23 kolejka WL - wątpliwości

[marwi75]

Tu zamieszczamy uwagi dotyczące strzelców bramek, asysty, żółtych kartek i
wszelakich wątpliwości dotyczących punktacji piłkarzy w 23. kolejce WL
(szóstej w edycji jesień 2010). Proszę o nie zaśmiecanie tego wątku, czytanie
wcześniejszych postów i nie powtarzanie tych samych informacji.

[brocha_1899]

czemu Mate Lacic ma 5 pkt a nie 6, nie dostał przecież zółtej kartki

[milek0202]

oglądałem mecz i Lacic dostał żółć

[michal.boss1]

w Przeglądzie jest napisane, że Kuświk mial asyste przy bramce
cetnara....

[hern.z.lasu]

Czemu Luksik ma -2 punkty?
Odra straciła 3 bramki (-2 punkty), ale wszedł z rezerwy (+1). Razem powinno być -1.

[michal.boss1]

luksik-żółta kartka, a co z tą asystą kuświka??

[marwi75]

michal.boss1 napisał:

> luksik-żółta kartka, a co z tą asystą kuświka??

na powtórkach widać że to obrońca a Kuświk wybił piłkę pod nogi Cetnarskiego.

[michal.boss1]

rzeczywiście, chyba tak, ale na oficjalnej stronie ekstraklasy, o ile sie nie
myle ,jest przypisana asysta kuświkowi...

[astonf]

Pkt ujemne za bramkę samobójczą w meczu polonia wisła w 100% należą
się pseudobramkarzowi przyrowskiemu. Z powtórki ze środka boiska
widać,że piłka idzie po jego piszczelu. Fakt ,że wpada tuż przy
słupku oznacza, że zagranie Piątka nie było w światło bramki.

[dejv]

no to jest oczywiste. Kamery z canalu plus pokazaly to dobitnie ze gdyby nie
swietny bramkarz brat blizniak Pawelka Przyrowski nie odbil pilki ta wyszlaby w
rozny. Przytrowski zmienil kierunek pilki i dzieki niemu pilka wpadla do siatki.
Samoboj Przyrowskiego.

[keicam47]

Przepraszam,ale to są trojaczki (Cabaj,Pawełek,Przyrowski).
Miejsca w reprezentacji obstawione...

Bramka samobójcza Przyrowskiego

[marwi75]

Rzeczywiście w
skrócie
spotkania, w powtórce na wprost bramki Polonii widać, że podanie Piątka zmierza
poza obręb bramki i interwencja Przyrowkskiego powoduje że wpada do bramki.
Przychylam się więc do tego że bramkę należy zapisać bramkarzowi Polonii.

[foma85]

Wg. moich obliczeń za ostatnia kolejkę uzbierałem 41 punktów. a mam zapisane
tylko 40?! KLUB JAGIELONOWIE. FOMA

[foma85]

znaczy sie 43 bo kapitan dostaje punkty podwójnie

[marwi75]

foma85 napisał:

> Wg. moich obliczeń za ostatnia kolejkę uzbierałem 41 punktów. a mam zapisane
> tylko 40?! KLUB JAGIELONOWIE. FOMA

43 minus 3 punkty za transfery dokonane przed tą kolejką = 40 pkt.

[dejv]

Widze, ze caly czas Piatek ma pkt za samoboja. Rozumiem ze zostana zmienione na
Przyrowskiego ?

[denacik81]

Moje pytanie dotyczy żółtej kartki dla Roberta Lewandowskiego. Sędzia Siejewicz
przyznał się do błędu dając żółta kartkę. Jeżeli Lech odwoła się od tej kartki
najprawdopodobniej zostanie to rozpatrzone pozytywnie.
Czy w punktacji Lewy zdobędzie 3 pkt. czy zostanie 2 pkt.?
Proszę o odpowiedź.
Pozdrawiam denacik81

[dejv]

bedzie mial dwa.podobnie jak bylo z traore i innymi bo przeciez jak to
tlumaczono: "artke dostal na boisku choc mu sie nie nalezala i tak jakby jej nie
dostal to ja dostal bo sedzia pokazal".

[bnowy]

Kiedy kolejka zostanie zamknięta? Ekstraklasa wciąż bez oficjalnego komunikatu?
co oni tam robią?

Podsumowanie

[marwi75]

Pojawił się oficjalny
komunikat
dotyczący 23 kolejki
Po porównaniu danych w punktacji 23 kolejki nastąpiły dwie zmiany:
1 - dodana została żółta kartka dla Radosława Sobolewskiego z Wisły Kraków
2 - odjęta została żółta kartka dla Piotra Stawarczyka z Ruchu Chorzów
Klasyfikacje zostaną przeliczne ponownie i rozlosowana zostanie kolejna runda
Pucharu WL.
Tym samym punktacja 23 kolejki zostaje zamknięta.

[dejv]

czyli tak...teraz przeczytalem ze lewemu kartke anuluja ale w pkt wl kartka
bedzie uznana tak ??

[marwi75]

dejv napisał:

> czyli tak...teraz przeczytalem ze lewemu kartke anuluja ale w pkt wl kartka
> bedzie uznana tak ??

w tej kwestii nic się nie zmieniło i nie zmieni.

[rejmistrz]

Tłumaczenie "nie bo nie" mi osobiście, nie wystarcza.
Lewandowskiemu kartka została anulowana zgodnie z najwyższymi
organami w polskiej piłce, dlaczego niby WL tego nie uwzględnia?
Prosiłbym, żeby mi przytoczyć jakąś podstawę prawną z regulaminu.

[keicam47]

A gdzie masz w regulaminie napisane ,że organizator WL respektuje
takie orzeczenia?
Ta gra powinna rządzić sie własnymi prawami i nawet czekanie na
komunikat Ekstraklasy jest niewytłumaczalnym wyjątkiem.

[rejmistrz]

Tekst regulaminu wogóle jest skonstruowany mało precyzyjnie ze
znacznie rozciągniętymi granicami swobody podejmowania decyzji.
Skoro istnieje w nim zapis, że wszelkie inne rozstrzygnięcia i tak
pozostają w decyzji Organizatora to każdy fakt może zostać dowolnie
interpretowany.
Zwróciłem uwagę na regulamin, ponieważ skoro znadują się w nim np.
przesłanki bramki samobójczej to liczyłem, że "znajdzie" się również
jakieś remedium na problem cofanych kartek.
Z drugiej strony logicznym wydaje się, wspieranie w decyzjach
dotyczących gry tak ważnym organem jak Komisja Ligi. Co więcej
skoro "Punkty przyznawane są na podstawie statystyk piłkarskich
opracowywanych przez administratorów Konkursu" to można powiedzieć,
że niedopatrzeniem i nierzetelnością jest nie aktualizowanie, czy
też wogóle pomijanie zmian, które są oczywiste i wpływają na
przyszłe rozstrzygnięcia(np. absencja z powodu nadmiaru kartek).

[t-clapek]

Akurat jeśli chodzi o tę sprawę, to sądze, że Organizator nie ma wyboru.
Pomyślmy na przykład o takim Pucharze WL. Pary trzeba wylosować wcześniej. A żeby wylosować wcześniej to potrzebne są końcowe wyniki. I teraz wyobraźmy sobie mecz: Drużyna X 51 - 50 Drużyna Y. Awansuje Drużyna X, po czym po kilku dniach nastepuje anulowanie kartki, przeliczenie punktacji i nagle okazuje się, że to Drużyna Y powinna być w dalszej fazie... Wyglądałoby to źle.

[rejmistrz]

Z tym, że nie podejmowanie żadnych działań w takiej sytuacji jest
krzywdzące dla Drużyny Y. Pewnym rozwiązaniem byłoby doliczenie
punktów do następnej kolejki. W podanym przykładzie co prawda nie
cofnie to uczestnictwa w dalszych fazach Pucharu ale będzie to w
porządku względem wszystkich posiadających danego piłkarza.

Nie oczekuję natychmiastowych działań, bo nigdy w takich przypadkach
one nie następowały, fajnie tylko jakby ktoś zwrócił na ten problem
uwagę.
Co do rozciągłości czasowej to chyba nigdy nie stanowiło to problemu
dla Redakji. Piłkarzyki pamiętają sytuację kiedy to na doliczenie
punktów za ewidentną asystę Kłosa trzeba było czekać 2 dni od
ogłoszenia oficjalnych wyników, żeby bylo śmieszniej, ostatniej
kolejki.

[marwi75]

Rej oczywiście masz rację że powinno być odpowiedni punkt w regulaminie -
przypilnuje by w następnej edycji taki punkt się znalazł.

A co do samej sytuacji anulowania kartek. Pierwsza sprawa to fakt o którym
wspomniał clapek - decyzja nie zawsze jest podejmowana w ciągu następnego
tygodnia, czasem dopiero po rozegraniu następnej kolejki. Punktacja danej
kolejki musi być zamknięta (to też jest sprawa samego oprogramowania) między
innymi ze względu na Puchar WL.

Anulowanie kartek to tak naprawdę poprawianie błędów sędziego. I np. jeśli
weźmiemy kartkę Lewandowskiego to dostał on kartkę za "próbę wymuszenia
karnego". Anulowali ją - czyli wniosek był faulowany i należał się rzut karny.
Czyli co ? Punkty za wywalczenie karnego też się należą ? A może również
wykonywałby tego karnego i zdobyłby bramkę ? Oczywiście zmierzamy do absurdu...

Dlatego też od zawsze stoimy na stanowisku że nie poprawiamy tego co zostaje
ustalone przy "zielonym stoliku".

[rejmistrz]

Każdy z nas ma chyba po części rację, nie chce się już rozwodzić nad
konsekwencjami samej decyzji sędziego (bo przecież nie pokazanie
kartki nie musi oznaczać obligatoryjnie rzutu karnego, mamy wiele
sytuacji gdzie zawodnik kładzie się jak długi w polu karnym a sędzia
po kartonik nie sięga) ani nad jednym konkretnym zdarzeniem spośród
łańcucha decyzji towarzyszących pokazaniu, bądź nie kartki.
Niech już to pozostanie za nami, argument dotyczący możliwości
techniczych oprogramowania jak i kwestii organizacyjnych jest dla
mnie wystarczający a co więcej cieszy mnie zapowiedź odpowiedniego
zapisu w regulaminie.

Pozdrawiam

[lijko]

Drużynom posiadającym Lewandowskiego w składzie, powinien zostać
przywrócony niesłusznie zabrany 1 punkt za niebyłą żółtą kartkę. Jest
na to pora, ponieważ decyzja o anulowaniu kartki zapadła przed
rozpoczęciem następnej kolejki. Wszystko zależy od dobrej woli
Organizatorów. Akurat ponowne przeliczanie punktów jest w tej grze już
tradycją i to nieraz z bardziej błahych powodów.