1 wrzesnia

[lechowski51]

Nasz Ukochany Przywodca wmurowal kamien wegielny pod muzeum II wojny swiatowej.Beda upamietniac przesiedlenia i przesladowania Niemcow?!.A moze pokaza jak nazisci pod kierownictwem Polakow wymordowali polskich i nie tylko polskich Zydow?.
www.rp.pl/artykul/10,929588-Kamien-wegielny-pod-Muzeum-II-Wojny-Swiatowej-w-Gdansku.html

[Gość: pamięć]

wiem że dziś o 19 na placu obchody organizuje ONR, są jeszcze jakieś inne w Tbgu?

[Gość: Tarzan]

> Nasz Ukochany Przywodca wmurowal kamien wegielny pod muzeum II wojny swiatowej.

To chyba dobrze, że kultywujemy pamięć ofiar.

> Beda upamietniac przesiedlenia i przesladowania Niemcow?!

Może również, czemu nie?

> A moze pokaza jak nazisci pod kierownictwem Polakow wymordowali polskich i nie tylko
> polskich Zydow?.

Nikt chyba poważny o kierownictwie Polaków w mordowaniu Żydów nie śmie mówić.
To, że niektórzy Polacy, tak jak i sami Żydzi przyczynili się do eksterminacji tego narodu, to jest fakt i nie ma nic w tym niezwykłego. Zawsze i wszędzie jakaś kanalia się urodzi.
Tym bardziej wśród narodu od lat żyjącego z Żydami w jednym państwie.
Animozje istniały, getta ławkowe przecież nie były oznaką tolerancji i równouprawnienia ;)

...ale nie wyciągałbym aż tak daleko idących wniosków jak Ty, drogi Lechowski

[Gość: gość]

Za Polaków mordujących żydów przeprosił już Kwaśniewski.
Pora by któryś z rządzących przeprosił Niemców za napaść Polaków na nich w 1939 roku. Może zrobi to Radek Sikorski?

[Gość: Tarzan]

> Za Polaków mordujących żydów przeprosił już Kwaśniewski.
> Pora by któryś z rządzących przeprosił Niemców za napaść Polaków na nich w 1939
> roku. Może zrobi to Radek Sikorski?

Skoro doszło do tzw. pogromu w tym, czy innym miejscu i wiadomo, że Polacy w tym przynajmniej brali udział, to dziwnego w tym, że wyrażamy z tego powodu żal?

Patriotyczniej i uczciwiej by było, gdyby temu zaprzeczać i drwić?

A pomysły o przepraszaniu Niemców za rozpętanie wojny proponuję do wątku o absurdach.

[lechowski51]

"Patriotyczniej" byloby nauczyc Polakow o 30 tys dzieci zamojszczyzny wywiezionych aby przerobic ich na "germanskich nadludzi",czy pokazac polakom ogrom ludobojstwa na Wołyniu.Zrob sondaz wsrod znajomych i zobaczysz ilu wie o Jedwabnym a ilu o tych dwoch straszliwych zbrodniach na polskim narodzie.

[Gość: Tarzan]

> "Patriotyczniej" byloby nauczyc Polakow o 30 tys dzieci zamojszczyzny wywiezion
> ych aby przerobic ich na "germanskich nadludzi",czy pokazac polakom ogrom ludob
> ojstwa na Wołyniu.Zrob sondaz wsrod znajomych i zobaczysz ilu wie o Jedwabnym a
> ilu o tych dwoch straszliwych zbrodniach na polskim narodzie.

Tu zgadzam się. Wiedza na temat Wołynia i podobnych mordów jest zbyt niska.

Jednak, gdy mowa jest o Jedwabnem, nie można zignorować tego faktu za argument mając " a ilu Polaków zabito na Wołyniu".

... bo wina Polaków za Jedwabne nie umniejszają krzywdy polskich ofiar z Wołynia.

[Gość: Tarzan]

Zawiodłem się na dzisiejszym programie telewizyjnym.

Chodzi mi oczywiście o telewizję publiczną, od innych tego nie wymagam.

Pearl Harbour na 1-szym, Truman Show na 2-gim ... równie dobrze mogli uczcić rocznicę Frankiem Dolasem.
Czy dziś jest 1 września?

[Gość: babinicz]

vod.gazetapolska.pl/2286-inka-zolnierz-wyklety

[Gość: nikita]

tarzan - dobre, bardzo dobre. powiadasz ze polacy czcza rocznice ( 1 Wrzesnia) nazistowskiej proby kompletnej zaglady narodu. Tak mowiac miedzy nami to najtragiczniejszy dzien w historii Polski i nie ma zadnych powodow by go czcic. No ale Polacy wszystko robia na opak.

[Gość: Tarzan]

>Tak mowiac miedzy nami to najtragiczniejszy dzien w historii Polski i nie ma zadnych powodow > by go czcic. No ale Polacy wszystko robia na opak.

Gdy umrze ktoś dla mnie ważny, to odwiedzam jego grób, zapalam znicze, przynoszę kwiaty, obchodzę w jakiś sposób rocznice urodzin czy śmierci, pamiętam ... pomimo, że dzień jego śmierci był pewnie jednym z najtragiczniejszych dni w moim życiu...

To nie jest na opak moim zdaniem.

Poza takim zwykłym, ludzkim wytłumaczeniem, jest też inne. Należy pamiętać czym była wojna, należy pamiętać, że pochłonęła 50 mln ofiar, by to się nie powtórzyło.


Nikita, jesteś Żydem, wyjaśnij mi przy okazji jedno. Znam wiele kirkutów, które są zaniedbane, czy zdewastowane, brałem nawet udział w uporządkowywaniu jednego, stąd i sprawa żywo mnie interesuje.
Gmina Żydowska zignorowała prośby o zajęcie się choćby koszeniem trawy, ponoć wynika to z tradycji nie dbania o takie miejsca, ponoć nawet podnoszenie macewy, która legła w ziemię pod wpływem czasu nie jest praktykowane.
Prawda to?

[Gość: panna monika]

www.youtube.com/watch?v=XyOPRqdF7X8&feature=related
dobrych snów

[lechowski51]

Tez zamiast Westerplatte czy Hubala ogladnalem po raz drugi znakomity Truman Show.Pracownic postepowej propagandy bardzo sie troszcza,podobnie jak Zyd nikita z Toronto aby Polacy zamiast narodu tworzyli mase ogladaczy Idola i Rozmow w kroku,bez wlasnej historii i tozsamosci.
Zaczekaj na rocznice pogromu w Kielcach czy ekscesow w Jedwabnem a napewno na pierwszych stronach pluszakowych mediow beda o tym trabic a TVN zrobi z tego pierwsza a nie piata informacje, jak wczoraj o rocznicy napasci Niemiec na Polske.
Do nikity!.Zlikwidujcie muzeum Yad Vashem i holokaustu w Waszyngtonie bo to wstyd upamietniac rzez narodu bez jakiegokolwiek oporu.

z Niemcami ?

[Gość: fiś]

"Dariusz Baliszewski zwraca uwagę na, jego zdaniem zagadkowe, okoliczności śmierci Sławka, powątpiewając, czy rzeczywiście było to samobójstwo[49]. Podkreśla fakt, że tuż przed próbą samobójczą były premier spalił w swoim mieszkaniu cały szereg swoich zapisków i urzędowych dokumentów. Baliszewski przytacza także relację żony Feliksa Perla, Teresy Perlowej, która przekazała dr Stanisławowi Gizie, że Sławek planował dokonanie zamachu stanu. Miał on nawiązać kontakt m.in. z Tomaszem Arciszewskim i Kazimierzem Pużakiem, wspólnie planując obalenie rządu Sławoja-Składkowskiego. O sprawie dowiedział się jednak marszałek Śmigły-Rydz, który polecił dowódcy Oddziału II Sztabu Generalnego, płk Józefowi Smoleńskiemu, aresztować Walerego Sławka. Marszałek miał planować oskarżenie go o zdradę stanu i wytoczenie pokazowego procesu. Rzekomo ostrzeżony telefonicznie Sławek popełnił samobójstwo tuż przed aresztowaniem.
Jak przyznaje sam Baliszewski, opowieść ta nie jest poparta żadnymi dowodami. Została zanegowana przez płk Smoleńskiego. Przytacza jednak również relację posłów Józefa Ostafina i Edwina Wagnera, którzy w marcu 1939 mieli brać udział w spotkaniu w podziemiach Banku Gospodarstwa Krajowego w Warszawie. Dowiedzieli się oni tam rzekomo o planach przewrotu, mającego wynieść do władzy (na stanowisko prezydenta) Walerego Sławka. Obaj posłowie mieli donieść o tym kapelanowi prezydenta Mościckiego. To rzekomo doprowadziło do przeprowadzenia rewizji w mieszkaniu byłego premiera i stało się powodem jego samobójstwa. Trzecią przywoływaną przez Balickiego relacją jest opowieść sędziego Ignacego Wielgusa, który podczas rozmowy z gen. Marianem Kukielem i Stanisławem Hallerem miał dowiedzieć się o planach przewrotu, dzięki któremu prezydentem miał zostać Sławek, premierem – Leon Kozłowski, a ministrem spraw wewnętrznych – Kazimierz Pużak. Gen. Kazimierz Sosnkowski miał wówczas przekonywać Sławka o konieczności otrucia Mościckiego i ZAWARCIU POROZUMIENIA Z NIEMCAMI [50]."
za: pl.wikipedia.org/wiki/Walery_S%C5%82awek

[lechowski51]

?????????????!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: fiś]

a choćby:
prawica.net/node/16054
(poszperaj Wieczorkiewicza na youtube)
www.apokalipsy.fora.pl/polityka,20/hitler-proponowal-polsce-sojusz,1842.html
prawica.net/node/20781
vaterland.pl/fragment_przemowienia_hitlera_wygloszone_w_reichstagu_28_04_1939_roku_dotyczace.html
wolnemedia.net/historia/hitler-chcial-miec-polske-u-swojego-boku/
Tu fatalna jakość dźwięku:
www.youtube.com/watch?v=47xuX76sO4Y&feature=related
no, i chociażby to:
wyborcza.pl/1,101285,6977779,Jak_Polska_grala_z_Hitlerem.html

[Gość: babinicz]

A mnie jest już wszystko jedno co robią sprzedawczyki, robię swoje. Nie narzekam na masonów, Żydów i innych przebierańców. Nie narzekam na zły rząd, choć szlak mnie trafia, i wiem że pokutuję za głupotę a może /chcę w to wierzyć/ tylko niewiedzę innych. Chodzę na wybory bo takie jest prawo demokracji i głosuję na Polaka i katolika a ponadto staram się poznać kandydata, piękne słówka mnie nie ruszają.
Staram się być świadomym, więc korzystam z różnych informacji, ale wczoraj oglądałem TVP Historia i o 20.20 film Westerplate. Telewizja Trwam i Radio Maryja cały dzień program patriotyczny. Uczta duchowa.
Nie oglądałem stacji reżimowych bo to mam na co dzień, czy chcę czy nie.
"Pearl Harbor" w TVP 1 to dobry film, ale myślę ze nie na te okazję. Dobrze że mam wybór. Jestem wolny.
Acha, w "Naszym Dzienniku" przeczytałem rozmowę z panem Jarosławem Kaczyńskim - "Jest alternatywa", i z JE ks. kard Stanisławem Nagim "Nie dajmy się podzielić".

[Gość: fiś]

Babinicz!
To TEŻ już było:

"Co nam zdrady! - jest u nas kolumna w Warszawie,

Na której usiadają podróżne żurawie

Spotkawszy jej liściane czoło śród obłoka,

Taka zapraszająca i taka wysoka."


Widzisz, jednakowoż, wszak:

"Więc lada dzień - a nędza sprężyny dociśnie,

To naprzód tam na rynku para oczu błyśnie

I spojrzy w Świętojańską na przestrzał ulicę,

A potem się poruszą matki-kamiennice,

A za kamiennicami przez niebios otchłanie

Przyjdzie zorza północna i nad miastem stanie;

A za zorzą wiatr dziwne miotający blaski

Porwie te wszystkie zemsty i te wszystkie wrzaski,

Wicher jakiś z aniołów rozigrany Pańskich,

Oderwany jak skrzydło z widzeń Świętojańskich,

Przezroczysty jak brylant, a jak ogień złoty,

Który porwie te zemsty - te światła - te grzmoty,

Zwinie i niemi ciemną ulicę zależę,

Jako brąz w niej zakipi, zaświśnie jak węże

I naprze tak, że będzie trzęsąca się cała,

Jako wół sycylijski na miasto ryczała.



A miasto co? Słuchając z wyciągniętą szyją

Powie, że tam się ciemni aniołowie biją,

Że tam szatan ogniste przywoławszy moce

Koń swój brązowy ciska i piorun gruchoce,

Że jako Machabeusz pod zwalonym słoniem

Tak szewce pod piorunem padają i koniem

Zgruchotani, że księżyc na niebie odkryty

Pokaże tę ulicę pustą, lud wybity,

Piorun zagasły, walkę okropnie skończoną,

Ulicę całą ciemną i krwią zadymioną."
literat.ug.edu.pl/jswiersz/071.htm

Problem w tym że przed PRZEZNACZENIEM nie uciekniesz.
I MUSIMY WIEDZIEĆ!!! BY NIE POPEŁNIAĆ STARYCH BŁĘDÓW!!!
Aby dalej trwać...

[Gość: Tarzan]

> Staram się być świadomym, więc korzystam z różnych informacji, ale wczoraj ogl
> ądałem TVP Historia i o 20.20 film Westerplate.

Wybór jest, pisano tutaj jednak o telewizji publicznej, która nie stanęła na wysokości zadania.
I nie z powodów politycznych, a biznesowych pewnie.

> Acha, w "Naszym Dzienniku" przeczytałem rozmowę z panem Jarosławem Kaczyńskim -
> "Jest alternatywa", i z JE ks. kard Stanisławem Nagim "Nie dajmy się podzielić

To też rocznicą wybuchu wojny związane? ;)

[Gość: nikita]

lechowski - a jaka ty masz historie. To historie innych narodow ktora przeplataja polskie epizody.

[Gość: Tarzan]

> lechowski - a jaka ty masz historie. To historie innych narodow ktora przeplat
> aja polskie epizody.

Nikita, wszyscy wiedzą, że historia wszechświata, to historia Żydów. Głównie dzięki temu, że tylko oni znają Boga i wszystko wiedzą, tylko oni na tej planecie odnoszą sukcesy.

Parafrazując Seksmisjię powiem nawet, że Kopernik też byłą Żydówką.

[Gość: nikita]

tarzan - ironia nic nie pomoze. Historia Zydow to istotnie historia cywilizacji. Wszak to Zydzi zapisali sie jako najzdolniejszy i przesycony bezgraniczna madroscia narod, to narod z ktorego wywodza sie geniusze wszechczasow, inaczej mowiac wladcy tego padolu lez. A ze czasem i im nie wychodzi, no coz. Niezbadane sa wyroki pana.

[Gość: Tarzan]

> tarzan - ironia nic nie pomoze.

Pomoże ... traktować Cię z uśmiechem na ustach ... a nie politowaniem. ;)

> . Wszak to Zydzi zapisali sie jako najzdolniejszy i przesycony bezgraniczna mad
> roscia narod, to narod z ktorego wywodza sie geniusze wszechczasow, inaczej mo
> wiac wladcy tego padolu lez.

Możesz przedstawić procentowy udział z podziałem na dziedziny? ;)

[Gość: nikita]

tarzan - Moge: np. nagrody nobla : pokojowa - 9 zydow, chemia - 29 zydow, fizyka - 49 zydow, medycyna - 59 zydow, ekonomia - 29 zydow, literatura - 13 zydow.
A to zaledwie wierzcholek gory dokonan .

Imponujace, nieprawdaz ?

[Gość: Tarzan]

> Imponujace, nieprawdaz ?

Lista laureatów nie będących Żydami jest bardziej imponująca.

Tylko, czy to czegoś ma dowodzić?

Jeśli tylko to powstrzyma bezsensowne posty, to chętnie przyznam: Żydzi są najwspanialsi na świecie.:)

[Gość: pol]

1 września nie jest dniem upamiętnienia klęski, lecz upamiętnienia bohaterstwa obrońców kraju, a muzea poświęcone zagładzie mają pokazywać pokoleniom zło i tragedię KAŻDEJ wojny, nie wiem po co z tego rezygnować

[lechowski51]

Problem w tym ze sa wsrod nas tacy,ktorzy za sukces uwazaja porozumienie sbekow ze swoimi kapusiami w Magdalence,wszystko inne co dokonalismy od 1918 bylo jednym pasmem klesk.
www.rp.pl/artykul/10,929528-Wykonali-rozkaz--niewykonalny.html

[Gość: Tarzan]

> Problem w tym ze sa wsrod nas tacy,ktorzy za sukces uwazaja porozumienie sbekow
> ze swoimi kapusiami w Magdalence,wszystko inne co dokonalismy od 1918 bylo jed
> nym pasmem klesk.
> rel="nofollow">www.rp.pl/artykul/10,929528-Wykonali-rozkaz--niewykonalny.html

Przesadzasz. Oczywiście z powodu nieodpartej żądzy nazwania tego i owego komuchem, lewakiem i kapusiem.
Nawet tzw. postkomuniści nie umniejszają naszego bohaterstwa, męczeństwa w tych dniach, o których mówimy w tym wątku.

Zapomniałeś dodać, że gdybyś to Ty żył w Polsce lat 70, 80-tych, to o żadnych porozumieniach nie byłoby mowy.
Wyrżnął byś komuchów lub sam zginął... mitomanem jesteś.

Idioci czy...

[Gość: fiś]

"Układ monachijski (dyktat monachijski) – porozumienie zawarte w dniach 29-30 września 1938, w Monachium pomiędzy Niemcami, Włochami, Wielką Brytanią i Francją, bez udziału Czechosłowacji, chociaż podejmowano tam decyzje dotyczące jej rozbioru."
pl.wikipedia.org/wiki/Uk%C5%82ad_monachijski
czy po tym odpowiedzialny polityk WIERZYŁBY jeszcze w pomoc "aliantów" zachodnich???




Za komuny nie wypadało...
Ale teraz zadajmy pytanie o ten tak eksponowany w dyskusjach "honor"
www.youtube.com/watch?v=_3Y5NUYt7uU&feature=related
naszego rządu:

"Kilka tygodni przed wybuchem wojny wróciła ( żona Rydza_Śmigłego) jednak do Warszawy, by uczestniczyć we wstydliwej i nader przykrej dla pamięci marszałka Śmigłego misji. Oto w raporcie kpt. Gustawa Stachowicza, oficera do spraw gospodarczych Generalnego Inspektora Sił Zbrojnych RP, spisanym w rumuńskim obozie internowania w Targu Ju, a dzisiaj znajdującym się w Instytucie Historycznym gen. Sikorskiego w Londynie, została opisana ewakuacja cennych mebli marszałka za granicę. W nocy z 14 na 15 września 1939 r. kolumna złożona dwóch samochodów z meblami i sprzętem domowym Śmigłego i kilku samochodów osobowych, którymi jechali pani marszałkowa, jej rodzice i siostra Regina Różałowska z Płocka, dwie pokojówki (polska i francuska), dwie kucharki i lokaj pani marszałkowej oraz żandarmi z ochrony rodziny marszałka, skierowała się przez Dubno, Krzemieniec, Tarnopol na Zaleszczyki, by przekroczyć granicę."
www.wprost.pl/ar/99991/Polska-femme-fatale/?pg=1
W tym czasie ginęło 200 000 ...Płoneły polskie miasta. Niszzcał dorobek genetyczny, kulturalny i materialny Narodu:
www.google.pl/imgres?q=obrazy+dla+wrzesie%C5%84+1939&hl=pl&sa=X&rlz=1C1WZPD_enPL436PL436&biw=1009&bih=664&tbm=isch&prmd=imvns&tbnid=AFQOSdKlkrZPDM:&imgrefurl=http://www.sztetl.org.pl/pl/cms/aktualnosci/983,warszawa-w-obiektywie-juliena-bryana/&imgurl=http://www.sztetl.org.pl/getimage.php%253Fc%253DOBRAZY%2526x%253D440%2526y%253D440%2526file%253Dobraz_1032.jpg&w=440&h=309&ei=PlBDUPjLJdHEsgaRkYDYBA&zoom=1&iact=hc&vpx=311&vpy=186&dur=881&hovh=188&hovw=268&tx=146&ty=119&sig=100859608759318626022&page=3&tbnh=146&tbnw=195&start=36&ndsp=20&ved=1t:429,r:1,s:36,i:193

ApPrzykłady honoru były wśród "niższych" sfer polskiego Narodu.
Podam tylko przykład kapitana Raginisa. Wysadził się granatem DOPIERO PO TYM jak upewnił się że jego żołnierze się ewakuowali:
www.youtube.com/watch?v=1QL0bXxjqEQ

[Gość: babinicz]

Nie mam zbytnio czasu aby z Tobą Tarzan się przekomarzać. Przyjąłeś metodę pastwienia się na wyrwanych z kontekstu zdaniach i to ma być dyskusja. Rozmawiajmy o sprawie a nie o lapsusas, czy błędach językowych, na które średnio zwraca się na forum uwagę.
Pisałem o sposobie na życie, jak radzę sobie z zakłamaną informacją. Pisałem że nikogo nie oskarżam a poprawiam "świat" na ile mogę i nie jęczę jak inni i tu dodaję, mam czytelny azymut, jako katolik - dekalog, jako Polak - polski interes. I wiem że wróg też ma swój interes, ale ja staram się unikać błędów i mu się nie dać a kartką wyborczą szanse jego osłabiać, czy wręcz odbierać. Powtarzam, trzeba mieć zasady a Boga i historię za przewodnika.
Skracam, reszta w domyśle. Naród sprzeciwił się złu, obalił komunę /na pewno nie zrobił tego jeden człowiek, jak to ciągle usiłuje społeczeństwu wmówić/. Okrągły stół miał dać rozwiązania sprawiedliwe, takie były oczekiwania, a tymczasem podzielono się tylko władzą, takie jest powszechne odczucie i pojmij to wreszcie.
Naród śpiewał ... "mieszkań, bez lokatorów pukających w ściany"/, a tymczasem nawet tych nie ma, a ludzi wyrzuca się na bruk. Brak pracy, nędzne emerytury, no i wielkie kariery, fortuny i przekręty i prawo przeciwko babce sprzedające jajka w "niedozwolonym" miejscu, aby chleb sobie kupić.
Tarzan, pewnie jestem naiwniakiem, ale nie pojmuję dlaczego jesteśmy przeciwnikami, bo mimo że słyszałem o trzech prawdach /prawda, sama prawda i g.... prawda/, ale tak naprawdę to prawda jest tylko jedna.
I na koniec, abyś nie pomyślał ze czuję się jakimś niezrealizowanym typkiem, wręcz przeciwnie daję sobie świetnie radę, a boli mnie tylko niesprawiedliwość, głupota, cwaniactwo i podłość. I nie pojmuję też, jak można zostać "ciężkim" milionerem w parę lat. Przy Tobie jestem ostrożny, wiec zastrzegam, nikomu nic nie zazdroszczę a nawet raduję się z cudzego szczęścia.

[Gość: Tarzan]

> Nie mam zbytnio czasu aby z Tobą Tarzan się przekomarzać. Przyjąłeś metodę past
> wienia się na wyrwanych z kontekstu zdaniach i to ma być dyskusja.

Toż przecież nie neguję Twojego wyboru co do tego, która stacje oglądać. Nie neguję lepszej oferty "okolicznościowej" oferowanej przez stacje, które wspomniałeś.
Przypomniałem jedynie, że mój żal adresowany był do telewizji publicznej.

Natomiast Twoja informacja o wywiadu z Kaczyńskim i ona nie miała innego kontekstu, więc nie mogłem jej z niczego wyrwać.
Zapytałem, czy wywiad z Kaczyńskim ma związek z rocznicą.

> Tarzan, pewnie jestem naiwniakiem, ale nie pojmuję dlaczego jesteśmy przeciwnik
> ami,

Nie postrzegam naszej rozmowy w ten sposób i nie widzę powodu, by tak było. Nawet w kontekście mojego postu, który skłonił Cię być może do takiego wniosku ;)

[Gość: babinicz]

Drogi Panie Tarzan, proponuję lekcję i proszę aby Pan nie odpowiadał że nie w temacie spotu. Dyskusję dopuszczam, choć przyznać muszę że nie mam z czego ustąpić.

vod.gazetapolska.pl/2311-wojciech-cejrowski-jestem-katolem-obalcie-rzad

[Gość: Tarzan]

>proponuję lekcję

W jakim celu?

>proszę aby Pan nie odpowiadał że nie w temacie spotu

Ale to jest w niewłaściwym wątku, bo co ma ta wypowiedź Cejrowskiego z rocznicą wybuchu II W.Św. ?

> Dyskusję dopuszczam, choć przyznać muszę że nie mam z czego ustąpić.

Chętnie podyskutuję, nawet nie w celu przekonania Cię do ustępstw, tyle, że lepiej, by znalazło się to w innym wątku.

Uważam po prostu, że to powoduje zamęt, jeśli wątek "rocznicowy" w 5-tym poście staje się dyskusją o religii, a inny - np. o edukacji po 6 postach schodzi na temat Mastalerza. ;)

[Gość: fiś]

a tu cuś, niecóś na interesujący nas temat:
rebelya.pl/forum/watek/52639/