Wątpliwości techniczne

[nomina]

Drogie Bieglejsze w Przeliczaniu :). Trochę już napisałam o tym w wątku
pomiarowym, ale rozwinę temat.
Jak brać poprawkę na różnicę między obwodem "ciasno pod biustem" a większym o
kilka cm obwodem klatki piersiowej ze 2 cm niżej, ze względu na rozszerzone
żebra od ćwiczeń przepony? Z takiego najciaśniejszego, na wcisk mierzenia
wychodzi mi obwód 65, ale z uwzględnieniem, że NIE WOLNO ŚCISKAĆ się
nadmiernie (vide problemy naszych prababć z gorsetami, 70. A gdzie poprawka na
ową różnicę żebrową?
I druga rzecz: mówicie, że pręgi itd. od biustonosza, który wydaje się za
ciasny, są normalne, bo każdy strój zostawia ślady. Nie zgadzam się. Osoby z
problemami krążeniowymi noszą luźne skarpetki bezuciskowe, bezściągaczowe. A
jak ma się mierzyć biuściasta z hiperalgezją spodowowaną neuropatią, gdzie
każdy ślad, odcisk na skórze to hiperbolesna rana?

Uwzględniając w/w - dobierałam sobie 70. I to jest jedyne, w co wejdę, a i tak
w nie każdy model. Toż samo 70 wychodzi mi z pomiaru swobodnego, tzn. rozmiar
stanika po odjęciu odpowiednich wielkości. Ale pomiar "na wcisk" zmniejsza
mnie o 2 cm, co w kalkulatorze przerzuca mnie już 65. Tyle że wbicie się w 65
skończyłoby się niemożnością swobodnego oddychania i ranami na skórze.

No to którego pomiaru się trzymać? Tego ściśle kalkulatorowego czy jednak z
marginesem?

Odpowiedz na pierwsze pytanie.

[turzyca]

Na drugie nie umiem, wiec sie nie bede wyglupiac, choc pamietam, ze przesuwajacy
sie material zbyt luznego obwodu tez ociera. Ale nie znam sie, za to na pierwsze
pytanie umiem odpowiedziec.

1) Z czego byl szyty gorset prababki? Z plotna. Zazwyczaj kilku warstw,
przeszywanych na przewylot tak zeby unieruchomic fiszbiny. Jaka byla
rozciagliwosc takiej konstrukcji? Minimalna. Za to wspolczesne staniki sa szyte
z materialow bardzo ciagliwych.
spreadsheets.google.com/pub?key=pxpi6szJEGjb8-r-aEKk9Hw&gid=0 Stanik
uszyty z plotna w rozmiarze 70 nie uciagnie sie wiecej niz o 2-3 centymetry.
Stanik uszyty z tkaniny elastycznej, jak widac na niektorych przykladach w
tabelce rozciaga sie nawet o 25 centymetrow. Ta tabelka jest bardzo poreczna
rzecza, bo umozliwia sprawdzenie, jak bardzo rozciaga sie dany model. Przy 73 cm
pod biustem, stanik Avocado Jasmin w rozmiarze 60 pewnie bedzie luznawy, a Freya
Margo w rozmiarze 70 ciasna. Stanik dobieramy tak, zeby nasz ciasno wymierzony
rozmiar znajdowal sie mniej wiecej po srodku miedzy wartosciami skrajnymi,
raczej blizej wyzszej - bedzie miejsce na oddychanie, ale nie bedzie sie przesuwal.

2) Mam taki fajny sweter, z zakladanymi polami, do przepasania paskiem. Jak
jechalam w odwiedziny do rodzicow to zapomnialam oryginalnego dzianinowego
paska, wiec Mama kupila mi w prezencie jakis pasujacy szeroki pas, wykonany z
zupelnie nierozciagliwego materialu. Ze wzgledu na polozenie szlufek swetra pas
znajdowal sie troche ponizej biustu, przykrywajac wszystkie luzne zebra. I jesli
sciagnelam ten pas, to nie bylam w stanie oddychac, bo pas uniemozliwial prace
przepony i dosc ciasno trzymal tez dol klatki piersiowej. Pas biustonosza
znajduje sie powyzej przepony i co wazniejsze jest wykonany z elastycznego
materialu pracujacego wraz z oddechem.

[lirio]

A poza tym upychało się brutalnie jaśniepanienki w zbrojony gorset nogą służącej
jednocześnie sznurując - żebra się łamały nie jednej.

[pierwszalitera]

Po prostu wypróbuj. Jeżeli mierząc 65-tkę dojdziesz do wniosku, że
za ciasna, to bierz 70-tkę bez przejmowania się podanym ci
rozmiarem. Ja też należę do "wrażliwszych" i argumenty skarpetkowe
specjalnie mnie nie przekonują, bo unikam wszelkiego rodzaju
ściągaczy gdziekolwiek, i nawet rajstopy ściągam zaraz po przyjściu
do domu. Faktem jest jednak, że te węższe obwody ładniej podtrzymują
biust i na kilka godzin mogę taki stanik założyć. Mam jednak też
jeden stanik szerszy i wygodniejszy, i też go noszę. A na lato to
kupię sobie jeszcze jeden szerszy, bo gdy jest ciepło, to zaczynam w
tym ciasnym obwodzie puchnąć. No i nie można zapomnieć, że nominalny
rozmiar nic nie musi znaczyć. Moje 70-tki mają niektóre 64cm
nienaciągnięte i naciągają się maksymalnie do 78cm, a niektóre
prawie 70cm i naciągnę je do 84cm. To jakby dwa inne rozmiary, a
pochodzą od jednej i tej samej firmy. Jedyne wyjście mierzyć. Ale ja
wolę też kupić stanik wygodny od razu i ewentualnie po jakimś czasie
wywalić, niż męczyć się aż się naciągnie. Ale to moje osobiste
zdanie.

[nomina]

O, to, to :).
Nie chciałabym przedobrzyć. Za ciasny stanik też żadna frajda. Tyle że jak nie
ma się w ręku tych rozmiarów, to ciężko się zdecydować :).
Czyli mogę spokojnie dać sobie margines. Zwłaszcza że to tak naprawdę 2 cm, a w
tabelce już przeskakuje rozmiar.

[k_linka]

Jak dobrze wiedziec ze sa osobyby ktore nie czuja sie dobrze w hiperciasnym
obwodzie.... Czasami mam wrazenie ze dla niktorych pan na forum stanik w ktorym
mozna zapiac sie na srodkowa haftke jest za luzny....



> wolę też kupić stanik wygodny od razu i ewentualnie po jakimś czasie
> wywalić, niż męczyć się aż się naciągnie. Ale to moje osobiste
> zdanie.

[adomix]

Witaj.
Moje zdanie jest takie:przede wszystkim w wątku rozmiarowym powinnaś
podać swoje wymiary pod biustem i w biuście.Wtedy któraś z
doświadczonych forumek dobierze Ci rozmiar stanika.Ten rozmiar
będzie tylko wskazówką,drogowskazem.Mnie,na przykład,w wątku
rozmiarowym oceniono na brytyjskie 32F.Kupiłam już kilka
staników.Część z nich ma rozmiar 32F,a część 30FF.Przecież staniki
są rózne,mają różny krój,są szyte z różnych,mniej lub bardziej
rozciągliwych tkanin,więc wręcz muszą zdarzać się pewne odstępstwa
od wyliczonego na forum rozmiaru.

Piszesz też,że pod samym biustem masz ok.2cm mniej niż nieco
niżej,ale przecież stanik,jeśli ma dobrze podtrzymywać
biust,powinien być noszony tuż pod nim.Założony niżej nie spełni
dobrze swojej roli.

Jeśli,jak wynika z Twojego postu,masz wyjątkowo wrażliwe ciało
to,oczywiście,daj sobie margines.Przecież w staniku trzeba się
dobrze czuć,musi być wygodny.Jak inaczej wytrzymać w nim cały dzień?

I jeszcze jedno.Moim zdaniem powinnaś zdecydować się na zakupy w
sklepach internetowych.Przecież w sklepie stacjonarnym wkładasz
stanik na chwilę.Dopiero w domu,po nieco dłuższym noszeniu,okaże się
co tak naprawdę kupiłaś.Ja też miałam taki przypadek.Byłam u pani
Marysi w slepie Peachfield,zmierzyłam mnóstwo staników i wybrałam
dwa.Jeden model Panache i jeden Freyi,obydwa w rozmiarze 32F.
W domu po kilkunastominutowym noszeniu każdego z nich okazało się,że
Panache jest dobry,natomiast Freya bardzo boleśnie wrzynała się w
ciało.Na szczęście pani Marysia bez żadnego problemu zgodziła się
wymienić go na inny model.
Kupując w sklepie internetowym możesz ponosić go w domu nieco dłużej
i w razie potrzeby zwrócić lub wymienić na inny.Jest z tym trochę
zachodu ale przynajmniej dobierzesz sobie porządny stanik.Głowa do
góry,z pewnością coś fajnego dla siebie znajdziesz.

[nomina]

Dzięki Wam wszystkim, ale mam jeszcze jedną wątpliwość:
biustonosz to nie sznurówka, więc albo się nie do końca rozumiemy, albo ja
jestem jakaś dziwna anatomicznie. Bo mój biustonosz zachodzi tą taśmą
podtrzymującą na dole również na interesujące mnie żebro. Nie zachodzi tylko,
gdy się rozciągnie i podjeżdża, ale nie o to nam chodzi.
Widzę jednak, że o ostatecznym rozmiarze zdecyduje stopień rozciągliwości
konkretnego modelu i w sumie ten kalkulator jest, jak piszesz, wskazówką, a nie
warunkiem sine qua non.

[turzyca]

Albo moja wyszukiwarka sie zepsula albo Ciebie nie bylo w watku rozmiarowym.
Kalkulator to fajna rzecz, mariska madra dziewczyna, ale jednak to automat.
Zmierz sie, napisz o co chodzi i bedziemy debatowac. Bo chwilowo to Ci moge
napisac, ze owszem stanik jest na zebrach, kilku zazwyczaj i jest to normalna
pozycja stanika. Ale moze Ty masz jakies szczegolne zebro, zupelnie inne niz
moje? Zajrzyj do watku rozmiarowego, co zywy czlowiek to zywy czlowiek,
stanikologia nie jest nauka scisla. :)

[grecz]

zapewne te 2 cm powodują, że jestes na pograniczu dwoch rozmiarów
misek..to tak jak ja...dlatego rozmiar podany w watku rozmiarowym
traktuje jako wskazowka i biore pod uwage wlasnie
rozciagliwosc/scisliwosc stanika oraz wielkosc jego misek

[nomina]

Też tak sądzę. Ale wolałam się upewnić, jak postąpić. Dzięki Wam wszystkim :)

A w pomiarowym zgłaszałam się, lecz z częścią tego tematu, wymiarów nie podawałam.

[turzyca]

Faktycznie wyszukiwarka forumowa odmowila wspolpracy. Doczytalam i potwierdzam,
ze nie zostaje Ci nic innego jak mierzyc. Tym bardziej namawialabym Cie na
zakupy przez internet, bo wtedy mozesz sprawdzic jak stanik lezy przez dluzsza
chwile, a nie 5 minut w przymierzalni sklepu.

A kalkulator traktuj orientacyjnie, stanikologia nie jest scisla.

W pomiarowym bez wymiarów?

[maith]

To tak jakbyś idąc na lody wzięła "tylko wafelek" ;)
O tym co istotne nadal nic nie wiesz.

Kwestia o rozciągliwcach i ściśliwcach dotyczyła tego, żeby świadomie oceniać
każdy model. Ale jeśli ktoś wierzy, że otaczają go same ściśliwce i dlatego
proponowane wymiary są orientacyjne, to gdzieś popełnia błąd. Najczęściej biorąc
za małą miskę.

[pierwszalitera]

A nawet gdyby w wątku rozmiarowym dobrano ci rozmiar, który w
praktyce wydawałby ci się za wąski, to nie jesteś zmuszona przecież
takich staników nosić. Nie ma tu żadnych warunków do spełniania. Ja
nawet tym horrorystycznym opowieściom o katastrofalnych skutkach
noszenia złego stanika specjalnie nie wierzę. Ale to całkiem inna
dyskusja. ;-)
I chyba mam też jakiegoś pecha, albo i szczęście, bo moje staniki
oprócz jednego za cholerę nie chcą się naciągać. A zaniżyłam mój
obwód tylko o około 6cm. Ja podejrzewam, że biorąc stanik wypadający
baaaardzo ciasno same przez nasz obwód poddajemy gumę stanika mocnej
sile rozciągającej i chyba w ten sposób gumę szybciej doprowadzamy
do straty elastyczności. No i z gumy robi się sznurek, i nie
dziwota, że nie trzyma. Taką mam teorię. :-)

[turzyca]

Sporo zalezy od samego stanika. To ja jestem autorka mocno krytycznego wpisu o
Kice avocado, ktora po kilkunastu dniach noszenia rozciagnela sie tak, ze w
stanie spoczynku miala obwod wiekszy od nominalnego i zapieta na najciasniejsza
haftke jezdzila po plecach, gdzie chciala. A Freya Rio po takim samym czasie
uzytkowania, tyle ze intensywniejszego, nie daje sie zapiac na srodkowa.

A po drugie sporo zalezy od czlowieka - ja majac 78 cm pod biustem po prostu
mierzylam staniki tak dlugo az trafilam w swoj rozmiar (urok sklepu
stacjonarnego), ktorym okazalo sie 65G. 70 mi podjezdzalo paskudnie. A jest tu
forumka, ktora z tymi 78 cm nosi wylacznie 75. Ale to jest nie do ocenienia bez
zmierzenia. Problem w tym, ze niedoswiadczone osoby, czesto nie umieja ocenic,
czy stanik jest wlasciwie ciasny, biora troche za luzny obwod i wywoluja tym
inne problemy.
Zlota zasada jest, ze jesli w nowym fabrycznie staniku mozna sie zapiac bez
wiekszego wysilku na najciasniejsza haftke, to trzeba sprawdzic mniejszy obwod z
przeliczona miska (najluzniejsza haftke mniejszego obwodu i najciasniejsza
wiekszego rozni zazwyczaj tylko 1 cm, wiec nie jest to ostre sciskanie, a
geometria stanika jest nieco inna i robi roznice.)

[pierwszalitera]

turzyca napisała:

przeliczona miska (najluzniejsza haftke mniejszego obwodu i najciasniejsza
> wiekszego rozni zazwyczaj tylko 1 cm, wiec nie jest to ostre sciskanie, a
> geometria stanika jest nieco inna i robi roznice.)

No właśnie, geometria stanika się zmienia i inne rzeczy też, moim zdaniem nie zawsze na korzyść. W mniejszym obwodzie wyliczona odpowiednio miseczka staje się od razu o wiele bardziej zabudowana. Wtedy fiszbina nie wskazuje mi w środek pachy, tylko w sam środek pachy włazi. :-/ O jedno oczko szerszy rozmiar i miseczka jest idealna z komfortowym wycięciem pod pachą. Czasem muszę się kontrolować, by nie ulec pokusie kupienia większego obwodu.

[kasica_k]

pierwszalitera napisała:
> obwód tylko o około 6cm. Ja podejrzewam, że biorąc stanik wypadający
> baaaardzo ciasno same przez nasz obwód poddajemy gumę stanika mocnej
> sile rozciągającej i chyba w ten sposób gumę szybciej doprowadzamy
> do straty elastyczności.

Zasadą jest, żeby stanik był w noszeniu naciągnięty, ale nie _maksymalnie_
naciągnięty, bo wtedy już nie "pracuje", a odkształca się. Jeżeli natomiast taki
"przyzwoicie naciągnięty" stanik się niszczy, to już jednak jest wina stanika,
nie nasza.

[kasica_k]

nomina napisał(a):
> No to którego pomiaru się trzymać? Tego ściśle kalkulatorowego czy jednak z
> marginesem?

Rzucę parę ogólnych uwag :)

Nie ma obowiązku trzymania się kalkulatorów ani tabel. To jest tylko wstęp do
przymierzania, a nie wyrocznia absolutna. Zresztą na kalkulatorze, o ile
pamiętam, stoi napisane, że jest to narzędzie w fazie testów. To samo tabelki
rozmiarowe - jasne, że z 76 pod biustem raczej nie powinno się kupować 80-tek,
ale to, o ile każda z nas zaniży sobie obwód, jest sprawą indywidualną. Nie ma
sensu męczyć się w staniku, który źle leży i/lub jest skrajnie niewygodny tylko
dlatego, że taki rozmiar wypada z tabelki czy kalkulatora. Co do tego, którego
rozmiaru powinnaś się trzymać, to żadna z nas nie jest Tobą - tylko Ty możesz
podjąć odpowiednią decyzję :) Najważniejsze to wiedzieć, czego się powinno
oczekiwać od dobrze dobranego stanika.

[aadrianka]

Chyba najważniejsze jest, żeby być absolutnie pewnym, że
wrażenie "za ciasno" wywołane jest przez obwód, nie przez za małą
miskę. Jeśli to już ustalone, trzeba dobrać obwód tak, żeby dobrze
podtrzymywał i nie jeździł po plecach, ale przecież nie chodzi
ściskanie się koniecznie jak najciaśniej w imię stanikologii
stosowanej. W końcu stanik poza całym podtrzymywaniem musi być
wygodny, to nie szpilki, które zakłada się okazjonalnie. Warto
jednak pamiętać, że 65tka 65tce nierówna, jedne są bardziej
rozciągliwe, inne mniej.

[bathilda]

Z czasem sama zejdziesz na mniejszy obwód. Mnie też się wydawało że 70 jest ok.
(mam 69 pod biustem, mierzone na taki ścisk że miarka piszczy). Potem że 65.
Teraz większość 65-tek odsyłam bo za luźne, a w 60-tkach oferta tak marna, że
zostają mi tylko bardzo ciasne 65-tki.

Najważniejsze to wygoda. Każda z nas jest inna. Pomierzysz, ponosisz i sama
zdecydujesz.