Iverson uzgodnił warunki kontraktu z Philadelph...

[Gość: Rabban]

Tak trzymać!! Iverson & Sixers the best

[Gość: LECH]

[Gość: Wilt]

76 mln za 4 lata: biorąc pod uwagę prawdopodobny rozwój kariery AI i całych
Sixers, jest to za dużo (choć pewnie taki Sugar się ze mną nie zgodzi ;-)).
Podobny, ale jeszcze trudniejszy finansowo problem mogą mieć Wolves z KG i my z
Shaqiem: jak tu przekonać swoją supergwiazdę, żeby zgodziła się na extension
niższą niż maksymalna dozwolona przez CBA?

Pzdr

[Gość: calagan]

Jeszcze miesiac temu mowilo sie, ze Shaq zgodzi sie na nizsze extension niz
max, ale ostatnio jakby ciszej w tej kwestii. Znow sie mowi, o maxymalnym -
niestety.

[Gość: LB]

Może nie odnośnie Iversona, ale też o contract extension.

Rozśmieszył mnie strasznie Kenyon Martin i jego agent, którzy byli oburzeni
tym, że Nets nie dali mu maxa - czyli coś 80 mln, a "jedynie" 60 mln.
Martin był obrażony na Nets, że dali mu taką śmieszną kasę, a agent błysnął
komentarzem do tej sytuacji: "Mój klient chce mieć zapewnioną spokojną
przyszłość".
No tak, za USD 60 mln, to rzeczywiście trudno związać koniec z końcem. Co
innego jeśli mówimy o USD 80 mln.

Może jestem trochę dziwny, ale co można sobie kupić za te dodatkowe 20 mln,
czego nie mógłby sobie sprawić za te 60 mln? Wydaje mi się, że niektórym to się
w głowach poprzewracało, but it's just me...

[Gość: MM]

"Może jestem trochę dziwny, ale co można sobie kupić za te dodatkowe 20 mln,
czego nie mógłby sobie sprawić za te 60 mln? Wydaje mi się, że niektórym to się
w głowach poprzewracało, but it's just me..."
zgadzam sie

ale odlicz podatek, agenta, i jak bedzie 25-30mln to bedzie dobrze. no ale
grosze to to nie sa, i dziadowac to on na pewno nie bedzie lol

[Gość: Wilt]

Nie wiem jak będzie z Shaqiem (:-(), ale oczywiście LB ma rację, że gwiazdy NBA
generalnie zbyt lecą na pieniądze (tym bardziej doceniajmy gest Malone’a i GP) –
przy czym Kenyon zasługuje moim zdaniem NAJWYŻEJ na te 65 mln (jakby przeszedł
do Blazers, musząc walczyć z o wiele silniejszymi rywalami z Zachodu i nie
mając Kidda do „czynienia go lepszym”, od razu poszedłby w dół i inaczej by
śpiewał). A propos: Garnett dostał ofertę extension, tylko nie wiadomo
dokładnie za ile: 80 mln czy może 92 mln, co różniłoby się od propozycji jego
agenta podobno tylko o 8 mln. No, KG, zadziałaj dla dobra zespołu i poświęć te
8 baniek: to w końcu mniej niż 10% twoich zarobków! ;-)
Wracając do tematu wątku, ciekawy kawałek z CNNSI:

sportsillustrated.cnn.com/2003/writers/marty_burns/09/26/burns.friday/index.html

Sixers taking a chance with Iverson's extension
Posted: Friday September 26, 2003 5:27PM; Updated: Friday September 26, 2003
5:29PM



No Answer for age?
Guy Rodgers, 6-0
Still going strong: Chicago, '66-'67 (age 31), 18.0 ppg., 11.2 apg.
Reality sets in: Chi-Cin, '67-'68 (age 32), 5.1 ppg., 4.8 apg.
Tiny Archibald, 6-1
Still going strong: NY Nets, '76-'77 (age 28), 20.5 ppg, 7.5 apg.
Reality sets in: Boston, '78-79 (age 30), 11.0 ppg., 4.7 apg.
Calvin Murphy, 5-9
Still going strong: Houston, '79-80 (age 31), 20.0 ppg., 3.9 apg.
Reality sets in: Houston, '81-82 (age 33), 10.2 ppg., 2.5 apg.
Kevin Johnson, 6-1
Still going strong: Phoenix, '96-97 (age 30), 20.1 ppg., 9.3 apg.
Reality sets in: Phoenix, '97-98 (age 31), 9.5 ppg., 4.9 apg.
Tim Hardaway, 6-0
Still going strong: Miami, '96-'97 (age 30), 20.3 ppg., 8.6 apg.
Reality sets in: Miami, '99-'00 (age 33), 13.4 ppg., 7.4 apg



At first glance, Allen Iverson's new four-year, $76 million contract extension
might seem like an easy call for the Sixers. Iverson is a top 10 NBA player and
a fan favorite. Why not sign him now and prevent him from leaving as a free
agent in two years?
But the Sixers are taking something of a gamble here. Iverson will be 30 years
old when the four-year extension kicks in for the 2005-06 season, an age when
many small, high-scoring guards begin to slow down (see chart at right). Unlike
John Stockton or Mark Jackson, Iverson relies mainly on his quickness and
explosiveness.
How much longer can Iverson keep hurtling his 6-foot frame into all those NBA
sequoias in the paint? How much longer will those knees provide him the jet
blast needed to get around defenders? When will all those minor injuries he's
accumulated over the years start to take a toll?
Starting with the '05-06 season, Iverson will receive $16.4 million, $18.3
million, $20.1 million and $21.9 million over the remaining four years. At that
point, he will be almost 34 years old. The Sixers can only pray he'll still be
breaking Father Time's ankles when he's collecting those paychecks.

[Gość: LB]

Wracając do wątku o Iversonie, to w 100% się zgadzam, że nie będzie w stanie
grać za kilka lat tak jak obecnie. Jakiś czas temu już zresztą o tym pisałem.

Teraz gra na pozycji SG i bazując na swojej szybkości dużo wchodzi pod kosz.
Jednakże:
1. jego organizm zaczyna się już buntować - liczne kontuzje (łokieć, kostki,
nadgarstek etc.) po starciach pod koszem z klockami  cm i  kg.
2. z wiekiem będzie tracił na szybkości, czyli tym, na czy obecnie opiera swoją
grę.

Wydaje się, Iverson zaczyna to rozumieć (i chyba też odczuwać), bo:
1. zaczął chodzić na siłownię, żeby wzmocnić mięśnie
2. zaczął poważniej podchodzić (i w ogóle przychodzić) na treningi
3. gra mniej egoistycznie, więcej współpracuje z kolegami (tak sie przynajmniej
wydaje czytając jego ostatnie wypowiedzi i grę w drużynie USA).

Myślę, że szansą na przedłużenie kariery Iversona, bedzie przekwalifikowanie
się na PG. Nie bez powodu w swoim artykule Marty Burns podaje przykłady
Stocktona i Jacksona jako tych, którzy mimo wieku nie obniżyli lotów. Obaj to
klasyczni PG, skupiający się na rozgrywaniu i asystach (obaj są na 1 i 2
miejscu w historii NBA pod względem asyst).
Albo Iverson zacznie grać jako play-maker, albo za 3-4 sezony nie będzie
przydatny dla drużyny (straci szybkość, nie będzie mógł wchodzić pod kosz, nie
będzie zdobywał punktów). To samo spotkało wielu innych zawodników, których
wymienia w artykule Burns i trudno oczekiwać, żeby z Iversonem miało być
inaczej.

Pzdr,
LB

Allen Iverson

[Gość: Sugar]

Z nowym kontraktem dla Iversona jest troche tak jak z wstąpieniem Polski do UE.
Koniec końców wybrano tylko mniejsze zło.

Bardzo ciekawy artykuł z CNN SI Wilta, z którym trudno się nie zgodzić ;-|

Generalnie Philadelphia miała dwie drogi: albo akceptuja warunki AI i podpisują
maksymalny kontrakt, albo montują transfer. Konsekwencje pierwszej decyzji
zgrabnie i trafnie opisaliście. Co z drugą?

Sixers nie mogli sprzedać Allena, bo:

1. Nie dostaliby nikogo równie dobrego. Co najwyżej kilku solidnych graczy,
którzy wspólnie musieliby załatać dziurę po Iversonie. Naturalnie skończyłoby
się to fiaskiem i powtórzyłaby się sytuacja z Barkleyem.

2. Fani Philly nigdy by tego nie darowali i kto wie, może nawet zaczęliby
bojkotować mecze Sixers. Philadelphia to stosunkowo biedne miasto, a
największym jego idolem jest właśnie the Answer, chłopak z getta, który nie
tylko nie skończył w więzieniu uzależniony od cracku, ale zarabia gigantyczne
pieniądze. I to legalnie! Iverson w USA to nie tylko koszykarz, to symbol.

3. Ponieważ cała taktyka Philadelphii od 5 lat podporządkowana jest Iversonowi.
Dla Sixers olbrzymim wyzwaniem jest zdobycie 80 punktów bez Iversona. Jego
ewentualny następca musiałby rzucać po conajmniej 25 pts w meczu.

REASUMUJĄC: Philly na pewno przepłacili, ale nie mieli po prostu wyjścia.

Co do kwestii przeniesienia AI na PG, to może byc to faktycznie jedyną szansą
na przedłużenie jego kariery. Póki co, sprowadzono G. Robinsona, pierwszego
strzelca od czasów Stackhouse`a, który jest w stanie realnie odciążyć Allena w
zdobywaniu punktów. Nareszcie Iverson miałby komu oddawać piłkę (bo Snow i
McKie są jedynie situation shooters, a Coleman bywa zbyt nieprzewidywalny).
Jednakże, osobiście uważam iż przejście AI na PG nastąpi to najwcześniej za
rok. Na razie jest wciąż zbyt duża presja wyniku, aby debiutujący coach Ayers
eksperymentował tak drastycznie z ustawieniem.

Lecz jeśli Robinson się sprawdzi, drugoroczny John Salmons poczyni oczekiwane
przez wszystkich postępy, to kto wie, może za rok Sixers rozpoczną w ustawieniu:

Iverson - Salmons
Robinson - Thomas
center wymieniony za Erica Snowa.

pozdr.

[Gość: Sugar]

www.courierpostonline.com/news/sports/s100103b.htm
Tylko to co najważniejsze:

""""Have the Sixers finally found that viable second scoring option to
complement Iverson, and how will Robinson and Iverson mesh once the season
starts?

"I've always been a scorer wherever I go, that's probably my biggest strength,"
said Robinson, who has averaged 21.1 points and 6.2 rebounds and shot 46
percent from the field and 34 percent from 3-point range in nine NBA
seasons. "A lot of people have been talking like we can't play together. I
played with Sam Cassell and Ray Allen (in Milwaukee). That was three guys that
had to share the ball. I think it's going to be a great experience."

The two-time NBA All-Star said Iverson has been "doing his thing" for a long
time with the Sixers, and that it's not going to change.

"I'm just here to make it easier for him," said the 6-foot-7, 240-pound
Robinson. "When they do double-team him, I want him to be confident and know
that he's got someone in the corner that will make that shot. (I'm) just taking
a little pressure off of him. A little pressure for the little fella goes a
long way."

(...)

Nt. Kukoca, Harpringa i Van Horna:

But Iverson said there's a big difference with Robinson.

"Glenn's just a better player than all those guys," Iverson said. "Glenn's just
a proven player. I think our team's a lot better than it has been in the past.
On paper, it's better than the team that went to the Finals in 2001."

Maybe more important than having someone to make a shot is having someone else
willing to step up and take the shot. Robinson took 18 shots per game last
season with Atlanta. Over his year career, he's averaged 17.9 shots per game.

"He's (Robinson) been in the league, throughout his career he's been a 20-point
scorer," Sixers guard Aaron McKie said. "He's one of the better small forwards
in the league. Playing with this team, I think it's going to take a whole lot
of pressure off him."

(...)

The 30-year-old Robinson has never been a particularly strong defender, but
he's a dangerous offensive player and a decent rebounder, so the Sixers will
have to play to his strengths.

"I think it's going to take a while for us to all feel comfortable and find out
where he fits in," said Sixers coach Randy Ayers, who was promoted to head
coach in June after serving the last five years as an assistant and one year as
strength and conditioning coach.""""

[Gość: Wilt]

O AI na PG też już pisałem (wygląda, że wszyscy się zgadzamy ;-)), natomiast
Salmonsa jako startera bym na razie nie przeceniał (i kto tu sugerował, że fani
Lakers przeceniają George’a? ;-)), a poza tym trzeba by się zastanowić, jakiego
dobrego centra można pozyskać za Snowa (jedyny, który mi przychodzi do głowy,
to Dampier, jeśli ostatecznie wkurzy kierownictwo GSW; ale trzeba by jeszcze
sprawdzić w trade checkerze). Na razie wygląda na to, że Sixers pozyskają Deke,
co otwiera kolejne pytania: będzie starterem? Czy Coleman wtedy wystartuje na
PF (źle znosi wchodzenie z ławki)? Jak ograniczy to rozwój K. Thomasa (choć na
krótką metę pewnie się opłaci)?

Pzdr

[Gość: Sugar]

Wilt napisał:

> (...)natomiast Salmonsa jako startera bym na razie nie przeceniał (i kto tu
> sugerował, że fani Lakers przeceniają George’a? ;-)),

Chodziło mi o to że, JEŚLI: Salmons pokaże w tym sezonie choćby połowę tego co
na campie (tzn. 8-10 pts/mecz) i będzie czynił dalsze postępy, to wtedy może
być rozpatrywany jako starter (ale dopiero ZA ROK). Póki co to jedyny
konkretny kandydat w Philly na SG (bo McKie lepszy jest jak gra z ławki, nie
rzuca za wiele, ma kontuzje i jest coraz starszy).

Do George`a nie ma go co porównywać, bo jeszcze nic nie pokazał. Salmons
będzie rozgrywał dopiero DRUGI sezon, w odróżnieniu od Deveana który gra swoją
kichę już od 4 lat ;-)

> a poza tym trzeba by się zastanowić, jakiego dobrego centra można pozyskać
> za Snowa (jedyny, który mi przychodzi do głowy, to Dampier, jeśli
> ostatecznie wkurzy kierownictwo GSW; ale trzeba by jeszcze sprawdzić w trade
> checkerze).

Jak na razie Snow podpisał przedłużenie kontraktu. Co do centrów, to ja
wolałbym np. Lorenzena Wrighta (nie wiem jak stoi sprawa z wysokością jego
kontraktu), albo Kurta Thomasa (który nie jest nominalnym C, ale ostatni sezon
w NY miał fantastyczny. Ponadto był przymierzany do Sixers już w tym
offseason). Gdyby nie kontuzje, można by rozpatrzyć kandydaturę Camby`ego?

A może Philly uda się w przyszłym roku wydrzeć z rąk Suns, największą sensację
przyszłego sezonu, laureata nagrody MIP - Cezary`ego Trybansky`ego???

> Na razie wygląda na to, że Sixers pozyskają Deke,

Chyba jednak NY...?

> co otwiera kolejne pytania: będzie starterem? Czy Coleman wtedy wystartuje
> na PF (źle znosi wchodzenie z ławki)? Jak ograniczy to rozwój K. Thomasa
>(choć na krótką metę pewnie się opłaci)?

Ja chcę THOMASA na startera!!! Pewno skończy się tak:

Snow - Iverson
Robinson - Thomas
Coleman (???)

pozdr.

PS: w wątku o Russellu, chodziło mi jedynie o rozruszanie ospałego forum. Z tą
łapówką to był przeca joke...

[Gość: Wilt]

Gość portalu: Sugar napisał(a):

> Wilt napisał:
>
> > (...)natomiast Salmonsa jako startera bym na razie nie przeceniał (i kto t
> u
> > sugerował, że fani Lakers przeceniają George’a? ;-)),
>
> Chodziło mi o to że, JEŚLI: Salmons pokaże w tym sezonie choćby połowę tego
co
> na campie (tzn. 8-10 pts/mecz) i będzie czynił dalsze postępy, to wtedy może
> być rozpatrywany jako starter (ale dopiero ZA ROK). Póki co to jedyny
> konkretny kandydat w Philly na SG (bo McKie lepszy jest jak gra z ławki, nie
> rzuca za wiele, ma kontuzje i jest coraz starszy).
>
> Do George`a nie ma go co porównywać, bo jeszcze nic nie pokazał. Salmons
> będzie rozgrywał dopiero DRUGI sezon, w odróżnieniu od Deveana który gra
swoją
> kichę już od 4 lat ;-)

Z tą różnicą wieku to rzeczywiście pech: bo na razie można tylko powiedzieć, że
Devean był lepszy od Salmonsa tylko w swoim pierwszym sezonie: gdyby obaj grali
po 4 lata, można by to już powiedzieć o każdym sezonie obu. ;-)

>
> > a poza tym trzeba by się zastanowić, jakiego dobrego centra można pozyskać
>
> > za Snowa (jedyny, który mi przychodzi do głowy, to Dampier, jeśli
> > ostatecznie wkurzy kierownictwo GSW; ale trzeba by jeszcze sprawdzić w tra
> de
> > checkerze).
>
> Jak na razie Snow podpisał przedłużenie kontraktu. Co do centrów, to ja
> wolałbym np. Lorenzena Wrighta (nie wiem jak stoi sprawa z wysokością jego
> kontraktu), albo Kurta Thomasa (który nie jest nominalnym C, ale ostatni
sezon
> w NY miał fantastyczny. Ponadto był przymierzany do Sixers już w tym
> offseason). Gdyby nie kontuzje, można by rozpatrzyć kandydaturę Camby`ego?

Tak, z tym że Lorenzen też miał parę kontuzji, a zresztą Grizzlies go nie
oddadzą, bo nie pozyskali „high profile center”. Thomasa Knicks
oddaliby raczej tylko z Wardem za NVE (co i tak im się nie uda), co do PG to
wciąż czekają na Vujanica; a może to i lepiej dla Sixers, bo z oboma Thomasami
byliby rekordowo niscy pod koszem. Chyba Dampier (albo Foyle, ale to pierwsze
bardziej prawdopodobne) pozostaje najbardziej dostępny, ale (niedokładnie się
wcześniej wyraziłem) i tak wymiana za Snowa byłaby raczej możliwa wtedy, gdyby
GSW pozbyli się Nicka (chyba że jakaś transakcja wielostronna)! Widzisz, jak
ładnie się wszystko warunkuje? ;-) A zresztą z tym extension i tak już nikt
Snowa nie weźmie – temat możemy uważać za zamknięty.

> A może Philly uda się w przyszłym roku wydrzeć z rąk Suns, największą
sensację
> przyszłego sezonu, laureata nagrody MIP - Cezary`ego Trybansky`ego???
>
> > Na razie wygląda na to, że Sixers pozyskają Deke,
>
> Chyba jednak NY...?

Tak, w międzyczasie się zmieniło: i podobno to Phila go nie chciała. Ciekawe…

> > co otwiera kolejne pytania: będzie starterem? Czy Coleman wtedy wystartuje
>
> > na PF (źle znosi wchodzenie z ławki)? Jak ograniczy to rozwój K. Thomasa
> >(choć na krótką metę pewnie się opłaci)?
>
> Ja chcę THOMASA na startera!!! Pewno skończy się tak:
>
> Snow - Iverson
> Robinson - Thomas
> Coleman (???)

Pewnie tak, bo musiałby stać się cud, żeby Jackson wszedł do „5” - więc bez
zmian.

> pozdr.
>
> PS: w wątku o Russellu, chodziło mi jedynie o rozruszanie ospałego forum. Z
tą
> łapówką to był przeca joke...

Nie tłumacz się, prowokatorze… ;-)

Pzdr

[Gość: Sugar]

Wilt napisał:

> > > Na razie wygląda na to, że Sixers pozyskają Deke,
> >
> > Chyba jednak NY...?
>
> Tak, w międzyczasie się zmieniło: i podobno to Phila go nie chciała.
> Ciekawe

A dla mnie nieciekawie byłoby, gdyby go jednak podpisali. Mutombo jest w tej
chwili na tym samym etapie kariery co Olajuwon w Raptors, czy Ewing w Orlando.
Dikembe naturalnie bardzo by się przydał w obronie pod koszem, ale na tym
niestety kończą się jego zalety... Starość (i kontuzje!) nie radość. Poza tym
trzeba by było mu zapłacić minimum dla weteranów, a przy obecnej formie i
problemach z kolanami, byłoby to zbyt rozrzutne. Nie oznacza to bynajmniej że
Dikembe sobie nie zasłużył na taką emeryturę! Dobrze że NY go podpisali!

Poza tym, mam wrażenie że ten sezon będzie również ostatecznym sezonem próby
dla Samuela Dalamberta. Nikt nie oczekuje od niego gry na poziomie all-star,
ale wszyscy mają nadzieję, że kiedyś zbliży się chociaż do poziomu
wspominanego przez ciebie Dampiera. Jak na razie Dalambert wychodzi w
sparingach w pierwszej piątce. Nie sądzę żeby tak samo rozpoczął sezon (na C
zagra chyba Coleman?), ale pokazuje to że nowy trener darzy go większym
zaufaniem niż Larry Brown. Inna sprawa, że Ayers nie ma specjalnie innego
wyjścia...

Generalnie, jak już wspominałem, ten sezon będzie dla wielu Sixers sezonem
ostatniej szansy. Jeżeli nic nie zwojują, nastąpi kolejna przebudowa, tym
razem zachaczająca może nawet o loterię?

pozdr.

PS: wszystkie plany tak naprawdę pokrzyżowała choroba MacCullocha. No ale kto
to mógł przewidzieć ;-(

[Gość: Wilt]

Z tego, co słyszałem, to Sixers jednak chcieli nawet starego Deke (nie dziwota,
są teraz niewiele młodszym zespołem od Knicks), ale za minimum – Knicks dali mu
prawie całe MLE. Naprawdę zrezygnowali z Mt Mutombo Mavs, bojąc się – słusznie –
że tak samo nie dopasuje się do ich gry jak do Nets.
Jedno wydaje się jasne: Mutombo w takim razie pierścienia już raczej się nie
doczeka, mając 40 lat po skończeniu kontraktu z NYK. Klątwa centrów z
Georgetown: żaden z trójki Ewing - Deke – Zo nie zdobył i chyba nie zdobędzie w
karierze mistrzostwa, mimo tylu starań i dokonań! Czy klątwa przeniesie się na
niższych absolwentów (Iverson)? Stay tuned! ;-)

Macie zdaje się steal z II rundy: niejakiego Willie Greena.

Pzdr

[Gość: Sugar]

1. Mutombo to melodia przeszłości. Nie potrzebujemy emerytów ;-)
2. Willie Green faktycznie miesza :-) Chyba jest lepszy od Salmonsa. A więc to
Green w przyszłym roku rozpocznie sezon w pierwszej 5 obok Iversona ;-) ???
3. Pisałem wcześniej o Dalambercie, ale okazuje się on grać wciąż taką samą
kichę jak do tej pory. W sparingach grał po 30-40 minut w meczu, a miałraptem
2/3 bloki, 3/5 zbiórek, 2/3 punkty... Fajansiarz ;-(
4. Za to Jackson pokazał się z dobrej strony! Kto wie, może zostanie pierwszym
centrem?