BARTHEZ LEPSZY....??!!

[crusader]

Znudziła mnie tematyka zimowa, dlatego też postanowiłęm założyć wątek futbolowy.
Większość z Was zapewne zna wyniki głosowania na najlepszego bramkarza świata,
ja pozwolę sobie na poddanie wątpliwości kolejności na liście laureatów.
Co do nr 1 -(Kahn) nie mam zastrzeżeń
- nr 2 bramkarz Boca Juniors - z pokorą przyznaję że nie znam Go zupełnie.
- nr 3 Buffon -również nie zgłąszam większych pretensji....
Teraz zaś przechodzę do, moim zdaniem największej kompromitacji "fachowców".
Umieszczenie na czwartym miejscu na Świecie Fabiena Bartheza ,jest delikatnie
mówiąc grubą nadinterpretacją jego możliwości.Abstrahuję w tym momencie od
faktu że zdystansował on Dudka (oczywiście moim zdaniem i,nie tylko
moim,bramkarza znacznie lepszego),ale w kontekście jego wyczynów w barwach MU
(mecze z Deportivo w LM, z Arsenalem w lidze)umieszczanie go na tak wysokiej
pozycji stawia pod dużym znakiem zapytania kompetencje głosujących.
Oczywiście skłamałbym mówiąc że Barthez jest moim ulubieńcem, ale równie
mocno dażę antypatią Kahna, co do którego umiejętności piłkarskich nie zgłaszam
jednak żadnych zastrzeżeń.
Bardzo interesują mnie opinie na ten temat.Może znajdzie się jakiś orędownik
talentu "łysonia" ?

napewno nie gorszy

[Gość: deKuip]

Właśnie że Barthez jest porównywalny klasą, miał kiepski koniec roku a Dudek
początek. Wiem, bo jestem kibicem Feyenoord i widziałem jego "popisy" w tym
klubie. Po prostu znudził się już grą w jednem klubie, wiedział że nic już nie
osiągnie. Barthez wpuszczał też szmaty, ale pod koniec roku. Pamięć ludzka jest
bardzo krótka, gdyby nie to, np. Raul by zdobył złotą piłkę bo to, co wyczyniał
w pierwszym półroczu zdecydowanie do tego wystarczało. No ale wszyscy patrzą
tylko przez pryzmat kilku ostatnich miesięcy.

PS: uważam że zarówno Barthez jak i Dudek mieszczą się na pozycjach 10-20 wśród
bramkarzy właśnie za nierówną formę na przestrzeni całego roku. To że jestem
Polakiem nie może przysłaniać obiektywnizmu!!!

[crusader]

Ja również staram się być obiektywny.Nie twierdzę że Barthez jest lepszy
(gorszy) od Dudka - nie to było tematem mojego postu.Uważam jedynie że Barthez,
obiektywnie rzecz biorąc, nie zasłużył na tak wysokie miejsce.Po prostu wg.
mnie jest ogromnie przereklamowanym, a przez to zblazowanym, średniej klasy
bramkarzem.

[morel]

uważam, że Barthez nie jest przereklamowany. jest, moim zdaniem, jednym z paru
najlepszych bramkarzy świata. fakt, miał trochę wpadek, ale takie rzeczy
przytrafiły się wszystkim najlepszym w tym roku (Dudek w Mińsku, Kahn 1:5 z
Anglikami w Monachium itd.). dzięki nim (wpadkom Bartheza) walka o mistrzostwo
Premiership będzie tylko trochę bardziej zacięta w tym sezonie niż w poprzednich
(ale i tak wiadomo kto wygra), ot Fabien postanowił dać trochę fory Arsenalowi,
Liverpoolowi i pozostałym.
pzdr.

Wszystko to kreci sie wokol pieniedzy!

[Gość: Kirasras]

Takiego klauna jak Barthez to ze swieca szukac! Jeszcze te jego glopkowate miny
po wpuszczeniu szmaty. Ten Francu to pajac. A gra tylko dlatego ze kosztowal
miliony funtow. Futbol to biznes, wydlao sie na pilkarza na promocje to teraz
pieniadze sie musza zwrocic. To samo ze wszystkimi lebiscytami sztucznie
kreowani bohaterowie masowej wyobrazni i ... ciagle te same nazwiska. Co roku
20-30 pilkarzy dzielacych wszystko miedzy soba. Jestem pelen uznania dla klasy
pilkarzy za ich wczesniejsze dokaonania ale co zrobil w 2001 taki Zidane -
kilka razy pociagnal przeciwnika z byka w LM, no brawo. 4 m-ce w plebiscycie
Fifa. Smiech pusty mnie ogarnia. mozna by wymienic z setke lepiej
prezentujacych sie obecnie pilkarzy. Z ta jedna roznica ze oni nie kosztowali
65 mln dolarow. Wszystko to kreci sie wokol pieniedzy. I tyle w tym temacie.

[morel]

Gość portalu: Kirasras napisał(a):

> Takiego klauna jak Barthez to ze swieca szukac! Jeszcze te jego glopkowate miny
>
> po wpuszczeniu szmaty. Ten Francu to pajac.
dobra, ty twierdzisz, że to pajac, a ja, że Barthez ma swój styl. nie wszystkim
musi się on podobać, ale trudno zarzucać człowiekowi, że ma taki charakter, a nie
inny.

> A gra tylko dlatego ze kosztowal
> miliony funtow. Futbol to biznes, wydlao sie na pilkarza na promocje to teraz
> pieniadze sie musza zwrocic.
ciekaw jestem ile meczów z udziałem Bartheza tygodniowo oglądasz. pewnie 2 albo
trzy i dlatego twoje opinie są tak fachowe. biznes biznesem, ale wartość towaru
jest wysoka, co towar często potwierdza swoimi interwencjami.

> To samo ze wszystkimi lebiscytami sztucznie
> kreowani bohaterowie masowej wyobrazni i ... ciagle te same nazwiska. Co roku
> 20-30 pilkarzy dzielacych wszystko miedzy soba. Jestem pelen uznania dla klasy
> pilkarzy za ich wczesniejsze dokaonania ale co zrobil w 2001 taki Zidane -
> kilka razy pociagnal przeciwnika z byka w LM, no brawo. 4 m-ce w plebiscycie
> Fifa. Smiech pusty mnie ogarnia. mozna by wymienic z setke lepiej
> prezentujacych sie obecnie pilkarzy. Z ta jedna roznica ze oni nie kosztowali
> 65 mln dolarow. Wszystko to kreci sie wokol pieniedzy. I tyle w tym temacie.
no niestety, jest pewien błąd w logice twojego rozumowania. nie da się naprawdę
wypromować kogoś, kto jest rzeczywiście słaby. kibica nie oszukasz. i znowu -
gdybyś trochę częściej zasiadał przed odbiornikiem TV i oglądał mecze choćby
Realu, wiedziałbyś kto tak naprawdę zgarnia te wszystkie nagrody i za co.
pzdr

[Gość: Crotalus]

morel napisał(a):

> Gość portalu: Kirasras napisał(a):
>
> > Takiego klauna jak Barthez to ze swieca szukac! Jeszcze te jego glopkowate
> miny
> >
> > po wpuszczeniu szmaty. Ten Francu to pajac.
> dobra, ty twierdzisz, że to pajac, a ja, że Barthez ma swój styl. nie wszystkim
>
> musi się on podobać, ale trudno zarzucać człowiekowi, że ma taki charakter, a n
> ie
> inny.
>
> > A gra tylko dlatego ze kosztowal
> > miliony funtow. Futbol to biznes, wydlao sie na pilkarza na promocje to te
> raz
> > pieniadze sie musza zwrocic.
> ciekaw jestem ile meczów z udziałem Bartheza tygodniowo oglądasz. pewnie 2 albo
>
> trzy i dlatego twoje opinie są tak fachowe. biznes biznesem, ale wartość towaru
>
> jest wysoka, co towar często potwierdza swoimi interwencjami.
>
> > To samo ze wszystkimi lebiscytami sztucznie
> > kreowani bohaterowie masowej wyobrazni i ... ciagle te same nazwiska. Co r
> oku
> > 20-30 pilkarzy dzielacych wszystko miedzy soba. Jestem pelen uznania dla k
> lasy
> > pilkarzy za ich wczesniejsze dokaonania ale co zrobil w 2001 taki Zidane
> -
> > kilka razy pociagnal przeciwnika z byka w LM, no brawo. 4 m-ce w plebiscyc
> ie
> > Fifa. Smiech pusty mnie ogarnia. mozna by wymienic z setke lepiej
> > prezentujacych sie obecnie pilkarzy. Z ta jedna roznica ze oni nie kosztow
> ali
> > 65 mln dolarow. Wszystko to kreci sie wokol pieniedzy. I tyle w tym temaci
> e.
> no niestety, jest pewien błąd w logice twojego rozumowania. nie da się naprawdę
>
> wypromować kogoś, kto jest rzeczywiście słaby. kibica nie oszukasz. i znowu -
> gdybyś trochę częściej zasiadał przed odbiornikiem TV i oglądał mecze choćby
> Realu, wiedziałbyś kto tak naprawdę zgarnia te wszystkie nagrody i za co.
> pzdr


Morel to nieprawda, że się nie da wypromować kogoś kto jest słaby np: polscy
artyści, McManaman (chyba tak się to pisze), Radek Michalski, Barthez itd.

Masz racje plebiscyty sa bardzo obiektywne !

[Gość: Kirastas]

no niestety nie masz racji kolego. wbrew temu co sadzisz ogladam bardzo duzo
pilki (m.in. dzieki wspanialym relacjom w C+ Niebieskim). Poza tym sam gram w
pilke i o pilce pojecie mam dosyc spore. To ze Barthez zrobi w meczu kilka
parad pod publiczke broniac niegrozne strzaly nie znaczy ze jest bramkarzem
dobrym, a jedynie efektownym (z calym tym jego blazenskim zachowaniem). dziwie
sie poza tym jak taki znawca tematu jak ty nie dostrzegl slabej formy Zidanea?
Masz racje plebiscyty sa bardzo obiektywne - "France Football" miejsce 8.
Andrij Szewczenko - ciekawe ile goli musi strzelic w jednym sezonie by mogl
zajac choc 4. miejsce (David Beckham, rewelacyjan forma w listopadzie i grudniu
tego pomocnika),no tu na szczescie (w "FF") nie mam takich dysproporcji jak w
przypadku nagrod FIFA: 2. Beckham, 4.Zidane, (i tu molodjec Andrij nie znalazl
uznania w oczach szanownej kapituly - miejsce 9.), az przykro patrzec na
miejsca Crespo (19-21.) [dla kontrastu Boksic 17.-18. ? ], van Nistelrooya czy
Savioli...
dobra i tak wiesz lepiej przeciez tyle pilki ogladasza, a juz Realu to na pewno.

[Gość: capulet]

czytam tak, czytam i oprócz kwestii Bartheza zgadzam się z Kirastasem w 100 (no
może 99)%
wielu piłkarzy (w tym Zidane) nie prezentuje czegoś nadzwyczajnego w porównaniu
do innych a pomimo to są oni wywyższani z powodu pieniędzy jakie zostały na
nich wydane
niemal każde zagranie Zidana jest siódmym cudem świata, choć coś takiego
potrafią niemal wszyscy piłkarze z górnej półki
poprostu po otrzymaniu nagród i przejściu do Realu piłkarz ten MUSI być
zachwycający, nawet jeśli nie gra olśniewająco
a teraz sprawa Bartheza: nie mogę się zgodzić z tym, że jest przereklamowany,
bo wg mnie zalicza się do pierwszej piątki bramkarzy świata
wspaniała gra nogami i na przedpolu i nie gorsza (a może nawet lepsza, biorąc
pod uwagę warunki fizyczne) gra w bramce
fakt, ktoś może przytoczyć mecze z Derportivo i Arsenalem i powiedzieć, że ten
gość wychodząc z bramki się kompromituje, ale nie można oceniać zawodnika po
kilku spotkaniach
czy ktoś zauważył, że nikt nic nie mówił o Barthezie przed tymi pamiętnymi
meczami, że był on wówczas POWSZECHNIE uważany za jednego z najlepszych w swoim
fachu?
poprostu opinii publicznej starczy iskierka i już robią z tego pożar
więc mówinie o Barthezie jako o średniaku jest kompletnie bez sensu
i tyle!

[wichura]

A tuż za Dudkiem był Chilavert. Widziałem na Eurosporcie takie szmaty puszczone
przez niego, że nawet jego słynne (fakt - dobre) rzuty wolne tego nie wymażą.
Każdemu zdarzają się wpadki, słabsze dni (nawet całkowicie zasłużonemu
zwycięzcy Kahnowi), Chilavert miał ich jak dla mnie za dużo.

Barthez is shit

[Gość: remi]

kazdy w anglii wie że francja zdobyła by mistrza swiata i europy nawet bez
bożyszcza bartheza.Francja jest po prostu tak dobra ze każdy bramkarz potrafił
by się w niej wypromować(no moze nie De Wilde)i grac w czolowych klubach
swiata.Barthez jest najbardziej przereklamowanym bramkarzem swiata,moze czasem
ma pojedyncze ładne parady "pod publiczkę" ale umówmy się -obiektywnie mówiąc
jest słaby i nieodporny psychicznie

[Gość: Stary]

Barthez jest przereklamowany to fakt, grał kilka meczy kompromitująco ,które o
niczym nie decydowały w tych najważniejszych gra OK. Co do Dudka też jest
przereklamowany co mnie dziwi i cieszy bo szczerze to każdy bramkarz serie A
jest lepszy od niego.
Pozdrawiam.