swietny material edukacyjny!

[turzyca]

Popatrzcie na co trafilam w czelusciach niemieckiego netu:
www.buestenhalter.com/germany/galerien/gaeste_link_galerie/big_bra/17/17.htm
a tu upychajzer (na tej samej osobie! plecy do porownania):
www.buestenhalter.com/germany/galerien/gaeste_link_galerie/big_bra/16/16.htm
inna modelka, 75G:
www.buestenhalter.com/germany/galerien/gaeste_link_galerie/big_bra/4/4.htm
85 F:
www.buestenhalter.com/germany/galerien/gaeste_link_galerie/big_bra/2/2.htm
one to robia w celu propagowania wiedzy o roznych stanikach! Ale przydalaby
sie im nasza wiedza...

[kasica_k]

Ekstra!!! Niektóre nawet dobrze ostanikowane :) A niektóre nie bardzo...

Jest i forum...

[kasica_k]

ale jako niekumata w germańskim nic z niego nie rozumiem :( Turzyca, rzuć jakieś
ogólne info :)

[turzyca]

nie dosc ze prawie martwe to jeszcze umiarkowanie madre. Tzn. wiedza, ze jak
stanik jedzie po plecach do gory to trzeba wezszego obwodu i znaja brytyjska
rozmiarowke, ale karmnika w rozmiarze 36FF nie umieja znalezc. No ale osobe z
90-100 A dla ktorej miseczki sa za male namawiaja na wyprobowanie obwodu 85...

przypomina LB w fazie raczkowania. Tylko ze istnieja tyle samo i nadal raczkuja....

[kasica_k]

I see. Przydałoby się zatem ponieść im kaganek oświaty, ale nie wesprę, bo nie
szprecham po niemiecku :( Fotki mają za to bardzo pouczające, może kiedyś
zalinkuję je w którejś z notek. Brawo za wyszperanie!

[turzyca]

Dziekuj malobiusciastym, szukalam na zamowienie niemieckich sklepow i tak mi
wyszlo. ;)

Martwe to forum, wiec czy jest sens? Ale z drugiej strony tak sie zastanawiam -
zideologizowac im forum, wyszkolic tamte Niemki, a potem platac sie po
niemieckich onetach z misja... hmmm... 40 milionow kobiet... ktore odmawiaja
nabywania triumpha... kuszace, nie powiem. :)

[maith]

Jasne, że jest sens. Niech wiedza zacznie się rozszerzać po niemieckich
stronach. To są babki, które już trochę się starają, ale brak im dokładniejszej
edukacji. Po pierwsze może im to forum rozruszasz, we właściwą stronę, po
drugie, w razie czego będzie można powoływać się na niemieckie strony, gdzie ta
wiedza już się szerzy.

Podaja wymiary znanych kobiet

[wiedzma30]

www.buestenhalter.com/germany/galerien/bekannte_koerbchen/bekannte_koerbchen.htm
Jak Dolly Parton ma 40DD to ja jestem swiety turecki ;))) Przeciez ona w
obwodzie to ma chyba 50 cm! a gdzie jej do 90cm?! chacha!
Demi Moore 34B - natur, 36C - silikon :)))
itd.

[maith]

Dlatego trzeba im to poprawić. Ale bez napadania.
Po prostu, że dane zbierane na amerykańskich stronach są absurdalne i nie warto
ich powtarzać.

[morra111]

Heh, Maria Carey 32B - natur, 36C - Silikon - ciekawe od kiedy silikon
wszczepiają pod biustem a nie w biust :P

[kasiamat00]

No właśnie to zwiększanie obwodu pod biustem przy okazji wszczepiania silikonu
też mi się strasznie spodobało. IMO trzeba zupełnie nie myśleć albo nie
wiedzieć, co oznaczają cyferki w rozmiarze stanika, aby coś takiego napisać.

[mary_lu]

OMG...

Salma Hayek 80C...

[fioolkaa]

miseczkę 80C to mogłaby chyba mieć jako nakładki na brodawki. a tak przy okazji
to jaki ona może mieć rozmiar?

[mary_lu]

Moim zdaniem jakieś 30H-J.

[martulka_s]

A co to za rozmiary 33A albo 35C? Skąd one to wzięły?

[vesper_lynd]

Halle Berry 36C!!! Przecież ta kobieta ma pewnie z 50cm pod biustem, kruszynka i szczupłe maleństwo!
Matko jedyna, co to za badziew!

[akubaga]

morra111 napisała:

> Heh, Maria Carey 32B - natur, 36C - Silikon - ciekawe od kiedy silikon
> wszczepiają pod biustem a nie w biust :P

dokładnie to samo pomyślałam ;)

[limonka_01]

To ja dorzucę jeszcze jeden link z normalnymi modelkami
www.plussizebras.info/uwbalcony04.html
Niektóre maja fatalnie dobrane rozmiary, ale fotoszopa tam nie uświadczysz, więc
i wartośc edukacyjna jakaś jest

[kasiamat00]

No, to zdjęcie to się tylko do śmietnika nadaje:
www.plussizebras.info/uwbalcony/fea4820WE32G-15.html
Zaletą jest to, że można sobie porównać identyczne rozmiary różnych staników,
szkoda tylko, że prawie samych staroci (Freya Nouveaux - to się jeszcze gdzieś
da kupić?).

[limonka_01]

kasiamat00 napisała:

> Zaletą jest to, że można sobie porównać identyczne rozmiary różnych staników,
> szkoda tylko, że prawie samych staroci (Freya Nouveaux - to się jeszcze gdzieś
> da kupić?).

Jako wartość edukacyjną nie miałam na myśli "stanikowych staroci", ale dobrze
zobrazowane podstawowe błędy w dopasowaniu staników, pokazane na realnych modelkach.

[martulka_s]

kasiamat00 napisała:

>Freya Nouveaux - to się jeszcze gdzieś da kupić?

Widziałam ostatnio 1 szt. na allegro, czerwoną. Rozmiaru nie pamiętam. Ale nazwy
modelu nie było. Stringi można było sobie też nabyć na innej aukcji.

[magdalaena1977]

Trochę mnie zadziwia bezwstyd tych kobiet. Ja naprawdę nie pokazałabym się się
na ogólnie dostępnym forum z twarzą i w bieliźnie. I chyba mało która z nas
byłaby na to gotowa. Przecież nawet anonimowe zdjęcia biustów tygodnia są bez
twarzy i w ubraniu. A nasza galeria bez ubrania mimo zamknięcia hasłem nie
pokazuje twarzy.

Naprawdę dziwi mnie to, że normalne, średnio atrakcyjne kobiety nie cenią swojej
anonimowości. Tak jakby nie wyobrażały sobie, że pewnego dnia w ichnim Fakcie
zobaczą coś w tym rodzaju. "Matka nowego Ministra Zdrowia Anna Pipścińska to
kobieta bez zahamowań. W 2005 publikowała swoje zdjęcia w bieliźnie"

[turzyca]

Nie obejrzalas zdjec dokladnie. :] Nagi cyc tez sie trafil (choc akurat temu zdjeciu obcieto glowe, ale dwa sasiednie, tej samej osoby, sa juz z twarza).

Niemiecka mentalnosc jest dla mnie niesamowita zagadka - z jednej strony sa potwornie konserwatywni i to przejawia sie w tysiacu drobiazgow (np. do chyba 1971 roku zona musiala miec zgode meza na prace zawodowa, a do tej pory w zachodnich Niemczech jest mniej zlobkow i przedszkoli niz we wschodnich; karty kredytowe i debetowe prawie w ogole nie sa uznawane, nawet w takich miejscach jak ikea), a z drugiej strony sa zdecydowanie mniej pruderyjni, wstydliwi - plaze FKK sa nawet w obrebie miast, na basenie nie widac hockow z "myciem sie w kostiumie", sauny niekoedukacyjne sa z pelnym neglizem, koedukacyjne zdarza sie rowniez.
I mysle, ze o ile Fakt moglby zrobic material o obecnej zonie ministra Kowalskiego, to w Bildzie taki material o zonie ministra Schmida by nie poszedl.

[interalia]

No racja. Ja nigdy nie zapomne jak uczestniczac w pewnej konferencji, dzielilam
pokoj hotelowy z dwiema Niemkami. Wrocilysmy ze spaceru, byl czas by przebrac
sie w 'wyjsciowe' ciuchy. Ja spodziewalam sie, ze bedziemy sie przebierac po
jednej w lazience. A tu Niemka na srodku pokoju rozebrala sie do bielizny i
zaczela zmianiac ciuchy. Druga Niemka ani okiem nie mrugnela, ja zdebialam. A ta
rozbierajaca sie to nie byla jakas 'dziwna' pani tylko zona pastora. ;))Co kraj
to obyczaj ;)

[jaagna]

Pod koniec lat 80. byłam na obozie uczniowskim w Niemczech Zachodnich, mieszkaliśmy razem z niemieckimi rówieśnikami. I też byłam niesamowicie zaszokowana ich bezpruderyjnym podejściem do ciała: np. na basenie przebierali sie bez skrupulatnego zasłaniania się ręcznikami, nikt nikogo nie podglądał - tylko my, Polacy, głupio chowaliśmy się po krzakach i z dziką radością w oczach podglądaliśmy wcale nie kryjących się (ale i nie ekspoonujących celowo swych ciał) Niemców. Oni sie zwyczajnie myli (a nie robili pranie pod prysznicem), przebierali. I myślę, że to my byliśmy bezwstydni, a nie goli Niemcy...

nagosc i takie tam ;)

[interalia]

Wlasnie tak. U nich to zupelnie nie podchodzi pod kategorie wstyd/bezwstyd.
Wlasnie zachowanie Polakow pod prysznicem uwazaja za dziwne. Jak masz zmyc z
siebie dobrze chlor jak jestes w kostiumie? ;) To dla nich to wlasnie dziwne jest.
Ja uwielbiam basen, codziennie chodze o 5.30 rano. Zawsze sa te same osoby, w
roznym wieku i mlode i starsze i z super figura i z nadwaga. Jak sie kapie to
sie kapie, a nie oceniam czy ktos ma zgrabe uda czy nie. Raz bylam na tym samym
basenie o innej porze. Jak zwykle sie rozebralam pod prysznicem. Przeszla jakas
pani z mala dziewczynka i byla swiecie oburzona. No i zeby juz nikt nie zakrywal
dziecku oczu na moj widok, to juz o tej porze kapie sie w stroju. Ale co to za
przyklad dla dziecka? Gole cialo ma powodowac reakcje obrzydzenia? Przeciez
wszystkie w gruncie rzeczy mamy to samo ;)

[kasiamat00]

No nie, ja też nie mam problemu, żeby przebrać się w towarzystwie innej, nawet
obcej, kobiety. Lata życia w akademiku i jeżdżenia na różne imprezy, gdzie
trafiało się do pokoju z niekoniecznie znajomymi osobami, chyba zrobiły swoje -
przecież i tak mieszkając w 3-4 osoby w pokoju można się rano pozabijać o
łazienkę, a już tym bardziej, jak się któraś 15 minut ubiera. Obecność znajomych
facetów też mi raczej nie przeszkadza. Tyle, że na tego typu wyjazdy staram się
selekcjonować staniki i takiej Zety nie zabierać :)

luzne uwagi o bezwstydzie ;)

[interalia]

Wg mnie, to co bezwstydne a co nie, jest uwarunkowane kulturowo. Polka by sie
wstydzila (to tez jest ciekawe, dlaczego pokazanie sie skapo, ale jednk ubrana,
moze byc powodem do potencjalnego napietnowania? Dlaczego cialo ma byc powodem
wstydu? Gdyby te dziewczyny nie byly srednio, tylko bardzo atrakcyjne to latwiej
byloby im wybaczyc, ze pokazuja swoje 'atuty'? )

W Niemczech to nie budzi takiego oburzenia. Niemki, ktore zgodzily sie na takie
zdjecia chyba nie uwazaly wcale, ze tym co robia lamia jakies tabu ;)
Te normy kulturowe, dotyczace nagosci, nie sa przeciez stale. Sto lat temu
suknia odslaniajaca kostke juz byla uznawana za nieskromna ;)

Nawet ostatnimi laty w Polsce te normy ulegaja zmianie, w szczegolnosci jesli
chodzi o dziecieca nagosc. Ogladalam ostatnio swe zdjecia z dziecinstwa. Kupe
mam zdjec z nad rzeki, z czasow gdy mialam 2-3 latka, na ktorych jestem zupelnie
naga. Teraz by to nie przeszlo. Dziadka, ktory mi te zdjecia robil teraz by
chyba mogli za pedofile zgarnac. Teraz dziewczynki, ktore nie maja ani sladu
biustu, nosza juz gory od stroju kampielowego ;)

[agastrusia]

interalia napisała:


> Nawet ostatnimi laty w Polsce te normy ulegaja zmianie, w szczegolnosci jesli
> chodzi o dziecieca nagosc. Ogladalam ostatnio swe zdjecia z dziecinstwa. Kupe
> mam zdjec z nad rzeki, z czasow gdy mialam 2-3 latka, na ktorych jestem zupelni
> e
> naga. Teraz by to nie przeszlo. Dziadka, ktory mi te zdjecia robil teraz by
> chyba mogli za pedofile zgarnac. Teraz dziewczynki, ktore nie maja ani sladu
> biustu, nosza juz gory od stroju kampielowego ;)

Wiesz, z maluchami ubranymi na plaży to nie do końca jest kwestia wstydu.
Bodaj w ostatnie wakacje była głośna sprawa z pedofilem podglądającym na plaży
bawiące się, nagie dieciaki.
O ile nie mam nic przeciwko aby moje czy inne dziecko bawiło sie nago, o tyle
nie chciałabym aby jakiś zbok onanizował sie nad zdjęciem mojego dziecka.

[ganbaja]

interalia napisała:


> Nawet ostatnimi laty w Polsce te normy ulegaja zmianie, w szczegolnosci jesli
> chodzi o dziecieca nagosc. Ogladalam ostatnio swe zdjecia z dziecinstwa. Kupe
> mam zdjec z nad rzeki, z czasow gdy mialam 2-3 latka, na ktorych jestem zupelni
> e
> naga. Teraz by to nie przeszlo. Dziadka, ktory mi te zdjecia robil teraz by
> chyba mogli za pedofile zgarnac.
Teraz dziewczynki, ktore nie maja ani sladu
> biustu, nosza juz gory od stroju kampielowego ;)

Tez tego nie rozumiem. Dlaczego dziewczynki w wieku 3, 5, 7 lat na plaży mają
kostiumy jak ich mamy...

Ale z drugiej strony przebieralnie na basenie sa dla mnie miejscem traumatycznym.
Dawnymi czasy, przynajmniej na jednym z większych basenów w wawie w szatni myły
kabiny do przebrania się.
Teraz niczego takiego nie ma.
A już kuriozalne dla mnie jest wpuszczanie do przebieralni rodzinnej więcej niż
jednej rodziny...Wyobraźcie sobie, ze jestem w takiej przebieralni z mężem i
dziećmi i wchodzi pan ze swoimi dziećmi. I jak ja mam się przebrać? No ja tego
nie rozumiem.
Tak więc na plaży zasłaniamy dzieci a w basenowej przebieralni każdy każdego
może sobie pooglądać.

[jaagna]

o kurcze... trochę ruszyła mnie twoja reakcja, magdalaena1977... to tylko bardzo atrakcyjne kobiety mogą się pokazywac publicznie w bieliźnie? Te babeczki (takie nieatrakcyjne przecież...) są bezwstydne? "Wstyd" przecież mają zakryty, pokazują tylko staniczki. Kobiety nieatrakcyjne (a gdzie przebiega granica pomiędzy byciem nieatracyjną a atracyjną?) powinny skromnie usunąć się w cień i pokazywać staniczki w sypialni tylko swojemu chłopu (choć też z lekką nieśmiałością - bo nieatrakcyjne...)
Te kobiety są dumne z siebie takie, jakie są - i za to im chwała. One są po prostu bez fałszywego wstydu, a nie bezwstydnie. Duży plus dla nich - to nie są przecież ekshibicjonistki, tylko edukatorki, nie sądzisz?

Chciałabym mieć taką odwagę jak one. Ja nawet wstydzę się pokazać swoje zdjęcie w galerii - właśnie dlatego, ze wciaż słyszę, ze niatrakcyjni nie powinni narzucać się ze swoją fizycznością (a ja na dodatek jestem niepełnosprawna i w moim srodowisku ludzie dziwią się, że lubię nosić ładne staniczki - "bo po co ci to, nie masz nawet tego komu pokazać, masz poważniejsze problemy...)
O kurde, dziewczyny. Wkurzyłam się bardiej, niz chciałam.
A co jest złego w tych zdjęciach? Ty masz cyc, ja mam cyc - różnią sie nieco, ale każdy z nich spełnia tę samą funkcję. Ładne kobiety masz na zdjęciach e-Lady czy Intymnej.

[anna-pia]

Jaagna ma rację - nie tylko wyfotoszopowane do bólu modelki albo panie o
idealnych kształtach (BTW, widział ktoś takie?) mają prawo publikować swoje
zdjęcia. Jak tym Niemkom nie przeszkadza, że obcy ludzie będą je oglądać, to ich
sprawa - taka mentalność i już, Polki są bardziej wstydliwe - taka mentalność...
Holenderki też mają w nosie, czy ktoś na nie patrzy na plaży, a Francuzki
wiedzą, że są piękne, więc opinie gawiedzi mają w głębokim poważaniu - taka
mentalność i już...
Poza tym, to, co Magdalaena1977 napisała, uderza w spora część galeryjek - wcale
nie jesteśmy takie Wenus z Milo czy inne Afrodyty, jesteśmy normalne, mamy
nadwagę, niedowagę, brzuchy pociążowe i inne mankamenty urody, ale to nie
znaczy, że powinnyśmy zakrywać się po kostki nóg, żeby czasem kogoś nie urazić
swoim wyglądem.

Wiesz co, Jaagna? Uważam, że właśnie niepełnosprawne czy mniej atrakcyjne
fizycznie panie (do tych ostatnich sama siebie zaliczam) tym bardziej powinny
nosić ładne ubrania czy bieliznę - właśnie żeby lepiej się czuć i nabrać
większej pewności siebie. Wychodząc z założenia "a nie masz innych problemów?",
do dzisiaj nosiłabym karmnik z czasów pierwszej ciąży (rozciągnięte 75D zamiast
obecnego 70J, 70H czy 32GG) - faktycznie, mam ważniejsze problemy niż mój
wygląd, moje samopoczucie i stan mojego kręgosłupa.

[magdalaena1977]

jaagna napisała:

> o kurcze... trochę ruszyła mnie twoja reakcja, magdalaena1977... to tylko bardz
> o atrakcyjne kobiety mogą się pokazywac publicznie w bieliźnie?
W ogóle nie podoba mi się idea publicznego pokazywania się w bieliźnie. Właśnie
dlatego, że to takie prywatne, intymne, przeznaczone do użytku domowego ....
I oczywiście cenię sobie zdjęcia w galerii właśnie dlatego, że są tam normalne
dziewczyny (także te pulchne), bo dzięki temu mogę sobie wyobrazić, jak ja będę
wyglądać w tych stanikach.
Ale galeria nie jest publiczna i dobrze, bo inaczej bym tam swoich zdjęć nie
wysyłała.

A publikowanie w internecie zdjęć w bieliźnie poza aktorkami czy modelkami
(które na tych zdjęciach są odrealnione) kojarzy mi się raczej z niepoważnymi
dziewczynami, które poza młodym opalonym na solarium ciałkiem nie mają nic do
zaoferowania.
A wystawianie na widok publiczny ciała, które nie może konkurować z ciałem
modelek, w ogóle wydaje mi się niezrozumiałe.

[anna-pia]

magdalaena1977 napisała:

> A wystawianie na widok publiczny ciała, które nie może konkurować z ciałem
> modelek, w ogóle wydaje mi się niezrozumiałe.

Rozumiem - w lato też powinnam chodzić jak Afganka za czasów talibów?
Modelki - nie te sesyjne, spod Photoshopa, ale te z wybiegów - są IMO nie do
oglądania: te kości na wierzchu, czaszka powleczona skórą i wybłyszczone marychą
oczy, a całość to bezpośrednia pochodna anoreksji - o, za to one są piękne, co nie?

BTW, gdyby to nie było LB, napisałabym zdecydowanie mniej przyjaźnie.

[magdalaena1977]

anna-pia napisała:
> Rozumiem - w lato też powinnam chodzić jak Afganka za czasów talibów?
IMHO jest spora przestrzeń pomiędzy chodzeniem w czadorze, a publikowaniem w
internecie swoich zdjęć w bieliźnie.
I czymś innym jest dla mnie skąpa letnia sukienka czy kostium kąpielowy, a czym
innym bielizna, nawet jeśli odsłania tyle samo ciała.
Właśnie ze względu na to publiczne / prywatne przeznaczenie.

I nadal uważam, że generalnie bielizna służy do użytku domowego, a nie do
pokazywania się w niej na forum publicznym. I tak jak nie zamierzam wklejać
nigdzie swoich zdjęć teraz kiedy nadwagę, tak nie wklejałabym ich, gdybym miała
idealną figurę.
I generalnie nie podoba mi się takie zachowanie u innych osób. Nie rozumiem,
czym się kierują, czy mają inne poczucie wstydu i intymności niż ja ?
Ale z dwojga złego łatwiej mi zrozumieć, że ktoś może nie mieć oporów przez
publikowaniem zdjęć w bieliźnie, jeśli odpowiada współczesnym kanonom piękna,
jakie by one nie były.

> Modelki - nie te sesyjne, spod Photoshopa, ale te z wybiegów - są IMO nie do
> oglądania: te kości na wierzchu, czaszka powleczona skórą i wybłyszczone
> marychą oczy, a całość to bezpośrednia pochodna anoreksji -
> o, za to one są piękne, co nie?
Nie, nie podobają mi się takie modelki, ale mam wrażenie, że one wcale nie mają
być piękne. Mają być chude (bo kamera pogrubia), młode (bo dodaje zmarszczek),
płaskie (żeby łatwo było szyć) ...
I są raczej przeznaczone do oglądania na wyfotoszopowanym obrazku a nie ma żywo.

[amparito]

> I nadal uważam, że generalnie bielizna służy do użytku domowego, a nie do
> pokazywania się w niej na forum publicznym.

Słuchaj to proste, skoro kobiety w bieliźnie obrażają Twoje poczucie moralności, to nie oglądasz takich zdjęć i tyle.

> I generalnie nie podoba mi się takie zachowanie u innych osób. Nie rozumiem,
> czym się kierują, czy mają inne poczucie wstydu i intymności niż ja ?
> Ale z dwojga złego łatwiej mi zrozumieć, że ktoś może nie mieć oporów przez
> publikowaniem zdjęć w bieliźnie, jeśli odpowiada współczesnym kanonom piękna,
> jakie by one nie były.

Tak mają inne poczucie wstydu. Na przykład ja. Ciało to ciało. Ja je mam, Ty je masz. Normalna sprawa. I dla mnie dziwne jest robienie z tego powodu jakiś szopek, krycie się w kostiumie pod damskimi prysznicami na basenie itd. Nie jestem, jak pisałaś, niepoważną dziewczyną, która poza młodym opalonym na solarium ciałkiem nie ma nic do zaoferowania. Ale mam również ciało, które nie jest niedoskonałe, w którym całkiem nieźle się czuję i nie wstydzę się go. A jeśli zdjęcia staników, które miałam okazję przymierzyć i obfotografować na sobie mają komuś pomóc, to nie zawaham się go użyć.

[amparito]

"Które jest niedoskonałe" miało być.

[magdalaena1977]

amparito napisała:

> > I nadal uważam, że generalnie bielizna służy do użytku domowego, a nie do
> > pokazywania się w niej na forum publicznym.
>
> Słuchaj to proste, skoro kobiety w bieliźnie obrażają Twoje poczucie moralności
> , to nie oglądasz takich zdjęć i tyle.
Czy ja coś pisałam o o oglądaniu ? Zwłaszcza zdjęć, które prezentują staniki na
modelkach ?

> I dla mnie dziwne jest robienie z tego powodu jakiś szopek,
> krycie się w kostiumie pod damskimi prysznicami na basenie itd.
Ja też uważam, że to głupie i nienaturalne. Tylko, że ja nie pisałam o kryciu
się pod ręcznikiem na basenie, ale o publikowaniu w internecie zdjęć w bieliźnie.

[amparito]

Twój pierwszy post dotyczył Niemek, które obejrzałaś w internecie. Niemodelek w bieliźnie. I odniosłam wrażenie, że zniesmaczył Cię ich "brak wstydu". Napisałaś potem: "A publikowanie w internecie zdjęć w bieliźnie poza aktorkami czy modelkami (które na tych zdjęciach są odrealnione) kojarzy mi się raczej z niepoważnymi dziewczynami, które poza młodym opalonym na solarium ciałkiem nie mają nic do zaoferowania." Ja te Twoje wypowiedzi odbieram, jako wartościujące. Również mnie jaką tę, która nie jest aktorką ani modelką, a zdjęcia biustu w bieliźnie opublikowała.

Wcześniej chodziło mi o to, że jeśli coś mi się nie podoba, to nie ekscytuję się tym, tylko stwierdzam, że to nie dla mnie i przechodzę do porządku dziennego.

[magdalaena1977]

amparito napisała:
> I odniosłam wrażenie, że zniesmaczył Cię ich "brak wstydu".
Trochę zniesmaczył a trochę zdziwił. Tak jakby nie przemyślały tego, kto te
zdjęcia ogląda.


> Ja te Twoje wypowiedzi odbieram, jako wartościujące.
> Również mnie jaką tę, która nie jest aktorką ani modelką,
> a zdjęcia biustu w bieliźnie opublikowała.
Sorry. Gdybym wiedziała, że Ty takie zdjęcia publikowałaś, napisałabym
delikatniej.
Ja po prostu przed zdjęciami Niemek natykałam się tylko na takie trzpiotowate
zdjęcia. Zdjęcia forumek były albo w ubraniu albo na prywatnym forum. I zawsze
bez twarzy.

> Wcześniej chodziło mi o to, że jeśli coś mi się nie podoba,
> to nie ekscytuję się tym,
> tylko stwierdzam, że to nie dla mnie i przechodzę do porządku dziennego
Ale to jest forum dyskusyjne. I jeśli coś mi się podoba albo nie to nie
"przechodzę do porządku dziennego" tylko dzielę się swoimi wrażeniami z innymi.

[kasiamat00]

> Tak jakby nie przemyślały tego, kto te zdjęcia ogląda.

To ja całkiem serio spytam: a o kogo chodzi? Czy o znajomych, którzy,
przynajmniej w Polsce, na pewno zaczęliby to komentować (a u nich z racji jednak
innego podejścia - nie)? Czy o obce osoby, spotkane przypadkiem na ulicy? Czy o
napalonych 15latków?

Bo w moim przypadku znaczenie mógłby mieć punkt pierwszy, reszta - wcale. Obcy
ludzie mogą sobie myśleć o mnie co chcą i mnie to nie obchodzi, masturbujące się
15latki mnie nie ruszają (co najwyżej mogę im współczuć/zazdrościć*, że ich to
podnieca).

*niepotrzebne skreślić

[anna-pia]

magdalaena1977 napisała:

> amparito napisała:
> > I odniosłam wrażenie, że zniesmaczył Cię ich "brak wstydu".
> Trochę zniesmaczył a trochę zdziwił. Tak jakby nie przemyślały tego, kto te
> zdjęcia ogląda.
>
>
> > Ja te Twoje wypowiedzi odbieram, jako wartościujące.
> > Również mnie jaką tę, która nie jest aktorką ani modelką,
> > a zdjęcia biustu w bieliźnie opublikowała.
> Sorry. Gdybym wiedziała, że Ty takie zdjęcia publikowałaś, napisałabym
> delikatniej.
> Ja po prostu przed zdjęciami Niemek natykałam się tylko na takie trzpiotowate
> zdjęcia. Zdjęcia forumek były albo w ubraniu albo na prywatnym forum. I zawsze
> bez twarzy.
>
> > Wcześniej chodziło mi o to, że jeśli coś mi się nie podoba,
> > to nie ekscytuję się tym,
> > tylko stwierdzam, że to nie dla mnie i przechodzę do porządku dziennego
> Ale to jest forum dyskusyjne. I jeśli coś mi się podoba albo nie to nie
> "przechodzę do porządku dziennego" tylko dzielę się swoimi wrażeniami z innymi.


magdalaena1977 napisała:

> I nadal uważam, że generalnie bielizna służy do użytku domowego, a nie do
> pokazywania się w niej na forum publicznym.

Nikt ci nie każe ganiać w staniku i majtkach po necie. Te panie chcą, to sie
sfotografowały, wolna wola.


> I generalnie nie podoba mi się takie zachowanie u innych osób. Nie rozumiem,
> czym się kierują, czy mają inne poczucie wstydu i intymności niż ja ?

Nie wciskają ci tych zdjęć na siłę, nie przesadzaj.

> Ale z dwojga złego łatwiej mi zrozumieć, że ktoś może nie mieć oporów przez
> publikowaniem zdjęć w bieliźnie, jeśli odpowiada współczesnym kanonom piękna,
> jakie by one nie były.

A nie możesz pojąć, że ktoś może mieć w nosie kanony piękna?

> Nie, nie podobają mi się takie modelki, ale mam wrażenie, że one wcale nie mają
> być piękne. Mają być chude (bo kamera pogrubia), młode (bo dodaje zmarszczek),
> płaskie (żeby łatwo było szyć) ...
> I są raczej przeznaczone do oglądania na wyfotoszopowanym obrazku a nie ma żywo
> .

A pokazy mody to co? Są do oglądania wyłącznie na żywo.

[agastrusia]

Czyli bielizna oferowana w sklepach netowych powinna być, tak jak w Melisie,
pokazywana na manekinach. Ja też mam dość surowe poczucie estetyki, ale bez
przesady. W końcu nie epatuję nikogo swoim wyglądem. Aby je zobaczyć trzeba tam
specjalnie wejść, a tu się zrobiła afera jakby te foty straszyły nieświadomych
internautów czając sie w mailach, czy wyskakując z nienacka podczas czytania
porannych informacji - życzę troche więcej dystansu ;-}

[magdalaena1977]

agastrusia napisała:

> a tu się zrobiła afera jakby te foty straszyły nieświadomych
> internautów czając sie w mailach, czy wyskakując z nienacka podczas czytania
> porannych informacji
Ale ja nie pisałam o oglądaniu. Pisałam o bezpruderyjności czy naiwności w
publikowaniu tych zdjęć.

[ganbaja]

Dla jednych wolność to prawo do robienia tego co mu się podoba dla innych to
prawo do nie robienia tego co uważa za zbyt swobodne. Uszanujcie to wzajemnie.

Co do zdjęć Niemek...no cóż...mnie się akurat nie podoba, ale to ich sprawa czy
im to przeszkadza czy nie. Tak samo jest mi obojętne czy muzułmanka chodzi w
czadorze czy nie. To jej prawo i świat.
Jeśli tam pojadę przystosuje się, za to jadąc do Niemiec na pewno nie będę
paradować nago bo tak to jest tam przyjęte.
Trzeba umieć rozróżnić te granice.

A w sprawie naszej galerii...dlaczego jest ona prywatna?
Skoro to takie naturalne i nikt się swojego biustu nie wstydzi to czemu nie
zamieszcza zdjęć swoich bezpośrednio do oglądania dla wszystkich z forum?

[the_mariska]

część osób tak robi (patrz: ostatnie fotki joankb :) ). Inna sprawa, że nie
pokazują przy tym twarzy. Jeżeli ktoś nie ma z tym żadnego problemu, to czemu ma
nie wrzucać, nawet na profil na naszej klasie ;))?

[amparito]

Nie każę nikomu zamieszczać swoich zdjęć, nie zmuszam do zmiany progu wstydliwości, szanuję, ale nie mogę nie zareagować, kiedy porównuje się mnie do pustej lali z solarium tylko dlatego, że uznałam, że opublikowanie w internecie mojego biustu w bieliźnie, może przynieść komuś korzyść i zrobiłam to.
> Skoro to takie naturalne i nikt się swojego biustu nie wstydzi to czemu nie
> zamieszcza zdjęć swoich bezpośrednio do oglądania dla wszystkich z forum?
Ależ zamieszcza, patrz link w sygnaturce.

[ganbaja]

Ale widzisz to, że takich osób jak Ty jest mniej? Większość raczej woli
zamknięta galerię?
Dla mnie to zrozumiałe. Jedni lubią tak a inni śmak.

Ale każdy ma prawo sie dziwić i wypowiedzieć się.

Dla mnie niewyobrażalna jest cała masa zachowań ogólnie uważanych za normalne.
Niestety moje poglądy są tak źle odbierane, że w kraju gdzie podobno jest
wolność słowa, ja nie mam już odwagi mówić tego co myślę.

[turzyca]

A ja sie Was tak calkiem serio zapytam. Jak myslicie, ile osob bedzie wchodzilo
na te strone w niecnych celach? Jest mnostwo portali pokazujacych jesli nie
wiecej to przynajmniej we wlasciwszej atmosferze.
A jesli napiszecie, ze jedna osoba wystarczy, to przypomne, ze szansa, ze ktos
bedzie w niecnym celu ogladal np zdjecia dzieci z sygnaturek czy na fotoforum
jest rownie duza.

To raz.
A dwa, zeby bylo jasne. Poza miejscami FKK i miejscami specjalnie do tego
wyznaczonymi (przebieralnie itd) chodzenie nago jest w Niemczech zabronione.
Roznica jest taka, ze na plaze moge przyjsc w czadorze, a moge polnago, moge
przebierac sie normalnie, moge sobie namiot rozstawic. I nikt normalny nie
bedzie siedzial i komentowal, ze to np niemoralne. Swoja droga dla mnie
wartosciujace komentarze, ktore wszystko co od biega od swiatopogladu autora
jest oceniane negatywnie jest potwornie zrazajace.
I z tego dwa wynika trzy - jestesmy na _polskim_ forum i zgodnie z polskimi
normami obyczajowymi wiekszosc rezygnuje z pokazania sie w bieliznie publicznie.
One dzialaja w swojej kulturze i nie lamia jej norm. Jasne, czy chcemy dalej
dyskutowac o wyzszosci kultury polskiej nad niemiecka?

Nie bezwstyd, tylko szacunek

[maith]

Szacunek do tych kobiet. One wiedzą, że nikt z powodu przebierania się, czy
pokazania biustu w celach edukacyjnych nie będzie ich wyzywał od ladacznic,
kobiet bez zahamowań itp.

Sytuacja bardziej skrajna niż w Polsce jest w krajach arabskich.
Oni widząc Cię w sukience za kolano i odkrytymi włosami już patrzą na Ciebie jak
na ladacznicę. Bo u nich pozycja kobiet jest jeszcze niższa.

Prawda jest taka, że jak za granicą na plaży jakaś kobieta przebiera się metodą
taniec z ręcznikiem, to można do niej śmiało zagadać po polsku :)

[turzyca]

maith napisała:

> Prawda jest taka, że jak za granicą na plaży jakaś kobieta przebiera się metodą
> taniec z ręcznikiem, to można do niej śmiało zagadać po polsku :)

Wlasnie przed chwila zrezygnowalam z pisania o tym. :D
Ostatnio taka gimnastyke obserwowalam w niewakacyjny wtorek. Musze mowic ile
osob bylo na plazy?

[veev]

> Trochę mnie zadziwia bezwstyd tych kobiet.

Mnie nie bardzo, pamiętajmy, że to są Niemki :) Tam nagość, prywatność i wstyd
naprawdę są pojmowane inaczej, zresztą do wszystkich kwestii związanych z urodą,
ciuchami i dbaniem o siebie też się podchodzi w sposób dla mnie trochę
niezrozumiały, zwłaszcza jeśli chodzi o panie trochę starsze niż studentki.
Nikogo nie oskarżam ani nie oceniam, ale mieszkałam parę lat w .de i nie udało
mi się tego pojąć; one w najlepszym razie tłumaczą to wyzwoleniem, pragmatyzmem
i wygodą, ale z reguły w ogóle nie wiedzą, o co w takich wątpliwościach chodzi.
Mówię przynajmniej o tej wąskiej i niereprezentatywnej próbce, z którą miałam
kontakt ;)

Dygresja OT: Niemcy to w ogóle Bardzo Dziwny Kraj. Ma mnóstwo zalet, ale dla
mnie nie do życia w ogóle ;)

v.

Ja nie wiem, czy to świetny materiał...

[maheda]

One mają chyba wszystkie źle dobrane te swoje biusthaltery...

[turzyca]

Jako przyklad gdzie upychajzer upycha zminimalizowane piersi jest moim zdaniem
calkiem niezly.

[kruszyzna]

No właśnie, ta kobieta na przykład ma, moim zdaniem, ewidentnie za mały biustonosz:
www.buestenhalter.com/germany/galerien/gaeste_link_galerie/big_bra/8/8.htm

[maheda]

Znajdź mi tam JEDNĄ z dobrze dobranym stanikiem...

[kasica_k]

Np. ta:
www.buestenhalter.com/germany/galerien/gaeste_link_galerie/big_bra/19/19.htm
Jedyne, do czego mogę się przyczepić, to zwis - powinna ramiączka ciut skrócić,
i/albo się wyprostować, bo się garbi. Ale obwód leży ładnie poziomo.

www.buestenhalter.com/germany/galerien/gaeste_link_galerie/big_bra/23/23.htm
- też wygląda nieźle.

Ideałów tam nie ma, ale da się na tych przykładach pokazać, w jakim kierunku
dążyć. A w jakim nie.

[maheda]

kasica_k napisała:

> Ideałów tam nie ma, ale da się na tych przykładach pokazać, w jakim kierunku
> dążyć. A w jakim nie.

To i owszem.
A z pokazanych przez Ciebie przykładów - pierwszy może... ale drugi? w życiu nie
uwierzę, że najściślejszy nawet obwód 75 jest dobry na takiego szczuplaczka, jak
ta dziewczyna.

[kasica_k]

Może go sobie z tyłu na kokardkę zawiązała :) Przód wygląda w porządku.

A żeby te zestawy były naprawdę miarodajne, każdy z nich powinien zawierać widok
z przodu, z boku i z tyłu.

BTW prywata: napiszę Ci zaraz maila.

[kruszyzna]

Przeglądnęłam jeszcze raz te zdjęcia i chyba tylko te dwie są jakoś ostanikowane. Ale dobre i to ;)

[kluczyk.kropka.k]

Kasica, pozwól, że zapytam, czy takie delikatne fałdki na obwodzie są do przyjęcia w dobrze dobranym staniku?

[magdalaena1977]

Część pań uważała moje przewidywania co do wykorzystania zdjęć w bieliźnie za
nierealne. A tu proszę - pani burmistrz po ujawnieniu takiego zdjęcia straciła
poparcie wyborców.
deser.gazeta.pl/deser/1,83454,4967364.html

[turzyca]

"Burmistrz ***amerykańskiego*** Arlington wyjaśniała, że zdjęcia w bieliźnie
zrobiono na potrzeby konkursu fitness."

W Stanach. W tym kraju, gdzie w jednym ze stanow wg obowiazujacych przepisow
malzonkowie podczas uprawiania seksu nie moga byc zupelnie nadzy.
Jesli Niemcy przejma obyczajowosc Stanow, to wtedy pewnie linkowane na poczatku
zdjecia moga przysporzyc problemow ich bohaterkom. Na to sie na szczescie nie
zanosi.

[joankb]

stany to inna bajka. pomieszkiwałam parę lat w Niemczech, chwilę w Szwecji. I
wiesz co ? To jest zaraźliwe w jakimś stopniu. Jak wróciłam to doceniłam. Ten
otwarty, bez kompleksów stosunek do własnego ciała. ten brak wstydu, że jestem
kobietą - czymś gorszym. Bo to niestety tak jest. Wstydzimy się wszelkich
objawów cielesności, kobiecej cielesności. Biustu, miesiączki, chorób kobiecych,
kłopotów z płodnością. To takie - nieapetyczne, grzeszne, brudne? Tam kobiety o
tym ze sobą ROZMAWIAJĄ. W rodzinie, wśród przyjaciółek. Na badania kontrolne
chadzają regularnie, ot jak na badanie krwi. U nas córka boi się powiedzieć
matce, że okres dostała, a matka wstydzi się z córka pójść po stanik, że o
ginekologu nie wspomnę. No - wkurza mnie to...

zaściankowość mentalna - wszędzie na świecie!!!!

[msuede]

Poczytawszy watek postanowiłam sie wypowiedzieć:
Toż to zaściankowość!!!!! mentalna...

Jeśli zdjęcia publiczne ogólnodostępne w necie a jest sie osoba publiczna to
trzeba mieć tego świadomość i umieć rozegrać partie... jeśli nie, tylko ktoś tam
(jakieś Niemki), osoby bliskie mogą rozpoznać (jeśli na nie trafią), ale tak w
ogóle, to raczej nie rozpozna się w realu! Tym bardziej, że to ma cel
edukacyjny, wiec, czemu nie!!!! Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia!

Osobiście uważam, że Polki (Polaków) cechuje hipokryzyjna mentalność (śluby
kościelne w białych sukniach z pannami młodymi po współżyciu i w ciąży itd....
pokuta?) Ale wiadomo: możesz sie modlić do czego chcesz, ale nie indoktrynuj ...
Możesz się pokazywać z twarzą w bieliźnie w internecie albo nie, a jeśli sama
nie umiesz zdobyć się na tę odwagę, to nie krytykuj/nie okazuj zdziwienia, że
inni mogą to robić... Podziwiaj ich odwagę wręcz, wobec powszechnej - tej
mentalnej polskiej zaściankowości wobec wielu wielu rzeczy (nie tylko ad cycków,
bielizny czy owej "nagości" niedoskonałej w pojęciu ogólno przyjętej estetyki
piękna w polskiej świadomości...trzeba nam jeszcze wiele weryfikacji stereotypów!!!)

W racjonalnie myślących środowiskach oważ nagość tudzież "negliż z pokazaniem
twarzy" nie jest niczym szokującym, wystarczy odpowiednie podejście...

A te okrągłe Panie z reklamy Dove...?

A poza tym: O czym jest to forum? upraszczając - jak nie o cyckach? sorry,
biustonoszach na nie pasujących? To i tak super, że jest takie polskie forum
(chapeau! za dorobek!)...

Eh, dużo jeszcze nam-Polakom brakuje by mieć podejście czysto "kartezjańskie" do
pewnych spraw... i takiej tolerancji:
Okej, ktoś pokazał sie z twarzą w biustonoszu w internecie... ja tak nie
potrafiłabym, ale jeśli ktoś nie ma oporów, to trzeba podejść do tego: Ja tak
nie potrafię, ale podziwiam tych którzy maja odwagę...

Ot co!

Wystrzegajmy się zaściankowego myślenia...

PS poza tym uważam, że ograniczenie dostępu do galerii, w której jak zrozumiałam
dziewczyny sie pokazują w ubraniu i bez twarzy, uważam za lekką przesadę. Ja na
pewno nie rozpoznam nikogo po biuście i koszulce, żeby go szykanować??? lub sama
nie wiem co...To mi się w głowie nie mieści...
Może jestem zbyt "wyzwolona", ale nie mam czasu ze względu na prace zawodowa na
siedzenie na forum i pisaniu liczby x-postow, by mieć do niej w końcu dostęp...
Jeśli chodzi o facetów to im bardziej sie podobają panie raczej bez niczego nich
w dobrze dopasowanych... A jeśli nawet to by się któremuś podobało, to co? To
jest tylko internet i zdjęcie bez twarzy... Z resztą trzeba mieć CZAS, żeby
ciągle siedzieć na necie...

PS2 Są Ludzie, i ludzie...

[kasica_k]

msuede napisała:
> PS poza tym uważam, że ograniczenie dostępu do galerii, w której jak zrozumiałam
> dziewczyny sie pokazują w ubraniu i bez twarzy

Nie pokazują się w ubraniu, tylko w bieliźnie.
Reszty PS nie skomentuję - jeśli nie masz czasu czytać tego forum, to nie
bardzo widzę sens dalszej dyskusji ;>

[msuede]

> Reszty PS nie skomentuję - jeśli nie masz czasu czytać tego forum, to nie
> bardzo widzę sens dalszej dyskusji ;>

Nie, ze nie mam czasu czytac!, nie mam czasu pisać to różnica) ciągle i na
bieżąco, jestem zapracowana, zabiegana i tyle. Czytać czytam w wolnych chwilach
i na dodatek doceniam :) szczerze :)! gdybym nie czytala, to bym sie na pewne
tematy, ktore mnie w jakis sposob motywuja, nie wypowiadala...
A ze skazalam sie na pewna banicje, to moja strata...
Dzieki za szybka reakcje, z ktora nie do konca sie zgadzam ;-).
Pozdrawiam

[szarsz]

msuede napisała:
> PS poza tym uważam, że ograniczenie dostępu do galerii, w której
> jak zrozumiałam dziewczyny sie pokazują w ubraniu i bez twarzy,
> uważam za lekką przesadę. Ja na pewno nie rozpoznam nikogo po
> biuście i koszulce, żeby go szykanować??? lub sama
> nie wiem co...To mi się w głowie nie mieści...

No to załóż sobie swoją galerię z publicznym dostępem i wstawiaj tam
swoje zdjęcia w ciuchach, w bieliźnie, czy bez bielizny, pieska,
kotka, motylka czy innego animalsa, a nie czepiaj się tych, które na
to nie mają ochoty. Ok?

a misja edukacyjna?

[msuede]

źle mnie zrozumiałaś (mam już profil na naszej klasie i se zdjęcia jakie chce
umieszczam :P). Nie w tę mańkę. Ja się nie czepiam, ja nie rzep.
Natomiast skoro już poruszyłam (całkiem spontanicznie...) ten temat, to dokończę
o co mi chodziło. Otóż uważam, że założycielki tego forum chcąc edukować "te
Polki w źle dobranych stanikach" powinny pomyśleć nad stworzeniem niewielkiej
galeryjki dostępnej dla każdej/każdego, kto trafia na to forum w poszukiwaniu
pomocy i rady. Byłaby świetnym "materiałem edukacyjnym", o który podobno trudno
w polskiej rzeczywistości!!! Pokazać i zmotywować!
Napisane informacje są i owszem bardzo pomocne. Ale powiem Ci, że przekopywałam
sie przez różne forumowe watki, oczytałam się jak dzik i ciągle brakowało mi
zobaczenia jak rzeczywiście te świetne staniki w "dużych rozmiarach" wyglądają
na większym biuście i czy to nie ściema. Ponadto podesłałam koleżankom linka,
które mi na to: "wiesz co, jak ci sie chce to czytać, to poczytaj i nam
opowiesz. A zdjęć nie ma?" No to podesłałam im linka do "biustu tygodnia" i
sklepów internetowych. Ich komentarz "A-ha". Wynika z tego ze przy pierwszym
zderzeniu nie jest to wystarczające, by moc kogoś przekonać. Więc niech
założycielki przemyślą sugestię o dodaniu zdjęć (bez twarzy ofkors) z realnym
różnym biustem (większym, mniejszym, starszym, młodszym)w tym rewelacyjnie
dobrze dobranym staniku. Może znajdą się odważne ochotniczki, bez uprzedzeń,
chcące pomóc w misji uświadamiającej... To forum oraz blog to najbardziej
kompleksowy materiał jaki znalazłam na ten temat.

Dość szybko miałam okazje, by udać sie do odpowiedniego sklepu i zakupić, to
czego potrzebowałam, więc moja przygoda z forum w sumie się zakończyła (taki oto
pasożyt ze mnie ;-))Prawda taka, że nigdy nie byłam "forumowa"...

[aadrianka]

Jeśli kogoś nie przekonują "Biusty tygodnia", to nie przekona go też
otwarta galeria staników. Wiadomo przecież, że biustonosz przeważnie
nosimy pod bluzką i tak naprawdę dopiero w tej bluzce można w pełni
ocenić, czy aby nie tworzą się bułki. "Biust tygodnia" pokazuje nie
tylko, jak wygląda się w dobrze dobranym staniku, lecz także często
różnicę "przed" a "po". Przy czym "po" to właśnie ten rewelacyjnie
dobrany stanik. Niestety, należy brać poprawkę na to, że niektóre
kobiety po prostu nie chcą dać się przekonać. Z lenistwa, braku
czasu, poczucia stworzenia do celów wyższych, nie wiem.

[mefistofelia]

msuede- pomysl stworzenia niewielkiej galeryjki doczepionej do forum jest
calkiem dobry. ale wystarczyloby kilka przykladowych zdjec ilustrujacych dobre
dopasowanie- cos w stylu poradnika z figleaves.
nie ma potrzeby udostepniania calego dorobku galerii.
ktora zreszta jest zastrzezona przede wszystkim wlasnie przez zasciankowosc- z
tym, ze w troche innym wydaniu niz myslisz. nie da sie bowiem u nas opublikowac
w internecie mniej lub bardziej rozebranego zdjecia by nie narazic sie na
chamskie komentarze napalonych nastolatkow/ wyrosnietych zboczencow/
internetowych krzykaczy czy innych zlosliwcow bez klasy. a celem galerii jest
uzyskanie porady a nie dowiadywanie sie jak to by sie ktos chetnie spuscil
miedzy twoje cycki, albo, ze jestes krzywa i gruba.
brak glowy w kadrze w tym wypadku niewiele zmienia.

[turzyca]

Mozemy sie spytac figleaves o pozwolenie na tlumaczenie ich poradnika. Tam
naprawde swietnie widac bledy i widac co daje zmiana stanika.

A poza tym modelki na bravissimo nosza jakies kosmiczne rozmiary typu FF (bylo
tu juz o tym) i moga sluzyc jako przyklad dobrania stanika.

[mefistofelia]

OT mam nadzieje, ze wybaczycie :) - turzyca- gdzie mozna sie dowiedziec jakie
rozmiary nosza modelki na bravissimo? (szukalam, ale jakos mi sie nie udalo znalezc)

Rozmiary modele Bravissimo

[kasiamat00]

Było w którymś katalogu, ktoś to potem wrzucał na forum.

O, tu, proszę: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=32203&w=71679767&a=71679767

Info o katalogu Bravissimo zazwyczaj najłatwiej się szuka przez słówko Heather,
czyli imię naszej ulubionej modelki (tej brunetki w szafirowej sukience :).