Kryzys wychodzi z mieszkań

[nbs_r]

Zamrozone inwestycje to zamrozone pieniadze i splata odsetek kredytow.
Deweloper moze potrzymac mieszkania przez rok/dwa w nadziei, ze sytuacja na
rynku poprawi sie, ale jesli tak sie nie dzieje to lepiej wykonczyc to co sie
ma, sprzedac i odzyskane pieniadze przeznaczyc na bardziej dochodowy interes.

Nie wiem tylko w jaki sposob MW wywnioskowal z tego, ze ceny mieszkan wzrosna.

Kryzys wychodzi z mieszkań

[Gość: Jacek.Chicago]

Proszę cierpliwie czytać do końca:
przybyło(...)pustostanów.To(...)co czwarte mieszkanie w ofercie
firm deweloperskich, a w Krakowie i Poznaniu - przeszło co trzecie.

Reszta to zgiełk, szum i niepotrzebny hałas ... bo jak się ma
stwierdzenie (banki) 'zaczęły odkręcać śrubę kredytową' - do
adoptowania rekomendacji ograniczającej potencjalne zadłużenie do
50% płacy brutto?

Mimo wszystko dziękuję panu Markowi, że tak 'niezobowiązująco'
wspomniał, że: średnia dla mieszkań wprowadzonych(...)minimalnie
wzrosła.
Użycie zwrotu 'indeks cen ofertowych wzrósł' z pewnością wywołałoby
konwulsje wymiotne. Dlaczego ja mogę się 'doinformować' (szybko i
bezpłatnie - Trulia.com; Zillow.com; Realtor.com itd) na temat cen
sprzedanych nieruchomości na mojej ulicy, dzielnicy, mieście -
powiedzmy w ciągu ostatniego roku, a w Polsce pokutują ceny
ofertowe ?! To jest informacja bardzo ważna i potrzebna potencjalnym
nabywcom w celu dokonania świadomego zakupu. Irytyje mnie to - nie
ukrywam, bo kojarzy mi się to z PRL-em. Było prawo i ustawy, ale
trudno dostępne (w mieście Gliwice był tylko jeden punkt sprzedaży
Dziennika Ustaw/Monitora) i mało kto wiedział co mu było wolno. A to
pomagało dyktatowi trzymać ciemny naród w ryzach.

Pozdrawiam.

Kupujcie mieszkania! Kto nie kupi przegra życie!

[Gość: anonymous]

Ceny już nie spadną!

[bogulo2]

O boże...naprawdę??? Siet fak, trzeba gnać do diwelopera po jakiś apartment bo mi wykupią i śmiac się jeszcze będą że z mamą mieszkam, z którą nie mieszkam.

Olaboga

załamałeś(aś) mnie

[krycha_z_gazowni]

>> Równocześnie analityk Reasa przyznaje (...)

Dziekuje, do widzenia.

[dfgfdg]

krycha_z_gazowni napisała:

>
> >> Równocześnie analityk Reasa przyznaje (...)
>
> Dziekuje, do widzenia.

Hahah dokladnie mialem to samo napisac.

Dajesz Wielgo, dajesz!!

[...]

[Gość: de]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

kartoniarze! wasze modlitwy nie zostały wysłuchane

[Gość: zastępcaKierownika]

będziecie bulić tak jak wam każemy a kołeczko różancowe wzajemnego poklepywania sie po plecach wam nie pomoże

[Gość: Pit]

> będziecie bulić tak jak wam każemy a kołeczko różancowe wzajemnego poklepywania
> sie po plecach wam nie pomoże

Nie podniecaj sie. jak ceny stanely to sama inflacja zalatwi sprawe a poza tym
PL to nie jedyne miejsce na swiecie gdzie mozna pracowac. ja dla przykladu
zamierzam kupic mieszkanie w pl ale chwilowo mi sie nie kalkuluje cena/placa
wiec wyjechalem, Jak sie zmieni to moze wroce. Jak sie nie zmieni to pewnie nie.
Coz Polska to piekny kraj ale inne nie sa brzydsze. Z koniem sie nie ma co kopac :)

[Gość: Zbylut]

> Coz Polska to piekny kraj ale inne nie sa brzydsze. Z koniem sie nie
ma co kopa
> c :)

Ofcozik. Ceny pewno tam gdzie wyjechales duzo nizsze niz w Polsce :-)

w porownaniu do zarobkow z pewnoscia!

[mara571]

[Gość: Zbylut]

A w porownaniu do zarobkow masz np. obnizone ceny samochodow ?

Oczywiście, samochód można kupić i za kilka tysięc

[Gość: kalif]

i za kilkadziesiąt i za kilkaset tysięcy. I tak powinno być z mieszkaniami.
Rozpietość od 1,5 tys. do 15 tys. za m2, i nikt by nie miał pretensji. Jasne?

[Gość: Zbylut]

Nie dyskutuje o rozpietosci cen ile o debilnym zalozeniu - pracuje w
Polsce zarabiam 400 euro miesiecznie, wiec ceny powinny byc dostosowane
do tego co zarabiam.
A cholera jakos nie chca byc.

Jak tyle zarabia ponad 60 % pracujących w POlsce

[Gość: kalif]

to chyba mogą oczekiwać cen adekwatnych do zarobków? Nie twierdzę , że
wszystkich (te o super lokalizacjach, podwyższonym standardzie powinny się
rządzić swoimi prawami) ale pozostałe powinny być dostępne finansowo dla
większości pracujących.

Zmowa cenowa deweloperów. Do kiedy...?

[Gość: Polo]

..

[mecenas_misiura]

A znasz jakieś samochody które są w całości produkowane w Polsce przez polskich
robotników z polskich materiałów i wg polskich planów i do ich wytworzenia nie
potrzeba nowoczesnej infrastruktury bo wystarcza wypożyczyć dźwig i 2 baraki?

[Gość: koziołek]

zbylut> A kto powiedział że bycie devleperem jest tożsame z
działalnością dobroczynną? To taki sam biznes jak każdy inny.
Przykładowo: jak chciałbyś swojego trabanta ( wie, wiem nie masz
trabanta ale to tylko taki przykład ) sprzedać za 50k i znalazłbyś
zgraję chętnych do zapłacenia tej ceny i jeszcze przebijaliby się
kto da więcej to co byś zrobił??? Oczywiscie sprzedałbys temu
idiocie co zapłaci nawyższą cenę nie patrząc że to tylko nadal jest
trabant.
Dlatego jeżeli nadal będzie akceptowany obecny poziom cen to nie ma
co liczyć na obnizki. Jak kupujacy przestaną kupować to i ceny
spadną. Oczywiście zawsze znajdziesz kogoś komu dana cenę będzie
odpowiadać, jak kogoś dla kogo po obniżce o 50% nadal będzie drogo.
Ale co z tego? Mamy przyjąć załozenie 1 obywatel = 1 mieszkanie?
Nie. Nigdy tak nie będzie, że nagle wszyscy będą mieli mieszkania.
Branża develpoerska by wtedy z głodu zdechła... :)

[Gość: Zbylut]

> Przykładowo: jak chciałbyś swojego trabanta ( wie, wiem nie masz
> trabanta ale to tylko taki przykład ) sprzedać za 50k i znalazłbyś
> zgraję chętnych do zapłacenia tej ceny i jeszcze przebijaliby się
> kto da więcej to co byś zrobił??? Oczywiscie sprzedałbys temu
> idiocie co zapłaci nawyższą cenę nie patrząc że to tylko nadal jest
> trabant.

W swoim porownaniu nie bierzesz pod uwagi jednej rzeczy. Na rynek
deweloperow jest bardzo latwo wejsc.
Zakladasz firme, kupujesz ziemie, wynajmujesz ekipy budowlane i
jedziesz. Nie potrzebujesz zadnego zaplecza badawczego, nie musisz
miec zadnych koncesji, produkcja nie jest obwarowana patentami itp.
Reasumujac - budowac moze kazdy.

To teraz odpowiedz mi, dlaczego skoro kazdy moze budowac i wg. Ciebie
ceny sa za wysokie, nie znajdzie sie pincuset innych deweloperow,
ktorzy beda sprzedawali za duzo mniejsze pieniadze ?

Hossa na rynku w latach 2005-2008 byla taka, ze wystarczylo czasu by
przeprowadzic caly proces budowlany.
Dlaczego zatem rynek (przynajmniej trojmiejski) to 5-6 duzych firm i
ceny takie same (w dobrych lokalizacjach) jak w szczycie ?

[Gość: koziołek]

zbylut> Takich developerów co chcieli szybko być bogatymi to masz
szansę obejrzeć w tv - podczas kolejnej afery pod tytułem "jak
kupiłem dziurę w ziemi od firmy X".

I czy ja napisałem ze budowa i sprzedaż mieszkań równa się
rozdawnicto za darmo???

Oczywiście, uważam że firmy mają prawo trzymać cenę. To ich decyzja.
Ich ryzyko. Nawet moga trzymać cenę przez najbliższe 10 lat. Mogą
nawet budować całe osiedla gdzie będzie hulał wiatr i biegały
bezpańskie psy w oczekiwaniu na klienta za cenę jaką sobie wymarzyły.

Napisałeś o hossie z lat poprzednich. No to poczekajmy jeszcze
trochę. Zobaczymy co się skończy wcześniej - czy developerom
pieniądze z czasów prosperity czy potencjalnym klientom cierpliwość
i pobiegną do banków po kredyty? Na co stawiasz? Bo ja na to że za
chwilę developerom skończy się kasa... A kredyty trzeba spłacać, oj
trzeba...

Ktoś trafnie zauważył że w Polsacie firma DD opowiadała o tym jak to
znakomicie sprzedają się dziury w ziemi o szumnej nazwie "Saska
Kępa". Trzeba być ciezkim kawałem barana żeby nie zrozumieć że DD
zapłacił kupę kasy Polsatowi aby pokazać "de facto" swoją reklamę w
prime time. Tylko po to aby tzw "inwestorzy" uwierzyli i przyniesili
w zębach kasę aby DD mógł budować za cudze pieniądze... Chociaż jak
znam życie to pieniądze pójdą w pierwszej kolejności na spłatę
starych długów a nie na budowę.

Chcesz, proszę bardzo kupuj za cenę 600k za 94 mkw. Uwazasz ze to
jest uczciwa cena to bierz i nie dyskutuj. Tylko potem żeby nie było
jak w starym powiedzeniu i żebyś nie miał pretensji " jak rudy do
łysego że dzieci ma garbate".

[Gość: Zbylut]

> Napisałeś o hossie z lat poprzednich. No to poczekajmy jeszcze
> trochę. Zobaczymy co się skończy wcześniej - czy developerom
> pieniądze z czasów prosperity czy potencjalnym klientom cierpliwość
> i pobiegną do banków po kredyty? Na co stawiasz? Bo ja na to że za
> chwilę developerom skończy się kasa... A kredyty trzeba spłacać, oj
> trzeba...

Niestety stawiam na pierwsze.
Dlaczego ? Dlatego, ze obserwuje co sie teraz dzieje na rynku.
Inwestycje ktorymi sie interesowalem zostaly praktycznie wysprzedane
(a weszly do sprzedazy na poczatku/w polowie ubieglego roku).
Z tego co pamietam w ostatnim kwartale a.d.2009 o kilkanascie procent
wzrosla ilosc udzielanych kredytow hipotecznych.
Jak myslisz - co to oznacza ?

> Chcesz, proszę bardzo kupuj za cenę 600k za 94 mkw. Uwazasz ze to
> jest uczciwa cena to bierz i nie dyskutuj. Tylko potem żeby nie
było
> jak w starym powiedzeniu i żebyś nie miał pretensji " jak rudy do
> łysego że dzieci ma garbate".

Problem polega na tym, ze nie ma co brac.
Mieszkania o ktorych pisalem zostaly wyprzedane przez 3 czy 4
miesiace.

[Gość: koziołek]

> Z tego co pamietam w ostatnim kwartale a.d.2009 o kilkanascie
procent wzrosla ilosc udzielanych kredytow hipotecznych.
> Jak myslisz - co to oznacza ?

Oznacza to, że słynny program RnS zwabił swoją magią kolejną rzeszę
baranów. Jak również oznacza to, że rezygnacja z matematyki na
maturze właśnie procentuje...

> Problem polega na tym, ze nie ma co brac.
> Mieszkania o ktorych pisalem zostaly wyprzedane przez 3 czy 4
> miesiace.

Jeżeli mnie pamięć nie myli to 3 czy 4 miesiace temu twierdziłeś że
to co Ciebie interesuje zostało sprzedane 6 miesięcy temu od tych 3
czy 4 miesiecy temu. Niestety - nie sklonuję dla Ciebie mitycznego
budynku C ( sam wiesz gdzie ) z powierznią 94 mkw.

Równie dobrze za chwilę możesz za chwile pisać ze chcesz kupić
apartament w Paryżu. Uwierzę to jak w budynek C. Jak mówi pewien
serialowy bohater " w tym kraju nie ma pracy dla ludzi z moimi
kwalifikacjami", tak samo dla Ciebie " nie ma w tym kraju mieszkania
zgodnego z Twoimi oczekiwaniami"... Powodzenia Zbylut.

Jedyne co moge polecić to wstań, pochyl lekko głowę, zamknij oczy,
zacznij biec jak możesz najszybciej...jakaś ściana w końcu sama się
znajdzie...

[wirtualnyzbylut]

> Jeżeli mnie pamięć nie myli to 3 czy 4 miesiace temu twierdziłeś że
> to co Ciebie interesuje zostało sprzedane 6 miesięcy temu od tych 3
> czy 4 miesiecy temu. Niestety - nie sklonuję dla Ciebie mitycznego
> budynku C ( sam wiesz gdzie ) z powierznią 94 mkw.

Znajdz moja wypowiedz. Znajomy z pracy podpisal umowe w listopadzie
2009.
Na dzien dzisiejszy Hossa nie ma nic interesujacego. Zostaly same
gowniane resztki w Garnizonie i wypizdewo kolo Auchan.
Rozsadnie wyglada lokalizacja Rozstaje II - buduje to Gorski, nowego
osiedla budowanego przy Piekarniczej przez firme Robyg. Niestety
spoznilem sie z zakupem na osiedlu Fosha - inwestycja Investkomfortu.
To teraz wymysl sobie, dla ktorego dewelopera pracuje.

[Gość: koziłek]

zbylut> Proszę:

forum.gazeta.pl/forum/w,30,102436961,102446510,Re_22_listopada_pierwsza_aukcja_mieszkan_w_Warsz.html

Pozdrowienia dla Ciebie i Twojej amnezji...

Mam szukac jeszcze starszych?

[steady_at_najx]

Daj spokoj kozilek

Zbylut to takie alter ego rumuna z forum warszawa.

Nie odnosi sie do argumentow za to przytacza za przeproszeniem
z "dupy" pytania do ktorych sie nie odnosiles. Jesli nie odpowiesz
(bo przeciez nie o tym mowiles) znaczy dla niego ze nie masz pojecia.


To co wczesniej napisales nie ma znaczenia bo zadal pytania i
oczekuje odpowiedzi. Za to sam nie odpowiada.

Kazda dyskusje sprowadza do absurdu bo zadne argumenty nie
przekonuja go - jesli nie rozumie bo sa dla niego zbyt
trudne/niewygodne nazywa je "zbyt skomplikowanymi" i automatycznie
odrzuca jako argumenty - po prostu znikaja :)

Powtorze jeszcze raz twardoglowiec ktory jednoczesnie twierdzi
ze "forum namowilo go na niekupowanie mieszkania"

I jeszcze raz to powtorze "naganiacz lub idiota".

W kazdym razie fenomen.

[wirtualnyzbylut]

Nie zapetlaj sie tylko napisz laskawie - DLACZEGO nie ma konkurencji na
rynku mieszkaniowym, ktora spowodowalaby znizke cen ?
Aha. I nie wyjezdzaj mi przy tym z RnSem bo ja nie szukam mieszkania w
tym segmencie.
Dlaczego nie tanieja duze mieszkania ? Dlaczego nie tanieja szeregi ?
Przeciez to czysty zysk.
Nieprawdaz ?

kupie w Krakowie jak cena spadnie do 3000/m2

[Gość: Krak]

na razie siedze u mamy i mam w dupie, hehehe
do tego obiadek zawsze cieply i wyprane skarpetki

żal mi zmeczonych kredyciarzy, ktorym ich żonki tylko dra ryja za uszami ze za malo zarabiaja zamiast dawac dupy

buehehe

[wlodekzpoznania]

Na zachodzie 40% społeczeństwa przez całe życie nie kupi własnościowego
mieszkania. Jak myślisz, czy tylko z ubóstwa? Nie, z wygody, z chęci zachowania
mobliności przy zmianie pracy, z chęci wydawania większych pieniędzy na ciuchy,
samochody, wakacje, rozrywkę, kulturę itd. Tylko w kontynentalnej Europie gminy
są graczami na rynku wynajmu i w miastach około milionowych nie będących
stolicami porównywalnych z Krakowem, czy Poznaniem, jak Norymberga, Stuttgart,
Hannover, Graz, Turyn, Bolonia, Lyon, Reims, Rotterdam ceny najmu są
porównywalne do polskich, tyle że dochody duuużo wyższe. A my niestety idziemy
głupim torem rynku anglosaskiego.

[wirtualnyzbylut]

I co sie nie zgadza ?
"Final jest taki ze w Garnizonie mieszkania nie kupilem a interesujace
mnie 4 pokojowe 96m2 zostaly sprzedane... Bylo takich mieszkan 6 gdy
targowalem sie we wrzesniu zostaly 2, dzisiaj nie ma zadnego. "

Wrzesien to 9 miesiac roku. Teraz mam 1 nowego roku. Od tego czasu
uplynely 3 miesiace.

[Gość: koziłek]

Zbylut> A to Ty czy Twój wirtualny brat-ksero:

forum.gazeta.pl/forum/w,769,87855715,87868751,Re_zostaw_to_PiSdzielce.html

Ale uśmiałem się :))))

[wirtualnyzbylut]

Nie. To ja.
Czym przyczynilem sie do Twojego smiechu ?

Zbylut ma mieszkanie o pow. 94 m2 w budynku C na

[Gość: Leech]

osiedlu Garnizon w Gdańsku. Mieszkanie jest na sprzedaż. Cena nie jest szczególnie atrakcyjna, ale zależy mu na sprzedaży. Zainteresowani powinni kontaktować się bezpośrednio ze Zbylutem. Dogadacie się.

Uwaga:
1. Tak atrakcyjnych mieszkań już nie ma. Nigdzie.
2. Ceny mieszkań idą w górę.

[steady_at_najx]

W swoim porownaniu nie bierzesz pod uwagi jednej rzeczy. Na rynek
deweloperow jest bardzo latwo wejsc.
Zakladasz firme, kupujesz ziemie, wynajmujesz ekipy budowlane i
jedziesz. Nie potrzebujesz zadnego zaplecza badawczego, nie musisz
miec zadnych koncesji, produkcja nie jest obwarowana patentami itp.
Reasumujac - budowac moze kazdy.



Zbylut

k... chlopaku czy masz cos z glowa ??

Co z Toba jest nie tak ? Odpowiedz ?

Przeciez do ciezkiej k... te pytania juz zadawales i wiele osob
wytlumaczylo Ci to ?

Znowu pytasz o to samo ????

Wybacz ale musisz byc albo idiota albo naganiaczem. Inaczej byc nie
moze.

[Gość: koziołek]

steady> Proszę pamiętaj, premia Zbyluta zależy od ilości postów w
których padnie nazwa osiedla Garnizon. Należy docenić jego ciężką
pracę i poświęcenie... :))))

[Gość: Zbylut]

Niech do Ciebie dotrze, ze ublizanie, wyciaganie "dowodow" z porownan
itp. bzdury nie sa zadnym wyjasnieniem zjawiska.
To teraz ladnie, po raz kolejny mi a moze po raz pierwszy czytajacym
wyjasnij ten fenomen :-)
W wyjasnianiu zechciej laskawie nie odwolywac sie do programu RNS bo ja
szukam i chce kupic mieszkania nijak sie na ten program nie lapiace.
OK ?

[steady_at_najx]

Problem w tym ze do Ciebie nie dociera KOMPLETNIE nic.

Tlumaczenie to jedna wielka strata czasu. Jestes odporny na
argumenty a jednoczesnie mowisz ze "nie kupiles z winy forum bo cie
namowili". Fenomen po prostu fenomen.

Malo tego jestes odporny na slowo pisane. Odnosilem sie do cytatu
(podalem go jak bys jednak mial tradycyjnie problem ze zrozumieniem)
ktory nijak ma sie do RNS wiec nie wiem czemu go tutaj mieszasz.

Jestes fenomenem i to w negatywnym tego slowa znaczeniu. Jak Ty
cokolwiek skonczyles skoro masz problemy z czytaniem i rozumieniem.

Na szybko jeden link w ktorym tlumaczylismy Ci to o czym gledziles w
cytacie. I pamietaj ze jesli tym razem tez nie rozumiesz to Ty masz
problem nie inni.

forum.gazeta.pl/forum/w,778,102593185,,_Rz_10_tys_mieszkan_czeka_w_Polsce_na_chetnych.html?v=2&wv.x=2

Tam pytales sie dokladnie O TO SAMO. Mimo tego dalej nie rozumiesz
wiec zakladam ze produkowanie kolejnych maili z wyjasnieniami
(powtorze) jest jedna wielka strata czasu.

[steady_at_najx]

Na koniec dodam slynne slowa Stanislawa Aniola do Miecki
w "Alternatywy 4" (by Sofronow) :

"Mądremu wystarczą dwa słowa, a głupiemu to i referatu mało "

Pasuje do Ciebie jak ulal. I to nie ja to potwierdzam. Potwierdzasz
to sam.

EOT z mojej strony.

[wirtualnyzbylut]

Kolejny EOT :-)
Zanim skonczysz EOTowac zechciej laskawie wytlumaczyc tlukom mojego
pokroju - DLACZEGO NIE SPADAJA CENY MIESZKAN nieobjetych RNS ?
Proste pytanie - oczekuje prostej odpowiedzi.

[wirtualnyzbylut]

Podajac linki do kilometrowych wypowiedzi niczego nie udowadniasz.
Gdzie tam rozwiklanie zagadki, ktora postawilem ?

Prosta sprawa - jest rynek na ktorym trzymaja sie ceny.
Ceny, ktore wg. Ciebie i niektorych tutaj na forum zapewniaja olbrzymie
marze co za tym idzie osiaganie olbrzymich zyskow.
Gdzie sa przedsiebiorcy, ktorzy wybuduja zadowalajac sie zyskami o
polowe nizszymi ?

Przecież znasz odpowiedź

[monster_truck]

Wyobrażasz sobie że deweloper dla którego pracujesz jawnie obniża ceny? Macie z bankami i cholera wie z kim jeszcze kółko wzajemnej adoracji, które nie pozwoli na drastyczny spadek wartości zabezpieczeń kredytowych. Najgorsze jest to że rząd sprzyja temu lobby swoim chorym programem. A co do Dewelopera na Swoim to może powiedz skąd info że największe mieszkania, będące poza tym chorym programem, nie spadają?

[wirtualnyzbylut]

> Wyobrażasz sobie że deweloper dla którego pracujesz jawnie obniża
ceny? Macie z
> bankami i cholera wie z kim jeszcze kółko wzajemnej adoracji, które
nie pozwol
> i na drastyczny spadek wartości zabezpieczeń kredytowych. Najgorsze
jest to że
> rząd sprzyja temu lobby swoim chorym programem. A co do Dewelopera
na Swoim to
> może powiedz skąd info że największe mieszkania, będące poza tym
chorym program
> em, nie spadają?

Czlowieku. Przestan zyc w swiecie teorii spiskowych.
Pytanie nie tyczy sie tego dlaczego ceny nie spadaja, ile tego
dlaczego skoro zyskownosc w tej branzy wg. Ciebie jest tak wysoka,
nie ma rushu wszystkich na to by budowac ?
Przeciez mozna zbudowac taniej o 30% i zalapac sie na RnS,na ktory
nie lapie sie wiekszosc mieszkan w dobrej lokacji w Gdansku ?
Dlaczego ?
Co do mieszkan nie lapiacych sie na RnS ceny tych ktore mnie
interesuja nie spadaja. Dlaczego ? Nie mam pojecia. Moze Ty mi
wytlumaczysz ?

[monster_truck]

Powiedziałem ci już żebyś nie kłamał. Powiedz mi czemu ceny dużych mieszkań poza Deweloperem na Swoim spadają?

[Gość: Misiek]

> A cholera jakos nie chca byc.

Beda, beda, poczekaj 10-15 lat i postudiuj dane demograficzne GUS...

W NRD tez byl boom... i w Japonii.... i w Hiszpanii... i po 10 latach
spadły nawet ceny nominalne...

A nawet jak nominalne nie spadna to 4% inflacji po 10 latach to spadek
ceny realnej o 33%.

nie przecietna cene mkw w blokowisku.

[mara571]

mam przyjaciol w Warszawie, ktorzy we dwojke na trzech etatach zarabiaja netto
na 1,2 mkw w tzw "apartamentowcu" w stolicy.Ja z moja druga polowa za miesieczne
dochody netto moge kupic ponad 2 mkw mieszkania w budynku 3-pietrowym z 8-10
mieszkaniami, wykonczone najwyzszej klasy materialami budowlanymi. NOWE.
W blokowisku z 50 lokatorami moglibysmy kupic mieszkanie za 6 miesieczne
dochody. Oczywiscie stare, bo takich sie juz dzisiaj nie buduje.
Mamy identyczne kwalifikacje.

[eustachy.s]

Zbylut w dupie byłeś i g... widziałeś.
Będąc na kontrakcie w Niemczech stać mnie było na więcej pomimo tego że
pracowałem sam niż obecnie kiedy mamy dochody z dwóch źródeł, statystycznie moja
druga połówka ma dochody podobne do moich.

[Gość: Zbylut]

> Zbylut w dupie byłeś i g... widziałeś.
> Będąc na kontrakcie w Niemczech stać mnie było na więcej pomimo
tego że
> pracowałem sam niż obecnie kiedy mamy dochody z dwóch źródeł,
statystycznie moj
> a
> druga połówka ma dochody podobne do moich.

Byc moze. Ale mnie pracujacego od zawsze (czyli 10 lat) w Polsce stac
na kupno bez kredytu 100 metrowego mieszkania.
Wiec nie za bardzo robi na mnie wrazenie Twoja znajomosc "kontraktow
w RFN".
Moja druga polowka w tej chwili nie ma zadnych dochodow bo wychowuje
moje male szczescie o imieniu Inga :-)

[eustachy.s]

W takim razie kup sobie wymarzone mieszkanie w osiedlu Garnizon czy też jak ono
się zwie i przestań się produkować.

[Gość: Zbylut]

> W takim razie kup sobie wymarzone mieszkanie w osiedlu Garnizon czy
też jak ono
> się zwie i przestań się produkować.

Tylko dlatego marnuje swoj czas czytajac wypociny desperatow bez
pieniedzy, ze nic co mnie interesuje w Garnizonie juz nie ma.
Sprzedalo sie przez kilka miesiecy.
To co zostalo ma podniesiona o 300zl/m2 cene :-)

[Gość: R]

Zbylut - masz fantazję. I polot. I wyobraźnię. I... jeszcze raz
wyobraźnię. Gdybyś nazywał się Piotr Jackowski i byłbyś reżyserem to
nakręciłbyś polskiego "Lord of the rings".
Zajmij się czymkolwiek w przerwach w opłakiwaniu ŚP mieszkania w
Garnizonie. Pisz wiersze, uprawiaj marchew... Zajmij się dzieckiem i
żoną. Tylko nie nazywaj jej Hossa w chwilach uniesienia, bo się
wkurzy :-)
A może ty jesteś trepem? Ciągle ten garnizon i garnizon ;-)

Analizując ilość ogłoszeń o wynajem

[Gość: br00net]

można dojść do wniosku, że "ynwestorzy" weszli w kolejną fazę.
Ilość tych ogłoszeń dramatycznie rośnie, co wskazuje że tak zwani inwestorzy,
porzucili nadzieję na sprzedaż po wymarzonej z kosmosu cenie, i zaczęli wynajmować.
Teraz czekamy aż ci sami ynwestorzy dojdą do wniosku że lepiej jednak obniżyć
cenę mieszkania i sprzedać niż czekać na upragnionych lokatorów.
Wniosek: ceny mieszkań będą spadać jeszcze parę lat.

Standardowa nagonka

[monster_truck]

Wartość informacji udzielonej przez Kirejczyka i pośredników z Open Finance jest żadna. Mówią tylko że podaż spadła ale nie mówią że popyt spadł jeszcze bardziej. Mówią że banki dają kredyt tylko nie mówią że tyczy się to najbogatszych:
www.alertfinansowy.pl/component/content/article/4-alerty/758-ruch-w-hipotekach.html
Dorzućmy do tego że wynajem obecnie jest korzystniejszy i że Polaków nie stać na drogie mieszkania:
www.inwestycjealternatywne.pl/publikacje/artykuly/artc_448,0,0,__polska_norma_czyli_mieszkaniowy_dobrobyt_na_wstecznym_biegu.html

z tym wynajmem w ceinie umiarkowanej

[23kobieta]

może być problem , przynajniej w W-wie. Wzrost opłat za grunt w
użytkowaniu wieczystym, zmniejsza zysk.

[Gość: Kaczus (Tomek)]

ten wzrost oplat uderza zarówno w wynajmujących, jak i w kupujących...

Kupiłam

[mewa.mewa]

Ja się zdecydowałam... Kazdy ma inną sytuację życiową. Mam swoje,
spłacone 50m mieszkanie i w grudniu kupiliśmy z mężem dom szeregowy.
Kredyt w EUR... Chora z nerwów byłam, nadal poniekąd jestem, ale jak
się podjęło decyzję to trzeba teraz będzie jej konsekwencje ponosić.
Ale co do tematu: tu w Gdańsku mieszkań naprawdę sporo się buduje i
oddaje, ale ja już serdecznie dość mam mieszkania od 9 lat w bloku
koło obwodnicy, gdzie dokładnie słyszę co i jak sąsiad robi w
łazience za ścianą. Chcieliśmy z mężem (i dzieckiem) większy metraż,
ale większe mieszkania z miejscem garażowym na moim osiedlu, gdzie
deweloper stawia dalsze bloki, są na serio w takiej samej cenie jak
dom, który kupiliśmy. Z nowego domu do centrum miasta będę miała
ciut bliżej, do obwodnicy ciut dalej co mnie cieszy. Ale i tak
siedzę i myślę - dobra decyzja czy zła to była? Domów buduje się w
porównaniu do mieszkań niewiele i nie ma dużego wyboru, mali
deweloperzy z takimi inwestycjami oddalają się od miasta, pewnie ze
względu na cenę gruntu a nie chciałam mieszkać na wsi dalekiej
miastu, więc zdecydowaliśmy się nie czekać, tylko kupić to co jest
gotowe, wydudowane w dobrym miejscu, blisko do sklepów, przedszkoli
i szkoły, bałabym się totalnie kupowac czegoś co ma być dpiero
wybudowane za rok czy dwa a do tego zachęcają
deweloperzy "mieszkaniowo-blokowi". To by było całkowicie nie na
moje nerwy :)

[dzon_dzon]

Jaką mieliście marżę na kredyt w Euro?

[Gość: Zbylut]

Gdzie konkretnie kupilas ten szereg ?
Teraz w miare niezle zlokalizowane i w "rozsadniejszych" cenach
zaczynaja sie budowac na Morenie - przy Piekarniczej.
Szereg (99m2) od ulicy kosztuje tam okolo 600kzl, z ogrodkiem na tylach
okolo 800kzl.

[Gość: koziołek]

Zbylut > Mam prośbę - oszczędź wszystkim opowieści o osiedlu
Garnizon-Gdańsk... tak profilaktycznie grzecznie proszę.

[Gość: Zbylut]

> Zbylut > Mam prośbę - oszczędź wszystkim opowieści o osiedlu
> Garnizon-Gdańsk... tak profilaktycznie grzecznie proszę.

Mieszkania w Garnizonie nie kupie, bo nie ma nic duzego co jest
ciekawe. Gdybym nie czytal "analiz" golodupcow kupilbym 94m2 za ~
600kzl w dobrej czesci tego osiedla.
Apropos spadkow cen :-) od grudnia Hossa w Garnizonie sprzedaje
mieszkania o... 300zl drozej.

[Gość: koziołek]

zbylut> nie będę z Tobą się spierał o to jaką życiową tragedię
przeżywasz... :) ja takiej nie przeżywam, wobec czego poziom Twojego
rozgoryczenia jest dla mnie czystą abstrakcją. Ale nie przejmuj się.
Kilka postów więcej, popracujesz ciężko przy internecie klepiąc w
kalwiaturę to co masz wklepać to i premia wpadnie, i łzy otrzesz, i
poczujesz się lepiej z dobrze wykonanej pracy... :)))

Nie sprzedaje , tylko usatwiło cenę tzw. życzeniow

[Gość: kalif]

żeby móc schodzić przy negocjacji jak się nawinie jakiś jelonek

[Gość: mewa.mewa]

Co prawda, to prawda - my kupilismy w cenie 20 tys mniejszej jak
początkowa. Lokalizacja? Nie chcę pisac wprost, by nie być posądzoną
o reklamowanie i konszachty z deweloperem, wolę kontakt na mail.
Pozdrawiam.

[Gość: Zbylut]

Mam w nosie szufladkowanie przez golodupcow, od ktorych smiem miec inne
zdanie i nie uczestniczyc w chorze "udawadniaczy".
Napisz choc lokalizacje (ulica) - znajde sobie reszte sam.

Zbylut piszesz od kilku miesiacy, ze znasz wszystk

[mara571]

ie inwestycje w Gdansku i okolicy. Szukasz podobno caly czas.
Wniosek jest jeden: albo jestes gamon albo naganiacz firmy XXX

[wirtualnyzbylut]

Pisze o firmach XXX, YYY i ZZZ. To moze cholera wszedzie pracuje ?
Znam inwestycje prowadzone przez DUZE firmy w okolicach, ktore wydaja
mi sie dobre. Byc moze cos umknelo mojej uwadze, dlatego prosilem
przedpiszaca o podzielenie sie informacja.

Kupiłam, a Zbylut niestety nie...

[Gość: Leech]

Panie Zbylut raziłem Panu latem ubiegłego roku, żeby Pan natychmiast kupił mieszkanie. Jak radzą Panu "kupuj!" to Pan nie kupuje. Gdy radzą "czekaj" to ma pan pretensje...
Chce Pan nadal być być Łukaszem18 nieruchomości?
Oczywiście pisałem wtedy i podtrzymuję to teraz, ze ceny spadną.

[Gość: Obserwator]

Zbylut nie siej fermentu !!!

www.hossa.gda.pl/?ids=247&order=cena&desc=DESC

Naliczyłem conajmniej 5 mieszkań ponad 90 metrów poniżej 600k co ty pleciesz !!
wejdz na stronie hossy i nie biadol ! poza tym ciesz się bo Hossa moim zdaniem
to najgorszy deweloper a obrót ma tylko dlatego, że jest tani! W Gdańsku masa
idiotów co to kupują takie przedrożone mieszania ale zobaczymy za kilka lat co z
tego wyjdzie a jak masz tyle kasy trzeba było kupować od inwestu - kolega kupił
na Fosha ponad 70 metrów dwa miejsca postojowe piwnica i tam jakiś taras za 500k
a wiadomo Invest to Invest a nie Hossa, inny standard więc, ciesz się, że Cie te
gó... garnizon ominęło.

[Gość: Zbylut]

> Zbylut nie siej fermentu !!!
> Naliczyłem conajmniej 5 mieszkań ponad 90 metrów poniżej 600k co ty
pleciesz !!
> wejdz na stronie hossy i nie biadol !

Przeciez to co zostalo to jest ostatnie g.
Mieszkania 91.70 (bo tylko takie sa nie na parterze skladaja sie z
dluugiego korytarza, na przeciwko siebie 2 lazienek, kichowatego
salonu. Poza tym polozone z oknami na polnocny zachod co gwarantuje
brak slonca od wrzesnia do marca (na poludnie wychodzi balkon - tj.
na "dziedziniec").
Ja sie mierzylem na mieszkania polozone w polnocnej albo poludniowej
czesci budynku C.
No ale przecwaniakowalem z czekaniem na spadki.
Z mieszkan ktore zostaly bardzo fajne jest to 115 metrowe na 5
pietrze no ale prawie 800kzl za mieszkanie to dla mnie za duzo.

Kryzys wychodzi z mieszkań

[Gość: QWERTY]

Ceny niby nie spadną bo:

- pomimo kolejnych obniżek cen nieruchomości dalej jest mało kupujących ?

- bo ludzie w końcu zaczynają patrzeć na całość kredytu a nie tylko wysokość miesięcznej raty ?

- bo od połowy roku zacznie być wygaszany chory twór w postaci RnS ?

- bo odcięcie od połowy roku rynku wtórnego od programu RnS zwiększy niby ceny nieruchomości?

- bo nie bierzemy pod uwagę ogromu ofert z rynku wrórnego?

- bo niby co mają robić deweloperzy zamiast budowac mieszkania...piec chleb?

- a wprowadzenie rekomendacji T w 2010 r. ?

- a pewne wzrosty stóp procentowych w 2010 (wzrośnie rata kredytu , na chwilę obecną mamy najniższe w historii)

- bo banki będą czekać w nieskończoność na spłate długów developerów?

- a spadek cen materiałów budownalych (nawet do 30%), robocizny, gruntów w 2009 r?

- a posiadanie przez developerów olbrzymich banków ziemi ?

- a cena m2 ustalona na poziomie spekulacyjnym a nie rynkowym? Brak ceny równowagi pomiędzu podażą a popytem.

- bo istnieje mit braku 2 mln mieszkań w Polsce ?

- niż demograficzny niby nie ma znaczenia?

- a wzrost bezrobocia w 2009 i 2010 r. ?

- emigracja młodych ludzi ?

- niewielki lub zerowy wzrost wynagrodzeń ?

[dzon_dzon]

E tam logiczne argumenty. Przecież Reas, OF i inni pośrednicy nie mogliby nas
okłamać? Sądzicie, że manipulowaliby żeby zarobić duże pieniądze kosztem
biednych ludzi?. Przecież to nieludzkie a wszyscy jesteśmy ludźmi. Zaufajmy więc
im i lećmy po kredyt na 30 lat na wymarzone 30m2 w blokowisku. Marzenie jest w
zasięgu ręki!

[d_ost]

>
> - a wzrost bezrobocia w 2009 i 2010 r. ?
>
wszystkie argumenty jak najbardziej ok, z wyjątkiem tego niżu. Bo w
tej chwili wiek ok 30 lat osiągają dzieci WYŻU z początku lat 80. I
właśnie ci ludzie są odpowiedzialny za obserwowany - przynajmniej w
Warszawie - baby boom, tzn. zaczęli się rozmnażać na potęgę. Więc
muszą kupować mieszkania w ogóle, albo większe niż dotychczas.

Natomiast akademicka dyskusja o wyższości najmu nad kupnem
pozostanie zawsze kwestią wyceny wartości ciężkich do
skwantyfikowania, czyli preferencji.

[monster_truck]

Masz rację wyż kupował mieszkania ale skończyły się kredyty. Za to za wynajem odpowiada już niż. Z roku na rok ma być coraz mniej studentów. Nawet z mojego miasta wynosi się filia znanego uniwerku. W końcu najem będzie atrakcyjną alternatywą.

[Gość: Niz]

Proponuję w takim razie najpierw spojrzeć na publikację GUS
dotyczącą ludności w największych miastach wojewódzkich
(opublikowaną pod koniec zeszłego roku) oraz na prognozę(GUS) 2003-
2030 dotyczącą ludności w największych aglomeracjach. Trend jest
jednoznaczny. Liczba ludności spada i będzie spadać, co widoczne
będzie w szczególności po 2015r ...
Popyt się zmniejsza i coraz trudniej będzie sprzedać mieszkania w
szczególności przy obecnych cenach, które są wysokie (zwłaszcza
biorąc pod uwagę cały czas niską siłę nabywczą Polaków). Smutna
prawda jest taka, że rynek nieruchomosci sterowany jest przez pseudo
ekspertów i dziennikarzy, grających na emocjach czytelników i
wprowadzających psychozę strachu i straconej okazji, przez
publikacje artykułów pt. "taniej nie będzie, korzystaj z okazji,
kupuj mieszkanie" (najlepiej 40m2 na kredyt na cale życie). Tak
tworzą się tzw. bańki spekulacyjne, czego efektem są zakupione w
celach "inwestycyjnych" mieszkania, które teraz (by zarabiać na
siebie/kredyt) są wystawiane pod najem ... a że takich "inwestorów"
jest spoto, to podaż góruje nad popytem toteż cena spada (już widać
na rynku), co w efekcie pod znakiem zapytania może stawiać całą
inwestycję...

[Gość: Zbylut]

> Proponuję w takim razie najpierw spojrzeć na publikację GUS
> dotyczącą ludności w największych miastach wojewódzkich
> (opublikowaną pod koniec zeszłego roku) oraz na prognozę(GUS) 2003-
> 2030 dotyczącą ludności w największych aglomeracjach. Trend jest
> jednoznaczny. Liczba ludności spada i będzie spadać, co widoczne
> będzie w szczególności po 2015r ...

Nie zapomnij poczytac danych GUSowskich dotyczacych ilosci ludnosci
mieszkajacej na wsi w naszym kraju w stosunku do krajow europejskich.
Dzieci tych ludzi beda szukali pracy i mieszkania w miastach.

[Gość: koziołek]

Hmmm, mam rozumieć że skoro ja mieszkam teraz na wsi po wyprowadzce
z miasta to życiowym celem moich dzieci bedzie powrót w "swiat
betonu"... Nawet nie wiedziałem jak poważnie zachwiałem statystykami
swoją przeprowadzką. Pewnie okaze się że jestem chłopem małorolnym z
powodu posiadania działki i domu.

one juz dawno wyjechaly,

[mara571]

bo w wiekszosci nie tracily czasu i pieniedzy na studiowanie marketingu i
zarzadzania, socjologii, pedagogiki i innych podobnych kierunkow.
Polecam podroz do Londyniu.

[rydzyk_fizyk]

A polecam po prostu poczekać na wyniki Spisu Powszechnego, który
odbędzie się w 2011 r.

To nie fikcja obowiązku meldunkowego a spis z natury pokaże, że na
wsi mieszkają raczej martwe dusze.

[Gość: Misiek]

> Nie zapomnij poczytac danych GUSowskich dotyczacych ilosci ludnosci
> mieszkajacej na wsi w naszym kraju w stosunku do krajow europejskich.
> Dzieci tych ludzi beda szukali pracy i mieszkania w miastach.

Dzieci tych ludzi juz dawno szukały pracy w dużych miastach...
To one napędziły bańkę...

Ważne jest to że teraz jest ich wyraźnie mniej niż 5 lat temu...

A za 5-10 lat bedzie ich dużo, dużo mniej...

Więc popyt będzie znacznie słabszy... a z podażą nie będzie problemu
bo rentowność jest bardzo wysoka...

Do tego np. w Warszawie w koncu poprawia sie infrastruktura...
Za 2-3 lata SKM odblokuje Piaseczno a tam jest masa wolnego terenu...

Za kilka lat dojazd do miasta bedzie wyraznie lepszy i zjawisko ucieczki pod
miasto nasili się...

[Gość: R]

Bo co - ludzie na wsi twoim zdaniem pie.rzą się i rozmnażają na
potęgę? Później ich dzieci rozbiegną się po miastach jak kiedyś
króliki po Australii. Chciałbym to widzieć. Boże żeby tylko władze
nie chciały zrobić kontrolowanego odstrzału.

Baby boom w Warszawie... Hmm.

[Gość: japier]

Boom to ok. 1000 noworodków więcej niż w 2008r.
Jednak wiele kobiet z poza Warszawy rodzi tu, ponieważ sadzą, że jest lepiej.
Zatem czy warszawiaków przybyło, a jeśli to o ilu na prawdę, pozostaje zagadką? Tak jak wpływ rzekomego baby boomu na rynek nieruchomości.

Kryzys wychodzi z mieszkań

[Gość: a]

Mareczku Drogi Mój Kochany!

Piszesz, że deweloperzy nie są skłonni już obniżać cen. To ja przypominam, że ceny mieszkań ustalane są na podstawie relacji popyt-podaż a nie widzimisie deweloperów. Będą trzymać ceny - inni sprzedadzą taniej a tamci zostaną z ręką w nocniku.

Kryzys wychodzi z mieszkań

[oczapowski]

Ha, ha, ha ha!!!! Dla kogo sa te artykuly???? Chyba tylko dla samego autora i "anal-ytykow"... Wystarczy sobie zadzwonic do pierwszegop lepszego developera i zapytac o oferty i realne ceny, za jaka sa w stanie sp[rzedac mieszaknie... Ja nawet nie czytam tych artykulow. Wystarczy tytul i dwa-trzy zdania... Ale jesli to jeszcez ma jakis sens pisanie takich sciem to prosze bardzo. Ja i tak GW nie kupuje....przez to nei dorzucam sie doi pensji takich dziennikarzyn...

Dorzucasz sie

[slubujacy]

Dorzucasz...
Moze nie kupujesz papierowek GW, ale wchodzisz na forum Gazeta.pl.,
a kazde otworzenie no kolejny klik i otwarta reklama.
Wiec jak sie nie dorzucasz, skoro sie dorzucasz...

[Gość: kaczo i sucho]

Ceny mieszkan w Polsce sa juz obecnie wyzsze niz w wielu bogatszych
krajach europejskich!

p.S. A pan Wielgo to, chyba, typowy "dziennikarz sponsorowany"...

Kirejczykowi, Expanderom i OFinansom do sztambucha

[slavko.matejovic]

forum.gazeta.pl/forum/w,30,104227139,,_Polska_norma_czyli_mieszkaniowy_dobrobyt_na_.html?s=3&v=2

Jaki kryzys? Jak wychodzi?

[Gość: koziołek]

Potężny ziew... na dzień dobry. To już zaczyna być nudne. Jak nie
artykuł o tym że branża obraziła się na klientów że nie chcą kupować
za ceny z marsa, to znowu artykuł że klienci uwierzyli że taniej już
nie będzie. Spokojnie. Dla zobrazowania branza odpuści. Dla
przykładu: taki DD ustami swojego prezesa chwalił się na prawo i
lewo jakie to ma zapasy gotówki i jaki jest mocny. Prezes zapomniał
tylko dodać że cały zapas gotówki pochodził z kredytu. A kredyt
trzeba spłacać... i wtedy kto będzie rządził na rynku... Developer
obrażony na klienta czy klient z zapasem gotówki.

Może Pan MW poświęci odrobinę czasu i zapyta jakiegoś dziennikarza
co odrobinę zna się na finansach jak wyglada sytucja finansowa
developerów?

[sammler]

To już dawno stało się nudne. Dlatego nawet nie komentuję kolejnych wyczynów M.
Wielgi (chyba że naprawdę przegnie).

S.

Spoko, ludzie już nie wierzą w takie artykuły

[Gość: mzb]

Kryzys wychodzi z mieszkań

[Gość: JK]

Dla mnie najlepszy jednak były prezes DD. W Polsacie wykupił
w "Wydarzeniach" niedzielnych "njusa", że u niego to znowy dziury w
ziemi się sprzedają. Te na Gocławiu co się "Saska Kępa" nazywają.

[Gość: lombol]

Miałem podobne odczucia oglądając Wydarzenia, Polsat się zeszmacił i
zrobił z siebie sprzedajną k....

[krycha_z_gazowni]

>> Polsat się zeszmacił

To oprocz reklam puszczaja tam cos jeszcze?

[Gość: lolek]

wlasnie ogladalem rekalmy na polsacie kiedy przerwaly mi je informacjie....

ale o Grzybowskiej 4 ani sie nie zajknal

[mara571]

Mieszkanie jak każdy towar jest tyle warte ile

[Gość: oleg]

klient jest skłonny w danej chwili zapłacić. I ani grosza więcej. Może to być i
8 tys. za m2 jak również i 2 tys. za m2. Ceny życzeniowe i zaklęcia - nie
sprzedam , nie będę budował itd. - na nic się zdadzą. Pamiętajmy, że w programie
RnS mamy wsp. 1,4 - utrzymujący w sposób sztuczny wysokie marże deweloperów.

Naciąganie, ciąg dalszy :)

[dzon_dzon]

Przecież jeszcze nie tak dawno Pan Marek Wielgo twierdził, że nie będzie
mieszkań. A uzasadnienia, że deweloperzy nie budują bo nie ma popytu i jak popyt
będzie wznowią budowy jakoś do niego nie docierało a teraz sam o tym pisze.
Parę miesięcy temu naciągacze pisali, że deweloperzy nie budują mieszkań i gdy
ich nie będzie to ceny wzrosną. Teraz już wiemy, że budują, więc jaki jest
realny powód dlaczego ceny z bańki mają się utrzymać? Nie ma żadnego a w te
naciągane artykuły już chyba nikt nie wierzy.

[Gość: tyle w tamcie]

Dalej uważasz że ceny z "bańki" ostro spadna?? Przez kiepski ostatni
rok ledwo spadły, a spadną wtedy kiedy będą lepsze czasy?? Pomyśl
zanim coś napiszesz chociaż akurat z tym masz problemy.

[Gość: Pit]

A kto wie czy beda lepsze czasy?
Bo Ty tak mowiesz?
Znaczy wynagrodzenia tylko w gore bo ja tak chce?

[Gość: lombol]

to jest bezwładność cen, podobnie jak z ropą naftową. Benzyna
drożeje od razu po podwyżkach cen ropy naftowej, natomiast w drugą
strone zajmuje to więcej czasu (efekt okopywania się i zerkania na
m.in. konkurencje)

[Gość: lombol]

rynek nieruchomości nie jest tak płynny jak giełda

[dzon_dzon]

Przedmówcy dobrze Ci wytłumaczyli, że nieruchomości to nie giełda. Ceny
transakcyjne od 2007 roku spadły o około 15%-20% w zależności od lokalizacji. Do
tego doliczmy inflacje i mamy około 30% realnego spadku. To mało? Naciągacze
niech naganiają w 2008 i 2009 też ceny miały rosnąć, zobaczymy za rok jak to będzie.

Kryzys wychodzi z mieszkań

[Gość: Gosia28]

A ja sobie jeszcze poczekam na rekomendację T i kataster:)
Będzie drożej albo będzie taniej - analiza prawie, jak tych z Jełopen Fajnans.
Nie będę ściemniała i tak mnie nie stać w tej chwili na coś większego nad
30-metrową klitę na jakimś osiedlu Lewandrów. Pozostaje mi tylko śmiech z
naganiaczy i zaperzonych forumowiczów. Dalej będę wynajmowała mieszkanie,
spała spokojniej, bo bez kredytów i obserwowała rynek. Pozdrawiam

Kryzys wychodzi z mieszkań

[rockville]

Srednia cena mieszkan w Polsce jest eieksza od sredniej w
U.S.A.,wartopoczekac 2 lata, aby zaoszczedzic 30-40%

[Gość: realtor]

A moze napisz rockville, jaka jest srednia w USA? Nie ma czego
takiego. Mieszkanie w Chicago moze kosztowac $10tys, a 5 ulic dalej
$500tys, podobnie jest w kazdym miescie. Myslisz, ze srednia bedzie
wynosic $250tys? Bzdury. Ceny ksztaltuja school districts
(procentowa ilosc kolorowych w klasach) i wysokosc property taxes.
Oba te wskazniki nie dotycza Polski. Dam ci rockville rade na
przyszlosc, nie pisz bzdur nie znajac tematu, bo sie osmieszasz.

Kryzys wychodzi z mieszkań

[slowenia]

> Dobra wiadomość dla osób planujących zakup nowego mieszkania. Wygląda na to,
że będzie ich coraz więcej, gdyż firmy deweloperskie rozpoczynają zamrożone w
czasie kryzysu inwestycje.

To kiedy będą te nowe mieszkania do zamieszkania, skoro dopiero 'rozpoczynają
inwestycje' ?!?

Kryzys wychodzi z mieszkań

[Gość: Filib - Kraków]

Co do spadku cen nieruchomości w Krakowie, to chyba zależy skąd się czerpie
informację - np, na stronie Portalu
nieruchomościowego można znaleźć trochę inne dane, tzn. Kraków rośnie.
Nie wiem czy ceny mieszkań spadną bardziej czy nie, ale tak czy inaczej wolał
bym raczej wzrostu zarobków i skrócenia czasu pracowania na metr kwadratowy.
A tak filozofując trochę, to ciekawe czy stres związany ze spłatą kredytu -
rzecz typowa dla dużej części obecnego pokolenia "produkcyjnego" odbije się
jakoś na ich psychice i co za tym idzie całym narodzie? ;)

[Gość: gaba]

każdy by wolał. Te marzenia chyba na mózg padły niektórym dziennikarzom, nawet w
szanowanej Trójce. ostatnio obudzili mnie wiadomością, że na mieszkanie w Polsce
pracujemy 7 lat! To ile ja musiałabym zarabiać? Prezesem NBP wszyscy nie możemy
być! W Krakowie najtańsze mieszkanie kosztuje prawie 5 tys. za m2 na Kurdwanowie
- nowe bloczki na Halszki. Przy średnich zarobkach - tak koło 3 tys. (choć nie
wierze w taką średnią) bez jedzenia i picia, to miałabym 30m2 mieszkanie za
ponad 4 lata. Ale oczywiście bym nie dożyła, bo po miesiącu umarła bym z głodu i
odwodnienia.

likwidacja RnS obniży ceny mieszkań

[12jarek12]

likwidacja RnS obniży ceny mieszkań. Taki interwencyjny skup
mieszkań po zawyżonych cenach to prawdziwa tragedia

Kupujemy taniej mieszkania

[Gość: kupujacy]

Jestesmy grupa osob, ktora chce kupic mieszkania w grupie. Chcemy
wykorzystac sile grupy w negocjcjach z deweloperem. Szukamy chetnych
do zakupu mieszkan w gotowej inwestycji na warszawskiej Woli. Mozna
kupic dwupokojowe mieszkania o powierzchni 50 m kw. ponizej 7 tys.
zl. Mamy juz wstepna zgode dewelopera i teraz bedziemy jeszcze
negocjowac obnizke tej ceny. Ile wywalczymy to zalezy tylko od
liczby osob, ktora chce kupic mieszkania. Im wiecej osob, tym
wieksza znizka. Wiecej informacji na stronie www.grupadom.pl
Tu sie zbieramy i tworzymy grupe

[Gość: go]

nowy sposób marketingowy developera? ;)

[Gość: Gosia28]

Też się nad tym zastanowiłam, bo cena 7000 za metr wcale nie jest
oszałamiająca, zwłaszcza przy tym metrażu.

[Gość: romek]

no raczej! poniżej 7 tyś, wowwwww, no po prostu szał, nic tylko
kupować. jak będzie można kupić po 4 to może się przyłącze.

Mieszkan kupowac juz nie bedziemy!

[Gość: emigrant]

Wole kupic w Hiszpanii... Przynajmniej zarobie. Teraz nas docenicie.

Kryzys wychodzi z mieszkań

[Gość: nikt]

Zdanie miesiaca: "Kirejczyk wyjaśnia, że to dlatego iż deweloperzy znów zaczęli budować bardzo drogie mieszkania" Powala mnie to wyjasnienie :)

[Gość: koleos]

W raporcie na stronie Oferty.net piszą, że kupa nowych mieszkań
czeka na klientów na rynku wtórnym. A skoro tam jest ich tyle i nie
ma na nie chętnych to nie sądzę, że nagle ludzie zaczną tulić się do
oferowanych przez deweloperów "dziur w ziemi".
www.oferty.net/raporty/?aid=3747

Dla mających jeszcze wątpliwości komu służy RnS

[Gość: oleg]

Zmiana limitów maksymalnych cen mieszkań w ciągu roku :

miasto limit I kw 2009 limit I kw 2010 zmiana %
Warszawa 7 142,80 7 699,58 7,80
Wrocław 5 679,80 6 655,60 17,00
Kraków 4 979,80 6 055,00 21,60
Gdańsk 5 234,60 6 487,60 24,00
Poznań 6 335,00 7 063,00 11,50

W ciągu roku, gdy ceny materiałów i robocizny spadły o kilkadziesiąt procent -
rząd podwyższa limity o kilkanaście, kilkadziesiąt procent.
To jest dopiero przekręt.

tylko deebil może myśleć o kupnie dziury w ziemi

[kolaabb]

tylko deebil może myśleć o kupnie dziury w ziemi. Niech se
deweloperzyna weźmie kredyt, wybuduje, wykończy i można rozpocząć
długotrwałe negocjacje. Frajerom śnią się po nocach minione lata, a
dziennikarzyny wypisują brednie

Gdzie te spadki stali bywalce forum?

[Gość: Gość z Poznania]

Witam,
po blisko roku wszedłem na forum związane z developerką i co widzę?
Te same nicki te same posty (brakuje tylko steady'ego). To samo kółko wzajemnej
adoracji zaklinające rzeczywistość.
Ponad rok temu pisaliście o licytacjach, komornikach, kredyciarzach i co? I nic.
Gdzie ten Wasz wymarzony kataklizm i mieszkania za pół ceny?

[Gość: zdegustowany]

i z czego sie cieszysz? Że większośc ludzi nigdy nie wyprowadzi sie
od rodziców. A nieliczni samobójcy będą całe życie zap...dalać na
banki i deweloperów. super po prostu.
ale spoko, poczekamy zobaczymy. co się odwlecze to nie uciecze.

[Gość: koziołek]

No i chyba żyjesz w innej rzeczywistości...i jakoś nie dostrzegłeś
informacji o kupujących "dziurę w ziemi" którzy zostali dumnymi
właścicielami "dziury w ziemi" i kredytu na plecach. Zapytaj się
dzielnych rodaków pokolenia "130% LTV" na co ich obecnie stać i
jakie mają plany wakacyjne? Urlop na balkonie w otczeniu produktów
tesco-value z myślą "czy mnie zwolnią czy nie zwolnią" w głowie?
Zapytaj się banków czy aby na pewno nie lobbują za przywróceniem
opcji " eksmisja na bruk "? I jak to wróci to czy będą nadal takie
wyrozumiałe i pełne dobroci w oczach dla soich "ukochanych
kredytobiorców hipotecznych"...

I nikt nie miałby radości gdyby nastapiła katastrofa. Wystarczy że
całkiem spora grupa ludzi przez 30 lat będzie żyła myślą czy stać ją
na następną ratę. Trochę wyobraźni kmiotku... nie oceniaj ludzi
swoją miarą.

Tu pierwsza jaskolka

[mara571]

warszawa.olx.pl/sprzedam-mieszkanie-na-osiedlu-derby-17-2-pokoje-52m-cesja-kredytu-iid-18711038
a do wiosny jeszcze daleko!

[Gość: z centralnego]

ale ten ktoś się z choinki urwał: 7tyś/mkw na białołęce - dramat. ja
bym tam za darmo nic nie wziął.

Powiedz za ile jestes gotów kupić mieszkanie w

[Gość: Leech]

Warszawie? Znajdę takie dla Ciebie. Cena Pani Aleksandry Szarek -20% w tym już będzie moja prowizja. Pasuje?
Przyzwoita lokalizacja, nie starsze niż 5 lat. Chcesz kupić znacznie taniej to:
a) mieszkania oddane po 1999r. (ważne, już wg nowych norm);
b) poczekaj 6 - 12 m-cy.

Jeśli jednak próbujesz sprzedać mieszkanie i chcesz uzyskać cenę Oli to wybacz nie mogę Ci pomóc...

[Gość: tyle w tamcie]

Frajerzy to teraz nie dostaną kredytu więc nie będą mieli nawet na
dziurę w ziemii. I dalej będą musieli mieszkać z mamusią albo
wynajmować.

Kryzys wychodzi z mieszkań

[Gość: bidziu]

deweloper dzialka w centrum 1,5 tysia od metra - da sie z tego
zrobic tyle metrow uzytkowych ile dzialki sie kupilo. do tego
robocizna 4,5 tysia od metra tzw podwyzszony standard, do tego
narzut kosztow zarzadu i sprzedazy jakies 8%*6=0,5 tysia oraz 3 lata
finansowania srednio polowy wartosci inwestycji, bo transze
kredytowe wplacone w miare odbioru robot od generalnego w
miedzyczasie klienci kupuja, przedplacaja czyli mamy 3*6,5* srednio
7/2% = 0,7 tysia od metra. Koszt wykonania wiec mamy 7,2 netto. Z
tego co wiem za tyle sprzedaja... tylko ze brutto. Sa w plecy 10 do
20% na cenie i te straty zezra szybko zyski z bonanzy roku 2006-7,
kiedy mozna bylo kupic dzialke w centrum za 0,5 tysia a wybudowac po
koszcie 3 do 5 tys z dzialka bez finansowania, bo kliencie walili
oknami i drzwiami z kasa w zebach placa od 4 do 7/m2.

[Gość: bidziu]

aha co mialem powiedziec: mozna taniej : za 0,5 tys dzialka na
perfyferiach i budowac 4 pietrowe betonowe baraczki bez windy i
drogi dojazdowej po koszcie okolo 3 tys zl co daje z finansowaniem i
narzutem kosztow zarzadzania i sprzedazy nawet 4 tys zl z marza 20-
25% chyba ucziwa bo rozkladajaca sie na 3 lata da nam to 5 tys zl od
metra i za tyle sie juz sprzedaje z powodzeniem moze nie w wawie ale
we wro tak.

znam firmy ktore nakupily gruntow po 1,7 tysia na kompletnych
zadupiach i te dopiero maja zgryzik hehhehehe

pa

A ten podwyższony standard to też betonowe

[Gość: kalif]

klitki, których koszt budowy zamyka się obecnie w 1800÷1900 zł za m2 (budynki
bez windy).


"deweloper dzialka w centrum 1,5 tysia od metra - da sie z tego
zrobic tyle metrow uzytkowych ile dzialki sie kupilo" - i budują pewnie
jednopietrowe budynki ... idź opowiadać bajki na innym forum.

[hank_m]

To moja pierwsza wypowiedź, więc...witam wszystkich. Niestety gdy czytam te
"fakty" klepane po raz n-ty to ciągle mi się cisną na usta podstawowe pytania,
może bidziu na nie odpowiesz:

- jak to jest, że jeszcze kilka lat temu mieszkania w niezłych lokalizacjach
chodziły (tutaj bazuje na Wrocławiu) po ok 2,4k i jakoś wszystkim się to
opłacało...przypominam, że to cena KOŃCOWA, czyli zawiera ziemię, materiały,
robociznę, zarobek developera...a same "składniki" (za wyjątkiem wynagrodzenia
prezia) nie podrożały nawet dwukrotnie...

- jak to jest, że budując domek mogę się zamknąć w kosztach (budowa z
wykończeniem) jakieś 2,5k/metr (nie licząc ziemi), a developer potrzebuje na to
2k więcej, mimo że na pewno ma zniżki a budowa bloku jest tańsza niż domku?

- czy wiesz, że "w koszta" można wrzucić absolutnie wszystko? nowy bentley też
:) a na papierze - "kosz utrzymania placówki", "cele reprezentacyjne", bo
przecież na kozie nie będzie jeździł ;) a to wszystko rzecz jasna rozkłada się
na cenę dla jelonka

- budowa mieszkań oddawanych/sprzedawanych w 2007 roku (i później) musiała być
zaczęta dużo wcześniej, czyli - developer kupił ziemię powiedzmy w 2004, jak
jeszcze było tanio. Przykład - archicom, osiedle na gaju. Kiedyś był ciekawy bug
na ich stronie, bo skrypty wyciągały z bazy danych również ceny sprzedanych
mieszkań. Czego ciekawego się można było dowiedzieć? Ano tego, że IDENTYCZNE
mieszkanie było do sprzedaży (2008 rok) za ok 700k, a jego lustrzane odbicie
sprzedane n lat wcześniej poszło za 360k... A koszt budowy jest przecież
identyczny...

[eustachy.s]

Znajomy wybudował dom i zamknął się w cenie 2.5 tyś za m2 wraz z ceną ziemi.
Cena ziemi to 150 tyś PLN, powierzchnia użytkowa domu prawie 200m2.

[Gość: Zbylut]

> Znajomy wybudował dom i zamknął się w cenie 2.5 tyś za m2 wraz z
ceną ziemi.
> Cena ziemi to 150 tyś PLN, powierzchnia użytkowa domu prawie 200m2.

Za 150 kzl w Gdansku nie kupisz dzialki budowlanej w rozsadnej
lokalizacji.
Taka kosztuje 2,3x tyle.
Do tego dolicz "luksus" mieszkania na kompletnym odludziu gdzie
dziecko trzeba zawiezc/przywiezc do szkoly. Do sklepu trzeba jechac.
Z imprezy taksowka wiezie w II strefie.
Do pracy dojezdzasz 1.5h godziny w jedna strone.
Nie masz kanalizacji sanitarnej - wywoz szamba do okolo 100zl (a jak
nie jestes brudasem wywozisz je 2-3x w miesiacu).
Nie masz gazu, wiec ogrzewasz droga ropa.
Itp.itd. etc.
Ja z mieszkania w domku ale na zadupiu juz sie dawno wyleczylem, a na
budowanie domu w miescie mnie nie stac, glownie z uwagi na ceny
ziemi.

[eustachy.s]

Nie napisałem kiedy kupił tę działkę, wg obecnych cen w tamtej okolicy działka
jest warta 600 tyś.
Leć do garnizonu kupować mieszkania.

[kapitanvon]

kiedys obiecalem sobie nie odpisywac na twoje posty, ale co tam,
karnawal jest.

Pie_rzysz wasc jak potluczony, z przeproszeniem.

Do tego dolicz "luksus" mieszkania na kompletnym odludziu gdzie
dziecko trzeba zawiezc/przywiezc do szkoly

>bo oczywiscie np. w miasteczku Wilanow szkola jest co 5 metrow. W
ogole to w kazdym miescie, gdzie spluniesz to sklep, szkola,
przychodnia, stacja metra i przystanek, czasem porno-buda i kebab..
Aha - i metro, szosta linia wykopana przez czeskiego krecika. z gory
na dol.

Z imprezy taksowka wiezie w II strefie.

> oczywiscie, zyje sie tylko po to, zeby korbic browce, rwac d_py i
krecic baki. kto tego nie robi ten przegral zycie.


Do pracy dojezdzasz 1.5h godziny w jedna strone

> z Bialoleki na Sluzewiec jedzie sie czasem i dwa razy tyle. A
miasto to samo , Warsiafka, I I strefa na taryfy.

Nie masz kanalizacji sanitarnej - wywoz szamba do okolo 100zl (a jak
nie jestes brudasem wywozisz je 2-3x w miesiacu).

> to chyba jak z przeproszeniem do wiadra strzelasz, a nie do szamba.
> Przydomowa oczyszczalnia sciekow to S-F?

Nie masz gazu, wiec ogrzewasz droga ropa.

> butla propan techniczny 2,7 tys litrow brt, 1,92 netto / litr, BP i
shell dowioza nawet w niedziele i swieta, jeszcze fajki przywioza.
Ogrzanie dobrze zbudowanego domu 120 m2 uzytkowej + koszty zbiornika
itp itd to polowa tego co za miejskie grzanie (WWA). Ale, co tam, to
sie nie liczy. Tak samo jak odsetek od kredytu za szuflade , pardon,
apartament.

Ja z mieszkania w domku ale na zadupiu juz sie dawno wyleczylem, a na

> i bardzo dobrze, zyska na tym srodowisko.

[Gość: Zbylut]

Odpowiedz na Twoje pytanie jest jedna.
W Polsce nie ma podatku katastralnego. Dlatego nikomu nie zalezy na
tym by pozbywac sie gruntu w dobrych lokalizacjach za niekosmiczne
pieniadze.
Grunty w gownianych lokalizacjach sprzedaja sie taniej, ale w Polsce
w ciagu 10 lat przybylo 300% samochodow osobowych a drog moze 20%,
przez co dojazd z gownianej lokalizacji do pracy zaczyna zabierac
coraz wiecej czasu.
I juz masz odpowiedz dlaczego ceny w dobrych miejscach sa takie a nie
inne.

2,5 k za metr

[Gość: Gbur]

> - jak to jest, że budując domek mogę się zamknąć w kosztach
(budowa z
> wykończeniem) jakieś 2,5k/metr (nie licząc ziemi), a developer
potrzebuje na to
> 2k więcej, mimo że na pewno ma zniżki a budowa bloku jest tańsza
niż domku?

Np. jeśli taki domek budowałbyć w niezłej dzielicy Wrocławia to
musiałbyć sobie do tego doliczyć ze 300 000 - 400 000 za działkę.
Czyli przy np. 150 metrowym domu dochodzi około 2000 - 2 600 za
metr. Działki developerskie są nawet trochę droższe (w przeliczeniu
na m2) - dają dużo większe możliwości.
Po drugie - nie ponosisz kosztów administracyjnych (tzn opłacenie
biura, pracowników, zarządu itp). Nie wliczasz w to kosztów kredytu.
Nie liczysz sobie marży.
Jakbyś sobie hipotetycznie to podoliczał to mogłoby się okazać, że
wybudowałeś dom za 5000-6000 za metr.

[hank_m]

Po pierwsze - przeczytaj co napisał w pierwszym poście bidzu. To jego wyliczenia
kwestionuje bo są o kant d**y.
Po drugie - nie pisałem nic o cenie działki. Bidziu wycenił ją na 1,5k za metr a
robociznę dodatkowo za 4,5k i właśnie samo 4,5k porównywałem w Twoim cytacie.
Ludzie którzy budowali metodą gospodarczą do stanu developerskiego potrafili
dojść nawet poniżej 2k/metr, czyli mamy już 2,5k różnicy. Przypominam - czysta
robocizna + materiały!
Po trzecie - koszty administracyjne bidziu policzył jeszcze dalej, a to też
wrzucasz do jednego worka.
Po czwarte - developer ma swoje ekipy (na etacie - tańsze), zniżki w
hurtowniach, używa absolutnie najtańszych materiałów z których normalny człowiek
by nawet budy nie postawił.

Ale jeśli czegoś nie zrozumiałem z Twojego posta i uważasz, że całościowy koszt
metra kwadratowego (czyli ziemia+robocizna+niezły zysk) może kształtować się w
okolicach właśnie tego 4,5k/metr to...muszę przyznać rację :)

Te dupki-pismaki powinii jeszcze napisac sensacja

[heraldek]

....te same bzdety od kilku miesiecy.....
W dni parzyste jest dobrze a w pozostale ...jeszcze
lepiej...Alleluja...

Kryzys wychodzi z mieszkań

[Gość: Wolf]

Kryzys może się kończy, ale nie zapominajmy, że aby dostać kredyt to trzeba
jeszcze mieć zdolności i niemałe zasoby aby pokryć wkład własny.
Pisali o tym niedawno na alercie
www.alertfinansowy.pl/component/content/article/4-alerty/776-problemy-z-wkladem.html
Tu już trzeba się obrotnością wykazać jak go zdobyć. Wychodzi więc na to, że
na kredyt kupują tylko bogaci, a cała reszta mieszka u rodziców, niestety

[maniek_ok]

Ilez razy mozna ODGRZEWAC ten sam temat, i mielic go w kolko????? Ile razy mozna
odgrzac ten sam artykul - jestem pewny ze ten sam art autorstwa markusa wielgusa
widzialem juz co najmniej dwa razy pod innymi tytulami....

I non-stop te same osoby klepia te swoje chore teorie w komentarzach - od
poltora roku te same brednie psycholi-emigrantow i zwyklych glup*kow.... Juz
chyba wiem czemu profesorek od PR wypowiadajacy sie tok-fm okreslil forum GWna
mianem KLOAKI...