Dysproporcje w KM

[thomasch]

Do napisania tego wątku skłoniła mnie analiza rozkładów jazdy oraz liczby
mieszkańców osiedli Gocław oraz Targówek. O ile w kwestii wątpliwej estetyki
i nieefektywności układów drogowych oba osiedla są siebie warte, o tyle
różnica w liczbie mieszkańców jest znaczna: Targówek - 25 tys. mieszkańców,
Gocław - 50 tys. mieszkańców. Oba osiedla nie mają połączenia tramwajowego,
co jest także ich wspólną cechą i wadą zarazem, jednak zauważyłem ogromne
dysproporcje w liczbie kursów autobusowych między tymi osiedlami a
Śródmieściem.
Sytuacja wygląda tak (o godz. 7.00 i 16.00 - podaję liczbę odjazdów
poszczególnych linii):
- pętla Targówek: 160 (5/5), 162 (6/5), 403 (5/5), 406 (7/8), 517 (9/7) -
łącznie 32 odjazdy rano, 30 po południu.
- pętla Gocław: 111 (7/5), 117 (4/4), 151 (6/5), 303 (6/4), 410 (4/4), E-5
(7/6)- łącznie 34 odjazdy rano, 28 po południu.
I tu widać absurdalność w działaniu ZTM. Tam, gdzie mieszka 50 tys. ludzi
jest tyle odjazdów, co w osiedlu z liczbą mieszkańców mniejszą o połowę. Nie
chodzi mi tu o pogarszanie czegoś komukolwiek, tylko o zdrowy rozsądek. Po
południu 403 wozi powietrze, 406 też, podczas gdy w 117 w stronę Saskiej Kępy
i Gocławia przy Smyku nie da się już wsiąść. 111 też jest zapełnione na maxa
i jedzie w dodatku naokoło.

[e-tam]

A linie przejezdne to co??? 123, 301, 143, 416, 147. Do niczego takie
wyliczenia. Zwlaszcza, ze trzeba jeszcze rozpatrzyc czy linia
jest "jednokierunkowa", czy "dwukierunkowa".
Dla przykładu z mojego osiedla: 141 dwukierunkowe, bo można dojechac na Pragę
lub na Służew. 501 jednokierunkowe bo zaraz ma pętlę.

[thomasch]

e-tam napisał:

> A linie przejezdne to co??? 123, 301, 143, 416, 147. Do niczego takie
> wyliczenia.

Gdybyś dokładnie przeczytał, wiedziałbyś, że piszę o połączeniach ze
Śródmieściem. W przypadku Gocławia nie liczyłem dlatego w/w przez Ciebie linii,
a w przypadku Targówka - 132, 140, 156 i 308.

[e-tam]

Sorry za pomyłkę, ale to i tak nic nie zmienia. Gocław może dojechac na Mokotów
czy Ursynów z ominięciem Śródmieścia, Targówek raczej nie. Linie z Targowka w
dużej mierze obsługują jeszcze Starą Pragę, Gocławskie co najwyżej Saską Kępę,
która ma własne linie na Stanow Zjednoczonych. Za dużo by tu czynników trzeba
było rozpatrywac aby dojśc kto jest pokrzywdzony.

[thomasch]

e-tam napisał:

> Sorry za pomyłkę, ale to i tak nic nie zmienia.

Zmienia i to wiele. Conajmniej dziwne jest to, że podobną ilość odjazdów mają
osiedla o tak różnej liczbie mieszkańców.

> Gocław może dojechac na Mokotów
>
> czy Ursynów z ominięciem Śródmieścia, Targówek raczej nie.

Połączenie z Ursynowem to kwestia marginalna dla Gocławia. Jednak idąc Twoim
tokiem myślenia - z Targówka można dojechać na Bielany z pominięciem
Śródmieścia, a z Gocławia nie.

Linie z Targowka w
> dużej mierze obsługują jeszcze Starą Pragę, Gocławskie co najwyżej Saską
Kępę,
> która ma własne linie na Stanow Zjednoczonych.
> Za dużo by tu czynników trzeba
> było rozpatrywac aby dojśc kto jest pokrzywdzony.

Z faktami trudno dyskutować - a fakty są takie, ze 403 i 406 jeżdżą na Targówek
puste, a w 117 czy 111 panuje tłok, więc coś jest nie tak.

[e-tam]

Ursynów i Mokotów są jednak dużo wieksze niż Bielany. W dodatku takie 156 nie
jedzie po najkrótszej trasie tak jak linie z Siekierkowskiego.

[thomasch]

e-tam napisał:

> Ursynów i Mokotów są jednak dużo wieksze niż Bielany. W dodatku takie 156 nie
> jedzie po najkrótszej trasie tak jak linie z Siekierkowskiego.

Mam jednak inne zdanie na ten temat - 143 nie jedzie najkrótszą drogą z
Gocławia na Ursynów to raz, a 416 kursuje co pół godz. poza szczytem to dwa.
Trzy - ten wątek dotyczy połączeń Gocławia i Targówka ze Śródmieściem.

[geograf]

thomasch napisał:

> Trzy - ten wątek dotyczy połączeń Gocławia i Targówka ze Śródmieściem.

ale czy wszyscy mieszkańcy Gocławia i Targówka jadą DO Centrum?czy miażdżąca
większość tam pracuje?
Ja wiem,że Warszawiak,to jak nie ma bepzośredniego połączenia z czymś tam-to
wybierze samochód, albo protest głodowy, ale....istnieją też przesiadki....czy
ludzie z tego zapomnianego Gocławia nie przesiadają się, np. aby dojechać do
tramwaju na Rondzie Wiatraczna chociażby i dalej do centrum?
itepe itepe

[pawciod]

Przesiadają się i to tłumnie. Wystarczy zobaczyć, co się dzieje w godzinach
7:30-8:00 na przystanku Saska 01 (w kierunku Centrum), gdy Gocławianie próbują
się wepchnąć do 415, 515 itp. Określenie "na glonojada" jest tylko eufemizmem.

[thomasch]

geograf napisał:

> thomasch napisał:
>
> > Trzy - ten wątek dotyczy połączeń Gocławia i Targówka ze Śródmieściem.
>
> ale czy wszyscy mieszkańcy Gocławia i Targówka jadą DO Centrum?czy miażdżąca
> większość tam pracuje?
> Ja wiem,że Warszawiak,to jak nie ma bepzośredniego połączenia z czymś tam-to
> wybierze samochód, albo protest głodowy, ale....istnieją też przesiadki....czy
> ludzie z tego zapomnianego Gocławia nie przesiadają się, np. aby dojechać do
> tramwaju na Rondzie Wiatraczna chociażby i dalej do centrum?
> itepe itepe

Gocławianie przesiadają się i to tłumnie, ale z jednego zatłoczonego autobusu w
drugi zatłoczony (przy Saskiej - w zapchane busy z Marysina, Grochowa,
Międzylesia) lub przy rondzie Waszyngtona (w zatłoczone już porządnie
tramwaje), podczas gdy targówkowskie 403 i 406 świecą pustkami.

[matmi]

nie powiedziałbym że 406 świeći pustkami

[thomasch]

matmi napisał:

> nie powiedziałbym że 406 świeći pustkami

Uzyskałem informację z pewnych źródeł o wynikach prowadzonego systematycznie
pomiaru napełnienia linii 406 przez ZTM. Otóż w szczycie porannym średnia ilość
pasażerów wynosi 17 osób, w szczycie popołudniowym - 0 - 12 osób. Radzę
porównać to sobie z liniami E-5, 111, 117 w tych samych godzinach.