Motoryzacja wjeżdża w głęboki dołek

[Gość: Ch. Norris]

Nic nowego, od dawna wiadomo, ze branża motoryzacyjna, obok budowlanej, jest
najbardziej wrażliwa na koniunkturę gospodarczą. W obu tych branżach mamy
kryzys, więc spowolnienie gospodarcze jest już pewne. I będzie dotyczyło także
całej realnej gospodarki, a nie tylko rynków finansowych :(.

Socjalizmu w Stanach ciąg dalszy

[rydzyk_fizyk]

Tylko patrzeć jak przedpłaty na samochody wprowadzą ;)

[Gość: Bolek]

polaczek powiedzial co wiedzial, wypocil co sknocil, (he he), problem jest ze
ludzie nie chca kupowac nowych aut, a nie ze chca a tych jest brak, czy jak za
komuny w Polsce.

[blue911]

Gość portalu: Bolek napisał(a):

> polaczek powiedzial co wiedzial, wypocil co sknocil, (he he),
problem jest ze
> ludzie nie chca kupowac nowych aut, a nie ze chca a tych jest
brak, czy jak za
> komuny w Polsce.

Moze on sie przejezyczyl? jest takie cos jak "lay-away" program
czyli po upatreniu sobie pewnego towaru dajesz stosunkowo duza
zaliczke,rezerwujac auto,a potem splacasz reszte jak zarobisz. I
dopiero wtedy masz prawo odebrac towar.
Nie sadze jednak zeby to sie sprawdzilo w wypadku samochodow,a
szczegolnie tych drozszych? moze te niedrogie ,uzywane bedzie mozna
tak nabyc?

[rydzyk_fizyk]

Raczej Polaczek z USA nie zrozumiał.

Jak socjalizm dalej tak będzie postępował w USA to państwo będzie opłacać przedpłaty za samochody, których nikt nie chce.

Motoryzacja wjeżdża w głęboki dołek

[Gość: ws]

Ale w Polsce było to przewidywalne - skoro rodacy wykupywali
złomowiska w Niemczech.

[Gość: 4g63]

no jak w polsce to samo kosztowało kilka razy więcej to się nie dziw, tylko obniż cenę

Niestety to ponura wiadomość...

[paneq89]

Większość zapomina o tym , że jak sprzedaż nowych aut spada to automatycznie
nie spada zatrudnienie tylko w montowniach gotowych aut ale głównie u
podwykonawców , dostawców części itd ... I tak spirala się ciągnie. Mój sąsiad
pracuje w fabryce która składa poduszki powietrzne dla bodajże 30 marek aut (
m.in VW , Ford , BMW , Mercedes , ale także Porsche , Lambo , Maybach itd... )
i mówi ,że tak mało zleceń nie było podczas jego 8 letniej pracy , tak więc
... Radzę więc się szykować bo naprawdę idą chude lata ...

Pozdrawiam i życzę jak najszybszego przeminięcia kryzysu ;)

[Gość: Macho]

Jak produkują szajs na który nie stać nawet Chińczyków to nie dziwota, że bida
piszczy.

Kryzys dogonił samochody

[Gość: taki se]

co na to Liga Arabska i Rosja,Wenezuela,przekonane,ze Europejczycy i
Amerykanie to jelonki,bedace bez szemrania akceptowac horrendalne
ceny na stacjach...Sadze,ze tak naprawde to oni dzis
panikuja...zawsze mozna sprzedawac piasek :-)Niedawno Putin byl
zadowolony,ze kapital zagraniczny wstrzymuje sie z inwestycjami,dzis
kilka razy zawieszono gielde w Moskwie i sypnieto 500 mld.
dolcow,aby ratowac spolki.Juz by tak nie powiedzial :-).

[Gość: ?]

o czym Ty stary mówisz? zdajesz sobie sprawę że przynajmniej 40%
własnosći w firmach europejskich, w usa niewiele mniej jest rękach
funduszy arabskich..cena nawet 40$ za baryłkę jest tez opłacalna, a
alternatywy jak nie było tak na razie nie ma,oni mogą ograniczyc
wydobycie dla nich to nie zadnego znaczenia..moze ma jakieś dla
wenezueli moze dla rosji/ i tak się bedzie rozwiajc bo ma ma
najwieksze zasoby innych surowców, ziemi ornej etc./Putin niewiel
sie myli, problem to mamy my nie oni, także z zanieczyszczeniami ,
efektem cieplarnianym/do którego w znacznym stopniu przyczyniają się
samochody..chcesz taniej benzyny?

[Gość: taki se]

Jakiej wlasnosci?Kupili kilka drapaczy chmur w USA,maja tez udzialy
w funduszach firm na Wall Street.Bede sie upieral,ze jednak to Liga
Arabska ma problem.Dzis w USA,zaczynaja doplacac na reklame ponad
$3K do kazdego samochodu,ponad 30% spadlo zuzycie paliw.Fakt,dzis
nie ma alternatywy dla benzyny,ale jest alternatywa dla benzyny
arabskiej.USA dzis jeszcze ,nie eksploatuje swoich zloz,kupuje,a ma
jedne z najbogatszych zloz na swiecie.Sprawdz program wyborczy tak
Obamy jak i McCaina.Sadze,ze na Bliskim Wschodzie chlopaki naprawde
panikuja.

[zigzaur]

Nie mylcie Ligi Arabskiej z OPEC. Są kraje arabskie, które nie mają dużo ropy.

Motoryzacja wjeżdża w głęboki dołek

[Gość: ds]

>>> Ludzie przestali kupować auta, bo nie wiedzą, co ich czeka
Przestali, bo WIEDZĄ, co ich czeka :-)

Kryzys dogonił samochody

[Gość: gtpress]

a ceny rowerow juz powyzej jakiejkolwiek logiki, cos lepszego to
trzeba zaplacic 2-3 tys. USD

samochód ma ponad 100 lat

[myslacyszaryczlowiek1]

może czas na zmiany. Może osobowy sterowiec. Albo samochód na sprężone
powietrze. Miała ruszyć produkcja seryjna i jak na razie cisza?

TATA rośnie

[Gość: aaaa]

> powietrze. Miała ruszyć produkcja seryjna i jak na razie cisza?

TATA kupiła licencje i w roku 2009
wyjadą taksówki na sprezone powietrze
- napewno na hinduskie drogi, a czy do eurokołochozu tez - nie wiadomo.

[Gość: Belzebub]

Po twojej wypowiedzi jestem za obowiązkową maturą z matematyki i fizyki.
Słyszałeś głąbie o zasadzie zachowania energii i zasadach termodynamiki??
Powiedz mi "intelektualisto" jaką energie wpakujesz w sprężenie tego powietrza i
skąd ją weźmiesz?? Wiesz ile prądu/ropy zużywają kompresory? Myślisz że sprężone
powietrze w zbiornikach tych samochodów będzie miało w sobie tyle samo energii
co zużyją silniki użyte do napędzania kompresorów? Myślisz że silnik na sprężone
powietrze ma idealną 100%-tową sprawność energetyczną i nie zgubi co najmniej
20% procent energii na zużycie własne?? Powiem tylko tyle: LUDZIE WEŹCIE SIĘ DO
NAUKI!!! Zwłaszcza pseudohumaniści bez elementarnej wiedzy o rzeczywistości i
pseudoekolodzy którzy mają tak samo małą wiedze i co gorsza znacznie niższe
możliwości intelektualne niż humaniści...

[Gość: stb]

Gość portalu: Belzebub napisał(a):

> Po twojej wypowiedzi jestem za obowiązkową maturą z matematyki i fizyki.

Radzę Ci człowieku jedno: zanim kogoś oskarżysz o braki w intelekcie lub wykszktałceniu, dokształć się najpierw sam.

Na początek proponuję poczytać o samochodach na sprężone powietrze:
en.wikipedia.org/wiki/Air_vehicle
Napęd na sprężone powietrze nie jest nową ideą, ma wiele zalet i ma szansę na realizację - chociażby w małych taksówkach. MDI and Tata Motors mają już prototypy takich samochodzików.

[Gość: gigi]

CZYTAJCIE TO!!!!
Jak zwykle w Polsce widać, że kazdy się okopuje w swoim obozie i nie dopuszcza
myśli, że istnieje trzecie rozwiązanie.
Samochody na gaz mają oczywiśce swoje zalety i wady. Podczas pracy nei wydalają
zanieczyszczeń, ale mimo, iż "jeżdżą na powietrze", to sporo energii trzeba
władować we wtłoczenie spężonego powietrza do zbiorników.
Jest jednakże rozwiązanie: samochody na sprężone powietrze wręcz wyśmienicie
sprawdzają się w miejscach, gdzie zanieczyszczenie powietrza jest najieksze lub
w ogole jest niedopuszcza;ne (np. wielkie magazyny- wózki widłowena luft).
Cała sztuka polega teraz na tym, żeby europa nauczyła się produkować prąd z
odnawialnych źródeł!!!!!!!!!!
To rozwiąże problem strat energii związanych z napędem na powietrze.
Jeśłi zamiast ssplanaiwęgla bedziemy robić prąd z wiatru, słońca, wód
geotermalnych, biomasy i innych to zaczniemy byc samowystarczalni!!!!!!!!!!!!!

To pisałem ja, gigi. Po 3 piwkach na Gliwickiej:)

[Gość: 4g63]

ale akurat powietrze to można sprężyć energią pochodzącą np z wiatraków, albo z elektrowni atomowych, ten głupawy argument zwolenników smrodu ropy jest śmieszny i bezpodstawny a wytykanie ludziom niewiedzy tak debilne że aż dziwnie się to czyta

[lava71]

cieszę się, że nie tylko mi ta wypowiedź wydała się głupia;)

[lava71]

Wybacz Belzebub ale chyba wypiłeś nie z tej butelki.
Czy wiesz jaka jest zasada pracy farm wiatraków? ... ich energię należy
kompensować innymi źródłami energii aby zachować równowagę w sieci
energetycznej. Wcale nie widzę problemu aby nadwyżki "kompensować" w postaci
sprężonego powietrza.
Silnik na sprężone powietrze ma w zasadzie tylko zalety ... jedyna wada to to,
że trzeba przestawić się z myśleniem. No i oczywiście trzeba będzie Arabów
nauczyć jeść piach.

[zigzaur]

Belzebub ma rację.

A ty zastanów się nad budową wielkich i licznych zbiorników na sprężone
powietrze. Taka budowa też kosztuje. I zużywa energię. Poszukaj sobie w
internecie, ile paliwa trzeba spalić na cele transportowe, aby wybudować
budynek, ile trzeba zużyć energii elektrycznej (silniki dźwigów, prąd do
spawania itp.).

Jestem za podwojeniem ilości godzin szkolnych matematyki, chemii i fizyki oraz
obowiązkowym zdawaniem tych przedmiotów. Nawet kosztem poezji i religii.

Zbyt wielu znam "humanistów" i "prawników" pracujących przy frytkach i
hamburgerach, w najlepszym razie jako taksówkarzy.

[lava71]

poczekajmy aż ropa stanie się "mało" dostępna z powodu kończących się zasobów.
Wtedy dopiero zacznie się dialog między humanistami.
Spalanie węglowodorów kopalnych jest najzwyczajniejszym marnotrawieniem
ziemskich zasobów ... nieodnawialnych. Zamiast zachować ile się da na produkcję
plastików, leków itd to my po prostu je puszczamy z dymem.
A jeżeli już chodzi o matematykę to rozumiem, że wiercenia szybów, rafinacja
ropy, jej transport nic nie kosztują i są energetycznym perpetum-mobile.
To co ludzie muszą zrobić przede wszystkim to zacząć myśleć.

[Gość: witek]

W przybliżeniu:
Silnik 4-suwowy 2 litrowy na 2 obroty do tłumika wyrzuca 2 litry
rozprężonego powietrza! Na obrót zatem 1 litr! Silnik na spręzone
powietrze to dwusuwowy zatem przy takich samych parametrach pracy
zakładamy tez 1litr/obrót. Obroty 3000 na minutę to 3m3 powietrza na
minutę 180m3 na godzinę. Sprężenie tego powietrza do cisnienia 360
atm da nam objetość zbiornika ~500litrów!!!
Trzeba wziąźć pod uwage moment napędowy po rozprężeniu powietrza w
zbiorniku z 360atm do np 10 atm :) To oznacza 1m3 zbiornik! aby
sensownie można było tym jeździć przez 1/2 godziny
Problem niskiej temperatury przy rozprężaniu, ciężki zbiornik itd.. -
Idea bez sensu
Chyba że w połączeniu z małym spalaniem! :)

Przechlapane

[st1111]

Za 10 lat nie będzie co kupować.

[Gość: st170]

Mylisz się, kryzys przyjdzie za 5 lat. Kupuję samochody 5-letnie, nie starsze,
ani nie nowsze ;)

a zdążysz?

[Gość: ARni]

Jest prawie pewne, że w 2012r., jakiś czas po Euro, które pewnie i tak zostanie
zabrane PL i UA, uderzy w Ziemię metor. Będzie... niczego już nie będzie.

Samochody są za drogie i nie dziw, że ludziom...

[rojberek]

... zaczyna na nie brakować kasy.

[Gość: nadzorca podatkowy]

dprzedaz realnych produktów realnej gospodarki maleje tylko dlatego, że
nierealna gospodarka czyli finanse są w stanie zamrożenia.
Z tego prosty wniosek, że realna gospodarka nie może istnieć bez tej nierealnej
ponieważ wszystkie pieniadze są nierealne czyli umowne.
dziękuje za uwage.

[lava71]

Jest dokładnie odwrotnie ...
... gospodarka realna może istnieć bez tej wirtualnej. Jedyna różnica jest taka,
że kupuje się za realne pieniądze, które ma się we własnej kieszeni a nie
"kieszeni" tych co ci pożyczyli.
Za to wirtualna nie ma szansy bytu bez realnej ... no chyba, że w grze Monopoly.

[Gość: nadzorca podatkowy]

I o taką odpowiedź chodziło.
Szary obywatel zbierałby 10 lat na samochód, nastepnie poszedłby do sklepu,
zapłacił i czekal aż ten samochód wyprodukują.
No ale w tej sytuacji te wpłacone pieniądze to kredyt udzielony fabryce a
przecież kredyt jest zły. Zróbmy inaczej. Fabryka wyprodukowała samochód a szary
obywatel poszedł do sklepu i kupił.
Ale skad fabryka wzieła pieniądze na produkcję? Pożyczyła.
To jest kredyt a kredyt jest zły. I skąd bank wziąłby pieniądze na odsetki gdyby
nie udzielał kredytów?

Motoryzacja wjeżdża w głęboki dołek

[Gość: Dobry monent!]

Ale to świetny moment do zakupu auta, bo można wynegocjować świetną
cenę!!!

[losos_norweski]

Nasi dilerzy predzej zjedza samochody zalegace w magazynach niz sprzedadza je w cenie zakupu.

[Gość: Jan]

bsdury ze forsy nie ma.W Niemcach spadek byl tylko 1,5% nizej niz
rok temu a za caly rok Niemcy licza na plus 1,5% w stosunku do
zeszlego.Ludzie sa niepewni cen ropy,podatkow za nowe samochody z
powodu Francuzow ktorzy chca podniesc podatki z mysla o niemieckich
autah..he,he..
www.pr-inside.com/de/zahl-der-pkw-neuzulassungen-in-deutschland-sinkt-r842633.htm
za to sprzedaz ciezarowek wzrosla o 10% a ciagnikow siodlowych az o
18%..he,he...

Ford Mondeo Titanium X.....

[swan_ganz]

ostatnio wymieniamy służbowe samochody pracownikom i za wyżej
wymieniony model diler zarządał 88 tysi; cena w katalogu 128 tysi i
obiecał, że dorzuci jeszcze zimowe kapcie :-)
Czekamy na kontrofertę z VW bo dotychczas ludzie jeździli
pancerPaskami.

[Gość: Macho]

A cóż to za raj na ziemi gdzie obdarowywuje się proletariat Fordami.
Sandero im kupić, buce jedne.

Tak jak można się było spodziewać, teraz wszyscy..

[ja-pesymista]

...będą jeździć używanymi Civicami :)

Od 4 lat nr 1 wśród kradzionych aut w USA. Wszyscy wiedzą co dobre, nawet
złodzieje, którzy jak widać nie mogą się opanować i MUSZĄ mieć części z Civica.

[Gość: Lukasz]

Hondy sprzedaja sie w USA bardzo dobrze. W czasie kryzysu ludzie szukaja
oszczednych, niezawodnych i takich, ktore najkorzystniej sie pozniej odsprzedaja
(Honda).

Honda Civic

[Gość: kaizer frank]

honda civic od dawna jest najpopularniejszym autem do commuting (dluzszego
dojezdzania do pracy) w USA, tak bylo nawet przed kryzysem

To straszne dla Europy !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[us-rn]

Jesli Amerykanska ekonomia w drugim kwartale wzrosla 3% a w tym
samym czasie w Europie (starej pietnastce ) o mniej niz 1% to
powinniscie sie bac o siebie a nie o USA. USA da sobie rade bo tu
nie ma socjalizmu. To wy w Europie radzicie sie Sarkozego co dalej
robic. Radzicie sie Francji, kraju ktory ma najgorsza ekonomie od 15
lat wsrod krajow Unji, co robic dalej. Nie martwcie sie o USA ktore
wam ciagle ucieka gospodarczo martwcie sie o siebie, swoja
biurokracje i socjalizm ktory dusi cala Europe.
Przy okazji, so ma Renault do ekonomji Amerykanskiej? Dawno, dawno
temu Simca byla oddzialem Chryslera we Francji ale szybko sie
Ameryka z tego wycofala i slusznie.

[Gość: kaizer frank]

Ekonomia w USA to zamek z piasku,
wszystko zbudowane na taniej ropie kosztem ludzi i srodowiska (czyli tez ludzi w
sumie...)
Ile masz urlopu na rok w stanach? gora 2 tygodnie (w niektorych stanach w
ogole), brak publicznej opieki zdrowotnej, drogie ubezpieczenia, wieczne zycie
na kredyt, transport publiczny praktycznie nie istnieje poza wiekszymi miastami,
nie ma praktycznie zadnych powaznych ograniczen co do emisji spalin i
zanieczyszczen... stezenia zanieczyszczen sa duze i nikt sie tym nie przejmuje
(poza kalifornia), nieocieplone domy z tektory i plastiku zuzywajace mase
energii na ogrzewanie i klimatyzacje...

odpada masa kosztow dzieki temu wszystko sie szybko rozwija, ale to jest
niestety bardzo krotkowzroczne podejscie...

zycie w europie sa 100 razy lepsze biorac pod uwage jakos zycia, a nie wielkosc
twojego samochodu

francja i franzuzi ma minimalne zadluzenie w porownaniu z us i mozna sie od niej
tylko uczyc

Kryzys dogonił samochody

[Gość: Pero]

prawda jest taka:
Dopóki będą produkować benzyniaki (ropne też) dopóty sprzedaż będzie spadała -
benzyna jest za droga :).

to calkiem dobrze dla srodowiska

[Gość: ktos]

Kryzys dogonił samochody

[Gość: pit]

Pracuję w branży automotiv amerykańskiej firmy(jeszcze pracuję),
śmiać mi się chce na widok szacownych panów dyrektorów którzy w
czasie kryzysu muszą się obnarzać i pokazać jakimi są pionkami,
sługusami wielkich korporacji... przynieś, podaj, pozamiataj ,
zamknij.. Kryzys może minie może nie ale ludziska patrzcie uważnie i
uczcie się!!!!