CENY USTALANE PRZEZ RYNEK

[radekpyra]

witam. Słuchajcie, mam taką propozycję - a gdyby tak ceny piłkarzy ustalał
rynek?! Ceny ustalałby popyt na danych zawodników. Prawdopodobnie ceny takich
piłkarzy jak np Maciej Żurawski wzrosły by do ok 15mln i o to by właśnie
chodziło. Prezesi zaczeli by rezygnować z Żurawia na rzecz o wiele tańszych,
niekoniecznie tak dobrych piłkarzy. Doprowadziłoby to do większej
różnorodności składów. Monotonia wyboru piłkarzy jest szczególnie denerwująca
pod koniec sezonu kiedy to czołowe 500 drużyn różnią się co najwyżej 3
piłkarzami, ewentualnie mają jeszcze obronę opartą na piłlkarzach z innego
klubu. Milahovic z pewnością byłby droższy niż 0,5mln, Żurawski z pewnością
byłby droższy niż 5,2mln. Może w końcu prezesi by zaczeli kupować piłkarzy
Poloni, Widzewa czy Katowic, bo po prostu zaczełoby to się opłacać. Niech
żyje kapitalizm! :)

[wichura]

Podobne pomysły już tu padały. Oprócz niewątpliwych zalet ma on jednak wady:
-> dość skomplikowany system ustalania ceny
-> wciąż (moim zdaniem) nierozwiązany problem osób, posiadających kilka(-
naście / -dziesiąt) kont. Trzech typków posiadających po 50 kont mogłoby
spuścić cenę każdego gracza o min. 30%

Ale warto kombinować w tym kierunku!

[dziku21]

dla mnie to co mówisz ma sens, lecz czy jest to do zrealizowania w tej wersji
gry?? ale wielki plus za pomysł, rzeczywiscie mogłoby być ciekawiej....

[redakcja]

Rzeczywiscie ten pomysl rozwazany byl już wielokrotnie od dawna. Ma swoje plusy
dodatnie i ujemne, jakby powiedzial Wałęsa. Problem mogłaby tu być spekulacja
cenowa.

[radekpyra]

Spekulacja cenowa byłaby problemem jedynie przed pierwszą kolejką. Cena byłaby
ustalana przez specjalistów z redakcji natomiast po każdej kolejce cena
ustalała by się już sama na podstawie stosunku ilości klubów w których piłkarz
gra do ilości wszystkich druzyn. Zakładając, że na 50.000 drużyn w grze
występuje 100 obrońców:
cena obrońcy którego chciało kupić 500 klubów = 28mln/18 = 1,6mln
popyt równy (ilości klubów/ilość piłkarzy w tej formacji) powinień się równać
(kasie początkowej/ilość piłkarzy do zakupienia)
za obrońce którego chce kupić 50.000 klubów = 28mln
za obrońce którego chce kupić 0 klubów = 0mln
i teraz można się zabawić w wymyślanie algorytmu na ceny w pełnym zakresie
popytu.
Jednym z nich może być np.: cena=(28-28/50000^5,687*(50000-POPYT)^5,687), jest
o tyle dobry, że w wyżej wymienionych przedziałach daje spodziewane wartości
ale już od popytu przekraczającego 10.000 cena sięga prawie 28mln (no ale to
normalne przy funkcjach potęgowych). Należałoby zakres popytu "sprzedziałować"
np do postaci w której pochodna funkcji ceny od popytu przy 0 jest wysoka, cały
czas maleje, w punkcie popyt=500, cena=1,6mln następuje przegięcie funkcji oraz
powolny wzrost pochodnej aż do 28mln.

[m.a.v.e.r.i.c.k]

olaboga... jakzes Ty na to wszystko wpadl!
imponujace... musze przyznac... serio...
pozdrawiam

[bockxer]

Coś takiego istnieje w Fantasy Premier League , czyli ichnich brytyjskich
'piłkarzykach'.

[bockxer]

I czołowe drużyny w tej zabawie mają po 28 kolejkach b. podobne składy . Czyli
nie zmienia to nic.

[bockxer]

A tak wygląda w praktyce .

Saha
Position: Forward
Cost Now: 9.4
Team: Man. United
Last Season: 55
Current Total: 139
Highest Cost: 9.5
Lowest Cost: 7.5
Cost at Last Deadline: 9.5
Original Cost: 7.5
Teams Selected By: 68600
Transfers In: 64,578
Transfers Out: 29,080



View Graph
W M G A C S + - Y R B V T

16/08 1 MI H 3-2 70 1 1 1 0 0 0 0 0 0 7.5 9

23/08 2 EV A 1-3 90 0 0 3 0 0 0 0 0 0 7.5 2

30/08 4 TH A 3-0 18 0 0 0 0 0 0 0 0 0 7.5 1

14/09 5 BC A 2-2 78 1 0 1 0 0 0 0 0 0 7.5 6

20/09 6 MC H 2-2 90 1 0 2 0 0 0 0 0 1 7.5 9

28/09 7 BR A 2-0 90 1 0 0 0 0 0 0 0 1 7.5 9

04/10 8 LC H 2-0 83 0 0 0 0 0 0 0 0 0 7.6 2

18/10 9 WW H 0-0 90 0 0 0 0 0 0 0 0 0 7.7 2

21/10 9 NU H 2-3 90 1 0 3 0 0 0 0 0 0 7.7 6

25/10 10 MU A 3-1 90 0 0 1 0 0 0 0 0 0 7.7 2

02/11 11 LI H 1-2 85 1 0 1 0 0 0 0 0 0 7.8 6

08/11 12 CA A 1-3 90 0 0 3 0 0 0 0 0 0 7.9 2

24/11 13 PO H 2-0 69 2 0 0 0 0 0 0 0 1 8.0 13

30/11 14 AR A 0-0 75 0 0 0 0 0 0 0 0 0 8.1 2

06/12 15 BW H 2-1 50 0 0 0 0 0 0 0 0 0 8.2 1

14/12 16 LU A 2-3 90 2 0 3 0 0 0 0 0 0 8.3 10

20/12 17 CH H 0-1 90 0 0 1 0 0 0 1 0 0 8.4 1

26/12 18 SO H 2-0 90 2 0 0 0 0 0 0 0 1 8.4 13

28/12 19 AV A 0-3 90 0 0 3 0 0 0 0 0 0 8.5 2

07/01 20 MI A 1-2 90 0 0 2 0 0 0 0 0 0 8.6 2

10/01 21 EV H 2-1 90 1 0 1 0 0 0 0 0 0 8.7 6

19/01 22 NU A 1-3 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 8.8 0

31/01 23 SO H 3-2 69 1 0 2 0 0 0 0 0 1 8.8 9

07/02 24 EV A 4-3 72 2 0 2 0 0 0 0 0 1 9.1 13

11/02 25 MI H 2-3 90 0 1 3 0 0 0 0 0 0 9.3 5

21/02 26 LU H 1-1 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 9.5 0

28/02 27 FU A 1-1 90 1 0 1 0 0 0 0 0 0 9.5 6

14/03 28 MC A 1-4 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 9.5 0

20/03 29 TH H 3-0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 9.5 0

Tot 2019 17 2 33 0 0 0 1 0 6 139

W Gameweek M Minutes Played G Goals Scored
A Goal Assists C Goals Conceded S Saves
+ Penalties Saved - Penalties Missed Y Yellow Cards
R Red Cards B Performance Bonus V Value
T Total

[bloodpet]

TO JEST BEZSENSOWNY POMYSŁ!! BUAHHA!! :D ŚMIAĆ SIĘ MOŻAN TYLKO Z TEGO :D Z
PEWNOŚCIĄ GDYBY TAKIE COŚ DOSZŁO DO SKUTKU TO DUŻO OSÓB MNIEJ BY W TO GRAŁO!!
HAHAHAHAHA :D

[jpzibi]

Już widzę ile kosztowałyby tak zwane "zapchajdziury" po 0,3 mln. Już po drugiej
kolejce każdy taki zawodnik byłby droższy od Żurawia - Prawo rynku?

[mykkamyk]

Zgadzam się z jpzibim. Problemu by nie było , gdyby redakcja odważniej i w
sposób bardziej logiczny zmieniała ceny piłkarzy. Nie może dochodzić do takiej
sytuacji , że kontuzjowany do końca sezonu Piechniak kosztuje ponad 2 mln , a
zdobywający regularnie po kilka punktów Mijalovic tylko 0.5. Cena Żurawia i
Saganowskiego powinna od razu ostro iść w górę po ich dobrych występach , bo w
przeciwnym razie każdy po 1-2 kolejkach wykupi bardzo dobrych piłkarzy ,
niewiele , albo wcale nie tracąc. Piłkarzyki powinny faworyzować ludzi , którzy
przed startem ligi potrafią przewidzieć , kto będzie dobrze grał.

[radekpyra]

zgadzam się, redakcja powinna faworyzować prezesów którzy mają "nosa" i nie
dopuszczać do sytuacji w której po bardzo udanej kolejce inni prezesi mogą
kupić piłkarza który jest na "topie" o góra 0,2mln drożej. Możnaby pomyśleć, że
redakcja celowo ułatwia grę prezesom, którzy niekoniecznie dobrze znają się na
piłcę, tylko dlatego, że są w większości i to oni decydują o popularności gry.

[radekpyra]

przykro mi ale po tym co napisałeś o cenie Żurawia w stosunku do pozostałych
graczy jedyny wniosek jaki mi się nasówa jest taki, że masz problemy z
logicznym myśleniem... w obecnej edycji piłkarzy na których nie można liczyć,
że zdobędą nam punkty (ewentualnie 2-5 w całym sezonie) jest ponad połowa więc
zgodnie z prawem rynku cena "zapchajdziur" będzie dalej niska. Nie będziemy
wybierać spośród ok 50 graczy za 0,3mln ale spośród ok 200-300 bezużytecznych
piłkarzy. Że też mi się chciało...

[jpzibi1]

co Ty wiesz o "zapchajdziurach"..... nie chcę mi się z tobą gadać....

[grzegorzgolen]

System, ktory proponujesz jest bledny i dzialalby nieoptymalnie, poniewaz:
1.doszloby do spekulacji i sztucznych zmian cen (wiele kont)
2.ceny zmienialyby sie drastycznie i bardzo szybko, takze w ciagu dnia, pod
wplywem np. poglosek. Co z ludzmi, ktorzy pracuja?
3.Niektorzy, majacy farta gracze szybko osiagneliby tak wysoki poziom zasobow
gotowkowych, ze rywlizacja reszty z nimi bylaby bezcelowa. Gra bylaby
rozstrzygnieta juz na poczatku.
4. NAJWAZNIEJSZY PUNKT: Sukces w Pilkarzykach tylko czesciowo zalezalby od
orientacj w pilce noznej. Glownym czynnikiem warunkujacym bylaby umiejetnosc
spekulacji i przewidywania trendow cenowych. A przeciez nie o to chodzi.

Zamiast tego systemu proponuje, zeby Redakcja smielej i w wiekszym zakresie
zmieniala ceny pilkarzy i wszystko bedzie OK.

[ma_lu]

ad1. faktycznie zagrożenie spekulacjami jest duże.

ad2. kwestia dostępu do internetu znika, jeśli ceny i wyniki 'giełdy piłkarzy'
byłyby uaktualniane po każdej kolejce, a nie 'on-line'.

ad3. ale jeśli Żuraw kosztowałby 28 mln, to mógłbyś go sprzedać i kupić Sagana
za... 24 mln, bo tyle już by był wart. możesz wtedy oczywiście kupić również
tańszych zawodników, ale potencjalnie będą zdobywać mniej punktów - a i tak
wystawiałbyś tylko 11 graczy. wtedy problem mnożenia majątków znika.

ad4. to prawda, ale można wtedy zwiększyć ujemne punkty za transfery (np.do
minus 5pkt za trasfer). wtedy chęć 'zarobienia' na spekulacji drastycznie by
spadła, bo w najważniejszych rankingach liczą się punkty.

pozostaje jeszcze problem zawodników o niskiej wartości, którzy pełnią
rolę 'statystów' w drużynie. ale jest ich wielu, więc wzrost cen spowodowany
popytem rozkładałby się równo na wszystkich 'statystów' (każdy prezes przed
zakupem przecież sprawdza cenę zawodnika i wybiera najmniejszą).

PS: swoją drogą, przy obecnej polityce zmiany cen piłkarzy transfery pomiędzy
rozpoczęciem kolejki, a ogłoszeniem nowych cen powinny być zablokowane, bo
TERAZ na podstawie przebiegu meczy (w niedzielę wieczorem) można zapobiegliwie
kupić sobie zawodników, którzy dobrze się spisywali, bo ich cena wzrośnie,
ewentualnie sprzedać tych z czerwonymi kartkami, samobójami itp, bo ich cena
spadnie. i tu obecnie faktycznie wygrywają Ci, którzy mają łatwy dostęp do
internetu.