Powinniśmy powrócić do naszego HERBU!!!

[Gość: Wernyhor]

herb z koziołkami i napisem "wielkopolski klub piłkarski"
jest całkiem efektowny
lecz prawdziwym herbem Lecha jest ten dawny
"kolejowe"godło z napisem kks lech(zachował się na niektórych flagach)

zastanawiam się dlaczego działacze Lecha,bardzo przywiązani do tradycji
jeszcze tego nie zrobili
(chyba nikt do tego herbu jako znaku towarowego nie zglasza pretensji)
Lech jest jednym z niewielu klubów,ktory zmienił swoje godło
(co prawda herb w historii klubu zmienial się wielokrotnie lecz większość
kibiców w całej Polsce pamięta dawne Lechowe godło)

Poza tym uważam,że nowy herb jest pechowy-to herb poprzednich dzialaczy
Lecha,którzy doprowadzili klub na skraj bankructwa-odkąd mamy nowy herb
Kolejorz nie odniósł żadnego sukcesu(poza awansem z 2 ligi)

pozdrawiam

[energ]

Oj nie wiesz ? naprawdę ? To ja nie jestem kibicem Lecha i znam przyczyny tej
zmiany. Otóż w latach 90tych drużynę piłkarska wyprowadzono z KKS i powołano
zupełnie nowy podmiot który dostał miejsce w I lidze, a długi pozostały w KKS.
W ten sposób w....chano podatników ..... Tak więc powrót do tamtego godła byłby
niesmaczny...

[feelgood]

energ napisał:

> Oj nie wiesz ? naprawdę ? To ja nie jestem kibicem Lecha i znam przyczyny tej
> zmiany. Otóż w latach 90tych drużynę piłkarska wyprowadzono z KKS i powołano
> zupełnie nowy podmiot który dostał miejsce w I lidze, a długi pozostały w
KKS.
> W ten sposób w....chano podatników ..... Tak więc powrót do tamtego godła
byłby
>
> niesmaczny...

Panie Energ!
Bardzo lubię z Tobą podyskutować, bo jak na Szczecinianina/Gryfiniarza? zdarzy
Ci się chlapnąć coś z sensem :)

Albo coś zabawnego - jak teraz: otóż nieodmiennie cieszą mnie przejawy
dziecinnej nienawiści, które powodują, że człowiek poniekąd rozumny, głupieje i
to na forum nagorszego wroga winiąc dyskutujących tu KIBICÓW, o to, że paru
ludzi byłego systemu na fali ogólnopolskich przekrętów wykorzystało lukę prawną
(chcącemu nie dzieje się krzywda?, co nie jest zabronione - jest dozwolone?) i
zrobili typowe dla naszej republiki bananowej "przekształcenie własnościowe".
I w czym - my kibice - jesteśmy teraz za to odpowiedzialni, Energ? I czym tamci
działacze różnili się o tych z Wałbrzycha, Warszawy, Rzeszowa, Koziej Wólki,
Szczecina itd?
Nie cierpię Was równie szczerze, ale raczej nie przyszło by mi do głowy napisać
na v.pl w intencji, że Pogoniarze są be, bo ich byli prezesi mimo, że
powychodzili za kaucją, są ścigani przez prawo, gdyż wyruchali podatników...

nARKA

[energ]

Kolego feelgood, cieszę się że włączyłeś się do tej dyskusji. Pragnę jednak
zauważyć, że niedokładnie czytasz moje posty. Otóż w tej akurat wypowiedzi nie
oceniłem w żaden sposób Was kibiców Lecha (w tym i Ciebie). Przytoczyłem fakty
i pozwoliłem sobie zauważyć, że takie przekręty w mojej ocenie są nie na
miejscu. Jeżeli sądzisz inaczej i tamta akcja działaczy (w końcu działaczy
Lecha w postkomunistycznej Polsce) podoba się Tobie - to nie mamy o czym
rozmawiać, ja swojej opini nie zmienię.
Myślę, że to nie jest forum na opisywanie przekrętów często i gęsto
dokonywanych w innych miastach/klubach/dziedzinach życia bo nie starczyło by na
to miejsca nie tylko na forum ale także na serwerze GW. Jeżeli jednak chcesz te
przekręty tutaj opisywać to proszę bardzo, od czego zaczniesz, od Stoczni
Szczecińskiej ?

Nie mogę się zalogować :(

[Gość: feelgood]

> Kolego feelgood, cieszę się że włączyłeś się do tej dyskusji. Pragnę jednak
> zauważyć, że niedokładnie czytasz moje posty. Otóż w tej akurat wypowiedzi
nie
> oceniłem w żaden sposób Was kibiców Lecha (w tym i Ciebie). Przytoczyłem
fakty
> i pozwoliłem sobie zauważyć, że takie przekręty w mojej ocenie są nie na
> miejscu. Jeżeli sądzisz inaczej i tamta akcja działaczy (w końcu działaczy
> Lecha w postkomunistycznej Polsce) podoba się Tobie - to nie mamy o czym
> rozmawiać, ja swojej opini nie zmienię.
> Myślę, że to nie jest forum na opisywanie przekrętów często i gęsto
> dokonywanych w innych miastach/klubach/dziedzinach życia bo nie starczyło by
na
>
> to miejsca nie tylko na forum ale także na serwerze GW. Jeżeli jednak chcesz
te
>
> przekręty tutaj opisywać to proszę bardzo, od czego zaczniesz, od Stoczni
> Szczecińskiej ?

Kolego Energ! Myślę, że jednak zrozumieliśmy się w miarę dobrze :) Przecież
Twój prztyczek nie był wymierzony w zarząd byłego KKS. Po prostu nie rozumiem
dlaczego tak wielu szczecińskich/gryfińskich kibiców zamiast zająć się
rozwiązywaniem własnych problemów uporczywie i przy każdej okazji powtarza
niczym mantrę opisy frekwencji i przekrętów KKS/PKP. Nie wiem, czy w jakiś
zadziwiający sposób poprawia Wasze/Twoje samopoczucie, by np w odpowiedzi na
pytanie, czy warto wracać do starego herbu - wspomnieć akurat o tym?
Odpowiedzmy sobie szczerze:
1. Czy kibice mieli jakikolwiek wpływ na tamte wydarzenia (teraz nasz Zarząd
postawił na oczywistą współpracę , w innych klubach wciąż egzystują dwa światy)?
2. Czy powinniśmy się martwić, że nasi pikarze nie grają w A-klasie?
3. Czy Ty, jako Paprykarz nie przyjąłbyś do wiadomości podjęcia działań
ratujących Pogoń przed niebytem?
To tyle. Dzięki temu my możemy grać dalej. Zresztą zapłaciliśmy za to. III
liga już pukała do bram Bułgarskiej. Nasz Zarząd do dziś prostuje to, co wtedy
zakrzywiono. Bo nie było tak, że PKP rozpoczynał działalność z zerowym bilansem
(choć takie było założenie). Został obarczony kwotą wynikającą z podziału długu
wielosekcyjnego KKS. Inaczej mówiąc, jako jednosekcyjny klub piłkarski nie
musiał płacić za koszykarzy, koszykarki, hokeistów, itd. Nie na wiele się to
wszystko zdało - dług narastał dzięki radosnej twórczości działaczy i życia
ponad stan. Skutek był opłakany.

Nie bez kozery napisałem wcześniej "chcącemu nie dzieje się krzywda" i "co nie
jest zabronione - jest dozwolone". Nie dlatego, że jestem zwolennikiem
przekrętów (bo nie jestem). Po prostu uważam, że za afery, dziwne
przekształcenia własnościowe powinni odpowiedzieć jedyni winni - twórcy systemu
prawnego III RP i innych produktów okrągłego stołu. A nie ludzie - z różnych
zresztą powodów - korzystający z okazji, ryzykując zresztą tak wiele - wszak
rząd nie znosi konkurencji. To tyle, jeśli chodzi o ogólną uwagę o polskim
bagienku. Więc na tym wątek dotyczący przekrętów w np.: Stoczni Szczecińskiej
możemy rzeczywiście zamknąć.

Pozdrawiam

[energ]

feelgood napisał:

> Panie Energ!

> Ci się chlapnąć coś z sensem :)
>
> Albo coś zabawnego - jak teraz: otóż nieodmiennie cieszą mnie przejawy
> dziecinnej nienawiści, które powodują, że człowiek poniekąd rozumny, głupieje

I kto tu kogo obraża ???

>
> to na forum nagorszego wroga winiąc dyskutujących tu KIBICÓW

Czy ja obwiniłem kibiców ? Przeczytaj jeszcze raz powoli i uważnie.

>, o to, że paru
> ludzi byłego systemu na fali ogólnopolskich przekrętów wykorzystało lukę
prawną

Taki przekręt owczym pędem. Wszyscy tak robia to i my. Otóż nie wszyscy
przefarbowali herby lub pozmieniali nazwy klubów

> Nie cierpię Was równie szczerze

Mogłeś pominąć to "równie", to była by to prawda :) Ja miłuję wszystkich
bliźnich :)

pozdrawiam !

[feelgood]

Życie bez "drobnych" złośliwości nie miałoby smaczku :)

Ale, jeśli poczułeś się obrażony - przepraszam.

nARKA

[feelgood]

Gość portalu: Wernyhor napisał(a):

> herb z koziołkami i napisem "wielkopolski klub piłkarski"
> jest całkiem efektowny
> lecz prawdziwym herbem Lecha jest ten dawny
> "kolejowe"godło z napisem kks lech(zachował się na niektórych flagach)
>
> zastanawiam się dlaczego działacze Lecha,bardzo przywiązani do tradycji
> jeszcze tego nie zrobili
> (chyba nikt do tego herbu jako znaku towarowego nie zglasza pretensji)
> Lech jest jednym z niewielu klubów,ktory zmienił swoje godło
> (co prawda herb w historii klubu zmienial się wielokrotnie lecz większość
> kibiców w całej Polsce pamięta dawne Lechowe godło)
>
> Poza tym uważam,że nowy herb jest pechowy-to herb poprzednich dzialaczy
> Lecha,którzy doprowadzili klub na skraj bankructwa-odkąd mamy nowy herb
> Kolejorz nie odniósł żadnego sukcesu(poza awansem z 2 ligi)
>
> pozdrawiam

No, to pierwszy sukces już jest :)

Szczerze pisząc nie widzę powodu, aby bezpłatnie reklamować kolejarskie
skrzydła, skoro współpraca z koleją ma historię długą, ale bez współczesności.
Jestem zwolennikiem tradycji, ale w tym szczególnym wypadku uważam, że nowy
herb odwołuje się do symboliki bliskiej sercu każdego Lechity, a przy okazji -
choć niespodziwanie - do jego ściślejszych związków z miastem. A korzyść z
powrotu do skrzydełek - żadna.
Zresztą uważam, że właśnie ze względu na "poznańskość" nowego herbu zyskał
akceptację (zdecydowanej większości) kibiców. Niech więc zostanie. Zwłaszcza,
że pieniądze lepiej wydać na bardziej palące potrzeby.

nARKA

[piter_d]

A jak do tradycji ma sie zlota ramka???

[feelgood]

Do barw - nijak. Jednak biała wstęga uczyniłaby herb mniej czytelnym. Poza tym
złoty kolor jest tradycyjny w heraldyce. Ponadto w druku wychodzi żółty, więc
potraktuj go jak symbol przyjaźni z Arką :)

nARKA

KOLEJORZ BĘDZIE MISTRZEM JEŻELI....

[Gość: Wernyhor]

feelgood


....POWRÓCI DO SWOJEGO HERBU




> No, to pierwszy sukces już jest :)


i obawiam się,że klątwa piłkarskich bogów wciąż będzie ciążyła nad Lechem
nie wolno


> Szczerze pisząc nie widzę powodu, aby bezpłatnie reklamować kolejarskie
> skrzydła, skoro współpraca z koleją ma historię długą, ale bez
współczesności.


ale to nie byłaby w żaden sposób reklama kolei lecz PRAWDZIWEGO herbu Lecha


> Jestem zwolennikiem tradycji, ale w tym szczególnym wypadku uważam, że nowy
> herb odwołuje się do symboliki bliskiej sercu każdego Lechity, a przy okazji -


do jakiej "bliskiej sercu symboliki" odwołuje się nowy herb?


> choć niespodziwanie - do jego ściślejszych związków z miastem. A korzyść z
> powrotu do skrzydełek - żadna.


to Legia powinna zafundować sobie nowy herb z Syrenką!
(ściślejsze związki z miastem)
rany boskie...feelgood opamiętaj się


> Zresztą uważam, że właśnie ze względu na "poznańskość" nowego herbu zyskał
> akceptację (zdecydowanej większości) kibiców.


ja nigdy nie zaakceptuję tego herbu
zresztą co to za kibice,którzy pozwalają sobie na zmianę herbu
wskaż mi klub w Polsce lub w Europie,który zmienil swój herb
jak mawiał klasyk-"to się w pale nie mieści"
(a jeżeli kibice za 20 lat zaakceptują nowe zielono-żółte barwy,od piwnego
sponsora)

Niech więc zostanie. Zwłaszcza,
> że pieniądze lepiej wydać na bardziej palące potrzeby.


jakie są koszty powrotu do starego herbu?



Twoja argumentacja jest dla mnie wstrząsająca
dla mnie rzecz jest poza wszelką dyskusją
Lech powinien powrócić do PRAWDZIWEGO HERBU

herb koziołkowy może zostać godłem stowarzyszenia kibiców-Wiara Lecha

pozdr.

[Gość: klaifert]

Gość portalu: Wernyhor napisał(a):

> feelgood
>
>
> ....POWRÓCI DO SWOJEGO HERBU
>
>
>
>
> > No, to pierwszy sukces już jest :)
>
>
> i obawiam się,że klątwa piłkarskich bogów wciąż będzie ciążyła nad Lechem
> nie wolno

a jaki to ma zwiazek ze sportem? zabobony jakies?;-)

>
>
> > Szczerze pisząc nie widzę powodu, aby bezpłatnie reklamować kolejarskie
> > skrzydła, skoro współpraca z koleją ma historię długą, ale bez
> współczesności.
>
>
> ale to nie byłaby w żaden sposób reklama kolei lecz PRAWDZIWEGO herbu Lecha
>
>
> > Jestem zwolennikiem tradycji, ale w tym szczególnym wypadku uważam, że now
> y
> > herb odwołuje się do symboliki bliskiej sercu każdego Lechity, a przy okaz
> ji -
>
>
> do jakiej "bliskiej sercu symboliki" odwołuje się nowy herb?
>
>
> > choć niespodziwanie - do jego ściślejszych związków z miastem. A korzyść z
>
> > powrotu do skrzydełek - żadna.
>
>
> to Legia powinna zafundować sobie nowy herb z Syrenką!
> (ściślejsze związki z miastem)
> rany boskie...feelgood opamiętaj się

to jaki Legia ma czy bedzie miala herb nie powinno nikogo postronnego
interesowac, a zwłaszcza Lechitow:-)

>
> > Zresztą uważam, że właśnie ze względu na "poznańskość" nowego herbu zyskał
>
> > akceptację (zdecydowanej większości) kibiców.
>
>
> ja nigdy nie zaakceptuję tego herbu
> zresztą co to za kibice,którzy pozwalają sobie na zmianę herbu
> wskaż mi klub w Polsce lub w Europie,który zmienil swój herb
> jak mawiał klasyk-"to się w pale nie mieści"
> (a jeżeli kibice za 20 lat zaakceptują nowe zielono-żółte barwy,od piwnego
> sponsora)

z tego co slyszalem to wlasnie Legia miala miec zmiane herbu, moze nie na
zupelnie nowy ale kolorystyka miala sie zmienic


> Niech więc zostanie. Zwłaszcza,
> > że pieniądze lepiej wydać na bardziej palące potrzeby.
>
>
> jakie są koszty powrotu do starego herbu?

chociazby zmiana go na strojach, autokarze, biletach itp,itd. jest w paru
miejscach na pewno:-)

>
> Twoja argumentacja jest dla mnie wstrząsająca
> dla mnie rzecz jest poza wszelką dyskusją
> Lech powinien powrócić do PRAWDZIWEGO HERBU
>
> herb koziołkowy może zostać godłem stowarzyszenia kibiców-Wiara Lecha
>
> pozdr.

osobiscie nie widze takiej potrzeby, jezeli zdecydowano sie na zmiane , to po
co wracac do stanu przed? moim zdaniem bez sensu, ale szanuje twoje przywazanie
do starego herbu, mi rowniez sie podobal.

pzdr

[Gość: Wernyhor]

Gość portalu: klaifert napisał(a):

> a jaki to ma zwiazek ze sportem? zabobony jakies?;-)
>

większość piłkarzy,kibiców trenerów jest przesądna
jak chcesz to możesz mówić,że to zabobony
TAK

w Anglii(która jest dla mnie piłkarskim-klubowym wzorem cnót wszelakich) jak i
we wszystkich innych normalnych krajach tego typu zachowanie to profanacja na
którą nikt NIKT by sobie nie pozwolił




> chociazby zmiana go na strojach, autokarze, biletach itp,itd. jest w paru
> miejscach na pewno:-)
>
>

o kurczę,ale koszty!!!!!!!!!!!!!!!



>
> osobiscie nie widze takiej potrzeby, jezeli zdecydowano sie na zmiane , to po
> co wracac do stanu przed? moim zdaniem bez sensu, ale szanuje twoje
przywazanie


TO JEST HERB LUDZI,KTÓRZY DOPROWADZILI KLUB DO 2 LIGII


> do starego herbu, mi rowniez sie podobal.
>
> pzdr


innego herbu nie ma i nie będzie

pozdr.

[Gość: feelgood]

Gość portalu: Wernyhor napisał(a):

> feelgood
>
>
> ....POWRÓCI DO SWOJEGO HERBU
>
>
>
>
> > No, to pierwszy sukces już jest :)
>
>
> i obawiam się,że klątwa piłkarskich bogów wciąż będzie ciążyła nad Lechem
> nie wolno
>
>
> > Szczerze pisząc nie widzę powodu, aby bezpłatnie reklamować kolejarskie
> > skrzydła, skoro współpraca z koleją ma historię długą, ale bez
> współczesności.
>
>
> ale to nie byłaby w żaden sposób reklama kolei lecz PRAWDZIWEGO herbu Lecha

Reklama herbu, reklamą herbu :) Prawdziwy? Który?
>
>
> > Jestem zwolennikiem tradycji, ale w tym szczególnym wypadku uważam, że now
> y
> > herb odwołuje się do symboliki bliskiej sercu każdego Lechity, a przy okaz
> ji -
>
>
> do jakiej "bliskiej sercu symboliki" odwołuje się nowy herb?
>
Kolega, rozumiem, z daleka. Polecam wizytę na Starym Rynku w samo południe.
>
> > choć niespodziwanie - do jego ściślejszych związków z miastem. A korzyść z
>
> > powrotu do skrzydełek - żadna.
>
>
> to Legia powinna zafundować sobie nowy herb z Syrenką!
> (ściślejsze związki z miastem)
> rany boskie...feelgood opamiętaj się

Rany boskie, czytaj, to co napisane. NIESPODZIEWANIE ponieważ herb uległ
zmianie, kiedy jeszcze nikt nie myślał o ściślejszych związkach z miastem, a
przynajmniej były to odległe mrzonki. A teraz to dodatkowy atut.
>
>
> > Zresztą uważam, że właśnie ze względu na "poznańskość" nowego herbu zyskał
>
> > akceptację (zdecydowanej większości) kibiców.
>
>
> ja nigdy nie zaakceptuję tego herbu
> zresztą co to za kibice,którzy pozwalają sobie na zmianę herbu
> wskaż mi klub w Polsce lub w Europie,który zmienil swój herb
> jak mawiał klasyk-"to się w pale nie mieści"
> (a jeżeli kibice za 20 lat zaakceptują nowe zielono-żółte barwy,od piwnego
> sponsora)

Widzisz, nazwa klubu, jak i jego barwy są dla mnie święte i nie mogą ulec
zmianie poprzez doczepienie nazwy sponsora itd. Ale na herb patrzę przez
pryzmat heraldyki (tak, jak się patrzeć powinno). Herby (prywatne i państwowe),
zawsze zawierały informacje o zmnianach: dołączeniu nowego klejnotu (ziemi,
odznaczenia, wzbogacane były dzięki adopcjom, małżeństwom, nadaniom i tysiącem
innych rzeczy. Jeśli jesteś zwolennikiem prawdziwego herbu (godła), to z jakim
się utożsamiasz: z orłem/pogonia, orłem w koronie, orłem bez korony, orłem z
masońskimi gwiazdami w skrzydłach, czy piastowską kurą?
>
> Niech więc zostanie. Zwłaszcza,
> > że pieniądze lepiej wydać na bardziej palące potrzeby.
>
>
> jakie są koszty powrotu do starego herbu?
>
>
>
> Twoja argumentacja jest dla mnie wstrząsająca
> dla mnie rzecz jest poza wszelką dyskusją
> Lech powinien powrócić do PRAWDZIWEGO HERBU
>
> herb koziołkowy może zostać godłem stowarzyszenia kibiców-Wiara Lecha
>
> pozdr.
>

Pozdrawiam

tylko jeden herb ma Lech

[Gość: Wernyhor]

Gość portalu: feelgood napisał(a):

>
> Reklama herbu, reklamą herbu :) Prawdziwy? Który?
> >


na Boga
jest tylko jeden,jedyny prawdziwy czysty Herb Lecha

precz z koziołkami!






> Kolega, rozumiem, z daleka. Polecam wizytę na Starym Rynku w samo południe.



a choćby kolega był z Londynu,Paryża,Mediolanu czy Madrytu
nigdy nie pojmie,że można zmienić klubowe godło

Teraz,kiedy dawna skorumpowana ekipa odeszła z Lecha jest szansa i możliwość
powrotu do prawdziwego herbu




>
> Rany boskie, czytaj, to co napisane. NIESPODZIEWANIE ponieważ herb uległ
> zmianie, kiedy jeszcze nikt nie myślał o ściślejszych związkach z miastem, a
> przynajmniej były to odległe mrzonki. A teraz to dodatkowy atut.



"jeszcze nikt nie myślał o ściślejszych związkach z miastem"
ha ha -a gdzie Lech gra,czyim jest klubem-grodziskim,mosińskim,sucholeskim?

argument zupełnie chybiony
(a może by tak podobiznę jakiegoś polityka,biznesmena lub innego dobrodzieja
np.przyszłego prezydenta-to dodatkowy atut!!!)


>
> Widzisz, nazwa klubu, jak i jego barwy są dla mnie święte i nie mogą ulec
> zmianie poprzez doczepienie nazwy sponsora itd. Ale na herb patrzę przez
> pryzmat heraldyki (tak, jak się patrzeć powinno). Herby (prywatne i państwowe)
> zawsze zawierały informacje o zmnianach: dołączeniu nowego klejnotu (ziemi,
> odznaczenia, wzbogacane były dzięki adopcjom, małżeństwom, nadaniom i
tysiącem
> innych rzeczy. Jeśli jesteś zwolennikiem prawdziwego herbu (godła), to z
jakim
> się utożsamiasz: z orłem/pogonia, orłem w koronie, orłem bez korony, orłem z
> masońskimi gwiazdami w skrzydłach, czy piastowską kurą?



co ty mi tu jakieś,za przeproszeniem, pierdoły z heraldyką
wskaż mi klub,który zmienił herb!

co do heraldyki:
nie spotkałem się jeszcze z sytuacją w której zmienionoby całkowicie herb
co najwyżej modyfikowano dawny
(wyjątkiem-sztuczne przeszczepy a'la PRL np.herb Wrocławia-za komuny całkowicie
zmieniony a obecnie powrót do dawnego)

Kończąc dyskusję:

[feelgood]

Gość portalu: Wernyhor napisał(a):

> co ty mi tu jakieś,za przeproszeniem, pierdoły z heraldyką
> wskaż mi klub,który zmienił herb!

W Polce? O to nie trudno: choćby Lech. Maił ich co najmniej kilka. Ty się po
prostu przywiązałeś do jednego z nich. W Polsce trudno o klub, który nie
zmienił herbu. Legia przed wojną też miała inny.
>
> co do heraldyki:
> nie spotkałem się jeszcze z sytuacją w której zmienionoby całkowicie herb
> co najwyżej modyfikowano dawny
> (wyjątkiem-sztuczne przeszczepy a'la PRL np.herb Wrocławia-za komuny
całkowicie
>
> zmieniony a obecnie powrót do dawnego)

Francja?


Pozostając przy swoim zdaniu
Żegnam

Ta dyskusja powinna trwać !

[Gość: Wernyhor]

ponieważ dotyczy sprawy fundamentalnej!


feelgood napisał:

> Gość portalu: Wernyhor napisał(a):
>
> > co ty mi tu jakieś,za przeproszeniem, pierdoły z heraldyką
> > wskaż mi klub,który zmienił herb!
>
> W Polce? O to nie trudno: choćby Lech.


Lech i tylko Lech!(Legia przed wojną zmieniła tylko kolor paska)


Maił ich co najmniej kilka. Ty się po
> prostu przywiązałeś do jednego z nich.



mógłbym odpowiedzieć tak:
Lech miał kilka nazw-Ty się przyzwyczaiłeś do jednej z nich

Lech miał inne barwy(czerwone)-Ty się przyzwyczaiłeś do niebiesko-białych

Wraz ze zmianą nazwy w 1957 z
"Kolejarz" Poznan na "Lech" Poznan zmieniono klubowy herb
tak więc dawny "kolejarski" herb jest ściśle związany z nazwą klubu

Jeżeli klub mógł przejąć dawne długi to mógł również zachować swój herb!

Natomiast wszelkie manipulacje przy klubowych symbolach kończą się
prędzej czy później m.in. "spopcornieniem" publiczności.

Ale jest nadzieja,że za kilka- kilkanaście Twój nowy,poprawny politycznie[czy
też "bliski sercu każdego(?)Lechity"] herb zostanie zmieniony
ciekawe,czy za nim zapłaczesz?


> > co do heraldyki:
> > nie spotkałem się jeszcze z sytuacją w której zmienionoby całkowicie herb
> > co najwyżej modyfikowano dawny
> > (wyjątkiem-sztuczne przeszczepy a'la PRL np.herb Wrocławia-za komuny
> całkowicie
> >
> > zmieniony a obecnie powrót do dawnego)
>
> Francja?


A Franca to nie szanujaca tradycji rewolucjonistka!


> Pozostając przy swoim zdaniu
> Żegnam
>

[Gość: Wernyhor]

> mógłbym odpowiedzieć tak:
> Lech miał kilka nazw-Ty się przyzwyczaiłeś(....) do jednej z nich
>
> Lech miał inne barwy(czerwone)-Ty się przyzwyczaiłeś(...) do niebiesko-białych



pardon
nie "przyzwyczaiłeś się" lecz oczywiście "przywiązałeś" się

Ok, ale ja już przedostatni raz ;)

[feelgood]

Gość portalu: Wernyhor napisał(a):

>
> ponieważ dotyczy sprawy fundamentalnej!
>
>
> feelgood napisał:
>
> > Gość portalu: Wernyhor napisał(a):
> >
> > > co ty mi tu jakieś,za przeproszeniem, pierdoły z heraldyką
> > > wskaż mi klub,który zmienił herb!
> >
> > W Polce? O to nie trudno: choćby Lech.
>
>
> Lech i tylko Lech!(Legia przed wojną zmieniła tylko kolor paska)
>
>
> Maił ich co najmniej kilka. Ty się po
> > prostu przywiązałeś do jednego z nich.
>
>
>
> mógłbym odpowiedzieć tak:
> Lech miał kilka nazw-Ty się przyzwyczaiłeś do jednej z nich

>
> Lech miał inne barwy(czerwone)-Ty się przyzwyczaiłeś do niebiesko-białych

Można i tak. Jednak wcześniej zaznaczyłem, że do herbu nie przywiązuję wagi
(jednak te powody heraldyczne), natomiast do barw i nazwy owszem. Ale argument
trafny, ciężki do zbicia.
>
> Wraz ze zmianą nazwy w 1957 z
> "Kolejarz" Poznan na "Lech" Poznan zmieniono klubowy herb
> tak więc dawny "kolejarski" herb jest ściśle związany z nazwą klubu
>
> Jeżeli klub mógł przejąć dawne długi to mógł również zachować swój herb!

Kolejny trafny argument, tyle, że - jeszcze raz podkreślę - mnie nowy herb jest
obojętny emocjonalnie, w przeciwieństwie do barw i nazwy - bo musi być coś
stałego, do czego kibic się odwołuje.

> Natomiast wszelkie manipulacje przy klubowych symbolach kończą się
> prędzej czy później m.in. "spopcornieniem" publiczności.
>
> Ale jest nadzieja,że za kilka- kilkanaście Twój nowy,poprawny politycznie[czy
> też "bliski sercu każdego(?)Lechity"] herb zostanie zmieniony
> ciekawe,czy za nim zapłaczesz?

Chyba nie, bo po pierwsze (jak wyżej) do manipulacji przy herbie nie jestem
nastawiony negatywnie (heraldyka), po drugie ani ja, ani herb nie mamy nic
wspólnego z polit-popem
>
>
> > > co do heraldyki:
> > > nie spotkałem się jeszcze z sytuacją w której zmienionoby całkowicie
> herb
> > > co najwyżej modyfikowano dawny
> > > (wyjątkiem-sztuczne przeszczepy a'la PRL np.herb Wrocławia-za komuny
> > całkowicie
> > >
> > > zmieniony a obecnie powrót do dawnego)
> >
> > Francja?
>
>
> A Franca to nie szanujaca tradycji rewolucjonistka!
>
Zgadza się, to był przykład specjalny.

Cała nasza dyskusja, zauważ, toczy się tylko między nami. Ty upierasz się przy
starym, mi to wisi. Reszty kibiców chyba to nie obchodzi. Czy brak
zainteresowania skończy się "spopkornieniem'? Chyba nie. Po prostu teraz są
ważniejsze rzeczy.
>
>
>
> Ja w każdym razie nie kupię ani jednej klubowej pamiątki z tym
nowym,sztucznym
> przeszczepem

Aby Cię całkiem skołować, informuję, że wszystkie moje pamiątki też mają
stary :)

Pozdrawiam


> "nARKA"
>

[Gość: Wernyhor]

feelgood napisał:



> obojętny emocjonalnie, w przeciwieństwie do barw i nazwy - bo musi być coś
> stałego, do czego kibic się odwołuje.


ale stary herb zawiera i nazwę(pełną-KKS Lech)
i barwy niebiesko-białe
i jest symbolem dla wielu pokoleń kibiców

poza tym
względy marketingowe również przemawiaja za powrotem dawnego herbu
Lech bowiem nie powinien być tylko "Wielkopolskim Klubem Piłkarskim"
kibicują mu bowiem również osoby spoza regionu,które niekoniecznie
identyfikują się z Wielkopolską ale kochają Lecha

Łatwiej będzie również pozyskać nowych sympatyków Lecha w calej Polsce
jeżeli klub (choćby przez swoją heraldykę) nie bedzie się zamykał tylko
dla kibiców z Wielkopolski
(a w czasach kultury obrazkowej heraldyka nabiera nowego znaczenia)


> Cała nasza dyskusja, zauważ, toczy się tylko między nami. Ty upierasz się
Reszty kibiców chyba to nie obchodzi.> >


no właśnie
i to mnie też boli-ten brak zainteresowania klubowym herbem

może warto zrobić jakiś sondaż wśród kibiców
(najlepiej audiotele-miałbym pewność,że stary herb powróci-sam bym wygrał takie
głosowanie)

nie jestem pewien czy są ważniejsze sprawy od tej
to kwestia fundamentalna
i warto zająć się nią już teraz,gdy koszty powrotu do starego herbu nie byłyby
jeszcze takie duże
większe koszty pojawią się gdy zostaną już wyprodukowane pamiątki
klubowe,stroje we współpracy z Lotto,gdy będą już sklepiki z pamiątkami itd.


pozdr.


PS
Sam widzisz
próbuję na rożne sposoby
i wierzę,że się uda

In Hoc Signo Vinces

[Gość: Wernyhor]

może kolejne aspekty...

nawet taki Groclin mimo iż zmienił nazwę zachował swój herb z dyskobolem
nawet taki Orlen powrócił do dawnej nazwy i herbu
wstyd

myślę,że w przypadku ewentualnych problemów z zarejestrowaniem dawnego godła
jako znaku towarowego można by go nieco zmodyfikować
np.przez dodanie korony oraz tzw.trzymaczy jak na fladze "Kolejorz"
a także przez dodanie dewizy na wstędze w postaci łacińskiej sentencji
(co jest b.popularne w Anglii-Arsenal,Everton,Tottenham i inne)
ja bym proponował sentencję jak w temacie
co byłoby również w jakimś sensie odwołaniem do katolickich korzeni klubu

(powyższa sentencja mogłaby być również ciekawym motywem na jakiejś nowej
fladze)

drogi feelgoodzie
nie musisz odpisywać na moje posty
sam będę toczył tę walkę na forum
może w końcu działacze zareagują,pomyślą i nie będą dłużej wzorem swych
poprzedników mieć w pogardzie klubowego symbolu.


hej

In Hoc Signo Vinces

[Gość: Wernyhor]

może kolejne aspekty...

nawet taki Groclin mimo iż zmienił nazwę zachował swój herb z dyskobolem
nawet taki Orlen powrócił do dawnej nazwy i herbu
wstyd

myślę,że w przypadku ewentualnych problemów z zarejestrowaniem dawnego godła
jako znaku towarowego można by go nieco zmodyfikować
np.przez dodanie korony oraz tzw.trzymaczy jak na fladze "Kolejorz"
a także przez dodanie dewizy na wstędze w postaci łacińskiej sentencji
(co jest b.popularne w Anglii-Arsenal,Everton,Tottenham i inne)
ja bym proponował sentencję jak w temacie
co byłoby również w jakimś sensie odwołaniem do katolickich korzeni klubu

(powyższa sentencja mogłaby być również ciekawym motywem na jakiejś nowej
fladze)

drogi feelgoodzie
nie musisz odpisywać na moje posty
sam będę toczył tę walkę na forum
może w końcu działacze zareagują,pomyślą i nie będą dłużej wzorem swych
poprzedników mieć w pogardzie klubowego symbolu.


hej

pardon

[Gość: Wernyhor]

nie wiem jak tio sie wysłało drugi raz

Coś mi się przypomniało

[feelgood]

Dlatego jeszcze raz tu napiszę :)

Otóż pamiętam, że jakiś czas temu została zarejestrowana spółka pod nazwą KKS
Lech (KKS jest tu "skrótem" bez rozwinięcia). Spółka bez aktywów i zobowiązań
została powołana bodajże po to, żeby po uregulowaniu sytuacji WKP przenieść
aktywa do do KKS. Być może powrót do tradycyjnej nazwy będzie się wiązał z
powrotem do dawnego herbu, a dzisiejszy jest tymczasowy? O losy tego projektu
musiałbyś zapytać w klubie.

Pozdrawiam

[Gość: Wernyhor]

feelgood napisał:

> Dlatego jeszcze raz tu napiszę :)
>
> Otóż pamiętam, że jakiś czas temu została zarejestrowana spółka pod nazwą KKS
> Lech (KKS jest tu "skrótem" bez rozwinięcia). Spółka bez aktywów i zobowiązań
> została powołana bodajże po to, żeby po uregulowaniu sytuacji WKP przenieść
> aktywa do do KKS. Być może powrót do tradycyjnej nazwy będzie się wiązał z
> powrotem do dawnego herbu, a dzisiejszy jest tymczasowy? O losy tego projektu
> musiałbyś zapytać w klubie.
>
> Pozdrawiam
>

PRZYPOMNIENIE TEMATU II-do feelgooda

[Gość: Wernyhor]

>
> Aha
> jeszcze jedno
> co do aktualnych związków klubu z miastem (w tym heraldycznych)...
> ja bym nie przekreślał tradycyjnych(blisko 70 letnich)związków z koleją
> bo
> po pierwsze:nie wiadomo jaką firmą za 10-15 lat będzie nasz szanowny
monopolist
> a(pamiętając o przyszłych gigantycznych dotacjach z Unii)
>
> po drugie:póki co Lech więcej zawdzięcza kolei niż miastu,w tym stadion oraz
> grunty które z wielką łaską nasi radni przekazują nie w użytkowanie wieczyste
> lecz 30-letnią dzierżawę jakby zapomnieli,że jeszcze niedawno grunty te nie
były własnością miasta lecz kolei!
>
> pozdr.



chyba po wczorajszym głosowaniu w sprawie gruntów nie trzeba więcej dodawać nt.
heraldycznych związków klubu z miastem!
-------

Jest tylko jeden herb Lecha....

[feelgood]

Z miastem jak miastem, ale z 30 osobami RM na pewno nie :)

Pozdrawiam

[Gość: z]

?

A może by tak redakcja sportowa GW....

[Gość: Wernyhor]

włączyła się do akcji!

w końcu pan "RaNa" należy do kibiców z poprzedniej epoki...

(w pozytywnym znaczeniu tego zwrotu oczywiście)

hej

nie,to nie

[Gość: Wernyhor]

w kadym razie ja nie odpuszcze!

przypomnienie tematu I

[Gość: Wernyhor]

i jak tu nie być przesądnym
odkąd wywołałem ten temat Lech nie wygrał ani jednego spotkania w lidze
(bywaj Boguś)
Jezu,jak ja nie cierpię tego nowego przeszczepu-"WKPznaczka"

PRZYPOMNIENIE TEMATU III

[Gość: Wernyhor]

no to Wam odświeżyłem




PS
feelgood,i jak Ci się podoba nowy potworek?

-------

jest tylko jeden herb Lecha...

[feelgood]

Szczerze - nie podoba mi się.
Jedyny pozytyw, to że tło jest niebieskie, zamiast granatowego. W końcu barwy
są niebiesko-białe, a nie granatowo-białe.
Nie wiem, co o tym myśleć.
Pozdrawiam

[Gość: Wernyhor]

feelgood napisał:

> Szczerze - nie podoba mi się.
> Jedyny pozytyw, to że tło jest niebieskie, zamiast granatowego. W końcu barwy
> są niebiesko-białe, a nie granatowo-białe.
> Nie wiem, co o tym myśleć.
> Pozdrawiam


"Takie są teraz tendencje"powiedzieli członkowie zarządu
hahahah
ciekawe co by powiedzieli na to kibice Barcelony czy innego Realu

nie kompromitujcie się panowie z zarządu
w nowym "herbie" trzeba bylo zamieścić barany a nie koziolki

i ja mam kupować pamiątki z takim syfem?

--------

jest tylko jeden HERB Lecha

przypomnienie tematu IV

[Gość: Wernyhor]

Dla Miszy to może "temat zastępczy"...

Ale zastanawiam się co mieliby do powiedzenia w temacie np.
Litar,Salog czy Guerra
czyli Lechici,którzy pogodzili się ze zmianą herbu!
[zaiste,wyjątkowi kibice w skali światowej]

Canemuto i inni też jakby nabrali wody w usta...

[Gość: ky-mani]

ja apropos tematu. pytanie czy raczej prosba. otoz potzrebuje nasz poczciwy
stary herb w miare duzej wielkosci pliku. otoz chce wyslac to jako wzor
grafikom ktorzy mama nadzieje "odnowia" nasz prawdziwy herb. adres strony
www.hqfl.dk/ ktokolwiek posiada takowy plik, bardzo prosze o odzew :)))

pozdrawiam,

[Gość: ky-mani]

..i jeszcze jedna prosba. jezeli ktos orientuje sie dokladnie w jakich latach
herb KKS byl oficjalnie herbem klubu (chyba do 1994 ale od kiedy), bardzo
prosilbym o odpowiedz. :)

z gory dziekuje :)

[Gość: ky-mani]

...po zastanowieniu sie to chyba 1957-1994 :)))

heh fajnie sie samemu sobie odpowiada.

[Gość: bar mleczny]

Popieram!!! Zwłaszcza, że nowy herb jest po prostu brzydki!!!

[Gość: slowik]

Wszystko zależy co się komu podoba. Ja już powoli sie przyzwyczajam. Jest
bardziej czytelny i wyraźny, łatwiejszy do stosowania na różnych gadżetach.
Poza tym zawsze będą osoby którym nowy pomysł się nie podoba więc szkoda czasu
i miejsca na akademickie dywagacje.

przypomnienie tematu V

[Gość: Wernyhor]

W 1957 roku,pamiętnym m.in.ze wzgledu na pierwszy spadek w historii klubu
dokonano 16 stycznia zmiany nazwy z "Kolejarz" na "Lech" i właśnie wtedy
narodził się Kolejowy Herb[ten do którego miłość pielegnujemy w naszych sercach]

Tak więc Kolejowy Herb jest nierozerwalnie związany z nazwą Lech!

11 miesięcy później,w grudniu tegoż roku "KS"Lech powrócił do skrótu "KKS"
[nawiązując tym samym do pierwszej powojennej nazwy klubu-ależ dbano wówczas o
tradycję!]
W tym kontekście jakże piękna i romantyczna jest historia Kolejowego Herbu.Z
tym Herbem na sercu walczyli Lechci w III-ligowych(!) derbach z Wartą z takimi
klubami jak Czrni Żagań czy Dąb Dębno by po latach potykac sie ze śmietanką
europejskiej piłki:Liverpoolem,Borussią czy Athletikiem Bilbao!
Z Kolejowym Herbem wiązą się i są w nim zawarte wszystkie atrybuty z którymi
identyfikują się kibice:niebiesko-białe barwy,kolejowe skrzydełka i pełna nazwa
KKS LECH POZNAŃ.
Dla wielu pokoleń kibiców Kolejowy Herb to historia awansu do pierwszej ligii
przy rekordowej liczbie widzów w historii II-ligii(65 tys.),to pierwszy awans
do europejskich pucharów,pierwsze mistrzostwo(jak i cztery kolejne)trzy
zwycięstwa w rozgrywkach o Puchar Polski,niezapomniane mecze z takimi tuzami
jak Barcelona,Olympique Marsylia czy Panathinaikos.

Zbliża się 2007 rok-pięcdziesiąte imieniny "Lecha",pięcdziesiąta rocznica
narodzin Herbu.Nie czekajmy tak długo i już teraz powróćmy i nawiążmy do
olśniewającej swym blaskiem historii i długoletniej tradycji sukcesów i
wzruszeń nie niszcząc tego co stanowi wartość dla tysięcy Lechitów.Dla
kibiców,którzy nie dostali szansy sie wypowiedzieć czy chcą powrotu do SWOJEGO
Herbu czy też wolą nową odmianę kojarzącego się ze smutnymi
czasmi "koziołkowego" loga.
Lech jest dobrem wspólnym [szczególnie pod kątem tradycji] i w takich sprawach
jak Herb zarząd powinien konsultowac się z kibicami.Sposób w jaki zostało
wprowadzone nowe logo może świadczyć iz władze klubu spodziewały sie negatywnej
reakcji kibiców i głosów za powrotem Kolejowego Herbu.
Dzięki powrotowi do starego Herbu zostanie uwiarygodniony "nowy Lech" jako ten
klub,który równolegle z dynamicznym rozwojem pamięta i nie odwraca się od swej
przeszłości,nie zapomina o dawnych działaczach,pilkarzach i kibicach dla
których Kolejowy Herb znaczy znacznie więcej niz obecne logo.

----------

Jest tylko jeden herb Lecha...