Forum Sport Sport
ZMIEŃ
    Dodaj do ulubionych

    Basalaj o Legii

    IP: *.krakow.sdi.tpnet.pl 29.09.02, 22:10
    ponizszy tekst ukazal sie w weekendowym wydaniu Tempa:


    Wisła o Legii: Śmieszne!


    Z BOGDANEM BASAŁAJEM,

    rozmawia Grzegorz Wojtowicz

    Kiedy prezesami byli panowie Pietruszka, Lach czy Miklas, potrafiliśmy się
    porozumieć. Jednak podejście pana Trylnika, bardzo nas zdziwiło.

    RYWALIZACJA POMIęDZY Legią i Wisłą toczy się ostatnio nie tylko na boisku. W
    wypowiedziach prominentnych działaczy warszawskiego klubu pojawiło się sporo
    zarzutów pod adresem Wisły.

    - Jestem zdziwiony, że kierownictwo Legii publicznie atakuje nasz klub - mówi
    prezes Wisły Bogdan Basałaj. - Mamy duży szacunek dla tego klubu. Nasze
    dotychczasowe kontakty były bardzo dobre. Kiedy prezesami byli panowie
    Pietruszka, Lach czy Miklas, potrafiliśmy się porozumieć i nie było
    bezsensownych ataków na łamach prasy. Jednak takie podejście do sprawy, jakie
    zaprezentował pan Edward Trylnik, bardzo nas zdziwiło i spowodowało, że
    musimy wdawać się w publiczne polemiki. Stawiane zarzuty są dla mnie zupełnie
    bezpodstawne.

    - No to niech się pan z nimi rozprawi. Zarzut numer jeden - Wiśle sprzyjają
    arbitrzy, gdyż Leszek Saks, odpowiadający za sędziowską obsadę, jest
    pracownikiem Tele-Foniki Kable SA.

    - Pan Saks przez prawie 30 lat pracował w fabryce kabli w Ożarowie. 1
    stycznia Tele-Fonika przejęła ten zakład. Saks, podobnie jak większość
    pracowników działu ekonomicznego, został przeniesiony do Krakowa.
    Przypominam, że Tele-Fonika i Wisła to dwie odrębne spółki i tam naprawdę
    nikt nie interesował się czym, poza pracą zawodową, zajmuje się pan Saks.
    Ciekawe, że przez całą rundę wiosenną nikomu to nie przeszkadzało.
    Przypominam, że to Legia, a nie Wisła wywalczyła mistrzostwo Polski. Według
    tej pokrętnej logiki, jeśli pan Saks miałby wpływ na pracę sędziów, tytuł
    powinien przypaść nam. Naprawdę nie ma żadnych powodów, aby oskarżać
    uczciwego człowieka. Ciekawe, że cała sprawa wypłynęła akurat dwa dni przed
    meczem w Warszawie.

    - Powodem są rzuty karne. Wisła egzekwuje je znacznie częściej niż Legia.

    - Jeśli prezes Trylnik ma pretensje o karne przyznawane Wiśle, niech obejrzy
    sobie na wideo okoliczności, w jakich zostały podyktowane. Wtedy przestanie
    mieć wątpliwości. Znalazłoby się też kilka sytuacji, w których nasi zawodnicy
    byli faulowani w polu karnym, a jedenastek nie podyktowano. Po prostu
    arbitrzy czasem się mylą. Wisła prezentuje ofensywny styl, ma dobrych,
    szybkich napastników i obrońcy rywala często powstrzymują ich w niezgodny z
    przepisami sposób. Stąd biorą się karne. Przed rokiem, gdy pan Saks jeszcze
    nie pracował w Tele-Fonice, liczba przyznanych nam jedenastek była podobna.
    Pod tym względem nic się nie zmieniło. Wygląda na to, że - kierując się takim
    tokiem myślenia - powinien obowiązywać limit rzutów karnych przyznawanych
    drużynom. To śmieszne.

    - Czyli nie przeszkadzałoby panu, gdyby osoba odpowiedzialna za sędziowską
    obsadę pracowała na przykład w Pol-Mocie...

    - Powtarzam - pan Saks w żaden sposób nie sprzyja Wiśle. To zupełny
    przypadek, że pracuje w Tele-Fonice. Zresztą to problem PZPN i pana Saksa. On
    musi wybrać, gdzie chce pracować. Ja nie zamierzam niczego sugerować.

    - Po przegranej z Legią wysłaliście pismo do PZPN, skarżąc się na zachowanie
    warszawskich kibiców i Cezarego Kucharskiego.

    - W takich warunkach mecze nie mogą być rozgrywane. Przed dwoma laty, gdy w
    Warszawie zdobywaliśmy mistrzostwo Polski, kamień rzucony z trybuny głównej
    trafił w głowę Adama Nawałkę powodując utratę przytomności. Przed czterema
    laty, kiedy jeden z chuliganów rzucił nożem w meczu w Pucharze UEFA z Parmą
    reakcja była bardzo zdecydowana. Wykluczono nas na rok z rozgrywek
    europejskich. Tymczasem kara nałożona na Legię po tamtym wydarzeniu była
    symboliczna i nie odniosła skutku. Incydenty z rzucaniem kamieniami
    powtórzyły się. Tym razem na celowniku znalazł się Kamil Kosowski. Trudno
    sobie wyobrazić, co by się stało, gdyby półkilogramowy kamień trafił w głowę
    naszego piłkarza. Druga sprawa to zachowanie Kucharskiego, który wbrew temu
    co powiedział przewodniczący Wydziału Dyscypliny, brutalnie kopnął Arka
    Głowackiego w okolice szyi. To przecież nie pierwszy podobny wybryk kapitana
    Legii. Naturalną reakcją piłkarza po zdobyciu gola jest przecież radość, a
    nie kopanie. Przykład Kucharskiego stał się zaraźliwy - proszę spojrzeć na
    zachowanie Svitlicy czy Szali.W ligach zagranicznych takie wybryki są surowo
    karane. Sędziowie nie wahają się wyrzucać z boiska zawodników faulujących w
    brutalny sposób, a narodowe federacje karzą ich dyskwalifikacją i to bez
    żadnego zawieszania.

    - Kolejny zarzut. Wiśle sprzyja PZPN i Canal+, bo przełożono jej mecz z
    Górnikiem Zabrze na poniedziałek, a prośbę Legię o dodatkowy dzień na
    odpoczynek po trudnym spotkaniu pucharowym z Utrechtem zignorowano.

    - To już jest jakaś paranoja! Wiązanie decyzji Canal+ z moją osobą czy mojego
    brata, który w tej firmie nie pracuje od 1 lipca jest naprawdę irytujące.
    Wisła nie występowała o przełożenie meczu z Górnikiem. Można to sprawdzić w
    dokumentach. Jakieś dwa tygodnie temu Canal+ zwrócił się do nas z prośbą, aby
    mecz w Zabrzu rozegrać w poniedziałek, gdyż chciano przeprowadzić z niego
    transmisję, a na niedzielę zaplanowano już relacje ze spotkań Odry z Legią i
    derbów Wielkopolski. Wyraziliśmy na to zgodę i tyle. A potem robi się z tego
    aferę. Nam naprawdę dodatkowy dzień odpoczynku po meczu z Primorjem nie był
    potrzebny. Po prostu takie były plany transmisyjne Canalu+ i do nich się
    dostosowaliśmy, choć przez to krócej odpoczywaliśmy przed trudnym meczem we
    Wronkach.

    - Prezes Legii rozważa zerwanie kontraktu z Canal+. Może w tym przypadku
    najmocniejsze i najpopularniejsze kluby w Polsce nawiążą sojusz, aby za prawa
    do transmisji swoich spotkań zarobić więcej pieniędzy?

    - Każdy na transmisjach telewizyjnych chciałby zarabiać więcej. Nie ukrywam,
    że decyzja Canal+ o obcięciu o czterdzieści procent kwot przeznaczanych dla
    klubów bardzo nas zaskoczyła. Wisła pewnie mogłaby korzystniej sprzedać prawa
    do transmisji swoich spotkań, ale podpisanych umów trzeba przestrzegać.
    Prezes Trylnik mówi o zerwaniu kontraktu. Nie wiem, może Legia chce grać w
    lidze G 14? Jesteśmy za tym, aby rozmawiać na temat korzystniejszej
    sprzedaży, jednak zanim się coś zerwie, trzeba mieć przygotowane alternatywne
    rozwiązanie. Poza tym w lidze występują też inne kluby, nie tylko Legia i
    Wisła.

    - Czyli Wisła nie stanie wraz z Legią na czele buntu...

    - Będziemy stali na czele konstruktywnych działań zmierzających do
    znalezienia dodatkowych środków finansowych dla naszej ligi. Nie zamierzamy
    natomiast w żadnym wypadku wchodzić w konflikt ze związkiem. A propos PZPN,
    to bardzo się dziwię, że nasza centrala nie traktuje wszystkich klubów równo.
    Prezes Listkiewicz otwarcie mówi o ukłonach w stronę Legii, takich jak:
    organizacja meczów reprezentacji, płacenie kar nałożonych przez UEFA czy
    wreszcie nieściąganie długów wobec PZPN. Tymczasem ostatnio Wydział
    Dyscypliny nałożył na nas karę w wysokości trzech tysięcy za brak porządku
    podczas meczu z Pogonią, gdyż jedna raca rzucona z trybuny spadła metr od
    murawy. W trakcie spotkania w Warszawie race także lądowały obok boiska, w
    stronę naszych piłkarzy i kibiców rzucano kamieniami. I co? I nic, bo
    przecież różnica w nałożonych karach jest praktycznie żadna. n




    Obserwuj wątek
      • Gość: Geezoos Re: Basalaj o Legii IP: *.acn.pl / *.acn.waw.pl 29.09.02, 22:58
        Taki madry chlopak a takie glupoty czyta... :))
      • Gość: kubasa Re: Basalaj o Legii IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.09.02, 23:39
        Olaboga, za jedno jetem Ci wdzięczny. Wypominasz Legii jej oczywiste błędy jak
        i zaślepienie prezesa Trylnika. Wydawało się że na mamy szansę na kilka lat
        zdominować ligę, ale gdy patrzę na poczynanie władz Legii... Trylnik zachowuje
        sie jak Gaspart, prezes Barcy. Odegrał on niemała rolę w pogłębianiu
        antagonizmów między Barcą a Realem. Pojawiają się np. takie głosy, że Canal+
        utrudnia życie Legii, a przecież szef sportu w C+ od 20 lat chodzi na Legię.
        Niestety, większość kibiców, którzy potrafili pwiedzieć co myslą o Miklasie, w
        całości identyfikują się z postępowaniemwładz Legii. A że robi głupio, to
        widzimy teraz, gdy żaden z wielkich transferów ani Szewczyka ani Gusnicia
        zupełnie się nie sprawdził. To samo jest z PZPN i Fijarczykiem. przecież ten
        sam człowiek sędziował mecz Wisły z Legią w poprzednim sezonie, a takż erównie
        mocno popsuł widowisko Górnik - Polonia, gdy od Wdowczyka dostał
        ksywę "Fujarczyk". Tak samo ma się sprawa z PZPN. Owszem, Wisła ma więcej
        karnych,ale trudno nie zgodzić sie z Basałajem, gdy tłumaczy czemu tak jest. A
        mała kara jąką dostała Legia za rzut kibiców kamieniem w głowę Kosowskiego
        chyba ośmiesza teorię o gnębieniu Legii przez PZPn. Zresztą nei róbmy z
        najlepszego polskiego klubu jakiejś ofiary. Czy zespół z Łazienkwoskiej nazywa
        się Polonia, wiecznie gnębiona przez władze, miasto, PZPN...
        pzodr.
        • Gość: ss Re: Basalaj o Legii IP: *.sfpl.org 30.09.02, 00:39
          jak
          > i zaślepienie prezesa Trylnika. Wydawało się że na mamy szansę na kilka lat
          > zdominować ligę, ale gdy patrzę na poczynanie władz Legii... Trylnik
          zachowuje

          w czym zdominowac ? w powtarzaniu dowcipow ?
        • Gość: Porter Re: Basalaj o Legii IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 30.09.02, 00:58
          Gość portalu: kubasa napisał(a):

          [...]
          > Owszem, Wisła ma więcej
          > karnych,ale trudno nie zgodzić sie z Basałajem, gdy tłumaczy czemu tak jest.

          To ja jeszcze raz poprosze o wyjasnienie, bo jakos nie zrozumialem. P. Basalaj
          twierdzi, ze Wisla ma wiecej karnych bo ma szybkich i dobrych napastnikow.
          Zwiazek pomiedzy tym, niewatpliwie waznym faktem, a tym, ze karnych dla Legii
          nie dyktuje sie wcale, niezaleznie od przebiegu wydarzen na boisku, jest dla
          mnie tajemniczy.

          > A
          > mała kara jąką dostała Legia za rzut kibiców kamieniem w głowę Kosowskiego
          > chyba ośmiesza teorię o gnębieniu Legii przez PZPn.

          A to jest powtarzanie klamstw. Bo ten kamien spadl w odleglosci kilkunastu
          metrow od Kosowskiego. Ja tak mysle, ze jakby za kazdy kamien PZPN karal
          druzyny tak, jak ukaral Legie, to by sie nie wyplacily do konca zycia.
          • Gość: kubasa Re: Basalaj o Legii IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.09.02, 01:13
            Gość portalu: Porter napisał(a):


            >
            > > A
            > > mała kara jąką dostała Legia za rzut kibiców kamieniem w głowę Kosowskiego
            >
            > > chyba ośmiesza teorię o gnębieniu Legii przez PZPn.
            >
            > A to jest powtarzanie klamstw. Bo ten kamien spadl w odleglosci kilkunastu
            > metrow od Kosowskiego. Ja tak mysle, ze jakby za kazdy kamien PZPN karal
            > druzyny tak, jak ukaral Legie, to by sie nie wyplacily do konca zycia.
            napisałem nieprecyzyjnie, masz rację, przepraszam. nie chodzi też o
            kilkanaście metrów. Nie obchodzi mnie tez czy jakas druzyna wyplacilaby sie czy
            nie. to jest dzikie i nalezy to karac surowo! A o Nawałce chyba nie powiesz, że
            sam upadł? Chodzi o to, ze jedna z przyczyn stanu polskiego futbolu jest to ze
            PZPn tworzy martwe prawo! Spojrz chociazby na sprawe licencji i brezentowy dach
            jaki zafundowała sobie Polonia. We Francji czy Wloszech nikt nie bawi sie w
            sentymenty. Za długi do 4.ligi poleciała Fiorentina, za przekupstwo Marsylia
            spadła do dugiej lgi. A w Polsce? PZPn chce trzeciego mecu meidzy garbarnia a
            Radomskiem.... Mysle , ze Legia NIE JEST ianczej traktowana przez zwiazek
            pzodr.
            • Gość: Poretr Re: Basalaj o Legii IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 30.09.02, 01:36
              Gość portalu: kubasa napisał(a):

              [...]

              > A o Nawałce chyba nie powiesz, że sam upadł?

              Oczywiscie, ze nie. Ale uwazam, ze rozmawiamy o tym, co dzieje sie teraz, a nie
              o tym, co dzialo sie pare lat temu. (Tylko nie mysl, ze mnie nie boli, ze w
              moim miescie, Adam Nawalka, wielokrotny reprezentant Polski, nie moze czuc sie
              bezpiecznie. Ja uwazam, ze takich bandytow, ktorzy rzucaja kamieniami na
              stadionach powinna lapac policja - i po krzyku) W kazdym razie to, co dzieje
              sie teraz i na co uskarza sie p. Basalaj to byl jeden kamien rzucony na plyte
              boiska, kilknascie metrow od najbvlizszego organy Kamila Kosowskiego. I na
              pewno osobnik, ktory rzucal powinien zostac ukarany. Klub za to zostal ukarany -
              i byc moze dla p. Basalaja jest to smieszne, ale nie kazdy klub w Polsce moze
              miec 50 milionow strat w trzy lata, jak Wisla, wiec i nie dla kazdego kara jest
              smieszna. Moim zdaniem kara byla adekwatna do wykroczenia.

              > Chodzi o to, ze jedna z przyczyn stanu polskiego futbolu jest to ze
              > PZPn tworzy martwe prawo! Spojrz chociazby na sprawe licencji i brezentowy
              dach
              >
              > jaki zafundowała sobie Polonia. We Francji czy Wloszech nikt nie bawi sie w
              > sentymenty. Za długi do 4.ligi poleciała Fiorentina, za przekupstwo Marsylia
              > spadła do dugiej lgi. A w Polsce? PZPn chce trzeciego mecu meidzy garbarnia a
              > Radomskiem.... Mysle , ze Legia NIE JEST ianczej traktowana przez zwiazek

              Ale to jest inna kwestia: Nie widzialem meczu gwizdanego przeciwko Wisle, a
              przeciwko Legii gwizdze sie czesto. I o to mi chodzi. I - na ile zrozumialem -
              o to ma pretensje prezes Trylnik i nie tylko on.
              • Gość: kubasa Re: Basalaj o Legii IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.09.02, 01:42
                Gość portalu: Poretr napisał(a):


                >
                > Ale to jest inna kwestia: Nie widzialem meczu gwizdanego przeciwko Wisle, a
                > przeciwko Legii gwizdze sie czesto. I o to mi chodzi. I - na ile zrozumialem -

                > o to ma pretensje prezes Trylnik i nie tylko on.

                przeciw wisle, tezsobie nie przypominam, to robota dla Olabogi :), np. oszołomy
                nienawidzace Legii jak micz02 napewno do dzis beda pamietac slynnymecz, gdy
                w "swietnej" formie byl R. Wojcik. Wlasciwie z kim to byl mecz?
                • Gość: riki Re: Basalaj o Legii IP: 195.94.218.* 30.09.02, 12:53
                  A co powiesz o wypowiedzi liniowego w meczu Wisły z Amiką. Sędziowie nie
                  sprzyjają Wiśle co?
                  • Gość: Leon Re: Basalaj o Legii IP: *.keb101.le.ac.uk 30.09.02, 13:13
                    Swieta prawda wypowiedzana przez naszego prezesa. Nie jestem anty-Legionista,
                    bo jest to zalosne, ale ostatnie wypowiedzi niektorych ludzi zwazanych z tym
                    klubem w glowie sie nie mieszcza.
                    • Gość: Porter Re: Basalaj o Legii IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 30.09.02, 23:50
                      Gość portalu: Leon napisał(a):

                      > Swieta prawda wypowiedzana przez naszego prezesa. Nie jestem anty-Legionista,
                      > bo jest to zalosne, ale ostatnie wypowiedzi niektorych ludzi zwazanych z tym
                      > klubem w glowie sie nie mieszcza.

                      A konkretnie co ci sie nie mieści w głowie?
                      • Gość: Leon Re: Basalaj o Legii IP: *.keb101.le.ac.uk 01.10.02, 13:29
                        Gość portalu: Porter napisał(a):

                        > Gość portalu: Leon napisał(a):
                        >
                        > Swieta prawda wypowiedzana przez naszego prezesa. Nie jestem anty-Legionis
                        > ta, bo jest to zalosne, ale ostatnie wypowiedzi niektorych ludzi zwazanych z
                        > tym klubem w glowie sie nie mieszcza.
                        >
                        > A konkretnie co ci sie nie mieści w głowie?

                        Naprzyklad ze wszyscy sedziowie sa za Wisla, np z tymi karnymi. Sedziowie
                        popelniaja bledy, mecz z Odra byl fatalny, naprawde, ale czasami sedzia sie
                        myli na kozysc twojego klubu, a czasem jest na odwrot. Pamietace mecz Legia-GKS
                        w zeszlym roku? Ciekaw jestem czy Legia wywalczyla by ten tylyl gdyby powiedzmy
                        przegrala 0:1? Ogolnie glupota niektorych ludzi (w tym wypadku kibicow Legii)
                        jest razaca. Ale nie martw sie, kibice bialej gwiadzy tez potrafiaja wygadywac
                        najrozniejsze glupoty (niestety)
                        • Gość: Porter Re: Basalaj o Legii IP: *.polbox.pl / *.orion.pl 01.10.02, 13:45
                          Gość portalu: Leon napisał(a):

                          > Gość portalu: Porter napisał(a):
                          >
                          > > Gość portalu: Leon napisał(a):
                          > >
                          > > Swieta prawda wypowiedzana przez naszego prezesa. Nie jestem anty-Legionis
                          > > ta, bo jest to zalosne, ale ostatnie wypowiedzi niektorych ludzi zwazanych
                          > z
                          > > tym klubem w glowie sie nie mieszcza.
                          > >
                          > > A konkretnie co ci sie nie mieści w głowie?
                          >
                          > Naprzyklad ze wszyscy sedziowie sa za Wisla, np z tymi karnymi. Sedziowie
                          > popelniaja bledy, mecz z Odra byl fatalny, naprawde, ale czasami sedzia sie
                          > myli na kozysc twojego klubu, a czasem jest na odwrot. Pamietace mecz Legia-
                          GKS
                          >
                          > w zeszlym roku? Ciekaw jestem czy Legia wywalczyla by ten tylyl gdyby
                          powiedzmy
                          >
                          > przegrala 0:1? Ogolnie glupota niektorych ludzi (w tym wypadku kibicow Legii)
                          > jest razaca. Ale nie martw sie, kibice bialej gwiadzy tez potrafiaja
                          wygadywac
                          > najrozniejsze glupoty (niestety)


                          W tym sezonie Legia nie wykonywala ani jednego karnego, a nalezalo sie
                          conajmniej cztery. Przeciwko Legii natomiast gwizdnieto karnego nieslusznie w
                          Grodzisku. Kosztowalo to Legie cztery punkty.
                          Jezeli ogladales mecz Amica - Wisla, to zapewne widziales, ze sedzia nie
                          podyktowal przeciwko Wisle karnego nawet za umyslne zagranie Kaliciaka reka w
                          polu karnym. W ogole nie przypominam sobie sytuacji, w ktorej sedzia
                          skrzywdzilby Wisle, a czesto jej pomaga. Dlatego nie ma mowy o rownych
                          szansach, ani sprtowej walce.
                          • Gość: olaboga Re: Basalaj o Legii IP: *.krakow.sdi.tpnet.pl 01.10.02, 14:42
                            polemike z Toba dolaczylem do odpowiedzi na dezyderaty www. sorry, nie moge byc
                            stereo :))
      • Gość: yeti Re: Basalaj o Legii IP: *.krakow.sdi.tpnet.pl 30.09.02, 15:04
        Wczoraj sedzia ewidentnie skrzywdził Ruch duktując karnego. Jakos nie widzę ani
        jednego postu od kibica Ruchu że ktoś się na nich uwziął. A może w Chorzowie
        nie ma komputerów...
        • Gość: www Re: Basalaj niech się zajmie Wisłą IP: 157.25.125.* 30.09.02, 15:24
          Drodzy kibice Wisły i ty Olabogo! Poproście swego Prezesa żeby bardziej niż
          Legią zajął się Waszym klubem. To co widzieliście w piątek nie jest chyba
          szczytem Waszych marzeń. Więc zamiast prowadzić "krakowską" polemikę niech
          zajmie się Henry'm bo Wisłę jeszcze w tym roku czeka kilka ważnych meczów.
          • Gość: Bonhart Re: Basalaj niech się zajmie Wisłą IP: *.pl 30.09.02, 20:05
            Mysle ze to forum nie jest dobrym miejscem na publikowanie artykulow,
            felietonow i innych duperel skopiowanych ze serwisow internetowych.
      • Gość: www Re: Krakowiacy i ich gadanie IP: 157.25.125.* 01.10.02, 10:31
        Gość portalu: olaboga napisał(a):

        ) ponizszy tekst ukazal sie w weekendowym wydaniu Tempa:
        )
        )
        ) Wisła o Legii: Śmieszne!
        )
        )
        ) Z BOGDANEM BASAŁAJEM,
        )
        ) rozmawia Grzegorz Wojtowicz
        )
        )
        ) - Jestem zdziwiony, że kierownictwo Legii publicznie atakuje nasz klub - mówi
        ) prezes Wisły Bogdan Basałaj. -

        Przypominam to Wisła pierwsza postawiła zarzuty Legii i skierowała stosowny "donosik" do PZPN.


        ) - No to niech się pan z nimi rozprawi. Zarzut numer jeden - Wiśle sprzyjają
        ) arbitrzy, gdyż Leszek Saks, odpowiadający za sędziowską obsadę, jest
        ) pracownikiem Tele-Foniki Kable SA.
        )
        ) - Pan Saks przez prawie 30 lat pracował w fabryce kabli w Ożarowie. 1
        ) stycznia Tele-Fonika przejęła ten zakład. Saks, podobnie jak większość
        ) pracowników działu ekonomicznego, został przeniesiony do Krakowa.

        Ale nie wszyscy. Może podobna troskaą Basałaj się wykarze w stosunku do kilkuset innych osób zwolnionych przez
        Telefonikę w Ożarowie. Pan Saks ze względu na swoje "kwalifikacje" o które tak trudno w Krakowie i Myslenicach
        znalazł zatrudnienie w TF. I pewnie codziennie dojeżdza z Ożarowa do Krakowa (300 km).

        ) Przypominam, że Tele-Fonika i Wisła to dwie odrębne spółki i tam naprawdę
        ) nikt nie interesował się czym, poza pracą zawodową, zajmuje się pan Saks.

        Rozumiem to było pełne zaskoczenie dla kierownictwa Wisły, że pracuje u nich pan Saks (osoba odpowiedzialna za
        obsadę sędziowską).


        ) Ciekawe, że przez całą rundę wiosenną nikomu to nie przeszkadzało.

        Przeszkadzało tylko nie przybierało to tak ekstermalnych form jak w obecnym sezonie.

        ) Przypominam, że to Legia, a nie Wisła wywalczyła mistrzostwo Polski. Według
        ) tej pokrętnej logiki, jeśli pan Saks miałby wpływ na pracę sędziów, tytuł
        ) powinien przypaść nam. Naprawdę nie ma żadnych powodów, aby oskarżać
        ) uczciwego człowieka. Ciekawe, że cała sprawa wypłynęła akurat dwa dni przed
        ) meczem w Warszawie.

        To oczywiście wina Legii, że sprawa wypłynęła. Lepiej niech siedzą cicho. Nie wolno nic mówić!

        ) - Powodem są rzuty karne. Wisła egzekwuje je znacznie częściej niż Legia.

        ) - Jeśli prezes Trylnik ma pretensje o karne przyznawane Wiśle, niech obejrzy
        ) sobie na wideo okoliczności, w jakich zostały podyktowane. Wtedy przestanie
        ) mieć wątpliwości. Znalazłoby się też kilka sytuacji, w których nasi zawodnicy
        ) byli faulowani w polu karnym, a jedenastek nie podyktowano. Po prostu
        ) arbitrzy czasem się mylą. Wisła prezentuje ofensywny styl, ma dobrych,
        ) szybkich napastników i obrońcy rywala często powstrzymują ich w niezgodny z
        ) przepisami sposób. Stąd biorą się karne. Przed rokiem, gdy pan Saks jeszcze
        ) nie pracował w Tele-Fonice,

        Nie prawda. W ubiegłym roku (sezonie) Pan Saks pracował w TF.

        liczba przyznanych nam jedenastek była podobna.
        ) Pod tym względem nic się nie zmieniło. Wygląda na to, że - kierując się takim
        ) tokiem myślenia - powinien obowiązywać limit rzutów karnych przyznawanych
        ) drużynom. To śmieszne.

        Pan Trylnik nie ma pretensji o przyznawanie karnych Wiśle. Ma pretensje o nie przyznawanie karnych Legii. A
        wówczas ten cały wywód Basałaja jest bez sensu.

        ) - Czyli nie przeszkadzałoby panu, gdyby osoba odpowiedzialna za sędziowską
        ) obsadę pracowała na przykład w Pol-Mocie...
        )
        ) - Powtarzam - pan Saks w żaden sposób nie sprzyja Wiśle. To zupełny
        ) przypadek, że pracuje w Tele-Fonice.

        To nie przypadek. Kilka zdań wcześniej jest wyraźnie mowa, że został przeniesiony do Krakowa.

        )
        ) - Po przegranej z Legią wysłaliście pismo do PZPN, skarżąc się na zachowanie
        ) warszawskich kibiców i Cezarego Kucharskiego.

        ) - W takich warunkach mecze nie mogą być rozgrywane. Przed dwoma laty, gdy w
        ) Warszawie zdobywaliśmy mistrzostwo Polski, kamień rzucony z trybuny głównej
        ) trafił w głowę Adama Nawałkę powodując utratę przytomności.

        (Było to po meczu a nie w trakcie - przypomnienie www, co oczywiście nie zmienia oceny zdarzenia natomiast jest
        istotne gdyż z wypowiedzi basałaja mozna wywnioskować, że było to w trakcie meczu)

        Przed czterema
        ) laty, kiedy jeden z chuliganów rzucił nożem w meczu w Pucharze UEFA z Parmą
        ) reakcja była bardzo zdecydowana.

        Nie rzucił nożem tylko trafił nożem w głowę zawodnika Parmy. Zwróćcie uwagę na styl: Kamień rzucony z trybuny
        Legii trafił w głowę Nawałkę. Ale nóż w trakcie meczu był tylko "rzucony przez chuligana". I co się z nim stało? Baggio
        go podniósł z murawy?

        Wykluczono nas na rok z rozgrywek
        ) europejskich. Tymczasem kara nałożona na Legię po tamtym wydarzeniu była
        ) symboliczna i nie odniosła skutku. Incydenty z rzucaniem kamieniami
        ) powtórzyły się. Tym razem na celowniku znalazł się Kamil Kosowski. Trudno
        ) sobie wyobrazić, co by się stało, gdyby półkilogramowy kamień trafił w głowę
        ) naszego piłkarza.

        Róznica jest zasadnicza. Kosowski nie został trafiony. Odrębny zagadnieniem jest dlaczego to Kosowski był "na
        celowniku" a nie np. Żurawski. Czyżby Pan Basałaj miał tak krótką pamięć. Jaki napis miał Kosowski na koszulce
        ponad rok temu? Czy uważa, że nie była to prowokacja? A zachowanie kibiców Wisły w trakcie minuty ciszy?


        Druga sprawa to zachowanie Kucharskiego, który wbrew temu
        ) co powiedział przewodniczący Wydziału Dyscypliny, brutalnie kopnął Arka
        ) Głowackiego w okolice szyi. To przecież nie pierwszy podobny wybryk kapitana
        ) Legii. Naturalną reakcją piłkarza po zdobyciu gola jest przecież radość, a
        ) nie kopanie. Przykład Kucharskiego stał się zaraźliwy - proszę spojrzeć na
        ) zachowanie Svitlicy czy Szali.W ligach zagranicznych takie wybryki są surowo
        ) karane. Sędziowie nie wahają się wyrzucać z boiska zawodników faulujących w
        ) brutalny sposób, a narodowe federacje karzą ich dyskwalifikacją i to bez
        ) żadnego zawieszania.

        Niech Pan Basałaj zwróci uwagę na zachowanie Glowackiego, Baszczyńskiego (kopanie sędziów) czy też Moskala. I
        uderzy się w swoje a nie cudze piersi. Kucharski za poprzednie zachowania był karany.

        ) - Kolejny zarzut. Wiśle sprzyja PZPN i Canal+, bo przełożono jej mecz z
        ) Górnikiem Zabrze na poniedziałek, a prośbę Legię o dodatkowy dzień na
        ) odpoczynek po trudnym spotkaniu pucharowym z Utrechtem zignorowano.
        )
        ) - To już jest jakaś paranoja! Wiązanie decyzji Canal+ z moją osobą czy mojego
        ) brata, który w tej firmie nie pracuje od 1 lipca jest naprawdę irytujące.
        ) Wisła nie występowała o przełożenie meczu z Górnikiem. Można to sprawdzić w
        ) dokumentach. Jakieś dwa tygodnie temu Canal+ zwrócił się do nas z prośbą, aby
        ) mecz w Zabrzu rozegrać w poniedziałek, gdyż chciano przeprowadzić z niego
        ) transmisję, a na niedzielę zaplanowano już relacje ze spotkań Odry z Legią i
        ) derbów Wielkopolski. Wyraziliśmy na to zgodę i tyle. A potem robi się z tego
        ) aferę. Nam naprawdę dodatkowy dzień odpoczynku po meczu z Primorjem nie był
        ) potrzebny. Po prostu takie były plany transmisyjne Canalu+ i do nich się
        ) dostosowaliśmy, choć przez to krócej odpoczywaliśmy przed trudnym meczem we
        ) Wronkach.

        Stara krakowska metoda. Pytanie o jednym odpowiedz na drugie. Legia nie ma pretensji o przełożenie meczu Wisły.
        Ma pretensje, że prośbę Legii o przełożenie terminu jej meczu zignorowano, podczas gdy zezwolono na przełożenie
        dwóch innych spotkań.

        ) - Prezes Legii rozważa zerwanie kontraktu z Canal+. Może w tym przypadku
        ) najmocniejsze i najpopularniejsze kluby w Polsce nawiążą sojusz, aby za prawa
        ) do transmisji swoich spotkań zarobić więcej pieniędzy?

        ) - Każdy na transmisjach telewizyjnych chciałby zarabiać więcej. Nie ukrywam,
        ) że decyzja Canal+ o obcięciu o czterdzieści procent kwot przeznaczanych dla
        ) klubów bardzo nas zaskoczyła. Wisła pewnie mogłaby korzystniej sprzedać prawa
        ) do transmisji swoich spotkań, ale podpisanych umów trzeba przestrzegać.
        ) Prezes Trylnik mówi o zerwaniu kontraktu.

        Nigdzie czegos takiego nie powiedział.

        ) - Czyli Wisła nie stanie wraz z Legią na czele bunt
        • Gość: olaboga Re: Krakowiacy i ich gadanie IP: *.krakow.sdi.tpnet.pl 01.10.02, 11:23
          zebyb byla totalna jasnosc - obiecalem sobie, ze nie bede w tym watku
          polemizowal.


          Gość portalu: www napisał(a):

          ) Gość portalu: olaboga napisał(a):
          )
          ) ) ponizszy tekst ukazal sie w weekendowym wydaniu Tempa:
          ) )
          ) )
          ) ) Wisła o Legii: Śmieszne!
          ) )
          ) )
          ) ) Z BOGDANEM BASAŁAJEM,
          ) )
          ) ) rozmawia Grzegorz Wojtowicz
          ) )
          ) )
          ) ) - Jestem zdziwiony, że kierownictwo Legii publicznie atakuje nasz klub -
          mówi
          )
          ) ) prezes Wisły Bogdan Basałaj. -
          )
          ) Przypominam to Wisła pierwsza postawiła zarzuty Legii i skierowała
          stosowny "do
          ) nosik" do PZPN.

          to nie byl donosik, tylko zwrocenie uwagi na pewne okolicznosci, ktorych
          doswiadczyl Nawalka i omc Kosowski. Byla to prosba o uporzadkowanie sytuacji
          chyba usprawiedliwiona, skoro trener i zawodnik Wisly byli po przejsciach na
          stadionie Legii.

          )
          )
          ) ) - No to niech się pan z nimi rozprawi. Zarzut numer jeden - Wiśle sprzyjają
          ) ) arbitrzy, gdyż Leszek Saks, odpowiadający za sędziowską obsadę, jest
          ) ) pracownikiem Tele-Foniki Kable SA.
          ) )
          ) ) - Pan Saks przez prawie 30 lat pracował w fabryce kabli w Ożarowie. 1
          ) ) stycznia Tele-Fonika przejęła ten zakład. Saks, podobnie jak większość
          ) ) pracowników działu ekonomicznego, został przeniesiony do Krakowa.
          )
          ) Ale nie wszyscy. Może podobna troskaą Basałaj się wykarze w stosunku do
          kilkuse
          ) t innych osób zwolnionych przez
          ) Telefonikę w Ożarowie. Pan Saks ze względu na swoje "kwalifikacje" o które
          tak
          ) trudno w Krakowie i Myslenicach
          ) znalazł zatrudnienie w TF. I pewnie codziennie dojeżdza z Ożarowa do Krakowa
          (3
          ) 00 km).

          teraz juz wiem dlaczego Ciupial kupil Ozarow, chcial przejac Saksa.


          )
          ) ) Przypominam, że Tele-Fonika i Wisła to dwie odrębne spółki i tam naprawdę
          ) ) nikt nie interesował się czym, poza pracą zawodową, zajmuje się pan Saks.
          )
          ) Rozumiem to było pełne zaskoczenie dla kierownictwa Wisły, że pracuje u nich
          pa
          ) n Saks (osoba odpowiedzialna za
          ) obsadę sędziowską).
          )
          )
          ) ) Ciekawe, że przez całą rundę wiosenną nikomu to nie przeszkadzało.
          )
          ) Przeszkadzało tylko nie przybierało to tak ekstermalnych form jak w obecnym
          sez
          ) onie.

          proponuje obejrzenie tasm wideo i komisyjne zdecydowanie, ktore z karnych Wisle
          sie nie nalezaly.


          )
          ) ) Przypominam, że to Legia, a nie Wisła wywalczyła mistrzostwo Polski. Według
          ) ) tej pokrętnej logiki, jeśli pan Saks miałby wpływ na pracę sędziów, tytuł
          ) ) powinien przypaść nam. Naprawdę nie ma żadnych powodów, aby oskarżać
          ) ) uczciwego człowieka. Ciekawe, że cała sprawa wypłynęła akurat dwa dni przed
          ) ) meczem w Warszawie.
          )
          ) To oczywiście wina Legii, że sprawa wypłynęła. Lepiej niech siedzą cicho. Nie
          w
          ) olno nic mówić!

          a moim zdaniem bylo to zwykle pomowienie niegodne kraju w ktorym obowiazuje
          domniemanie niewinnosci nawet podsadnych - niegodne prezesa stolecznego klubu,
          ktory w momencie jego upublicznienia stal sie "zyletowym" kibicem Legii, a nie
          biznemenem.

          )
          ) ) - Powodem są rzuty karne. Wisła egzekwuje je znacznie częściej niż Legia.
          )
          ) ) - Jeśli prezes Trylnik ma pretensje o karne przyznawane Wiśle, niech
          obejrzy
          ) ) sobie na wideo okoliczności, w jakich zostały podyktowane. Wtedy przestanie
          ) ) mieć wątpliwości. Znalazłoby się też kilka sytuacji, w których nasi
          zawodnicy
          )
          ) ) byli faulowani w polu karnym, a jedenastek nie podyktowano. Po prostu
          ) ) arbitrzy czasem się mylą. Wisła prezentuje ofensywny styl, ma dobrych,
          ) ) szybkich napastników i obrońcy rywala często powstrzymują ich w niezgodny z
          ) ) przepisami sposób. Stąd biorą się karne. Przed rokiem, gdy pan Saks jeszcze
          ) ) nie pracował w Tele-Fonice,
          )
          ) Nie prawda. W ubiegłym roku (sezonie) Pan Saks pracował w TF.

          Czy Saks pracuje w TF od 200 roku BC?

          )
          ) liczba przyznanych nam jedenastek była podobna.
          ) ) Pod tym względem nic się nie zmieniło. Wygląda na to, że - kierując się
          takim
          )
          ) ) tokiem myślenia - powinien obowiązywać limit rzutów karnych przyznawanych
          ) ) drużynom. To śmieszne.
          )
          ) Pan Trylnik nie ma pretensji o przyznawanie karnych Wiśle. Ma pretensje o nie
          p
          ) rzyznawanie karnych Legii. A
          ) wówczas ten cały wywód Basałaja jest bez sensu.

          Pan Trylnik zachwuje sie jak standardowy kibic Legii, albo jak dziecko w
          piaskownicy - oskarza Wisle o to, ze jej sedziowie przyznaja karne, a
          stolecznej druzynie to juz nie. Podobne wnioski bybly masowo upubliczniane
          rowniez i na tym forum.


          )
          ) ) - Czyli nie przeszkadzałoby panu, gdyby osoba odpowiedzialna za sędziowską
          ) ) obsadę pracowała na przykład w Pol-Mocie...
          ) )
          ) ) - Powtarzam - pan Saks w żaden sposób nie sprzyja Wiśle. To zupełny
          ) ) przypadek, że pracuje w Tele-Fonice.
          )
          ) To nie przypadek. Kilka zdań wcześniej jest wyraźnie mowa, że został
          przeniesio
          ) ny do Krakowa.

          jak caly dzial administracyjny fabryki w ozarowie. ale przeciez, zgodnie ze
          spiksowa teoria dziejow - Ciupial kupil ozarow zeby zdobyc wlasnie Saksa i
          porwac go do Krakowa.

          )
          ) )
          ) ) - Po przegranej z Legią wysłaliście pismo do PZPN, skarżąc się na
          zachowanie
          ) ) warszawskich kibiców i Cezarego Kucharskiego.
          )
          ) ) - W takich warunkach mecze nie mogą być rozgrywane. Przed dwoma laty, gdy w
          ) ) Warszawie zdobywaliśmy mistrzostwo Polski, kamień rzucony z trybuny głównej
          ) ) trafił w głowę Adama Nawałkę powodując utratę przytomności.
          )
          ) (Było to po meczu a nie w trakcie - przypomnienie www, co oczywiście nie
          zmieni
          ) a oceny zdarzenia natomiast jest
          ) istotne gdyż z wypowiedzi basałaja mozna wywnioskować, że było to w trakcie
          mec
          ) zu)

          dostal ten Nawalka kamieniem na stadionie Legii, czy nie dostal??


          )
          ) Przed czterema
          ) ) laty, kiedy jeden z chuliganów rzucił nożem w meczu w Pucharze UEFA z Parmą
          ) ) reakcja była bardzo zdecydowana.
          )
          ) Nie rzucił nożem tylko trafił nożem w głowę zawodnika Parmy. Zwróćcie uwagę
          na
          ) styl: Kamień rzucony z trybuny
          ) Legii trafił w głowę Nawałkę. Ale nóż w trakcie meczu był tylko "rzucony
          przez
          ) chuligana". I co się z nim stało? Baggio
          ) go podniósł z murawy?

          wszyscy pamietaja mecz z Parma. Ciupial, albo wywiadujacy go dziennikarz
          pozwolili sobie na skrot myslowy.

          )
          ) Wykluczono nas na rok z rozgrywek
          ) ) europejskich. Tymczasem kara nałożona na Legię po tamtym wydarzeniu była
          ) ) symboliczna i nie odniosła skutku. Incydenty z rzucaniem kamieniami
          ) ) powtórzyły się. Tym razem na celowniku znalazł się Kamil Kosowski. Trudno
          ) ) sobie wyobrazić, co by się stało, gdyby półkilogramowy kamień trafił w
          głowę
          ) ) naszego piłkarza.
          )
          ) Róznica jest zasadnicza. Kosowski nie został trafiony. Odrębny zagadnieniem
          jes
          ) t dlaczego to Kosowski był "na
          ) celowniku" a nie np. Żurawski. Czyżby Pan Basałaj miał tak krótką pamięć.
          Jaki
          ) napis miał Kosowski na koszulce
          ) ponad rok temu? Czy uważa, że nie była to prowokacja? A zachowanie kibiców
          Wisł
          ) y w trakcie minuty ciszy?

          Czy wazny bedzie dopiero ten kamien ktory trafi Kosowskiego? czy mamy czekac,
          az NIEKTORZY kibice Legii wyreguluja sobie celowniki? Swoja anemiczna deczyja
          PZPN uspokoil Legie, ze nic sie nie stalo poniewaz kamien nikogo tym razem nie
          trafil. Wszystko jest cacy a karawana jedzie dalej - do nastepnego kamienia.

          )
          )
          ) Druga sprawa to zachowanie Kucharskiego, który wbrew temu
          ) ) co powiedział przewodniczący Wydziału Dyscypliny, brutalnie kopnął Arka
          ) ) Głowackiego w okolice szyi. To przecież nie pierwszy podobny wybryk
          kapitana
          ) ) Legii. Naturalną reakcją piłkarza po zdobyciu gola jest przecież radość, a
          ) ) nie kopanie. Przykład Kucharskiego stał się zaraźliwy - proszę spojrzeć na
          ) ) zachowanie Svitlicy czy Szali.W ligach zagranicznych takie wybryki są
          surowo
          ) ) karane. Sędziowie nie wahają się wyrzucać z boiska zawodników faulujących w
          ) ) brutalny sposób, a narodowe federacje karzą ich dyskwalifikacją i to bez
          ) ) żadnego zawieszania.
          )
          )
          • Gość: olaboga Re: Krakowiacy i ich gadanie IP: *.krakow.sdi.tpnet.pl 01.10.02, 11:27
            urwalo mi posta...

            Kucharski zostal ukarany zawieszeniem, ktore nie zostalo odwieszone po starciu
            z Glowackim. Ostanio Szala ma przygodzy z dyscyplinarka PZPN - czyzby dzialal
            przyklad kapitana druzyny???

            Dlaczego opublikowalem wypowiedz Basalaja na forum? Balem sie, ze ani GW ani
            inna dostepna w Wawie gazeta tego nie zrobi, a prezes Wisly ustosunkowal sie do
            wielu paranoicznych zarzutow podnoszonych rowniez i na tym forum.

            A specjalny sposob w jaki PZPN traktuje Legie jest - moim zdaniem - zauwazalny.
            • Gość: Porter Re: Krakowiacy i ich gadanie IP: *.polbox.pl / *.orion.pl 01.10.02, 12:22
              Gość portalu: olaboga napisał(a):

              > urwalo mi posta...
              >
              > Kucharski zostal ukarany zawieszeniem, ktore nie zostalo odwieszone po
              starciu
              > z Glowackim. Ostanio Szala ma przygodzy z dyscyplinarka PZPN - czyzby dzialal
              > przyklad kapitana druzyny???
              >
              > Dlaczego opublikowalem wypowiedz Basalaja na forum? Balem sie, ze ani GW ani
              > inna dostepna w Wawie gazeta tego nie zrobi, a prezes Wisly ustosunkowal sie
              do
              >
              > wielu paranoicznych zarzutow podnoszonych rowniez i na tym forum.
              >
              > A specjalny sposob w jaki PZPN traktuje Legie jest - moim zdaniem -
              zauwazalny.

              Kolego, daj spokoj. Skopala Legia Wisle tylek w sportowej walce i nie ma co
              plakac. Pilkarze Wisly byli tego dnia po prostu slabsi. A po meczu Wislacy do
              tego stopnia przestraszyli sie, ze im sponsor zakreci kurek z kasa, ze
              zachowali sie, jakby nie mieli pojecia o sportowej walce i podniesli placz,
              probujac wytlumaczyc porazke przyczynam pozaboiskowymi.
              Zupelnie nieslusznie obawiales sie, ze w gazetach warszawskich nie bedzie
              wypowiedzi Basalaja. We wszystkich dostepnych mediach ludzie zwiazani z Wisla
              skarza sie na zlych kibicow, ktorzy przestraszyli wrazliwego Kamilka...
              Albo na Svitlice z Kucharskim, ktorzy napadli na Areczka.
              Jednak, mimo bardzo wielu slow, ktore Wislacy wyrzucaja z siebie w obronie
              sprawiedliwego PZPN brak mi wyjasnien dwoch spraw:
              1. Czy praca w Telefonice p. Saksa i jednoczesnie decydowanie przez tegoz o
              obsadzie sedziowskiej stanowi, czy tez nie stanowi konflikt interesow?
              2. Czy systematyczne mylenie sie sedziow na niekorzysc Legii (nie dyktowanie
              ewidentnych karnych dla Legii, dyktowanie watpliwych karnych przeciwko Legii)
              przy jednoczesnym, wielce dla Wisly laskawym, sedziowaniu meczow tej druzyny -
              daje rowne szanse w sportowej realizacji?

            • Gość: Bonhart Re: Krakowiacy i ich gadanie IP: *.pl 01.10.02, 18:22
              Gość portalu: olaboga napisał(a):

              > urwalo mi posta...
              >
              > Kucharski zostal ukarany zawieszeniem, ktore nie zostalo odwieszone po
              starciu
              > z Glowackim. Ostanio Szala ma przygodzy z dyscyplinarka PZPN - czyzby dzialal
              > przyklad kapitana druzyny???
              >
              > Dlaczego opublikowalem wypowiedz Basalaja na forum? Balem sie, ze ani GW ani
              > inna dostepna w Wawie gazeta tego nie zrobi, a prezes Wisly ustosunkowal sie
              do
              >
              > wielu paranoicznych zarzutow podnoszonych rowniez i na tym forum.
              >
              > A specjalny sposob w jaki PZPN traktuje Legie jest - moim zdaniem -
              zauwazalny.

              Wywiad z Basalajem zostal opublikowany na najpopularniejszej stronie
              poswieconej Legii - legia.aspin.pl. Nastepnym razem zamiast sie bac moze
              lepiej sprawdz. Poza tym dyskusja na temat rzucania kamieniami byla
              prowadzona w zalozonym przez ciebie watku "sprawiedliwosc wedlug PZPN",
              czyzbys o tym zapomnial. Dyskusje o Saksie tez juz byly wiec po co
              zasmiecac forum...
          • legionix Re: olejnoga i jego gadanie... 01.10.02, 11:45
            Gość portalu: olaboga napisał(a):

            > teraz juz wiem dlaczego Ciupial kupil Ozarow, chcial przejac Saksa.


            takiś mądry a nie wiesz, ze Ciupał kupił Ożarów przede wszystkim, zeby pozbyć
            się konkurencji na rynku kabli. efektem tego postępowania było zamkniecie Kabli
            Ożarów S.A....jeśli Ciupał robi tak w biznesie, to całkiem mozliwe, ze takie
            niene postepowanie przeniesie na grunt piłkarski...nieprawdaż?
            tak więc olejnoga - nie piernicz...
            • Gość: olaboga Re: olejnoga i jego gadanie... IP: *.krakow.sdi.tpnet.pl 01.10.02, 11:47
              czy bylbys laskaw zajac sie swoja dyskusja z krakonixem i nie przeszkadzac?
              • legionix Re: olejnoga i odpowiedź na jego gadanie... 01.10.02, 12:44
                Gość portalu: olaboga napisał(a):

                > czy bylbys laskaw zajac sie swoja dyskusja z krakonixem i nie przeszkadzac?

                ha, ha, ha...nie bądź śmieszny. krakonix mnie nie interesuje ani dyskusja z nim
                tym bardziej. ale tobie nie bronie z nim dyskutować. zresztą, tak biedny
                płakałeś, ze nikt z porządnych kibiców Legii nie zwróci mi czy Gucwie uwagi, ze
                tak obrzydliwie się do ciebie zwracamy. a tu wychodzi szydło z worka. olejnoga
                przyklaskuje tym dwóm miernotom podszywajacym się niejako pode mnie i Gucwę.
                brawo!!! następny dowód, żeś jest hipokrytą...

                a tak na marginesie, jak zwykle nie potrafisz się ustosunkować do pewnych
                rzeczy jakże drażliwych dla ciebie. zawsze się wykręcasz od odpowiedzi...
          • Gość: www Re: Krakowiacy i ich gadanie IP: 157.25.125.* 01.10.02, 11:59
            Gość portalu: olaboga napisał(a):

            > zebyb byla totalna jasnosc - obiecalem sobie, ze nie bede w tym watku
            > polemizowal.

            Gratuluję -))))))


            >
            > to nie byl donosik, tylko zwrocenie uwagi na pewne okolicznosci, ktorych
            > doswiadczyl Nawalka i omc Kosowski. Byla to prosba o uporzadkowanie sytuacji
            > chyba usprawiedliwiona, skoro trener i zawodnik Wisly byli po przejsciach na
            > stadionie Legii.

            Widzisz jedno słówko a jak zmienia sens. Donos czy prośba? Punkt widzenia zależy od punktu
            siedzenia
            (miejsca zamieszkania)

            >
            > teraz juz wiem dlaczego Ciupial kupil Ozarow, chcial przejac Saksa.

            Nigdzie tego nie sugerowałem a nie nic takiego nie powiedziałem.


            >
            > proponuje obejrzenie tasm wideo i komisyjne zdecydowanie, ktore z karnych Wisle
            >
            > sie nie nalezaly.

            Powtarzasz to samo co Basałaj. Nie chodzi o to że karne były niesłuszne dla Wisły. Chodzi o to, że w
            podobnych sytaucjach nie dyktowano karnych dla Legii. Więc może obejrzymy te sytuacje "komisyjnie"
            na video.

            >
            > a moim zdaniem bylo to zwykle pomowienie niegodne kraju w ktorym obowiazuje
            > domniemanie niewinnosci nawet podsadnych - niegodne prezesa stolecznego klubu,
            > ktory w momencie jego upublicznienia stal sie "zyletowym" kibicem Legii, a nie
            > biznemenem.

            A to już Twoja ocena, a nie przedstawienie faktów.

            > )
            > ) Nie prawda. W ubiegłym roku (sezonie) Pan Saks pracował w TF.
            >
            > Czy Saks pracuje w TF od 200 roku BC?
            >

            Napisałem, ze pracował w ubieglym sezonie. Sam Basałaj to potwierdził (1 stycznia). Więc po co takie
            pytania mające na cele zlekcewazenie bądź osmieszenie wypowiedzi. Wszystko i wszystkich mozna
            ośmieszyć.


            >
            > Pan Trylnik zachwuje sie jak standardowy kibic Legii, albo jak dziecko w
            > piaskownicy - oskarza Wisle o to, ze jej sedziowie przyznaja karne, a
            > stolecznej druzynie to juz nie. Podobne wnioski bybly masowo upubliczniane
            > rowniez i na tym forum.

            Pan Trylnik zwraca uwagę, że jest nie dopuszczalne aby o obsadzie sędziowskiej decydował pracownik
            konkurencyjnego klubu. Może to rodzić sytuację co najmniej niezręczną.
            Nie oceniaj jak się zachowuje Pan Trylnik ( i co oznacza standardowy kibic?) . Ja moge dla
            równowagi powiedzieć, że Pan Basałaj zachowuje się jak krakowska panienka, która pluje na innych a
            później jest zdziwiona że dostała po mordzie. Ale czy o taką wymianę argumentów Ci chodzi?

            >
            > jak caly dzial administracyjny fabryki w ozarowie. ale przeciez, zgodnie ze
            > spiksowa teoria dziejow - Ciupial kupil ozarow zeby zdobyc wlasnie Saksa i
            > porwac go do Krakowa.
            >

            Nie cały dział administracyjny tylko kilka osób. Sprawdź to w Krakowie czy też Myślenicach. Masz bliżej.
            Ponownie próbujesz mi wmówić, że powiedziałem iż TF kupiła Ożarów ze wględu na Saksa. Nic takiego
            nie sugerowałem i nawet by mi nie przyszło to do głowy. Cupiał wiedział co robi i Saks nie ma tu nic do
            rzeczy.


            >
            > dostal ten Nawalka kamieniem na stadionie Legii, czy nie dostal??
            >
            Dostał. A Baggio nożem dostał czy nie? Wypowiedź Basałaja jest grą słówek. Nawałka dostał a nóż
            został rzucony.

            >
            > wszyscy pamietaja mecz z Parma. Ciupial, albo wywiadujacy go dziennikarz
            > pozwolili sobie na skrot myslowy.

            Wszyscy pamiętają mecz Legia-Wisła więc też mogli pozwolić sobie na skrót myślowy.


            >
            > Czy wazny bedzie dopiero ten kamien ktory trafi Kosowskiego? czy mamy czekac,
            > az NIEKTORZY kibice Legii wyreguluja sobie celowniki? Swoja anemiczna deczyja
            > PZPN uspokoil Legie, ze nic sie nie stalo poniewaz kamien nikogo tym razem nie
            > trafil. Wszystko jest cacy a karawana jedzie dalej - do nastepnego kamienia.
            >

            Nie. Ale jest róznica między trafieniem a rzuceniem w kierunku. Konsekwencje są inne. A jak z tymi
            racami na Wiśle. Też należy czekać aż trafią w piłkarzy innego zespołu?

            • Gość: olaboga Re: Krakowiacy i ich gadanie IP: *.krakow.sdi.tpnet.pl 01.10.02, 13:57

              Nie chcialem polemizowac w tym watku poniewaz skonczy sie to – jak zwykle – na
              przegadywaniu z kibicami Legii, ktorym jestem juz troche znuzony. Jeszcze raz:
              publikowalem go z kronikarskiego obowiazku poniewaz zawieral odpowiedzi na
              zarzuty podnoszone rowniez i na tym forum.

              Porter napisal m.in.

              Kolego, daj spokoj. Skopala Legia Wisle tylek w sportowej walce i nie ma co
              plakac. Pilkarze Wisly byli tego dnia po prostu slabsi. A po meczu Wislacy do
              tego stopnia przestraszyli sie, ze im sponsor zakreci kurek z kasa, ze
              zachowali sie, jakby nie mieli pojecia o sportowej walce i podniesli placz,
              probujac wytlumaczyc porazke przyczynam pozaboiskowymi.

              Moj komentarz:
              Alez ja juz dawno nie pamietam jaki byl wynik meczu Legia – Wisla. Z
              niecierpliwoscia oczekuje rewanzu.
              Wracam nie do samego meczu a do reakcji PZPN. Uwazam, ze kazdy menadzer klubu,
              kazdy wlasciciel karty zawodniczej – obojetnie czy jest to W, czy L, czy MU,
              czy Bayern – ma prawo byc zdenerwowany tak letnia reakcja wladz pilkarskich na
              zagrozenie zycia i zdrowia zawodnika. Kamien, noz, butelka – moga przerwac
              kariere zawodnika. On poniesie straty zdrowotne i finansowe. Straty finansowe
              poniesie klub. Dlatego zbagatelizowanie kamienia (kamieni) na stadnionie Legii
              uwazam za duzy blad PZPN. Piszac pismo do PZPN wladze Wisly zachowaly sie o
              wiele bardziej powsciagliwie niz wladze kilku klubow wystepujacych na tureckich
              stadionach.

              1. Czy praca w Telefonice p. Saksa i jednoczesnie decydowanie przez tegoz o
              obsadzie sedziowskiej stanowi, czy tez nie stanowi konflikt interesow?

              Tak, to jest konflikt interesow, ktory Basalaj obecnie prostuje zmuszajac Saksa
              by z czegos zrezygnowal.

              2. Czy systematyczne mylenie sie sedziow na niekorzysc Legii (nie dyktowanie
              ewidentnych karnych dla Legii, dyktowanie watpliwych karnych przeciwko Legii)
              przy jednoczesnym, wielce dla Wisly laskawym, sedziowaniu meczow tej druzyny -
              daje rowne szanse w sportowej realizacji?

              Porter, z calym szacunkiem, jak mozna tego rodzaju zarzut postawic zarzadowi
              Wisly? Toz to wywod logiczny na poziomie niektorych notorycznych kibicow Legii…



              Gość portalu: www napisał(a):

              > Gość portalu: olaboga napisał(a):
              >
              > > zebyb byla totalna jasnosc - obiecalem sobie, ze nie bede w tym watku
              > > polemizowal.
              >
              > Gratuluję -))))))
              >
              >
              > >
              > > to nie byl donosik, tylko zwrocenie uwagi na pewne okolicznosci, ktorych
              > > doswiadczyl Nawalka i omc Kosowski. Byla to prosba o uporzadkowanie sytuac
              > ji
              > > chyba usprawiedliwiona, skoro trener i zawodnik Wisly byli po przejsciach
              > na
              > > stadionie Legii.
              >
              > Widzisz jedno słówko a jak zmienia sens. Donos czy prośba? Punkt widzenia
              zależ
              > y od punktu
              > siedzenia
              > (miejsca zamieszkania)

              Ciupial jak kazdy menago ma prawo i obowiazek dbac o zdrowie swoich zawodnikow.
              Pismo Wisly nazywaj jak chcesz – jego celem bylo spowodowanie, zeby pilkarze
              Wisly na stadnionie Legii grali w takich samych, bezpiecynych, warunkach jak
              pilkarze Legii na stadionie Wisly. I tyle.



              >
              > >
              > > teraz juz wiem dlaczego Ciupial kupil Ozarow, chcial przejac Saksa.
              >
              > Nigdzie tego nie sugerowałem a nie nic takiego nie powiedziałem.
              >
              >
              > >
              > > proponuje obejrzenie tasm wideo i komisyjne zdecydowanie, ktore z karnych
              > Wisle
              > >
              > > sie nie nalezaly.
              >
              > Powtarzasz to samo co Basałaj. Nie chodzi o to że karne były niesłuszne dla
              Wis
              > ły. Chodzi o to, że w
              > podobnych sytaucjach nie dyktowano karnych dla Legii. Więc może obejrzymy te
              sy
              > tuacje "komisyjnie"
              > na video.

              Ale po co sugerowac, ze to zarzad wisly ma wplyw na sedziow, ktorzy pracuja na
              meczach Legii?? A zydzi, masoni, cyklisci, hodowcy kanarkow i niewidomi
              zwiazkowcy tez knuja przeciwko Legii???


              > >
              > > a moim zdaniem bylo to zwykle pomowienie niegodne kraju w ktorym obowiazuj
              > e
              > > domniemanie niewinnosci nawet podsadnych - niegodne prezesa stolecznego kl
              > ubu,
              > > ktory w momencie jego upublicznienia stal sie "zyletowym" kibicem Legii, a
              > nie
              > > biznemenem.
              >
              > A to już Twoja ocena, a nie przedstawienie faktów.
              >
              > > )
              > > ) Nie prawda. W ubiegłym roku (sezonie) Pan Saks pracował w TF.
              > >
              > > Czy Saks pracuje w TF od 200 roku BC?
              > >
              >
              > Napisałem, ze pracował w ubieglym sezonie. Sam Basałaj to potwierdził (1
              styczn
              > ia). Więc po co takie
              > pytania mające na cele zlekcewazenie bądź osmieszenie wypowiedzi. Wszystko i
              ws
              > zystkich mozna
              > ośmieszyć.

              Czy podczas calego ubieglego sezonu Saks pracowal w TF? Nie staram sie Ciebie
              osmieszyc.

              >
              >
              > >
              > > Pan Trylnik zachwuje sie jak standardowy kibic Legii, albo jak dziecko w
              > > piaskownicy - oskarza Wisle o to, ze jej sedziowie przyznaja karne, a
              > > stolecznej druzynie to juz nie. Podobne wnioski bybly masowo upubliczniane
              >
              > > rowniez i na tym forum.
              >
              > Pan Trylnik zwraca uwagę, że jest nie dopuszczalne aby o obsadzie
              sędziowskiej
              > decydował pracownik
              > konkurencyjnego klubu. Może to rodzić sytuację co najmniej niezręczną.

              Alez ja sie zgadzam. byla to niezreczna sytuacja z winy PZPN. To nie Wisla
              mianowala Saksa!!!

              > Nie oceniaj jak się zachowuje Pan Trylnik ( i co oznacza standardowy
              kibic?) .
              > Ja moge dla
              > równowagi powiedzieć, że Pan Basałaj zachowuje się jak krakowska panienka,
              któr
              > a pluje na innych a
              > później jest zdziwiona że dostała po mordzie. Ale czy o taką wymianę
              argumentów
              > Ci chodzi?

              Pan Basalaj jako menadżer pilkarski i wlasciel klubu ma pelne prawo dbania o
              zycie i zdrowie swoich pilkarzy w swoim i klubu interesie. Pan Trylnik
              upublicznia plotki powtarzane przez niektorych notoryczynch kibicow Legii - i
              dzieki temu nadaje im zupelnie inny wymiar.

              >
              > >

              >
              > >
              > > dostal ten Nawalka kamieniem na stadionie Legii, czy nie dostal??
              > >
              > Dostał. A Baggio nożem dostał czy nie? Wypowiedź Basałaja jest grą słówek.
              Nawa
              > łka dostał a nóż
              > został rzucony.
              >
              > >
              > > wszyscy pamietaja mecz z Parma. Ciupial, albo wywiadujacy go dziennikarz
              > > pozwolili sobie na skrot myslowy.
              >
              > Wszyscy pamiętają mecz Legia-Wisła więc też mogli pozwolić sobie na skrót
              myślo
              > wy.

              Wszyscy pamietaja rowniez jak zostala ukarana Wisla i jak zostala ukarana Legia.


              > >
              > > Czy wazny bedzie dopiero ten kamien ktory trafi Kosowskiego? czy mamy czek
              > ac,
              > > az NIEKTORZY kibice Legii wyreguluja sobie celowniki? Swoja anemiczna decz
              > yja
              > > PZPN uspokoil Legie, ze nic sie nie stalo poniewaz kamien nikogo tym razem
              > nie
              > > trafil. Wszystko jest cacy a karawana jedzie dalej - do nastepnego kamieni
              > a.
              > >
              >
              > Nie. Ale jest róznica między trafieniem a rzuceniem w kierunku. Konsekwencje

              > inne.

              To jest wywod na poziomie Clintona, ktory twardo twierdzil, ze nie mial
              stosunkow seksualnych z tamta pania :))) czy wzruszy Cie dopiero celnie rzucony
              kamien???


              A jak z tymi
              > racami na Wiśle. Też należy czekać aż trafią w piłkarzy innego zespołu?
              >

              Na meczu z Pogonia byla jedna raca ktora nawet nie wyladowala na boisku.
              Widzialem racowisko ktore urzadzili kibice Legii podczas meczu z GKS - dopalaly
              sie na polu karnym w poblizu bramkarza GKS. czytalem sprawozdania po wizycie
              kibicow Legii w Ostrowcu...
              • legionix Re: kronikarski obowiązek olejnogi...buuaahhhahaha 01.10.02, 14:20
                Gość portalu: olaboga napisał(a):

                >
                > Nie chcialem polemizowac w tym watku poniewaz skonczy sie to – jak zwykle
                > – na
                > przegadywaniu z kibicami Legii, ktorym jestem juz troche znuzony.

                no to jest wyjście...zamknij się, nie przypieprzaj się do Legii, zniknij z
                forum (choćby dlatego, ze o Wiśle jako drużynie masz niewiele do powiedzenia)a
                nie będziesz czuł się znużony...

                > Jeszcze raz:
                > publikowalem go z kronikarskiego obowiazku poniewaz zawieral odpowiedzi na
                > zarzuty podnoszone rowniez i na tym forum.

                buuaahhhahhha....z kronikarskiego obowiązku...a kim ty jesteś? gallem anonimem?
                długoszem? ty jednak cierpisz na megalomanię...jedyny prawy i uczciwy tego
                forum...olejnoga...z bozej łaski....
              • Gość: ajax Re: Krakowiacy i ich gadanie IP: *.ite.waw.pl 01.10.02, 14:52
                To, ze jestes zmeczony dyskusja wynika z sumiennie pelnionego 'dyzuru' na tym
                forum. Czy ty nie masz nic innego, lepszego do roboty ? Wez sobie wolne, tyle
                panienek wokol. Krakowianki sa w szczegolnosci bardzo ladne i chetnie sie z
                toba umowia na randki. Przyrost naturalny poprawisz. Znamy juz twoje zdanie w
                kwestii futbolu : Wisla Krakow jest cacy, Legia Warszawa jest be. Pan Basalaj
                nie jest wyrocznia (nie dla wszystkich przynajmniej) i to co mowi, ma takie
                samo znaczenie jak opinia kazdego innego obywatela w tym kraju. Grubosc
                portfela nie swiadczy o madrosci wypowiedzi. To co zrobiono z fabryka w
                Ozarowie jest skandalem obciazajacym Telefonike, i Wisle Krakow tez. Ogromny
                budzet klubu sportowego z jednej strony i krzywda pracownikow Ozarowa z
                drugiej. Moze chcialbys jako kibic Wisly Krakow odwiedzic Ozarow i porozmawiac
                z tymi biednymi ludzmi ? Zabierz ze soba pare klubowych proporczykow jako
                prezenty dla ich dzieci. Uciesza sie i beda dozgonnie kibicowac twojemu
                klubowi.
                • legionix Re: drogi ajaksie... 01.10.02, 14:59
                  Gość portalu: ajax napisał(a):

                  > To, ze jestes zmeczony dyskusja wynika z sumiennie pelnionego 'dyzuru' na tym
                  > forum. Czy ty nie masz nic innego, lepszego do roboty ? Wez sobie wolne, tyle
                  > panienek wokol. Krakowianki sa w szczegolnosci bardzo ladne i chetnie sie z
                  > toba umowia na randki. Przyrost naturalny poprawisz. Znamy juz twoje zdanie w
                  > kwestii futbolu : Wisla Krakow jest cacy, Legia Warszawa jest be. Pan Basalaj
                  > nie jest wyrocznia (nie dla wszystkich przynajmniej) i to co mowi, ma takie
                  > samo znaczenie jak opinia kazdego innego obywatela w tym kraju. Grubosc
                  > portfela nie swiadczy o madrosci wypowiedzi. To co zrobiono z fabryka w
                  > Ozarowie jest skandalem obciazajacym Telefonike, i Wisle Krakow tez. Ogromny
                  > budzet klubu sportowego z jednej strony i krzywda pracownikow Ozarowa z
                  > drugiej. Moze chcialbys jako kibic Wisly Krakow odwiedzic Ozarow i
                  porozmawiac
                  > z tymi biednymi ludzmi ? Zabierz ze soba pare klubowych proporczykow jako
                  > prezenty dla ich dzieci. Uciesza sie i beda dozgonnie kibicowac twojemu
                  > klubowi.

                  chyba nie liczysz, ze olejnoga ustosunkuje sie do twoich słów, zresztą zgodnych
                  z prawdą. zresztą nigdy nie czyni tego w sprwach mu niewygodnych.
                  olejnoga jako prawy, mądry i najuczciwszy w swoim mniemaniu forumowicz niestety
                  widzi świat takim jakim chce widzieć i jaki jest mu wygodny, pomijając to jakim
                  swiat jest naprawdę. zapewne nic nie obchodzi go los pracowników Ożarowa. jego
                  najbardziej obchodzi to jaka Legia i jej kibice są beee...
                  • Gość: www Re: drogi ajaksie... IP: 157.25.125.* 01.10.02, 15:13
                    Pracownicy z fabryki w Ożarowie protestowali w stolicy

                    (PAP) 01-10-2002



                    1.10.Warszawa - Kilkudziesięciu pracowników z Fabryki Kabli w Ożarowie pikietowało
                    we wtorek w Warszawie kancelarię premiera przeciwko likwidacji zakładu. To kolejny,
                    piąty już, protest załogi z tej fabryki.

                    Tym razem protest przebiegał spokojnie, podczas wcześniejszych zdarzały się
                    przepychanki z policją.

                    Protest w zakładach w Ożarowie trwa od ponad stu kilkudziesięciu dni. Od końca
                    kwietnia pracownicy zakładu blokują bramę wjazdową do zakładu, chcąc w ten
                    sposób nie dopuścić do wywiezienia stamtąd produktów i maszyn. W fabryce w
                    Ożarowie pracuje około 600 osób.

                    Oprócz samej fabryki zlikwidowana ma zostać również centrala spółki w Ożarowie i
                    spółki usługowe. Siedziba spółki zostanie przeniesiona do Myślenic.(PAP)
                    • legionix Re: drogi ajaksie... 01.10.02, 15:21
                      Gość portalu: www napisał(a):

                      > Pracownicy z fabryki w Ożarowie protestowali w stolicy
                      >
                      > (PAP) 01-10-2002
                      >
                      >
                      >
                      > 1.10.Warszawa - Kilkudziesięciu pracowników z
                      Fab
                      > ryki Kabli w Ożarowie pikietowało
                      > we wtorek w Warszawie kancelarię premiera
                      przeciw
                      > ko likwidacji zakładu. To kolejny,
                      > piąty już, protest załogi z tej fabryki.
                      >
                      > Tym razem protest przebiegał spokojnie, podczas
                      w
                      > cześniejszych zdarzały się
                      > przepychanki z policją.
                      >
                      > Protest w zakładach w Ożarowie trwa od ponad
                      stu
                      > kilkudziesięciu dni. Od końca
                      > kwietnia pracownicy zakładu blokują bramę
                      wjazdow
                      > ą do zakładu, chcąc w ten
                      > sposób nie dopuścić do wywiezienia stamtąd
                      produk
                      > tów i maszyn. W fabryce w
                      > Ożarowie pracuje około 600 osób.
                      >
                      > Oprócz samej fabryki zlikwidowana ma zostać
                      równi
                      > eż centrala spółki w Ożarowie i
                      > spółki usługowe. Siedziba spółki zostanie
                      przenie
                      > siona do Myślenic.(PAP)


                      otóż to...ale widać, że szefostwa Telefoniki (a jednocześnie i Wisełki) nie
                      obchodzi los zwalnianych pracowników Ożarowa. zwyczajnie kupili i zamkneli
                      zakład, zeby pozbyć się konkurencji.

                      widać również, ze sprawa ta nie ochodzi także najbardziej prawego, madrego i
                      najuczciwszego forumowicza z krakowa - olejnogi...no cóż, smutne. bardziej
                      fascynują go niestety kamyczki ze stadionu Legii, Czarek K. i inni...niźli los
                      zwalnianych przez Telefonikę ludzi...
                    • Gość: olabog www boj sie Boga!!! IP: *.krakow.sdi.tpnet.pl 01.10.02, 15:27
                      Takie populistyczne chwyty ponizej pasa z Twojej strony?!?!?! Toz patriarcha
                      kapitalizmu Rockefeler w grobie sie przewraca... a moze Ty jestes doradca
                      Grzegorza K....
                      • legionix Re: no i jak zwykle... 01.10.02, 15:35
                        Gość portalu: olabog napisał(a):

                        > Takie populistyczne chwyty ponizej pasa z Twojej strony?!?!?! Toz patriarcha
                        > kapitalizmu Rockefeler w grobie sie przewraca... a moze Ty jestes doradca
                        > Grzegorza K....


                        ...olejnoga nie potrafi się ustosunkować do rzeczy jemu niewygodnych. w
                        odpowiedzi mydli oczy swoimi pseudożartobliwymi i ironicznymi
                        wywodzikami.następny dowód na jego hipokryzję...
                      • Gość: www Re: www boj sie Boga!!! IP: 157.25.125.* 01.10.02, 16:08
                        Gość portalu: olabog napisał(a):

                        > Takie populistyczne chwyty ponizej pasa z Twojej strony?!?!?! Toz patriarcha
                        > kapitalizmu Rockefeler w grobie sie przewraca... a moze Ty jestes doradca
                        > Grzegorza K....

                        No, no prawie. Zatem dobra rada: inwestuj w alkohol - jest najlepiej oprocentowany.
                        • Gość: olabga Re: www boj sie Boga!!! IP: *.krakow.sdi.tpnet.pl 01.10.02, 16:15
                          :)))))
              • Gość: Porter Re: Krakowiacy i ich gadanie IP: *.polbox.pl / *.orion.pl 01.10.02, 15:02
                Gość portalu: olaboga napisał(a):

                )
                ) Nie chcialem polemizowac w tym watku poniewaz skonczy sie to – jak zwykle
                ) – na
                ) przegadywaniu z kibicami Legii, ktorym jestem juz troche znuzony. Jeszcze
                raz:
                ) publikowalem go z kronikarskiego obowiazku poniewaz zawieral odpowiedzi na
                ) zarzuty podnoszone rowniez i na tym forum.
                )
                ) Porter napisal m.in.
                )
                ) Kolego, daj spokoj. Skopala Legia Wisle tylek w sportowej walce i nie ma co
                ) plakac. Pilkarze Wisly byli tego dnia po prostu slabsi. A po meczu Wislacy do
                ) tego stopnia przestraszyli sie, ze im sponsor zakreci kurek z kasa, ze
                ) zachowali sie, jakby nie mieli pojecia o sportowej walce i podniesli placz,
                ) probujac wytlumaczyc porazke przyczynam pozaboiskowymi.
                )
                ) Moj komentarz:
                ) Alez ja juz dawno nie pamietam jaki byl wynik meczu Legia – Wisla. Z
                ) niecierpliwoscia oczekuje rewanzu.
                ) Wracam nie do samego meczu a do reakcji PZPN. Uwazam, ze kazdy menadzer
                klubu,
                ) kazdy wlasciciel karty zawodniczej – obojetnie czy jest to W, czy L, czy
                ) MU,
                ) czy Bayern – ma prawo byc zdenerwowany tak letnia reakcja wladz pilkarski
                ) ch na
                ) zagrozenie zycia i zdrowia zawodnika. Kamien, noz, butelka – moga przerwa
                ) c
                ) kariere zawodnika. On poniesie straty zdrowotne i finansowe. Straty finansowe
                ) poniesie klub. Dlatego zbagatelizowanie kamienia (kamieni) na stadnionie
                Legii
                ) uwazam za duzy blad PZPN. Piszac pismo do PZPN wladze Wisly zachowaly sie o
                ) wiele bardziej powsciagliwie niz wladze kilku klubow wystepujacych na
                tureckich
                )
                ) stadionach.

                Z drugiej strony, na wszystkich stadionach swiata takie rzeczy sie zdarzaja.
                Obejrzyj sobie jakakolwiek transmisje z Premiership, to zobaczysz co sie tam
                dzieje. Na plyte leca wszelkie przedmioty, ktore wpadna kibicom w rece. Nie
                mozna zatem robic z siebie idioty i opowiadac, ze zawodnicy przerazili sie
                jednego rzuconego na plyte kamienia. Ponadto, reakcja wcale nie byla letnia: z
                tego co wiem, wladze Legii zadbaly, zeby tego rodzaju przypadki sie nie
                powtarzaly.

                )
                ) 1. Czy praca w Telefonice p. Saksa i jednoczesnie decydowanie przez tegoz o
                ) obsadzie sedziowskiej stanowi, czy tez nie stanowi konflikt interesow?
                )
                ) Tak, to jest konflikt interesow, ktory Basalaj obecnie prostuje zmuszajac
                Saksa
                )
                ) by z czegos zrezygnowal.

                To to bardzo fajnie, dlaczego jednak uczynil to dopiero teraz w odpowiedzi na
                krytyke? Jak z powyzszego widac - prezes Trylnik mial racje.
                )
                ) 2. Czy systematyczne mylenie sie sedziow na niekorzysc Legii (nie dyktowanie
                ) ewidentnych karnych dla Legii, dyktowanie watpliwych karnych przeciwko Legii)
                ) przy jednoczesnym, wielce dla Wisly laskawym, sedziowaniu meczow tej druzyny -

                ) daje rowne szanse w sportowej realizacji?
                )
                ) Porter, z calym szacunkiem, jak mozna tego rodzaju zarzut postawic zarzadowi
                ) Wisly? Toz to wywod logiczny na poziomie niektorych notorycznych kibicow
                Legii&

                Widzisz, nie jest moim zamiarem przerzucanie sie tego rodzaju uwagami, ale
                prezentujesz ta sama logike, co prezes Twojego klubu, ktory zrodlo dysproporcji
                w ilosci dyktowanych karnych widzial w szybkosci swoich napastnikow, jakby
                miala ona cokolwiek wspolnego z nie dyktowaniem karnych dla Legii.
                Otoz o sedziowanie i w ogole nierowne traktowanie, Legia ma pretensje wcale nie
                do Wisly tylko do PZPN! To, ze p. Basalaj czuje sie za to odpowiedzialny i na
                te zarzuty odpowiada, wydaje mi sie dosc dziwne, ale jak to mowia - uderz w
                stol...

                ) Gość portalu: www napisał(a):
                )
                ) ) Gość portalu: olaboga napisał(a):
                ) )
                ) ) ) zebyb byla totalna jasnosc - obiecalem sobie, ze nie bede w tym watku
                )
                ) ) ) polemizowal.
                ) )
                ) ) Gratuluję -))))))
                ) )
                ) )
                ) ) )
                ) ) ) to nie byl donosik, tylko zwrocenie uwagi na pewne okolicznosci, ktor
                ) ych
                ) ) ) doswiadczyl Nawalka i omc Kosowski. Byla to prosba o uporzadkowanie s
                ) ytuac
                ) ) ji
                ) ) ) chyba usprawiedliwiona, skoro trener i zawodnik Wisly byli po przejsc
                ) iach
                ) ) na
                ) ) ) stadionie Legii.
                ) )
                ) ) Widzisz jedno słówko a jak zmienia sens. Donos czy prośba? Punkt widzenia
                ) zależ
                ) ) y od punktu
                ) ) siedzenia
                ) ) (miejsca zamieszkania)
                )
                ) Ciupial jak kazdy menago ma prawo i obowiazek dbac o zdrowie swoich
                zawodnikow.
                )
                ) Pismo Wisly nazywaj jak chcesz – jego celem bylo spowodowanie, zeby pilka
                ) rze
                ) Wisly na stadnionie Legii grali w takich samych, bezpiecynych, warunkach jak
                ) pilkarze Legii na stadionie Wisly. I tyle.
                )
                )
                )
                ) )
                ) ) )
                ) ) ) teraz juz wiem dlaczego Ciupial kupil Ozarow, chcial przejac Saksa.
                ) )
                ) ) Nigdzie tego nie sugerowałem a nie nic takiego nie powiedziałem.
                ) )
                ) )
                ) ) )
                ) ) ) proponuje obejrzenie tasm wideo i komisyjne zdecydowanie, ktore z kar
                ) nych
                ) ) Wisle
                ) ) )
                ) ) ) sie nie nalezaly.
                ) )
                ) ) Powtarzasz to samo co Basałaj. Nie chodzi o to że karne były niesłuszne dl
                ) a
                ) Wis
                ) ) ły. Chodzi o to, że w
                ) ) podobnych sytaucjach nie dyktowano karnych dla Legii. Więc może obejrzymy
                ) te
                ) sy
                ) ) tuacje "komisyjnie"
                ) ) na video.
                )
                ) Ale po co sugerowac, ze to zarzad wisly ma wplyw na sedziow, ktorzy pracuja
                na
                ) meczach Legii?? A zydzi, masoni, cyklisci, hodowcy kanarkow i niewidomi
                ) zwiazkowcy tez knuja przeciwko Legii???
                )
                )
                ) ) )
                ) ) ) a moim zdaniem bylo to zwykle pomowienie niegodne kraju w ktorym obow
                ) iazuj
                ) ) e
                ) ) ) domniemanie niewinnosci nawet podsadnych - niegodne prezesa stoleczne
                ) go kl
                ) ) ubu,
                ) ) ) ktory w momencie jego upublicznienia stal sie "zyletowym" kibicem Leg
                ) ii, a
                ) ) nie
                ) ) ) biznemenem.
                ) )
                ) ) A to już Twoja ocena, a nie przedstawienie faktów.
                ) )
                ) ) ) )
                ) ) ) ) Nie prawda. W ubiegłym roku (sezonie) Pan Saks pracował w TF.
                ) ) )
                ) ) ) Czy Saks pracuje w TF od 200 roku BC?
                ) ) )
                ) )
                ) ) Napisałem, ze pracował w ubieglym sezonie. Sam Basałaj to potwierdził (1
                ) styczn
                ) ) ia). Więc po co takie
                ) ) pytania mające na cele zlekcewazenie bądź osmieszenie wypowiedzi. Wszystko
                ) i
                ) ws
                ) ) zystkich mozna
                ) ) ośmieszyć.
                )
                ) Czy podczas calego ubieglego sezonu Saks pracowal w TF? Nie staram sie Ciebie
                ) osmieszyc.
                )
                ) )
                ) )
                ) ) )
                ) ) ) Pan Trylnik zachwuje sie jak standardowy kibic Legii, albo jak dzieck
                ) o w
                ) ) ) piaskownicy - oskarza Wisle o to, ze jej sedziowie przyznaja karne, a
                )
                ) ) ) stolecznej druzynie to juz nie. Podobne wnioski bybly masowo upublicz
                ) niane
                ) )
                ) ) ) rowniez i na tym forum.
                ) )
                ) ) Pan Trylnik zwraca uwagę, że jest nie dopuszczalne aby o obsadzie
                ) sędziowskiej
                ) ) decydował pracownik
                ) ) konkurencyjnego klubu. Może to rodzić sytuację co najmniej niezręczną.
                )
                ) Alez ja sie zgadzam. byla to niezreczna sytuacja z winy PZPN. To nie Wisla
                ) mianowala Saksa!!!
                )
                ) ) Nie oceniaj jak się zachowuje Pan Trylnik ( i co oznacza standardowy
                ) kibic?) .
                ) ) Ja moge dla
                ) ) równowagi powiedzieć, że Pan Basałaj zachowuje się jak krakowska panienka,
                )
                ) któr
                ) ) a pluje na innych a
                ) ) później jest zdziwiona że dostała po mordzie. Ale czy o taką wymianę
                ) argumentów
                ) ) Ci chodzi?
                )
                ) Pan Basalaj jako menadżer pilkarski i wlasciel klubu ma pelne prawo dbania o
                ) zycie i zdrowie swoich pilkarzy w swoim i klubu interesie. Pan Trylnik
                ) upublicznia plotki powtarzane przez niektorych notoryczynch kibicow Legii - i
                ) dzieki temu nadaje im zupelnie inny wymiar.
                )
                ) )
                ) ) )
                )
                ) )
                ) ) )
                ) ) ) dostal ten Nawalka kamieniem na stadionie Legii, czy nie dostal??
                ) ) )
                ) ) Dostał. A Baggio nożem dostał czy nie? Wypowiedź Basałaja jest grą słówek.
                )
                ) Nawa
                ) ) łka dostał a nóż
                ) ) został rzucony.
                ) )
                ) ) )
                ) ) ) wszyscy pamietaja mecz z Parma. Ciupial, albo wywiadujacy go dziennik
                ) arz
                ) ) ) pozwolili sobie na skrot myslowy.
                ) )
                ) ) Wszyscy pamiętają mecz Legia-Wisła więc też mogli pozwolić sobie na skrót
                ) myślo
                ) ) wy.
                )
                ) Wszyscy pamietaja
                • Gość: olaboga Re: Krakowiacy i ich gadanie IP: *.krakow.sdi.tpnet.pl 01.10.02, 16:02

                  > Z drugiej strony, na wszystkich stadionach swiata takie rzeczy sie zdarzaja.
                  > Obejrzyj sobie jakakolwiek transmisje z Premiership, to zobaczysz co sie tam
                  > dzieje. Na plyte leca wszelkie przedmioty, ktore wpadna kibicom w rece. Nie
                  > mozna zatem robic z siebie idioty i opowiadac, ze zawodnicy przerazili sie
                  > jednego rzuconego na plyte kamienia. Ponadto, reakcja wcale nie byla letnia:
                  z
                  > tego co wiem, wladze Legii zadbaly, zeby tego rodzaju przypadki sie nie
                  > powtarzaly.


                  mecze premiership ogladam - jak zona pozwoli :)) Jezeli PZPN zobowiaze Legie
                  zeby takie sytuacje sie nie zdarzaly - to ja uznaje sprawe za zalatwiona.
                  Zawsze - tak jak zarzad Wisly - uwazalem ze pies jest pogrzebany w profilaktyce
                  a nie w karaniu. Ino stawki tego karania - jezeli juz sie karze - troche sa
                  smieszne. Bo jedna race, ktora nawet nie doleciala do boiska wycenia sie na 3
                  tysiace, a jeden (?) kamien wycelowany niewatpliwie w glowe Kosowskiego na
                  tysiecy 4 - to chyba cos w tym wszystkim jest nie tak...


                  >

                  > )


                  >

                  > )

                  >
                  > Widzisz, nie jest moim zamiarem przerzucanie sie tego rodzaju uwagami, ale
                  > prezentujesz ta sama logike, co prezes Twojego klubu, ktory zrodlo
                  dysproporcji
                  >
                  > w ilosci dyktowanych karnych widzial w szybkosci swoich napastnikow, jakby
                  > miala ona cokolwiek wspolnego z nie dyktowaniem karnych dla Legii.
                  > Otoz o sedziowanie i w ogole nierowne traktowanie, Legia ma pretensje wcale
                  nie
                  >
                  > do Wisly tylko do PZPN! To, ze p. Basalaj czuje sie za to odpowiedzialny i na
                  > te zarzuty odpowiada, wydaje mi sie dosc dziwne, ale jak to mowia - uderz w
                  > stol...

                  no coz w tym publicznym informnowaniu o zarzutach jakie Legia ma do PZPN jakos
                  zawsze - moze przypakiem - wkradnie sie jakis wtret o Legii, dlatego nie dziwie
                  sie przeczuleniu Basalaja

                  A poza wszystkim - i moze niech ta uwaga zakonczy dyskusje - nie jest chyba
                  dobrze jezeli prezesi dwoch najsilniejszych klubow w Polsce dyskutuja ze soba z
                  pomoca mediow poslugujac sie argumentami zapozyczonymi od najbardziej
                  notorycznych kibicow swoich druzyn...


                  pozdro
                  • Gość: Porter Re: Krakowiacy i ich gadanie IP: *.polbox.pl / *.orion.pl 01.10.02, 16:08
                    Gość portalu: olaboga napisał(a):

                    >[...]
                    > A poza wszystkim - i moze niech ta uwaga zakonczy dyskusje - nie jest chyba
                    > dobrze jezeli prezesi dwoch najsilniejszych klubow w Polsce dyskutuja ze soba
                    z
                    >
                    > pomoca mediow poslugujac sie argumentami zapozyczonymi od najbardziej
                    > notorycznych kibicow swoich druzyn...
                    >


                    Widzisz - ja jestem pewien, ze oni juz to zauwazyli, jak i to, ze bez nich
                    dwoch polska pilka ligowa nie istnieje. PZPN nie stac wiec na konflikt z Legia
                    i Wisla jednoczesnie. Zwroc uwage, ze Basalaj wykreca sie jak moze, ale nigdzie
                    nie twierdzi, ze Wisla nie bedzie szukac dodatkowych pieniedzy poza Canal Plus
                    (czyli PZPN). ak, ze sadze, ze panowie Basalaji Trylnik knuja i kopia dolki pod
                    Listkiewiczem. Moze wroci koncepcja Ligi Polskiej, co daj Boze!
                    • Gość: olaboga Re: Krakowiacy i ich gadanie IP: *.krakow.sdi.tpnet.pl 01.10.02, 16:13
                      obaj sciemniaja... zaslona dymna przed Listkiem.... a chodzi o cos zupelnie
                      innego... well, liga polska jest OK.

    Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


    Nakarm Pajacyka