SPO WKP 2.3

[kaduss]

Witam,
chcialabym zlozyc wniosek w nastepnej rundzie na zakup przez sp. z o.o.
srodkow trwalych ale jeszcze sie nie ubiegalam dlatego szukam doswiadczonzch
do wspolpracy - jestem z Wroclawia

[david1]

Mam doświadczenie w pisaniu wniosków dla przedsiębiorstw (SPO-WKP, 3.4 ZPORR).
Proszę o kontakt na e-maila:
[e-mail]

[vladip]

a ktoś wie czy i kiedy można się spodziwać następnej rundy?
bo narazie na stronach jest tylko info o ich wstrzymaniu?

[kochanka23]

Witam
Pracuję w firmie consultingowej, która zajmuje się opracowywaniem alplikacji o
dotację. Z moich informacji następne terminy są mało prawdopodobne. Wiesz nowy
rząd bedzie chciał pokazać, że lepiej dysponuje środkami unijnymi, i jak
najwiecej wnnioskow bedą chcieli przepchać w tej rundzie (z czego osobiście się
cieszę)
Napisałaś, że chcesz dostać wsparcie na zakup śr. trwałych.Chciałabym ci tylko
zwrócić uwagę, iż podstawowy wpływ na ocene tych projektów mają:
- innowacyjność
- wprowadzenia nowego produktu/usługi
- zatrudnienie w zwiazku z inwestycją nowych pracowników.

Z doświadczenia wiem, że bez spełnienia tych warunków projekt ma małą szansę.
Napisz jak długo spólka istnieje i ilu pracowników zatrudniasz. Być może możesz
aplikować z działania 3.4 ZPORR Mikroprzedsiębiorstwa. Mniejsze wymagania i
większe prawdopodobieństwo uzyskania dotacji.
Pozdrawiam i życze powodzenia

[infomsp]

No tak, ale była jeszcze mowa o pzesunięciach środków z doradczych. No i na
grudniowy termin wpłynęło dużo mniej wniosków. Przynajmniej tak było w
Małopolsce. Więc chyba mało prawdopodobne żeby na jeden termin wydali 40%
środków, ale mogę się mylić.

Jeżeli będziesz miała rację, to potwierdzi jedynie moją opinię nt.
"profesjonalności" tej instytucji (która już mi niemało krwi napsuła jeszcze jak
pracowałem w RIF). Och mógłbym sporo ciepłych słów tutaj napisać ...<wściekły>

[kochanka23]

Jeżeli chodzi o RIF-y, to zostawię bez komentarza. Takt, też gdzieś czytałam o
tym przesunięciu. Biorąc pod uwagę, że żyje z tego, nie ukrywam, że z chęcią
usłyszałabym o kolejnej rundzie ;) Tylko patrząc, jak im to wszystko "sprawnie"
wychodzi, to mam szczere obawy.
No ale cóż, zostaje jeszcze mnadzieja, że znajdzie się tam kilku rozsądnych
ludzi, którzy może coś zwojują (nie bierz do siebie)

Ps.
A swoją drogą, widziałeś jak to wszystystko funkcjonuje od środka. Jaka jest
twoja ocena, kiedy siedzisz teraz po tej drugiej stronie???

[infomsp]

kochanka23 napisała:
> Jeżeli chodzi o RIF-y, to zostawię bez komentarza.
Oczywiście mówiąc już bez uszczypliwości sprawa jest mocno skomplikowana. Ale
podając przykład RIF-u, w którym pracowałem, praktycznie wszystkie osoby, które
miały doświadczenie już dawno odeszły, bo się im (nam) to wcale nie opłacało, a
pozostały osoby bez doświadczenia (pewnie ze szczerymi chęciami), ale to nie
zawsze wstaracza. I nie ma komu np. oceniać wniosków. Przypuszczam, że dotyczy
to nie tylko tego RIF-u, ale także innych, a na pewno PARP-u. W PARP-ie to są
jeszcze dodatkowo do tego przekonani o swojej nieomylności. Oczywiście nie
wszyscy ... ale tych jest coraz mniej.

>Jaka jest twoja ocena, kiedy siedzisz teraz po tej drugiej stronie???
Nie potrafię z kontekstu wyczytać, o którą stronę chodzi :-) ale moja opinia
jest taka, że świat "wnioskowy" jest diametralnie różny z jednej i z drugiej
strony, i tak na prawdę nie da się pogodzić interesów obu. Że są problemy
organizacyjne w RIF-ach, to widać pośrednio, o czym wspominasz. Ku
sprawiedliwość należy jednak powiedzieć, że wiele słów krytycznych można również
powiedzieć o przygotowujących wnioski, a twórczość czasem przekracza najśmielsze
przewidywania futurystów.... ;-) Wydaje mi się, że potrzeba sporo czasu, żeby
się to wszystko dotarło ... pewnie w kolejnym okresie programwania ;-)

>A jeszcze jedno, jeżeli chodzi o tą mniejszą ilość wniosków. Trzeba wziąść
poprawke na to, że poczżtkowo było ful projektów, ale ludzie dopiero się
uczyli, jak przygotowac dobrą aplikację,
Moje zdanie jest niestety takie, że przełożenie to nie występuje, chociaż
oczywiście powinno. Jest to jedynie śpiewka PARP-u, bo trzeba to jakoś
wytłumaczyć tak niską skuteczność. Słyszałem z dwóch źródeł, dla mnie
wiarygodnych, bo bezpośrednio z PARP, że faktyczne wyniki nie do końca korelują
z objektywną oceną ... przekonałem się też o tym na własnym przykładzie:
widzałem uzasadnienia do wniosków nie zaakceptowanych po ocenie merytorycznej.
Porównywaliśmy również jakie wnioski przechodziły z RIF-u, w którym pracowałem i
większość z nich wacale nie była taka rewelacyjna, jakich niby oczekuje PARP.
Rzadko wierzę w tego rodzaju posądzenia, ale nie jestem w stanie inaczej
wytłumaczyć moich negatywnych doświadczeń, może ktoś mnie przekona, że tak nie
jest? No chyba, że większość wyników jest po porstu przypadkowa, bo nie
wyrabiają z oceną ... też może być to jakieś wyjaśnienie anomalii.
No i jeszcze jedno: żeby polscy przedsiębiorcy z sektora MSP byli w stanie
spełnić wymagania PARP (te słynne już cele programu i innowacyjność), to program
powinien być wdrażany przez jakieś 15 lat. Takich firm jest po porstu b. mało,
ale pracownicy "systemu wdrażania programów pomocowych" nie zawsze mają kontakt
z rzeczywistością (stąd się biorą np. programy, w których prawie nikt nie bierze
udział, też walczyliśmy z tym przez jakiś czas jeszcze przy Phare 2001 - 02, ale
jak grochem o ścianę).

[eichendorff]

infomsp napisał:

> Rzadko wierzę w tego rodzaju posądzenia, ale nie jestem w stanie inaczej
> wytłumaczyć moich negatywnych doświadczeń, może ktoś mnie przekona, że tak nie
> jest?

Ja też mogę opierać się tylko na poszlakach. Niektórzy moi klienci twierdzili,
że DUŻE firmy konsultingowe (najczęściej przedstawicielstwa zagranicznych firm
w Warszawie) cenią swoje usługi wprawdzie 2-krotnie wyżej niż my, ale za to
dają niemal 100-procentową gwarancję "przejścia" wniosku. Jednocześnie
organizują różnego rodzaju szkolenia, sympozja itd. itp. w których biorą udział
m.in. osoby oceniające wnioski na ostatnim etapie. Do tego dochodzą jakieś
nieformalne układy pomiędzy PARP-em, KSU, a tymi firmami, które najczęściej
działają również w ramach KSU. Oczywiście nikt tego oficjalnie nie potwierdzi,
mnie samemu trudno w to uwierzyć, ale takie głosy padają ...coraz częściej.

[kochanka23]

eichendorff napisał:

> infomsp napisał:
>
> > Rzadko wierzę w tego rodzaju posądzenia, ale nie jestem w stanie inaczej
> > wytłumaczyć moich negatywnych doświadczeń, może ktoś mnie przekona, że ta
> k nie
> > jest?
>
Tak, ja też wielokrotnie słyszałam o różnych niejasnościach przy ocenie
wniosków. Zręsztą czytałam kilka decyzji PARP-u odnśnie oceny, i to co
wypisywali nierzadko było czystm absurdem. Niegeneralizuje, że wszystkie oceny
są niesprawiedliwe, ale...
"Najśmieszniejsza" była sytuacja, gdy PARP przysłal protokół z oceny z notami
poszczególnych oceniających. Sobie wyobraźcie, że np. na jedno z kryterium,
gdzie maksymalnie można było uzyskać 6p., jeden oceniający przyznał 0, a drugi
6 punktów. Cóż za zgodność prawda??? To chyba wsystko mówi o obiektywiźmie
ocen...

[kochanka23]

A jeszcze jedno, jeżeli chodzi o tą mniejszą ilość wniosków. Trzeba wziąść
poprawke na to, że poczżtkowo było ful projektów, ale ludzie dopiero się
uczyli, jak przygotowac dobrą aplikację, nierzadko inwestycje w ogule nie
wpisywały się w cele programu. Natomiast teraz co prawda złożono mniej
wniosków, ale są to dużo lepszej jakości projekty.

[kaduss]

dziekuję za odzew, spółka jest młoda bo działa od roku, zatrudnia 15 osób i chce
kupić nowoczesne wtryskarki, bardziej nowoczesne niż te które ma. O jakim
dofinansowaniu ze ZPORR myslałaś?

Pozdrawiam
Kaduss
jeśli masz ochotę napisz do mnie na adres [e-mail], może
nawiążemy współpracę.

[eichendorff]

Działanie 3.4 ZPORR jest przeznaczone dla przedsiębiorstw, które nie działają
dłużej niż 36 miesięcy. Dofinansowanie do 50 tys. euro (max. 65% kosztów
kwalifikowanych w zależnoiści od miejsca iwestycji). ZPORR jest programem
regionalnym, więc na stronach urzędów marszałkowskich poszczególnych województw
należy szukać ogłoszeń o terminach ewentualnych konkursów.

[eichendorff]

No tak. Przeoczyłem te 15 osób. Nie jesteście mikroprzedsiębiorstwem tylko
małym przedsiębiorstwem, więc dla Was pozostaje tylko SPO WKP 2.3

[ekielski]

eichendorff napisał:

> No tak. Przeoczyłem te 15 osób. Nie jesteście mikroprzedsiębiorstwem tylko
> małym przedsiębiorstwem, więc dla Was pozostaje tylko SPO WKP 2.3

Niekoniecznie...

[kochanka23]

eichendorff ma rację, zostaje tylko SPO WKP 2.3
Miejmy nadzieję, że będzie ta następna runda. Jezeli te wtryskarki są
nowoczesne (CNC???) to można próbować. Trichę wysilku bedzie trzeba włozyć, ale
jak nie spróbujesz, to sie nie przekonasz.
Natomiast moja rada, żeby jednak skorzystać z pomocy profesjonalistów. Nie
mówię o pierwszej lepszej firmie, tylko o kimś sprawdzonym, poleconym. Naprawdę
uważam, że ktoś kto robi to sam, bez żadnego doświadczenia, sobie nie poradzi.
No ewentualnie pozostaje jescze nasze forum :)))

[kaduss]

Może chciałabyś pomóc? Jak pisałam jestem z Wrocławia, jesli jestes
zainteresowana odpisz na podany wyżej adres, jesli nie może poleciszkogos z
Wrocławia?

Pozdrawiam
Kaduss

[ekielski]

Wcale nie...
Jest szansa na 3.4

[ekielski]

To że firma zatrudnia w chwili obecnej 15 osób nieoznacza, że nie jest
mikroprzedsiębiorstwem, więcej,
Teoretycznie może się zdarzyć sytuacja w której firma zatrudnia 100 osób i
mikroprzedsiębiorstwem JEST a co za tym idzie może ubiegać się o dofinansowanie
w ramach 3.4 ZPORR a nie 2.3 SPOWKP(Oczywiście pod warunkiem, że działalnośc nie
opiera się na wykorzystaniu zaawansowanych technologii o znaczącym potencjale
rynkowym)...

[infomsp]

Zgadzam się, bo jak się policzy RJR to może wyjść poniżej 10. 10 nie odnosi się
do etatów ...

[ekielski]

infomsp napisał:

> Zgadzam się, bo jak się policzy RJR to może wyjść poniżej 10. 10 nie odnosi się
> do etatów ...

BINGO !!!!!!!!!!
Jeśli firma zostałą założona rok temu i przez 3 miesiące zatrudniała 4 osoby
przez pół roku 8 osób a przez kolejne 3 miesiące 15 to policzmy

(4x3+8x6+3x15)/12=(12+48+45)/12=105/12=8,75RJR

Czyli firma jest mikro a nie mała !!!
Gdyby działała dwa lata i przez pierwszy rok zatrudniała by pracowników w
liczbie takiej jak powyższy przypadek a w drugim roku zatrudniła 1000 pracowników
TEż JEST MIKRO !!!!!!!!!!!!!!!!

[infomsp]

No to jeszcze trzebaby twórcy wątku zapytać ;-)

[kochanka23]

Niestety w tym przypadku chyba się nie sprawdzi...
Dostałam wiadomość, że 100% udziałów firmy posiada jakaś szwedzka spółka akcyjna

Ale fajnie to wykombinowaliście :) ja na to nie wpadłam
"W grupie siła" ;)

[infomsp]

kombinowanie to polska specjalność ;-) .... nawiązuję do tej dyskusji o
wdrażaniu SPO-WKP 2.3