Theissen: Skrzynia biegów jest naprawiona

[Gość: jenzor]

A to zuhy w tym BMW. A ja ciągle się p.ieprze ze swoją skrzynią w Syrenie.

Theissen: Skrzynia biegów jest naprawiona

[Gość: jesz]

go for it Robert, go for it!

Zobaczymy w Barcelonie

[Gość: jasiu]

Przed Każdym wyścigiem tak mówi. Poczekamy zobaczymy.....


www.bmwsauber.com.pl/doc/s/0/o/3/id/4296/theissen+skrzynia+naprawiona.html

Theissen: Skrzynia biegów jest naprawiona

[Gość: Marcin]

Heidfeld pewnie bedzie w pierwszej 6-ce, a Kubica owszem - o ile nie popelni
znowu szkolnych bledow, ktore niestety popelnia troche za czesto. Nie
wszystkie slabe wystepy naszego Roberta spowodowane byly awariami, a niektore
awarie byly wynikiem jego bledow poprostu (np. przedostatnie GP, kiedy
dojechal ostatni). Temu nie zaprzeczy nikt, kto jest doswiadczonym
obserwatorem wyscigow F1.

[dziubek]

Gość portalu: Marcin napisał(a):

> Heidfeld pewnie bedzie w pierwszej 6-ce, a Kubica owszem - o ile nie popelni
> znowu szkolnych bledow, ktore niestety popelnia troche za czesto. Nie
> wszystkie slabe wystepy naszego Roberta spowodowane byly awariami, a niektore
> awarie byly wynikiem jego bledow poprostu (np. przedostatnie GP, kiedy
> dojechal ostatni). Temu nie zaprzeczy nikt, kto jest doswiadczonym
> obserwatorem wyscigow F1.

Dobra, załóżmy że jestem niedoświadczonym obserwatorem wyścigów F1. Wytłumacz
mi, proszę, jak dziecku, która to awaria bolidu BMW została spowodowana
"szkolnym" błędem Roberta Kubicy?

Bla-bla-bla...

[dziubek]

dziubek napisał:

> Gość portalu: Marcin napisał(a):
>
> > Heidfeld pewnie bedzie w pierwszej 6-ce, a Kubica owszem - o ile nie pope
> lni
> > znowu szkolnych bledow, ktore niestety popelnia troche za czesto. Nie
> > wszystkie slabe wystepy naszego Roberta spowodowane byly awariami, a niek
> tore
> > awarie byly wynikiem jego bledow poprostu (np. przedostatnie GP, kiedy
> > dojechal ostatni). Temu nie zaprzeczy nikt, kto jest doswiadczonym
> > obserwatorem wyscigow F1.
>
> Dobra, załóżmy że jestem niedoświadczonym obserwatorem wyścigów F1. Wytłumacz
> mi, proszę, jak dziecku, która to awaria bolidu BMW została spowodowana
> "szkolnym" błędem Roberta Kubicy?

Rozumiem, że od pewnego poziomu nie trzeba silić się na fakty, konkrety,
argumenty. Ty jesteś już tak mądry, że nie musisz liczyć się z rzeczywistością.

Uprawiaj dalej swoje bla-bla-bla.

BTW: czy ktokolwiek potrafi powiedzieć jakie błędy R. Kubicy były przyczyną
awarii jego bolidu?

Mylisz się.

[adam_l27]

W Barcelonie Kubica będzie PRZED Heidfeldem.

Theissen: Skrzynia biegów jest naprawiona

[mannaznieba4]

ta skrzynia biegów jest niedopracowana i będzie sie stale psuć!
to jest złom i BMW o tym wie ale nie chce kupić sprawdzonych rozwiązań
woli własne do bani.
W takim samochodzie Kubica nic nie osiągnie .
Dlczego ten drugi kierowca ma inna skrzynię biegów ? nie od BMW!!!

[Gość: Marcin]

Ale Ty bzdury wypisujesz!

[dziubek]

Gość portalu: Marcin napisał(a):

> Ale Ty bzdury wypisujesz!
Ty za to jesteś niezmiernie przekonujący.

[Gość: Marcin]

Ale "dziubek", sprawa jest prosta:
- Kubica ma silnik i skrzynie z BMW a Heidfeld to niby skad??? Wiec pisanie, ze
Heidfeld ma inna skrzynie to bzdura (chocby z tego prostego wzgledu, ze
trzebaby skonstrulowac inny bolid, a tego finansowo nie wytrzyma nawet
Toyota!!!, poza tym nie wiem czy jest to dozwolone w przepisach??),
- Bledy: z Malezji np. dwa: 1) "zahaczenie" Heidfelda na 1 luku - bylo
bezposrednia przyczyna problemow z balansem auta, moglo tez wplynac na
blokujace sie hamulce (bo jesli stluczka zmienila geometrie przedniego skrzydla
to te nie byly wlasciwie chlodzone), 2) wyjazd z toru w momencie kiedy nie byl
przez nikogo atakowany, ani nikogo nie atakowal - wynik to strata kilku miejsc
i ostatnia pozycja w stawce. Jesli ogladales kilka ostatnich wyscigow, to
musiales zauwazyc, ze najleprzym takie bledy sie nie przytrafiaja (a
przynajmniej bardzo zadko, a nie 2-3 razy na wyscig)
Nie uwazam, ze Kubica jest slaby. Jest naprawde szybki. Ale nie zgadzam sie z
tymi co sadza, ze z latwoscia bylby mistrzem swiata gdyby nie jezdzil w BMW.
Do Alonso czy Raikkonena i Massy wiele mu jeszcze brakuje, ale jestem pewien,
ze jest lepszy od Kowaleinena. Poza tym styl jazdy kierowcy moze miec wplyw na
awaryjnosc auta. Bycmoze Kubica nie potrafi obchodzic sie ze swoim bolidem i
dlatego czasami musi konczyc przed czasem.

[dziubek]

Gość portalu: Marcin napisał(a):

> Ale "dziubek", sprawa jest prosta:
> - Kubica ma silnik i skrzynie z BMW a Heidfeld to niby skad??? Wiec pisanie, ze
>
> Heidfeld ma inna skrzynie to bzdura (chocby z tego prostego wzgledu, ze
> trzebaby skonstrulowac inny bolid, a tego finansowo nie wytrzyma nawet
> Toyota!!!, poza tym nie wiem czy jest to dozwolone w przepisach??),
Pytałem o błędy Kubicy które były przyczyną awarii jego bolidu.
Reszta to tylko twoje spekulacje, bez podstaw. Chyba, że masz wtykę w BMW.


> - Bledy: z Malezji np. dwa: 1) "zahaczenie" Heidfelda na 1 luku - bylo

Korekta: Kubica jechał w zakręcie swoim torem, pół długości bolidu za
Heidfeldem. Nie robił żadnych gwałtownych ruchów kierownicą (była skręcona w
prawo). W tym momencie Heidfeld wykonał nagłe zacieśnienie zakrętu. Nie było mu
to do niczego potrzebne, nic mu to nie dało. Zahaczył tylko bolid Kubicy w
wyniku czego uszkodzeniu uległo przednie skrzydło bolidu Roberta (i Bóg wie co
jeszcze). Nie widzę tutaj żadnego błędu Kubicy. Żadnego. Heidfeld pokonuje
zakręty zygzakiem - jego sprawa. To on uszkodził bolid Roberta, swojego kolegi z
zespołu. To nie Robert zahaczył Heidfelda, tylko Heidfeld Roberta. Obejrzyj
sobie to zdarzenie dokładnie, kilka razy. Wniosek jest oczywisty.


> bezposrednia przyczyna problemow z balansem auta, moglo tez wplynac na
> blokujace sie hamulce (bo jesli stluczka zmienila geometrie przedniego skrzydla
>
> to te nie byly wlasciwie chlodzone), 2) wyjazd z toru w momencie kiedy nie byl
> przez nikogo atakowany, ani nikogo nie atakowal - wynik to strata kilku miejsc
> i ostatnia pozycja w stawce.

Wielu kierowców wyjeżdża z toru i to wiele razy podczas jednego wyścigu.

Zapomniałeś, że Robert miał kilka uszkodzeń w bolidzie i mimo to próbował
poprawić swoją pozycję. Idąc tokiem twojego rozumowania można by stwierdzić, że
Kubica powinien sobie radzić niezależnie od ustawień bolidu, ewentualnych
uszkodzeń, awarii itp. Radio to też jego wina? Klapka wlewu paliwa też?


>Jesli ogladales kilka ostatnich wyscigow, to
> musiales zauwazyc, ze najleprzym takie bledy sie nie przytrafiaja (a
> przynajmniej bardzo zadko, a nie 2-3 razy na wyscig)
> Nie uwazam, ze Kubica jest slaby. Jest naprawde szybki. Ale nie zgadzam sie z
> tymi co sadza, ze z latwoscia bylby mistrzem swiata gdyby nie jezdzil w BMW.
> Do Alonso czy Raikkonena i Massy wiele mu jeszcze brakuje, ale jestem pewien,
> ze jest lepszy od Kowaleinena.
Wielu rzeczy jesteś pewien, za to nie masz nic na poparcie swoich tez.


> Poza tym styl jazdy kierowcy moze miec wplyw na
> awaryjnosc auta. Bycmoze Kubica nie potrafi obchodzic sie ze swoim bolidem i
> dlatego czasami musi konczyc przed czasem.

Jasne, pewnie za szybko zmienia biegi jak na F1.
:-)

[Gość: dawca_nerek]

> Korekta: Kubica jechał w zakręcie swoim torem, pół długości bolidu za
> Heidfeldem. Nie robił żadnych gwałtownych ruchów kierownicą (była skręcona w
> prawo). W tym momencie Heidfeld wykonał nagłe zacieśnienie zakrętu. Nie było
mu
> to do niczego potrzebne, nic mu to nie dało. Zahaczył tylko bolid Kubicy w
> wyniku czego uszkodzeniu uległo przednie skrzydło bolidu Roberta (i Bóg wie co
> jeszcze). Nie widzę tutaj żadnego błędu Kubicy. Żadnego. Heidfeld pokonuje
> zakręty zygzakiem - jego sprawa. To on uszkodził bolid Roberta, swojego
kolegi
> z
> zespołu. To nie Robert zahaczył Heidfelda, tylko Heidfeld Roberta. Obejrzyj
> sobie to zdarzenie dokładnie, kilka razy. Wniosek jest oczywisty.

Korekta Korekty;)
Jako jadacy z tyłu mógł sie spodziewać zamknięcia zakrętu przez Heidfelda, bo
nie sądze zeby:
1. ktoś lubił być wyprzedzany i dawał wolną drogę
2. Heidfeld patrzył w lusterka kto mu się do dupy dobiera, bardziej go
interesowało co się przed nim dzieje bo walczył o dobre miejsce po wyjściu z
zakrętu
reasumujac jeżeli komuś ty należy przypisac błąd to Kubicy, po prostu nie
przewidzał że zostanie zamkniety, a kto kogo zachaczył nie ma znaczenia

> 2) wyjazd z toru w momencie kiedy ni
> e byl
> > przez nikogo atakowany, ani nikogo nie atakowal - wynik to strata kilku m
> iejsc
> > i ostatnia pozycja w stawce.

to ewidentny jego błąd, choć moge go zrozumieć
w zasadzie zadna róznica czy dojedziesz 16 czy 18 (2 miejsca stracił)
po prostu chciał nadrobic tyle ile się da i przedobrzył, nic sie nie stało
pktów zadnych nie stracił a takie sytuacje zdazaja się każdemu, bo w czasie
prób nadrobienia wielu miejsc trzeba jehac na prawdę ostro i błędy się zdzrzają

[dziubek]

Gość portalu: dawca_nerek napisał(a):

> > Korekta: Kubica jechał w zakręcie swoim torem, pół długości bolidu za
> > Heidfeldem. Nie robił żadnych gwałtownych ruchów kierownicą (była skręcon
> a w
> > prawo). W tym momencie Heidfeld wykonał nagłe zacieśnienie zakrętu. Nie b
> yło
> mu
> > to do niczego potrzebne, nic mu to nie dało. Zahaczył tylko bolid Kubicy
> w
> > wyniku czego uszkodzeniu uległo przednie skrzydło bolidu Roberta (i Bóg w
> ie co
> > jeszcze). Nie widzę tutaj żadnego błędu Kubicy. Żadnego. Heidfeld pokonuj
> e
> > zakręty zygzakiem - jego sprawa. To on uszkodził bolid Roberta, swojego
> kolegi
> > z
> > zespołu. To nie Robert zahaczył Heidfelda, tylko Heidfeld Roberta. Obejrz
> yj
> > sobie to zdarzenie dokładnie, kilka razy. Wniosek jest oczywisty.
>
> Korekta Korekty;)
> Jako jadacy z tyłu mógł sie spodziewać zamknięcia zakrętu przez Heidfelda, bo
> nie sądze zeby:
Jako jadący z tyłu powinien spodziewać się wszystkiego, nawet tego że jadący
koło w koło kolega z tego samego teamu będzie wykonywał bezsensowne manewry w
pierwszym zakręcie wyścigu. :-)
No i to, że Heidfeld nie widzi, że przejeżdża Kubicy po spoilerach, to, że
Heidfeld nie patrzy w lusterka itp, to nie jest błąd. Oczywiście, że nie.
:-)
Gdzie tu logika?


> 1. ktoś lubił być wyprzedzany i dawał wolną drogę
Kubica go nie wyprzedzał. Drobny szczegół, ale ze szczegółów cały świat się składa.

> 2. Heidfeld patrzył w lusterka kto mu się do dupy dobiera, bardziej go
> interesowało co się przed nim dzieje bo walczył o dobre miejsce po wyjściu z
> zakrętu
Każdy walczył o dobre miejsce w pierwszym zakręcie. Heidfelda tłumaczysz, Kubicy
przypisujesz skutki błędów popełnionych przez Heidfelda. Adwokat?


> reasumujac jeżeli komuś ty należy przypisac błąd to Kubicy, po prostu nie
> przewidzał że zostanie zamkniety, a kto kogo zachaczył nie ma znaczenia
Noooo, w takim razie po co ten cały cyrk skoro to nie ma znaczenia? Może niech
się nie ścigają, bo przecież tylu ludzi głoduje na świecie???
Jakie to ma znaczenie, czy wygra Alonso czy kto inny?

W stanach tornado - Kubica winny!!!

>
> > 2) wyjazd z toru w momencie kiedy ni
> > e byl
> > > przez nikogo atakowany, ani nikogo nie atakowal - wynik to strata k
> ilku m
> > iejsc
> > > i ostatnia pozycja w stawce.
>
> to ewidentny jego błąd, choć moge go zrozumieć
> w zasadzie zadna róznica czy dojedziesz 16 czy 18 (2 miejsca stracił)
> po prostu chciał nadrobic tyle ile się da i przedobrzył, nic sie nie stało
> pktów zadnych nie stracił a takie sytuacje zdazaja się każdemu, bo w czasie
> prób nadrobienia wielu miejsc trzeba jehac na prawdę ostro i błędy się zdzrzają

Trzeba pamiętać, że wtedy w jego bolidzie "nie wszystko działało jak powinno".

No nie do konca "wybiera", CEG

[Gość: pocalujta_wujta]

To takie tlumaczenie laika, a nie specjalisty od sportow motorowych.

Skrzynia nie wybiera tylko kierowca wybiera, ale w sumie nie o to chodzi.
Chodzi o moment przelaczenia biegu przez mechanizm
elektromagnetyczny/hydrauliczny.

Problem polega na tym ze czas przelaczania ma byc zredukowany. To jednak jest w
konflikcie z inercja silnika - kolo zamachowe i wal korbowy, ktore ptrzy
przelaczaniu biegow na wyzsze musza byc wyhamowane do predkosci adekwatnej
odpowiednich zebatek poruszajacych sie wolniej (wyzszy bieg - mniejsze obroty
na poczatku). To jest powiod bolu glowy wielu projektantow i zapewne w tym
przypadku takze skrzyni BMW.

Jak tez wspomnialem BMW pracuje nad rozwiazaniem zblizonym do DSG firmy
Volkswagen/Audi a najpradpodobniej mowa jest o chyms takim jak Zeroshift
(sprawdzcie strone www.zeroshift.com)

Dla porownania podam ze obecna skrzynia uzywana w w drogowych samochodach BMW
M3 i BMW 325/330 (a taka ma moj samochod) nie jest zbyt szybka czy lagodna.
Niestety trzba nauczyc sie nia operowac i wtedy biegi przelacza sie szybciej
niz w zwyklym samochodzie z pedalem sprzegla i calkowicie recznym mechanizmem
wybierania. To jest jednak ta skrzynia ktora byla uzuywana w F1 w samochodach
uzywajacych silnikow BMW dotychczas.

Zeroshift link

[Gość: pocalujta_wujta]

www.zeroshift.com
A procesor Gazety tworzacy linki troche za duzo sie madrzy psujac je. To tak
dla projektantow Web'a uwaga od wieloletniego inzyniera oprogramowania.


pocalujta_wujta

[Gość: f1-fan]

... fajne masz autko! Ale porownanie kompletne nie trafione!!!
Technika, ktora masz w swoim aucie pochodzi sprzed ok 5-10 lat (przy zalozeniu,
ze jezdzisz ostatnia wersja trojki) i pochodzi raczej z DTM itp. wyscigow a nie
z F1. Poza tym zachowania tej cywilnej skrzyni biegow z wyscigowa, nawet jesli
zbudowane sa wg tej samej technologii, nie mozna w zaden sposob porownywac, bo
na 100% sa zupelnie inaczej oprogramowane - do zupelnie innych warunkow pracy
(nawet jesli tym cywilnym autem jest supersportowe M3 czy M5).

[pocalujta_wujta]

W tych seriach BMW chyba nie uzywa skrzyn SMG tylko proste manualne (DTM nie
jestem pewien ale WTCC to juz tak)... w przeciwienstwie do konkurencji ktora
jezdzi ze skrzyniami sekwencyjnymi.

Skrzynia SMG przyszla wlasnie z F1 jest to "zdetunowana" uproszczona skrzynia
F1. Oczywiscie nie daje sie porownac do tej z F1, ale problemy sa dokladnie
takie same. W dodatku ostatnie BMW M5 ma prawie dokladnie skrzynie z F1 jesli o
tym nie wiesz. Jest to 7-biegowa skrzynia sekwencyjna przystosowana do wymogow
drogowych i oplacalnosci produkcji.

A co do modelu to mocnao sie mylisz. Ostanie skrzynie SMG to wersja II i zdaje
sie juz III i to nie sa te sprzed 10 lat tylko z ostanich... jak najbardziej
ostatnich. Oczywiscie model M3 dostaja nowsze i nieco bardziej zaawansowane.

Dla tych którzy myśleli że Kubica nie umie jeździć

[michal.augustyniak]

Zdaje mi się że jest serio problem z samo-poczuciem niektórych polaków. Jest
przecierz ewidentne że samochód się psuje, tym bardziej gdy ma mechanika
nowicjusza. Stawiają na Heidfelda bo ma więcej doświadczenia, i zdecydował
stroszyć pióra w tym sezonie. Wystarczy żeby Kubica stroszył swoje.

Gdybyś wiedział...

[Gość: b_lebowski]

... jak się pisze "zuchy", może byś jeździł czymś lepszym:-)

[Gość: USA]