres mógł być efektem użycia opcji "odpowiedz wszystkim",
> > a nie błędem wprowadzonym przez wysyłającego maila.
>
> No, fakt. Ale w takim razie jest możliwe, że zgłoszenie Inocoma dotarło pod wł
> aściwy adres [e-mail], a nie dotarło tylko pod adres [e-mail],
> którego coś kiedyś wpisało na listę prowadzących rozmowę.
>
> W każdym razie to nie Inocom powinien bawić się w detektywa, co się stało, tylk
> o admin powinien wyjaśnić, łącznie z informacją, jak zareagowano na otrzymany m
> ail.

Po wysłaniu listu na [e-mail] dostaje się ogólnikową odpowiedź (nie załatwiającą sprawy), Agora ustawia jako adres zwrotny [e-mail], który jak już wiemy nie istnieje. Przed wysłaniem listu user nie wie czy dany adres istnieje czy nie. Zabawa Agory z userem w kotka i myszkę. Pewnie ma to jakiś cel, ale nie zauważyłem go :)

[awariant]

> Przed wysłaniem listu user nie wie czy dany adres istnieje czy nie.

Teraz już wie, bo marrant wyjaśniła, że nie ma takiego adresu.
Szkoda tylko, że wyjaśniła to użytkownikowi, a nie posiadaczowi adresu zwrotnego.

W staroangielskim rec oznaczało dym. Widać uwagi usera puszczają z dymem.

[inocom]

awariant napisał:

> W staroangielskim rec oznaczało dym. Widać uwagi usera puszczają z dymem.

A res?

[awariant]

> A res?

Agora ustawia jako adres zwrotny [e-mail]
ale gdyby ustawiała [e-mail] nie byłoby lepiej.

Po łacinie res ma wiele znaczeń, z których najpopularniejsze jest: rzecz
ale po hiszpańsku podobno znaczeniem res jest: sztuka bydła.

[stefan4]

awariant:
> po hiszpańsku podobno znaczeniem res jest: sztuka bydła.

Oni stosują tylko angielski, a w dodatku nie inwestują w korektę. Pewnie kiedyś miało być ,,rej'' od reject (żeby było jasne, co zrobić z taką prośbą o pomoc), ale komuś przestawiło się na ,,res'' i tak zostało.

- Stefan

[inocom]

stefan4 napisał:

> awariant:
> > po hiszpańsku podobno znaczeniem res jest: sztuka bydła.
>
> Oni stosują tylko angielski, a w dodatku nie inwestują w korektę. Pewnie kiedy
> ś miało być ,,rej'' od reject (żeby było jasne, co zrobić z taką prośbą
> o pomoc), ale komuś przestawiło się na ,,res'' i tak zostało.

Obojętnie jaki stosują, user może oczekiwać, że pisząc na [e-mail], będzie w stanie rozwiązać problem, a nie być odesłanym do nieistniejącego adresu.

Po co ludzie mają pisać na [e-mail] jak w ten sposób problem nie zostanie rozwiązany?