Gość: Jpo IP: *.aster.pl 23.06.06, 12:08 Ideał sięgnął bruku... Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
chomikdc Lance Armstrong przyznał się do stosowania środ... 23.06.06, 12:09 Nie mniej walka była uczciwa bo konkurencja robiła dokładnie to samo :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: prosto Re: Lance Armstrong przyznał się do stosowania śr IP: 157.25.31.* 23.06.06, 12:20 proste :-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: elibre Re: Lance Armstrong przyznał się do stosowania śr IP: *.server.ntli.net 23.06.06, 12:28 > Nie mniej walka była uczciwa bo konkurencja robiła dokładnie to samo :) dokladnie, nie mniej jednak nigdy dla mnie byl zadnym wzorem czy idealem sportowca - tego mozna bylo sie domyslac. Dlatego tez nie rozumiem tych zachwytow nad nim. Mam tu na mysli wielokrotne wygrywanie Tour'u a nie walke z rakiem. Podobnym typem sportowca jest Schumacher. Co sie stalo gdy reszta team'ow zbuntowala sie i zmienili przepisy? Gdzie byl Schumacher? Teraz walczy ale nie jest niepokonany i nie wiadomo jakim bogiem toru F1. Jest dobrym, swietnym kierowca F1 i tyle! ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tymon Re: Lance Armstrong przyznał się do stosowania śr IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.06.06, 13:55 To jest poprostu genialne, konkurencji jeszcze nie złapali...może za kilka lat się to okaże...a może skoro nic nie osiagneli, to nie beda szukac..aż się źle człowiekowi robi, kiedy słyszy o oszustwach we wszystkim...co za świat..nie wiecie może jak dostać się na księżyc..tam przynajmniej nikt nie oszukuje:)? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gh Re: Lance Armstrong przyznał się do stosowania śr IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.06.06, 14:37 na księżycu też był armstrong;-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: m Re: Lance Armstrong przyznał się do stosowania śr IP: *.lublin.mm.pl 23.06.06, 21:06 Jak on dojechał na tym rowerze tak daleko? ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mlody_junak armstrong koksiarz IP: *.crowley.pl 23.06.06, 12:30 to jasne, że pedałowac pod górkę sie nie da bez koksu, kogo nie stać na dragi, ten słabo wypada w wyścigach (np. polacy:) a obecnie prawdopodbnie nawet szachiści biorą, żeby nie zasnąc nad szachownicą:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ORZECH przecież on się nie przyznał!!!!!!!111111111 IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.06.06, 19:59 :| Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mic Najlepsi biorą. IP: *.lublin.mm.pl 23.06.06, 21:13 Dokładnie. Tak jak w pokerze. Wszyscy oszukują, a wygrywa lepszy. Jeżeli ktoś nie wierzy w powszechność koksu w sporcie wyczynowym niech porówna wygląd sportowców sprzed 40-tu czy 20-tu lat z dzisiejszymi "Supermenami". Dzisiejszego wyglądu sportowca nie osiągnie się tylko lepszymi odżywkami i cięższymi treningami. A kwoty pieniędzy jakie obecnie w sporcie się zarabia są ogromną pokusą dla dopuszczenia się "grzechu". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ulrich Lance Armstrong przyznał się do stosowania środ... IP: *.poczta.poznan.pl 23.06.06, 12:10 Zawsze to wiedziałem Odpowiedz Link Zgłoś
titta Re: Lance Armstrong przyznał się do stosowania śr 23.06.06, 17:21 Co wiedziales? Bo jak narazie to wiadomo tylko, ze niektorzy nie potrafia czytac ze zrozumieniem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wielki Szu Komentarz do całego wyczynowego sportu IP: 212.33.72.* 23.06.06, 12:12 To bylo jakoś tak: 'Gra była uczciwa. Ja oszukiwalem, ty oszukiwałeś, a wygrał lepszy.' BTW, jakieś złamanie tajemnicy lekarskiej? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc portalu Re: Komentarz do całego wyczynowego sportu IP: *.aster.pl 23.06.06, 12:16 >>BTW, jakieś złamanie tajemnicy lekarskiej? Przed sądem, nie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: papamobil w kolarstwie wszyscy są na "koksie" tylko ..... IP: *.localdomain / *.internetdsl.tpnet.pl 23.06.06, 12:14 nie wszyscy dają się złapać . Pantani się dał złapać i skończył marnie .Amstrong to pierwszy " koksiarz" peletonu . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bolek Naiwniacy. Myśleliście, że uprawianie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.06.06, 12:20 sportu na takim poziomie może się odbywać bez dopingu?? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Spidygon Lance, jesteś wielki!!! IP: 195.205.42.* 23.06.06, 12:21 "L'Equipe" i cała Francja po prostu nie mogą się pogodzić, że symbolem Wielkiej Pętli jest, i na długo pozostanie, Amerykanin. Le tour bez Armstronga to już nie będzie to samo. Lance, jesteś wielki!!! Odpowiedz Link Zgłoś
rafal.badowski Re: Lance, jesteś wielki!!! 23.06.06, 12:49 No dobra, ale chyba się przyznał! Nie widzisz tego?! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Spidygon Re: Lance, jesteś wielki!!! IP: 195.205.42.* 23.06.06, 14:26 gazeta twierdzi, że się przyznał lekarzowi kilka lat temu, kiedy walczył z rakiem. Świadkiem tego była jego żona (była żona). W związku z tym, są trzy możliwości: 1. albo powiedział lekarz = złamanie tajemnicy lekarskiej. 2. albo powiedziała była żona - wiarygodność jej jako świadka mocno dyskusyjna. 3. kolejna wyssana z palca sensacja "L'Equipe" Więc Armstrong wcale się nie przyznał. Nie powinien wogóle wdawać się w polemikę z debilami z "L'Equipe". Odpowiedz Link Zgłoś
suicyco_groover Re: Lance Armstrong przyznał się do stosowania śr 23.06.06, 12:24 Umówmy sie, ze nie ma czystego sportu zawodowego w żadnej dyscyplinie odkąd ludzie wynaleźli środki dopingujące. Ci co biora robia to na wlasne ryzyko i są w pełni swiadomi konsekwencji, tak formalno-prawnych jak i zdrowotnych. To, że Armstrong sie przyzna było do przewidzenia. Zrobił to po tym jak schował rower do piwnicy, teraz nic mu nie grozi, może poza szramą na reputacji. ale z drugiej strony rzuca to światło na wciąz aktywnych zawodowych sportowców-hipokrtyów. Mam na mysli tych, którzy uprawiaja dyscypliny, w których aby sie liczyć - trzeba brać. Tak więc jedyną racjonalna opcja pozostaje zniesienie wszelkich ograniczen na niedozwolone środki, wtedy beda jasne kryteria i nikt nie będzie nikogo mamił, że nigdy nie brał i nie bierze towaru. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: PawełB Re: Lance Armstrong przyznał się do stosowania śr IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.06.06, 12:28 suicyco_groover napisał: > Umówmy sie, ze nie ma czystego sportu zawodowego w żadnej dyscyplinie odkąd > ludzie wynaleźli środki dopingujące. No może jeszcze można mieć nadzieję na czystość snookera, bo to ewidentnie techniczna dyscyplina. Chyba, że coś na koncentrację. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: grgr W snookerze tez biora IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.06.06, 13:52 Podobnie jak w strzelaniu przydatne sa srodki na zmniejszenie drzenia rak. Drzewiej sie bralo kieliszek koniaku na uspokojenie nerwow, ciekawe co teraz wlewaja do swych buteleczek z "woda". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: LoRd QulaG wszędzie biorą nawet rajdowcy i szachiści IP: *.nat.student.pw.edu.pl 23.06.06, 14:08 ...nie mówię, że wszyscy, ale zdarzają się przypadki naszprycowanych jakimiś śordkami kierwoców rajdowych... tylko ich nikt nie kontroluje... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: blow Re: W snookerze tez biora IP: *.aster.pl / *.aster.pl 23.06.06, 17:25 prozac Odpowiedz Link Zgłoś
rekin19 Re: Lance Armstrong przyznał się do stosowania śr 23.06.06, 12:38 >Tak więc jedyną racjonalna opcja pozostaje > zniesienie wszelkich ograniczen na niedozwolone środki, wtedy beda jasne > kryteria i nikt nie będzie nikogo mamił, że nigdy nie brał i nie bierze towaru. Tylko,że decyzja brać czy nie brać nie należy do sportowca ale do całej bandy darmozjadów kręcących się wokół niego i zarabiających na nim.Czasem sportowcy wręcz nie są świadomi ryzyka. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zzz czytales cos innego na ten temat? podaj zrodla IP: *.cable.mindspring.com 23.06.06, 12:51 Bo z tego artykulu wynika ze "Według materiału zebranego przez sąd w Dallas, siedmiokrotny zwycięzca Tour de France w 1996 roku przyznał się lekarzowi Indiana University Hospital do zażywania środków dopingujących. Armstrong zmagał się wtedy z rakiem. Lekarz pytał go o stosowanie dopingu w związku z prowadzneniem terapii." Na pewno mial wiele okazji do zprzeczenia braniu srodkow dopingujacych, mysle ze pojdzie w zaparte i teraz. Osobiscie bardzo dziwilem sie temu calemu czolobiciu kiedy wiadomo ze wszyscy w tym sporcie biora. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: piotr Re: Lance Armstrong przyznał się do stosowania śr IP: 195.164.127.* 23.06.06, 13:11 Nie wiem czy pamiętacie słuchowisko "Rodzina Poszepszyńskich" Macieja Zembatego, nadawane w Trójce. Grzegorz - głowa rodziny, grany przez Piotra Fronczewskiego często mówił do swojego syna " Zobacz Maurycy jak nisko może upaść człowiek ...." Odpowiedz Link Zgłoś
fan.ortografii Re: Lance Armstrong przyznał się do stosowania śr 23.06.06, 13:13 ... a sportowcy będą masowo umierać, jak śp. Joachim Halupczok, bo ambicja jest silniejsza od rozsądku. Teraz jednak strach przed dyskwalifikacją przynajmniej niektórych hamuje. Odpowiedz Link Zgłoś
zewszad_i_znikad Re: Lance Armstrong przyznał się do stosowania śr 23.06.06, 23:48 Tak, ale co z tymi, którzy nie są gotowi dla zwycięstwa narażać życia i zdrowia? Legalizacja dopingu pozbawiłaby ich szans, stanęliby przed wyborem, przed którym nie wolno człowieka stawiać. To jest dla mnie podstawowy i moim zdaniem wystarczający argument przeciw legalizacji dopingu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aaa Re: Lance Armstrong przyznał się do stosowania śr IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.08.08, 11:59 Przeprwszam bardzo ale czy w tym artykule pisze że Armstrong się przyznłą?? Może warto pocwiczyć czytanie ze zrozumieniem Odpowiedz Link Zgłoś
d_ost Re: Lance Armstrong przyznał się do stosowania śr 23.06.06, 12:30 I wychodzi na to, że tylko Indurain był maszyną do wygrywania Tour'u:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lucas Re: Lance Armstrong przyznał się do stosowania śr IP: 83.238.108.* 23.06.06, 12:30 Żałosne żabojady nigdy sobie tego nie darują, że Amerykanin wygrał u nich 7 razy. Będa drążyć jeszcze ze 100 lat żeby coś wyciągnąć. A ich najlepsi kolarze byli już łapani po kika razy a i tak nic nie potrafią osiagnąć Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Cudlaty Kolarstwo to MARTWY sport... IP: *.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 23.06.06, 12:31 Zadnych idealow godnych nasladowania... Dzieci trzeba trzymac zdala od zawodowego kolarstwa... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zdrowy rozsadek N I E przyznal sie IP: *.sympatico.ca 23.06.06, 12:39 nie przyznal sie. to tylko francuska prasa po raz ktorys podaje tego rodzaju "informacje z wiarygodnego zrodla". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Spidygon Re: N I E przyznal sie IP: 195.205.42.* 23.06.06, 14:28 Popieram. Ludzie, czytajcie ze zrozumieniem. NIE PRZYZNAŁ SIĘ!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jimmy Re: N I E przyznal sie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.06.06, 17:14 Widzę, że gazeta zaczyna bawić się w denne tytuły mające skusić czytelnika :/ Jak Onet. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lima Re: N I E przyznal sie IP: *.aster.pl 23.06.06, 18:28 A GW coś tam sobie dopisała, dała na główną stronę i podbija oglądalność i wpływy z reklam... Żenada. Odpowiedz Link Zgłoś
zakk.wylde Re: Lance Armstrong przyznał się do stosowania śr 23.06.06, 12:42 Bruku to sięgają francuziki, a nie Lance. Po prostu chorobliwy antyamerykanizm i zawiść, że to właśnie Lance, a nie jakiś francuzik wygrywał tyle razy ich prestiżowy Tour doprowadziła ich do paranoi na punkcie udowodnienia dopingu temu wielkiemu sportowcowi. Krótko mówiąc, znowu stracili okazję, aby siedzieć cicho. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ol'bastard Na chlebie i wodzie Alp się nie przejedzie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.06.06, 12:46 kto oglada tour de france ten frajer--wyscig aptek-to odpwoiednia nazwa wielkiej pętli Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Red_Devil Re: Lance Armstrong [nie] przyznał się... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.06.06, 12:49 Otóż to! A tok wogóle to EPO z tego co mi wiadomo zażywał właśnie w ramach walki z rakiem... więc nie rozumiem o co chodzi... no ale taki już jest ten Francuzik, że nie przepuści... a Lance się śmieje, bo i tak mu nic nie zrobią.... poza tym niech jakiś francuzik na koksach zrobi to samo co Lance... co, nie udaje się?:> Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Andre Przyznał się? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.06.06, 12:46 ...zwołał jakąś konferencję jak kiedyś Virenque i przyznał się? Nie bronię Lance'a ale poczekajmy aż on sam odniesie się do tych rewelacji prasowych żabojadów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mihau Re: Lance Armstrong przyznał się do stosowania śr IP: *.centertel.pl 23.06.06, 12:48 Żadna rewelacja... Kolarstwo jest przeżarte dopingiem jak chyba żaden inny sport na świecie. Naprawdę zdziwiony byłbym, gdybym się dowiedział, że któryś z kolarzy czołowych grup NIE BRAŁ!! Trzeźwo myślący kibice opowieści o nadludzkiej wytrzymałości Armstronga (szczególnie po chorobie), od początku wkładali między bajki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: michael Re: Lance Armstrong przyznał się do stosowania śr IP: 80.51.236.* 23.06.06, 12:52 Nie ma już "czystego", który zdobywla medale na poziomie światowym. a testy antydopingowe nie wykryja, że jeden, czy drugi brali 1-2 miesiace temu doping. Smutna prawda, ale należy się z tym pogodzić. Granica ludzkich mozliwości nie jest nieskończona. Owszem sam doping nic nie da ja i tak podziwiam tych sportowców, bo praca jaką wykonuja na treningach jest naprawde ciężka. Pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Q Nie przyznał sie - tylko .... IP: 195.20.110.* 23.06.06, 12:52 Tylko ktoś znowu twierdzi, że on sie przyznał. A pismaki znowu wykazują sie profesjonalizmem, że az boli!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: atk Re: Lance Armstrong przyznał się do stosowania śr IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.06.06, 12:55 czy dobrze rozumiem, ze powiedzial, ze stosowal przed 1996, czyli przed choroba? Odpowiedz Link Zgłoś
titta Re: Lance Armstrong przyznał się do stosowania śr 23.06.06, 17:25 Nie. Ktos powiedzial, ze on powiedzial... Odpowiedz Link Zgłoś
ben-oni Re: Lance Armstrong przyznał się do stosowania śr 23.06.06, 12:56 Tez mi rewelacja. Od 8 lat wiadomo, że się koksował. I dlatego przestał mnie ten "sport" interesować. Wszyscy udawali, że nic nikt nie wie a wszyscy wiedzieli. Cały zawodowy peleton to kolarze a za nimi TIR-y koksu... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nik Le Monde napisał, że ktoś słyszał kiedyś, że się IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.06.06, 12:58 przyznał :) Takie coś każdemu można wmówić. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: marcy Ktos miał jakies wątpliwości?! IP: 62.233.204.* 23.06.06, 12:58 Cała szeroka światowa czołówka, co do jednego kolarza - stosuje bądź stosowała doping. Nie ma innej mozliwości w tym sporcie. Tzn. jest - ale wtedy startuje się w zawodach powiatowych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Smooch Poczekajcie -- to dopiero francuska gazeta pisze IP: *.d.enteract.com 23.06.06, 13:09 Nie warto sie excytowac tymi doniesieniami, bo to Francuzi pisza, a oni sa stronniczy. Poczekajmy az Amerykanie powiedza cos na ten temat. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rob Re: Poczekajcie -- to dopiero francuska gazeta pi IP: *.pools.arcor-ip.net 23.06.06, 19:59 racja. amerykanie zawsze bywali niestronniczy. lol Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: naiwniacy kibice Tam jest JEDNA ZASADA !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! IP: 83.145.84.* 23.06.06, 13:01 ja biorę , ty bierzesz , on bierze, wszyscy bierzemy i dlatego wszyscy mamy równe szanse i jest OK ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: szazaar Re: Lance Armstrong przyznał się do stosowania śr IP: *.tvk.torun.pl 23.06.06, 13:05 Dziwna ta informacja bo L.A. w 1996roku nie miał zony. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lol i co zdziwieni!! IP: *.egb.pl 23.06.06, 13:07 jak mówiłem że to jest nie realne żeby tyle razy wygrać bez koksu to wszyscy mówili że to bzduru w sporcie rządzi koks bez niego nie ma nadludzkich wyników Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mały Re: i co zdziwieni!! IP: *.zgora.dialog.net.pl 23.06.06, 14:32 CZytaj uważnie artykuły !!! Lance sie wcale nie przyznał ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Darken Re: i co zdziwieni!! IP: *.chello.pl 23.06.06, 16:24 A ja uważam że Sejm IV RP powinien powołać komisję parlamentarną która zbada czy Armstrong brał doping wygrywając TDF, oraz jaką rolę w tym procederze odegrała SB i WSI Odpowiedz Link Zgłoś
r306 Buahahaha francuska mania? ;) 23.06.06, 13:12 Boze :) Nawet nie wnikam w to, czy Lens bral czy nie bral, ale to jest zenujace ze strony francuskiej prasy. 1. Nie przyznal sie, tylko prasa przedrukowuje swiadectwo 'kogos'. 2. A nawet w tej relacji podaje, ze to bylo PODCZAS leczenia raka, gdy Lens nie startowal i mogl brac co chcial. Zawisc to straszne uczucie - rzuca sie na glowe tak samo jak nienawisc.... Odpowiedz Link Zgłoś
wlowoj0039 Re: Buahahaha francuska mania? ;) 23.06.06, 13:22 r306 napisał: > Boze :) Nawet nie wnikam w to, czy Lens bral czy nie bral, ale to jest zenujace > > ze strony francuskiej prasy. > 1. Nie przyznal sie, tylko prasa przedrukowuje swiadectwo 'kogos'. > 2. A nawet w tej relacji podaje, ze to bylo PODCZAS leczenia raka, gdy Lens nie > > startowal i mogl brac co chcial. > > Zawisc to straszne uczucie - rzuca sie na glowe tak samo jak nienawisc.... Święta racja. Czytam ten tekst i przecieram oczy. Chorowałem na to samo, co Armstrong i przechodzilem podobna kurację: cisplatyna, bleomycyna, vinblastyna. Jako leczenie wspomagające stosuje sie epo i kortyzon (i inne rzeczy) ze wzgledu na spadek poziomu białych i czerwonych krwinek. Lans pisał o tym otwarcie w swoich książkach. Kiedy się leczył nie startował. Kiedy startował, był kontrolowany najdokładniej na świecie. Francuzi, to paskudny naród i nie mogą wybaczyć Armstrongowi, że tyle razy wygrał w ich narodowym wyścigu. Lance to fenomen. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kolarz Dokładnie Tak - Armstrong się nie przyznał IP: 167.3.114.* 23.06.06, 16:23 Wyborcza manipuluje. A sprawa jest w sądzie w Dallas. Dawny kolega Armstronga z żoną twierdzą, że podczas badania lekarskiego Armstrong powiedział, że brał niedozwolone środki. Armstrong zaprzecza, ze jakiś lekarz go o to pytał. I daje innego świadka obecnego podczas tej rozmowy. Więc Armstrong do niczego się nie przyznał. Odpowiedz Link Zgłoś
fan.ortografii Re: Buahahaha francuska mania? ;) 23.06.06, 13:26 nie rozumiesz tekstu. oni napisali, ze lance powiedzial lekarzom, ktorzy go leczyli z raka, ze wczesniej, jako aktywny kolarz, stosowal doping. bylo to konieczne ze wzgledu na interakcje z lekami. taka jest teza le monde. nawiasem mowiac, dopoki nie uslysze tego z jego ust, nie uwierze. Odpowiedz Link Zgłoś
fan.ortografii Re: Buahahaha francuska mania? ;) 23.06.06, 13:28 przepraszam, sam nie czytam najlepiej. nie le monde, a l'equipe, oczywiscie ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: krasiak Przeciz to pisala francowata l'pipe?!!! IP: *.53.194.203.acc03-dryb-mel.comindico.com.au 23.06.06, 14:03 France niedlugo z tego zafajdania nie wyjda, utopia sie we wlasnym szambie. Odpowiedz Link Zgłoś
r306 Re: Buahahaha francuska mania? ;) 23.06.06, 14:41 > ze wczesniej, jako aktywny kolarz, stosowal doping Taaa? Mozesz przytoczyc taka wypowiedz? ;) Nic takiego tam nie ma. Lekarz podczas wywiadu lekarskiego pyta zawsze pacjenta o specyfiki jakie on zazywa. Standardowa procedura. Wszystkie wymienione przez Lensa specyfiki sa stosowane podczas kuracji antyrakowej jako wspomagajace organizm w walce z choroba. Czesc z nich jest rowniez srodkami dopingujacymi - co jest zrozumiale. I tylko tyle. Dorabianie do tego ideologii jest "zabawne", bo sportowcy nie mogliby nawet leczyc grypy inaczej niz soczkiem malinowym... Odpowiedz Link Zgłoś