Narciarskie MŚ. "Bjoergen bez leku nie przebieg...

[Gość: elan]

W porządku panie doktorze. Ale nie zastanawia Pana, że cała norweska sztafeta żeńska to astmatyczki ? Rozumiem, że może zachorowac jedna osoba, dwie, ale nie cała reprezentacja !!!
Coś tu jedak jest nie tak. A poza tym kiedyś Bjorgen nie brała tych leków. Dopiero jak nie szło to trzeba było "zachorować".

Narciarskie MŚ. "Bjoergen bez leku nie przebieg...

[Gość: ewa]

Jeśli Bjoergen bez leku nie przebiegłaby pół kilometra to jakim cudem biegała 10 czy 30 km
przed zgodą na zastosowanie leków?Była w drugiej dziesiątce i nikt nie słyszał o jej chorobie a astmy nie dostała z dnia na dzień.

[Gość: wrf]

To co wygaduje ten doktor to nadaje się do komisji lekarskiej. otóż zauważa on tylko wygodne dla siebie fakty. To że ktoś ma niski hematokryt nie jest chorobą ale w naturalny sposób obniza to jego potencjał sportowy i wie o tym kazdy lekarz. Każdy lekarz też wie ż ena przykład testosteron też w organizmie mężczyzny ma różne poziomy. Moze wynosić 3ng/ml a moze też i 10ng/ml. Ta różnica tez nie jest chorobą ale pan doktor pewnie by nie zauważył zę ten najniższy poziom to poziom właściwy starem dziadkowi a nie młodemu chłopakowi. Niech sobie obniży testosteron do tego poziomu i pochwali sie jak mu się zyje na pograniczu hipogonadyzmu.
Tak samo jest z hematokrytem - jedni mają go niski i też się z tym gorzej czują niż ci z wysokim. Chciałbym się zapytac pana doktora - jak to jest z hematokrytem ze nie karze się leczyc tych którzy naturalnie mają podwyższony poziom hematokrytu? przeciez oni są chorzy a pozwala im się startować?
A już cytat o profesorze który uprawia kit to moze lepiej schowac pod poduszkę żeby to w swiat nie poszło i się nie wydało jakich to doktorów w polsce mamy. Contador te miał dawkę nawet mniej niż terapeutyczną w organizmie i ganiają go już pół roku po sądach a tu uprawia się jawna samowolke pod przykrywką FIS opanowanej przez Norwegów.

A jak Krzywański to skomentuje ?

[radon13]

Dlaczego wszystkie najlepsze narciarki skandynawskie to astmatyczki ? Jakas dziwna sprawa. Jak to sie dzieje że Johaug niedawno nie miała astmy a teraz ma i biega pod górę jak lokomotywa.
To zwykłe oszustwo . Niestety ale uważam że w sportach wysiłkowych astmatycy moga sobie startowac w innej federacji. Czym innym jest astma u Blanika a czym innym u narciarzy czy kolarzy, na skutek tak potężnego wysiłku prawie każdemu się oskrzela obkurczą. U kolarzy jak widać sprawa sie po trochu kończy .

[rydzyk_fizyk]

Pan doktor chyba niechcący wytłumaczył też sukcesy Otylii i Korzeniowskiego w dyscyplinach wytrzymałościowych.

[Gość: zyga]

Hehehehe. :)

[Gość: janek]

Bardzo mi ich żal. Justyny i trenera. Przecież gdyby wygrywała nie było by problemu. Czasami są lepsi i tyle. Albo potrafisz się pogodzić i dalej trenować albo nie. Doktor wypowiada się obiektywnie na podstawie aktualnej wiedzy, a większość Polaków, którzy nawet kilometra nie przebiegli na nartach uważają się za pseudo ekspertów.

[Gość: janusz]

Jedynym obiektywnym zdaniem całego tego pronorweskiego ślinotoku jest zdanie że te świństwo które one łykają powoduje przyrost masy mięśniowej - co widać u biergen i johaug ( przypomnę w tym momencie wypowieź Rosjanki że gdy widziała zdjęcie rozebranej biergen to myślała że to mężczyzna) W reszcie "wywiadu" pan pseudo doktor co chwilę zaprzecza sam sobie i prawdą jest to że powinna się nim zająć komisja etyki lekarskiej gdyż facet jest tak głupi lub ma takie parcie na szkło że pleci androny

[tommyline]

Najlepsze jest to, że jak ktoś jest chory na 11.5% to zdycha na końcu stawki, a po miesiącu już może zdobywać medale. Gdziekolwiek pojawia się chemia, tam wyniki są wypaczone.

Krzywański ile dostales w lape od norwegow ???????

[Gość: bb]

bb

Osobna konkurencja dla chorych na astmę i po

[krzych.korab]

sprawie. Jedno wielkie oszustwo.

Dzięki walce z dopingiem wiele osób ma władzę i

[krzych.korab]

pracę.

Fanatycy Justyny z pianą na ustach nie uznawają

[Gość: gość2]

żadnych autorytetów medycznych.Kiedy Justyna wygrywała to wszystko było cacy.Nikomu nie przeszkadzała astma.Teraz podnoszą larum nie mając racji.Polskie piekiełko

[Gość: ee]

to nie prawda ten problem jest od lat poruszany jak i od lat pojawiaja sie takie wywiady z ktorych nic nie wynika [bo udzielajacy wywiad zaslania sie dupochronami ze to trzeba zbadac ze nie ma dowodow] w kazdym razie wsrod normalnych ludzi - 5 -10 % populacji to astmatycy wsrod sportowcow biegowych nawet 30%, w reprezentacji norwegii ?? 50-80??

[Gość: az]

Ja tam jej nie lubię - ale niestety to co się dzieje w tym sporcie jest "naprawdę" chore :-(

[Gość: miko]

Ja też mam problemy z oddychaniem. Dlatego nie startuję w biegach narciarskich. Ale widzę, że moje rozumowanie jest błędne.

Narciarskie MŚ. "Bjoergen bez leku nie przebieg...

[Gość: kamilski]

Skoro jest chora, to po cholere biega? niech się bidula tak nie męczy....

Narciarskie MŚ. "Bjoergen bez leku nie przebieg...

[Gość: pawelacb]

Kibicuję Kowalczyk bo jest Polką ale także dlatego że jest wielką zawodniczką. Nie podoba mi się jednak jej zachowanie, ciągłe płacze i lamenty na temat astmy Björgen. Dlaczego zawsze wybiera do tego duże imprezy i dlaczego nie potrafi z godnością przegrywać. Ani razu nie słyszałem o problemie astmy w czasie Tur de Ski a przecież nie tylko Björgen cierpi na astmę i nie tylko ona bierze leki. Nie słyszałem o tym ponieważ Justyna była pierwsza i wygrywała więc nie miała powodu do lamentów. Gdyby lek dawał przewagę każdemu sportowcowi to w pierwszej 10 wszystkich dyscyplin biegowych byli by sami astmatycy. Tak jednak nie jest bo niezależnie od tego czy ma się astmę i bierze leki, trzeba mieć jeszcze dużo talentu, umiejętności, samozaparcia i wytrwałości żeby rywalizować na najwyższym poziomie. Justynę szanuje za wyniki ale przestaje ją szanować jako człowieka ponieważ przegrywać trzeba z godnością. Po za tym nie słyszałem że by wiecznie przegrane Finki czy Włoszki w podobnym tonie wypowiadały się na temat astmy, wydaje się to tylko domeną Polki.

[Gość: WK]

Włoszki, Finki i inne przegrywają zarówno z astmatyczką Bjoergen jak i ze zdrową Kowalczyk. Logiczne jest zatem, że w ich wypadku krytyka legalnego dopingu nie ma sensu.
Wywiad z lekarzem dowiódł, że przyjmowanie lekarstwa przeciw astmie prowadzi do MOŻLIWOŚCI uzyskania przewagi w sporcie. Jeżeli podanie lekarstwa zdrowemu człowiekowi zwiększa możliwości płuc o 2-3% a srebrny medal przegrywa się ze złotym o 0,25% czasu wyścigu to wszystko jest jasne.
Oczywiście podanie lekarstwa zawodnikowi słabemu nic nie da ale podanie go zawodnikowi na tym samym poziomie co konkurent daje ten ułamek przewagi. I to, mimochodem, w wywiadzie pan doktor potwierdził.
W wywiadzie pan doktor przyjmuje jako pewnik rzetelność skandynawskich lekarzy sportowych. Akurat w dziedzinie nowinek dopingowych od wielu lat stanowili oni światową awangardę.

[Gość: Toni]

Jak lek otworzy oskrzela na maksa to przeplyw powietrza bedzie o duzo wiekszy niz u kogos u ktorego oskrzela dzialaja samodzielnie czyli raz sie kurcza, raz rozszerzaja, zdrowy dostanie o wiele mniej powietrza. Tak jak by otworzyc przepustnice w samochodzie do konca i regulowac moc tylko podawaniem paliwa, a tego wytrenowany sportowiec ma wystarczajaco.
Pozwolcie Justynie na inhalator teraz w biegu na 30 km to zdazy wypic kawe, zanim Marit dobiegnie.

[jan.grz]

Cześć Toni. Rozumowanie proste ale...W kazdym badaniu spirometrycznym (obojetnie sportowca, profilaktycznie u zdrowego osobnika czy u chorego) zawsze podaje sie wziewnie jako test lek rozszerzający oskrzela. Kontrolny pomiar NIE wykazuje zwiększenia pojemności płuc tylko u ludzi ze zdrowym drzwem oskrzelowym. A więc... Bjoergen jest fenomenem biegowym i pewnie najpierw nauczyła sie biegac na nartach, a potem chodzic . Jeszcze zanim stwierdzono u niej astme (nabyta choroba u wyczynowcow w wielu dziedzinach sportu) odnosiła wspaniałe sukcesy, o ktorych Kowalczyk moze (narazie ) pomarzyc. Jesli cos jest tu chore, to dla mnie jest to agresywna i daleka od sportowej postawy reakcja polskiego teamu K-W. Kowalczyk jest bystra, wykształconą i ładna dziewczyna i żal by było aby rozmieniała swoje sukcesy wylewając z siebie gorzką żółć. A moze ma żółtaczkę i ma prawo coś zażywać?

[back2bz]

Gość portalu: WK napisał(a):

> Jeżeli podanie lekarstwa zdrowemu czł
> owiekowi zwiększa możliwości płuc o 2-3% a srebrny medal przegrywa się ze złot
> ym o 0,25% czasu wyścigu to wszystko jest jasne.

Male uzupelnienie: te 2-3 % to zwiekszenie mozliwosci pluc " w spoczynku". Jesli zmierzy sie to przy okazji wysilku na poziomie ostatniego biegu, to zwiekszenie u ZDROWEGO czlowieka moze spokojnie siegnac 20 procent. I tyle, tylko tyle, i az tyle.

Bralam leki z tej grupy (beta-2 mimetyki) z innego powodu (nie mam astmy, sprawdzone). Mozna ma 10 pietro wleciec biegiem bez zadyszki, a slowo daje, ze na nadmiar kondycji nie narzekam.

[Gość: astmatyk]

>Mozna ma 10 pietro wleciec biegiem bez zadyszki, a slowo daje, ze na na
> dmiar kondycji nie narzekam.

Kłamiesz. Też brałem te leki.

[back2bz]

Gość portalu: astmatyk napisał(a):

> >Mozna ma 10 pietro wleciec biegiem bez zadyszki, a slowo daje, ze na na
> > dmiar kondycji nie narzekam.
>
> Kłamiesz. Też brałem te leki.

bralam z innego powodu niz astma. Duzo latwiej przychodzil mi wysilek fizyczny po tych lekach. To, ze na Ciebie dzialaly inaczej, nie znaczy, ze ja klamalam.

[Gość: gość]

Akurat Finowie zrobili porządek po wielkiej aferze dopingowej.W wielu państwach wmieszały się w to władze.A Norwegowie to już wogóle przegieli.Reszta robi tylko to, na co się pozwala.Jeszcze trochĘ i wszyscy wyśmieja FIS.I dobrze.Chory wygrywa ze zdrowym.Dyskryminacja zdrowych.Normalne organizacje nie mają nic do ukrycja.

[Gość: mrgm]

Wyobraź sobie, że nazywasz się Usain Bolt jesteś zdrowy jak byk, a tu nagle FILA zezwala na starty "astmatykom" i choćbyś stanął na chubku czuja trenując 24h/7dni, to możesz co najwyżej załapać się do finału 100m w jakimś mityngu w Pcimiu Dolnym, więc chyba nie trudno zrozumieć, że Kowalczyk ma 100% racji.

Kowalczyk nie płacze ....

[falco2009]

Kowalczyk nie płacze tylko ma odwagę przeciwstawić się sku...eniu współczesnego sportu , gdzie najwięcej do powiedzenia mają skorumpowani urzednicy i lekarze . I za to ją cenię .

[Gość: Gość]

Dla mnie, to zdecydowanie Justyna jest najlepsza na świecie i ma uzasadnione prawo, a wręcz obowiązek poruszyć temat dopingu w sporcie. To, że nie zabierała głosu, gdy Bjoergen nie biegała, to jest oczywiste. Mnogość dyscyplin sportu pozwala znależć coś - dla każdego i nie ma potrzeby wypaczać sportu systemem rekompensat. Niech Bjoergen uprawia strzelectwo, no ale wtedy mogłoby się okazać, że tym którym drżą ręce, wolno strzelać z podpórką. A wywody pana doktora są dla mnie conajmniej zastanawiające.

[Gość: Szymon]

Nie może być tak , że niektórzy pewne leki mogą stosować a inni nie. Sport powinien być czysty i uczciwy. Jeśli dany środek jest zabroniony to dla wszystkich bez wyjątku. Jeśli ktoś nie ma zdrowia do uprawiania sportu niech zajmie się czymś innym a nie w żywe oczy oszukuje innych. Sport dla uczciwych nie dla oszustów i "chorych" ludzi. Naprawdę trudno mi zrozumieć poglądy doktora w tych kwestiach który dopuszcza możliwość stosowania niedozwolonych substancji w sporcie dla specjalnej "uprzywilejowanej" grupy ludzi , albo ktoś się rodzi ze zdolnościami do zawodowego uprawiania sportu albo nie i kropka.

[Gość: janusz]

a widziałaś jak któraś z tych "chorych " biegaczek birze wziewy przed ,po lub w trakcie biego skoro inne formy przyjmowania 'leku" ( syropy,tabletki) są uznawane za doping - bo ja niczego takiego ni dostrzegłem a np takiego Beghama z inhalatorem już widziałem . więc na przyszłość skoro chcesz krytykować - najpierw zbadaj temat dogłębnie

Narciarskie MŚ. "Bjoergen bez leku nie przebieg...

[Gość: szlalch]

Pani doktorze! Sport zawodowy to wielka maszyna do zarabiania pieniędzy. Nie może być tak że stosuje się różne miary do poszczególnych zawodników. Z drugiej zaś strony kto nie ma zdrowia do sportu, to zostaje piekarzem, kierowcą , nauczycielem albo kimś innym, a nie pcha się na podium. Nigdy nie zrozumiem pana myślenia.

[Gość: Toni]

"Ten lek leczy astmę."
To nie tak do konca, astmy nie wyleczy tylko usunie astmatyczne objawy w oskrzelach. Nie przywroci normalnych wlasciwosci tych oskrzeli , tzn ich kurczenia i rozkurczania sie do pewnych granic, tylko rozszerzy je na maksa i wiekszy doplyw powietrza do pluc niz u zdrowego czlowieka. I to nie sa drobne roznice bo minimalne rozszerzenie to znaczy wzrost powierzchni przekroju, (S=Pi x r2 ) tzn. da duzo wiekszy doplyw powietrza do pluc. A to juz wystarczy sportowcowi wytrenowanemu do granic mozliwosci organizmu, znaczaca przewage nad zdrowym z normalnie dzialajacymi oskrzelami. Wystarczy popatrzec na wyniki czolowki sportowcow we wszystkich dyscyplinach, zdecydowanym zlotym medalistom jest astma.

[Gość: aha444]

... bo jest to myślenie "oszusta w świetle prawa".

Narciarskie MŚ. "Bjoergen bez leku nie przebieg...

[Gość: kefin]

...to niech Bjorgen startuje na paraolimpiadzie bez leków ...

Panie prof.Smorawinski - po co asystent

[spector1]

Prof.Smorawinski zamiast sam rozwiac smrod dot. astmy Bjoergen
wysyla asystenta, dr.Jaroslawa Krzywanskiego, ktory jedynie powtarza dogmaty
nie poparte zadnymi wiarygodnymi badaniami. Malo tego sieje on dezinformacje.
Dokumenty WADA (prywatnej szwajcarskiej fundacj) kazdy, kto chce znac
jaki porzadek panuje w Stajni Augiasza sam przeczytal i wyciagnal
odpowiednie wnioski.
Zapomnial pan wspomniec o Astra Zeneca producencie dopalacza Bjoergen, firmy ukaranej za oszustwa i przekrety. Jakie jest powiazanie ludzi zwiazanych z WADA a rynkiem kapitalowym latwo wykazac na podstawie oficjalnych dokumentow.

Nie jest tajemnica, ,ze Polacy sa krolikami doswiadczalnymi eksperymentow przeprowadzanych przez Astra Zeneca.Astra Zeneca oszczedza wszystkich obywateli starej UE.
Nasuwa sie pytanie : cos za cos?

dr.Jaroslaw Krzywanski:
"Na podstawie obecnego stanu wiedzy medycznej, badań naukowych,
na które WADA rocznie wydaje 5 mln dol., licznych publikacji, nie dysponujemy
medycznymi dowodami, że formoterol poprawia wydolność u zdrowych sportowców
lub zwiększa ponad normę u chorych. Ten lek leczy astmę."

Panie doktorze Krzywanski: prosze podac chocby jedno wiarygodne zrodlo
na poparcie panskiej demagogii.Prosze o kilka linkow w j.angielskim, ktore zostawily slad w PubMed.
Tylko kibice udzielajacy sie na forum nie widza,ze w waszym srodowisku
nastapil rozlam. Dlaczego red Leniarski nie zrobil wywiadu np. z prof.Kazimierzem Roszkowskim,

www.worldallergy.org/professional/allergic_diseases_center/asthma_and_sports/version_polish.php

Podstawowym problemem WADA jest diagnostyka astmy wysilkowej u wyczynowych sportowcow.
Diagnostyka WADA to zwykla kpina.
Prosze podac na podstawie jakich testow wysilkowych Bjoergen dostala zezwolenie na
dopalacze.Kto przeprowadzal te testy , w jakich warunkach oraz czy WADA powolala
niezaleznych ekspertow, ktorzy zweryfikowali raport TUA jej lekarza , co powinni zrobic w tak
kontrowersyjnym przypadku. Dlaczego cala procedura jest tajna?

Spector

bo leniarski to ten wół dla którego Kubica

[Gość: majka]

jest idolem jego tłumaczyć będzie zawsze i wszędzie, a na Kowalczyk znajdzie 100 konowałów, którzy bedą próbowali ja ośmieszyć!

[Gość: WK]

Wypowiedź dra Krzywańskiego razi niedopowiedzeniami i unikaniem jednoznacznych opinii. Trudno uniknąć wręcz podejrzeń, że ... nie podcina się gałęzi, na której się siedzi.

[radon13]

Dokładnie o to chodzi. Obaj Panowie sa zamieszani w ten procedurę i dlatego kłamią. Nalezy powołać niezalęzną komisję złozoną z lekarzy nie zajmujących się sportem .

Narciarskie MŚ. "Bjoergen bez leku nie przebieg...

[agape2010]

Niezły biznes:
"W Polsce w zeszłym roku o zgodę na stosowanie leków zabronionych wnioskowało 231 sportowców, wśród nich 108 sygnalizowało astmę. Wydaliśmy niemal 100 proc. zgód. W 2009 na 180 wniosków 69 dotyczyło astmy. W roku olimpijskim na 55 wniosków 17 złożyli astmatycy. Wzrost następuje wraz z edukacją zawodników. Przed igrzyskami w Pekinie nasi olimpijczycy zostali przebadani pod kątem astmy w międzynarodowym programie Galen i okazało się, że ponad 30 było chorych. Wśród nich kilkanaście przypadków było zupełnie nowych! Nie mogę podać nazwisk, bo to tajemnica lekarska, ale część z nich bierze dziś leki za zgodą WADA. Jeszcze przedwczoraj dzwonił do mnie judoka bijący się o kadrę. Powiedział, że go przebadano, a on brał formenterol i co ma teraz zrobić. Cóż, czekać na wynik badań."

Kurestwo uprawiane przez lekarzy, prawników, dziennikarzy - wszędzie się takie nieuczciwe jednostki znajdzie. Im bardziej eksponowana profesja tym więcej bo większe pieniądze wchodzą w grę. Znamy te Międzynarodowe Niezależne Komisje (np. MAK). Znamy też siłę korporacji farmaceutycznych, które zawsze są w wpierwszej trójce rankingów najbogatszych firm na świecie, kupią kogo trzeba. To jest biznes i wszyscy któzy na tym jadą będą tego bronić - taki lekarzyna też, bo to jego chleb. Tym większa chwała dla Justyny i Wieretelnego którzy o tym krzyczą i trochę psują ten brudny interes, który niszczy sport, często zabija.
Chwała, że nie dają się wciągać w ćpanie - chociaż do tego w majestacie prawa zachęcają sportowcy, działacze, lekarze. Tylko najsilniejszy mogą się temu oprzeć. Brawo Justyna!!!!

Wielu było znanych sportowców, którzy zdobywali sukcesy a później ich życie zamieniało się w koszmar.

" Marion Jones przyznała przed sądem, że pięć medali olimpijskich, w tym trzy złote w Sydney w 2000 r., zdobyła na dopingu. Teraz będzie musiała je oddać i być może pójść za kratki.
Była ikoną lekkoatletyki, największą sportsmenka świata w 2000 r. i ukochaną dziewczyną Ameryki. Jej czarujący uśmiech zdobił okładki kolorowych tygodników. Na igrzyskach w Sydney wygrała najbardziej prestiżowe konkurencje - w biegach na 100 i 200 m, a do tego sztafetę. Dzięki niej stadion olimpijski, a właściwie każdy stadion, na którym się pojawiała, wypełniał się do ostatniego miejsca. Okazało się, że sława Jones zbudowana była na oszustwie."

Narciarskie MŚ. "Bjoergen bez leku nie przebieg...

[antropoid]

"Jarosław Krzywański, lekarz z komisji medycznej przy PKOl - Bjoergen bez leku nie przebiegłaby pół kilometra"
--------------------------------

To niech gra w szachy.

Narciarskie MŚ. "Bjoergen bez leku nie przebieg...

[Gość: gość]

Faskawiec, powiedział coś czego nie wiemy.Zmieszał z błotem sportowca co autentycznie choruje na cukrzyce.Przy okazji wymienił Polaków, jakby nie wiedział o co pytają.Śmiech na sali.Zasłonił się tajemnicą lekarską.Kompromitacja.Do tego nie trzeba fachowca ,by widziec kiedy jawnie ,w biały dzień sie przegina,łamie wszystkie świętości, nie ma kręgosłupa moralnego,skłuca zamiast jednoczyć.Średnio inteligętny człowiek to widzi.Żeby to był jeszcze dylemat moralny.Można sobie popsuć poczucie estetyki,w tym co powinno być piekne,a jest ubabrane błotem.Szkoda słów.

Narciarskie MŚ. "Bjoergen bez leku nie przebieg...

[antropoid]

"Bjoergen bez leku nie przebiegłaby pół kilometra"
---------------
Przebiegłaby, przebiegła. Tylko nie zdobywałaby medali - tak jak to było 2 lata temu w Libercu.

a kto załatwiał Korzeniowi papierki na astmę?

[deus-cosma-deus]

Może ten Pan a może profesorek Smorawiński ? :P

fakty kontra dziennikarskie sensacje

[Gość: Jelon]

Brawo Panie doktorze, słabi dziennikarze chcieli szukać sensacji w tłumaczeniu się Kowalczyk, a fakty są inne. Nie ma to jak utrzeć nosa Lenierskiemu i spółce:)

słabi lekarze za to bawią się w adwokatów Marit

[Gość: majka]

bo akurat w tej kwestii opinie specjalistów są podzielone, a jeśli są podzielone to taki specyfik powinien być bezwarunkowo zakazany!

Kto tu k... kłamie?

[Gość: mrówek]

Wg doktorka "Boergen bez leku nie przebiegłaby pół kilometra" a ona sama twierdzi że lek poprawia jej wydolność o 20%. 20% z 10km = 2km więc 8km mogłaby przebiec.

co ty nie powiesz

[Gość: mrówek]

ciekawe dlaczego sami lekarze nie są zgodni co do wpływu tych leków na wyniki zarówno chorych jak i zdrowych sportowców.

Medyczna strona konfliktu

[dokto]

Czy jakaś nowa wojna?
Wysyłamy naszych chłopców do odbicia pól naftowych w Norwegii?

Bjoergen mistrzynią świata astmatyczek !!!

[Gość: berta]

Nie ma żadnej przeszkody aby zorganizować takie zawody dla takich zawodniczek, coś na
wzór Paraolimpiady. A tak pozostaje ogromny niesmak i totalny przekręt medyczny...

Narciarskie MŚ. "Bjoergen bez leku nie przebieg...

[Gość: jerzy]

Bjoergen jest chora. Są organizowane zawody dla ludzi chorych. Przecież nikt nie powiedział, że muszą być głusi, ślepi czy bez kończyn. Nikt też nie twierdzi, że muszą mieć gorsze wyniki od zdrowych. Natomiast nie mogą działać w innych warunkach niż pozostali konkurenci.

Wydaje się, że to dosyć proste.

[Gość: duda144]

tak uczciwie,jesli w ogóle

[czterdziestyiczwarty]

Chyba musi patrzec w lustro przy goleniu. Ale czy uczciwie? Ona chyba juz przestala dawno zwracac uwage na to co uczciwe a co nie.

[Gość: ===]

Nie chcę się wyrokować kto ma rację, tym bardziej, że jak widać opinie są sprzeczne nawet wśród lekarzy, ale skomentuję to zdanie:

> Nikt też nie twierdzi,
> że muszą mieć gorsze wyniki od zdrowych. Natomiast nie mogą działać w innych w
> arunkach niż pozostali konkurenci.

Pamiętam, że jest sprinter, który stracił nogi na wysokości kolan. Biega na protezach, które sprężynują, osiąga na nich czasy w okolicach 10s / 100m.
Chciał startować na olimpiadzie, nie dostał zgody MKOL.

Ciekawe jest też to co powiedziała w tym tygodniu Majdic (cyt. z pamięci): "albo twoje ciało ci na to pozwala i jesteś mistrzem, albo nie"

Sprinter bez nóg to Oscar Pistorius

[Gość: sdfghj]

Zgodę MkOL dostał, nie wystartował w Pekinie, bo nie osiągnął minimum kwalifikacyjnego. Wystartuje zapewne w Londynie.

[Gość: ===]

OK, w takim razie coś przekręciłem. Wiem jednak, że w jego sprawie długo dyskutowano.

Narciarskie MŚ. "Bjoergen bez leku nie przebieg...

[Gość: Jurek]

Panie Krzywański chyba siedzisz Pan w kieszeni norwegów, ze wciskasz taki bałach. Wypowiadł sie w polskiej tv wybitny specjalista od chorób płuc i powiedział, ze bez problemów mozna spowodować, ze aparatura badawcza wykaże astmę. Pan Krzywański jest chyba niedouczony,ze tego nie wie.Pozatym Ci norwescy lekarze mają za zadanie zrobić tak aby wyniki były jednoznacznie wykazujące astmę więc ciemnoty gościu nie wciskaj. Tacy oszusci jak Krzywański z norweskimi kolegami doprowadzają do wypaczania sportu.
Jesli ktoś jest chory to niech się leczy a nie dopuszczajmy aby sportowcy celowo symulowali chorobę. Sport ma byc walka sportowców a nie firm farmacutycznych. Zero dopingu

[czterdziestyiczwarty]

Jestes tylko zalosnym trollem ,ktorego wpisy pelne sa wulgaryzmow,przeklaman i iwektyw antypolskich . Przyklady ponizej:
wulgaryzmy- o tych ktorzy maja odmienne zdanie piszesz :"stado jebnietych dyletantow","debil...","te fajfusy";
przeklamania -"rozsadny czlowiek znajacy sie na rzeczy nie chce sie odniesc do tego co co
mowia Kowalczyk i jej trener" - otoz odnosza sie zarowno lekarze jak i sportowcy (np.Majdic)
,jak i inni forumowicze tyle tylko ,ze ty obrzucasz ich epitetami bo maja odmienne od
twojego zdanie na temat przewagi jakie daje wytrenowanym i chorym na astme
wysilkowa "sportowcom" zazywanie lekow blokujacych obkurczanie oskrzeli pod
wplywem zimna;;
inwektywy antypolskie : "szowinistyczna holota","odwieczna polska ciemnoto","banda
torunskich odszczepiencow".
To sa przyklady argumentow pojawiajacych sie w twoich wpisach. Powinienes jak najszybciej skonsultowac sie z psychiatra poniewaz z twoich wpisow wynika ,ze nie potrafisz zapanowac nad swoja agresja.Zacznij sie leczyc jak najszybciej.
A jesli polskosc tak ci przeszkadza to przestan zamieszczac wpisy na polskim forum .Mozesz to robic w kraju w ktorym aktualnie zbierasz smieci lub zmywasz naczynia.

[Gość: oloros]

pan doktor nie powiedzail jeszcze ze te wszzystkie leki maja skutki uboczne i u sportowcow takich jak kobiety - zpalenie grzybicze sa bardzo dotkliwe i trudne w leczeniu a sport na tym pozionie oslabia odpornosc
poza tym astma ma wiele innych mechanizmow patofizjologicznych ktore ogromnie utrudniaja trening
w Polsce slowo dyskryminacja jest niczym groznym - to jest spoleczenstwo dyskryminujace , dzielace i nie tolerujace takich ktorzy wygrywaja
w rzeczywistosci zachowanie i oskarzanie MARIT BEZUSTANNE JEST PODLYM ZACHOWANIEM WYNIKAJACYM Z AROGANCJI, NIEWIEZY
cztajac prase norweska i rozmawiajac z Norwegami Koalczyk osiagnela jedno na 100 procent - ogromnie zmotywowala Marit - nie wygra z nimi

[Gość: tade]

Skutki uboczne? Zapalenia grzybicze? Już widzę jak "astmatyczki" się tym przejmują. Johaug w ostatnim biegu Tour de Ski - wspinaczce pod górę, wyprzedziła wszystkie biegaczki - łącznie z Justyną, o kilka minut, biegnąc jak szalona od startu do mety. Ciekawe czy bez wspomagania też by tak pobiegła.

[Gość: ===]

Odpowiedzialny sportowiec nie będzie się dopingował bo może się nabawić grzybicy? ;-)
Ten post o grzybicy jest po prostu śmieszny.

Przypomnę może historię paru sportowców:

Halupczok - zmarł na serce w wyniku koksowania
Pantani - to samo
Ricco - ostatnia sprawa młodego kolarza, który trzymał własną krew w lodówce i zrobił sobie autotransfuzję (!!!). Ledwo utrzymany przy życiu
Zawodowi bokserzy przybierający po kilkanaście kg masy mięśniowej rocznie, cali w krostach od sterydów.

Takich przykładów są dziesiątki, sportowcy dla wyniku, sławy i pieniędzy są w stanie poświęcić życie a nie tylko zdrowie.

Narciarskie MŚ. "Bjoergen bez leku nie przebieg...

[Gość: cytatacyta]

Wygrywa lepszy w danej chwili, Marit jest po prostu lepsza technicznie od kowalczyk, biega cale zycie, nigdy nie musiala dorabiac na jedzenie czy sprzet bieganiem, robi to co lubi . Kowalczyk jest silna ale technicznie odpada, co juz wielokrotnie widzielismy i na ostatniej olimpiadzie i w tym sezonie. Biega bo musi - dla pieniedzy, ma tez wiele osiagniec, ale nie potrafi zaakceptowac porazki i insynuuje 24/7, dlatego niewiele ludzi ja chce ogladac, bo kojarzy sie z maglem. Lubi psioczyc na innych, podczas gdy sama byla zawieszona za pakowanie sie NIEDOZWOLONYMI substancjami, typowe "przyganial kociol garnkowi". Kowalczyk zrobilaby lepiej gdyby zamknela szczekaczke i zajela sie tylko nartami.

[Gość: Andy 22]

bzdety gościu wypisujesz,biergen biega nie dla kasy a federacja za co jej płaci 20 tyś.pln

[Gość: astmatyk]

cytacyta _klamiesz jak pies. Nawet nie pies, bo mój pies i kilka innych nie kłamią. I ohydnie szkalujesz Kowalczyk, bo ona nie "pakowala" , tylko zgłosiłą lekarstwo na przeziebienie a durny Tajner nie wysłał wniosku do FIS. Pakowali inni polscy sportowcy i wstyd mi za to. Resztę twoich argumentów w swietle powaznych argumentów tej dyskusji o dopingu i WADA ,która jest na tym blogu, to bełkot idioty, który mozna potluc o kant d***
Tylko ostatnia m***a może coś takiego napisac.

[Gość: m]

czyli pani Kowalczyk może stosować zakazane substancje, jeśli uzyska na nie zezwolenie, a pani Bjoergen nie może, tak?:)

[Gość: ciemnota wyłazi]

słowa pisanego?
Justyna wzięła lek który był dozwolony, należało jedynie powiadomić o tym federację, co przerosło możliwości polskiego związku.

[Gość: m]

na tej samej zasadzie lek bierze pani Bjoergen - dozwolony po przedstawieniu wyników badań i powiadomieniu federacji:)

[Gość: cd.]

jednorazowe wzięcie leku przeciwbólowego na kontuzję, co było dozwolone, należało tylko wysłać pismo o tym fakcie do federacji (co zawalili nasi działacze), natomiast marit regularnie przez cały sezon zażywa leki które dają jej przewagę nad innymi zdrowymi zawodniczkami. oczywiście - ćpa za zgodą federacji.

[Gość: m]

to oczywiście prawda, ale albo dopuszczamy jakieś zakazane środki w określonych sytuacjach, albo ich nie dopuszczamy... jeśli dopuszczamy, to zawsze niezadowolony będzie ktoś, kto się nie załapie na farmakologiczne wsparcie:)

[Gość: zzz]

To może na czas startów zawiesić tych, którzy się leczą. I po kłopocie :)

Dwa lata temu mogła biegać bez koksu

[Gość: ja]

Wystarczy rozumu użyć, gdy cała czołówka to astmatycy - wniosek jest oczywisty

Jeżeli ktoś

[Gość: 12345janka]

jest chory to lekarz powinien zabronić mu uprawiania sportu. Decyzja ta wydaje się zgodna do ustalonych standartów. W przypadku Bjoergen to nawet nie mogłaby startować w zawodach dla niepełnosprawnych, bo jak twierdzi specjalista lekarz nie przebiegłaby nawet 0,5 km. Panie specjalisto sport jest dla zdrowych ludzi nie dla chorych.