319 [powoli] ku normalności

[jerzy-j]

Od 3 listopada poprawi się rozkład 319. Do magicznych 10 minut jeszcze
daleko :) ale każda brygada na Puławskiej jest w cenie, więc cieszmy się, że
ZTM naprawił swój błąd :P

Natomiast wkurzyli mnie info o zmianie rozkładu 416 - przynajmniej na moim
przystanku się nic nie zmieniło :(((

[pawciod]

Na 416 wycięto osatnią zjazdówkę z Bródna. Rozkładu w całości nie analizowałem,
ale chyba wróci Stalowa na co poniektóre całki.

[sloggi]

Więc może jednak 319 -> 149 ?

[tm51]

jednak nie- w weekendy wystarczy w zupełności 709/727- a okolicom PKP Jeziorki
to i w DP 319 aż nadto, najwięcej korzysci i tak przyniosłyby realne czasy
przejazdu 709

[jerzy-j]

"jednak nie- w weekendy wystarczy w zupełności 709/727"
Przy obecnej częstotliwości nie we wszystkich godzinach wystarcza. Bywa tłok.
Ale bynajmniej nie dlatego, że dużo osób wsiada na Puławskiej, więc zgadzam
się, że 149 nie ma sensu - lepiej doprowadzić do porządku częstotliwość 715...

PS Dzisiaj było ciekawie - masa geriatrii jadąca na cemntarz w Pyrach :)))

[sloggi]

A po co 715 częściej w Podolszynie?

[jerzy-j]

> A po co 715 częściej w Podolszynie?

www.ztm.waw.pl/baza/20041103/715/TRASY.HTM
Jak widać obecnie kursuje co 40-110 minut - żadna linia nie powinna kursować
rzadziej niż co 15-20 minut, nawet peryferyjna.

[tm51]

jerzy-j napisał:

> > A po co 715 częściej w Podolszynie?
>
> www.ztm.waw.pl/baza/20041103/715/TRASY.HTM
> Jak widać obecnie kursuje co 40-110 minut - żadna linia nie powinna kursować
> rzadziej niż co 15-20 minut, nawet peryferyjna.
>
no nie to za często- zgadzam się, że poprawa częstotliwości na 715 jest
potrzeban, ale kursy co 30-60 min. tam wystarczą

[jerzy-j]

tm51 napisał:

> jerzy-j napisał:
>
> > > A po co 715 częściej w Podolszynie?
> >
> > www.ztm.waw.pl/baza/20041103/715/TRASY.HTM
> > Jak widać obecnie kursuje co 40-110 minut - żadna linia nie powinna kurso
> wać
> > rzadziej niż co 15-20 minut, nawet peryferyjna.
> >
> no nie to za często- zgadzam się, że poprawa częstotliwości na 715 jest
> potrzeban, ale kursy co 30-60 min. tam wystarczą

No i tu jest pies pogrzebany :) Też kiedyś tak rozumowałem - że częstotliwość
powinna być dostosowana do ilości pasażerów. Ponieważ w większości przypadków
to się sprawdza. Ale nie we wszystkich
Sęk w tym, że MUSI istnieć (i może kiedyś ZTM to zrozumie) bariera w
postaci "częstotliwości minimalnej".
Polega to na tym, że nie powinno być sytuacji aby maksymalny czas oczekiwania
na autobus na danym odcinku trasy nie był zbyt długi.
Myślę, że w stolicy powinno być to (na początek - z uwagi na ograniczone
możliwości) właśnie 15-20 minut.

Pamiętajmy, że komunikacja miejska ma służyć PASAŻEROM. Więc nie można mówić,
że 60 minut wystarczy.

PS Ktoś zaraz wrzaśnie, że 715 to linia podmiejska, więc niech jeździ jak PKS :p
To bzdura - jeśli już inia 715 istnieje, to niech spełnia standardy
przyzwoitości.

[tm51]

no tak, tak, ale jednak dajmy na to o 5 rano bus co 20 minut jest zbędny, zawsze
będą linie, które mają taką częstotliwość, że pasażerowie będą wychodzić na
konkretny kurs, anie na zasadzie "w najgorszym razie 20 minut czekania", pewne
uzuależnienie od liczby potencjalnych pasażerów na trasie też musi być, choć nie
absolutna, to jednak modyfikująca częstotliwość IMHO taki minimalny interwał to
właśnie 60 minut

[sloggi]

A czy bierzecie pod uwagę zainteresowanie gmin Raszyn i Lesznowola dopłacaniem
do linii 715?

[jerzy-j]

sloggi napisał:

> A czy bierzecie pod uwagę zainteresowanie gmin Raszyn i Lesznowola dopłacaniem
> do linii 715?

[jerzy-j]

> no tak, tak, ale jednak dajmy na to o 5 rano bus co 20 minut jest zbędny
Tu się zgadzamy, miałem na myśli normalne godziny (6-22 w DP)...

> zawsze będą linie, które mają taką częstotliwość, że pasażerowie będą
wychodzić na
> konkretny kurs, a nie na zasadzie "w najgorszym razie 20 minut czekania",
Przy 20-minutowej częstotliwości też się wychodzi na konkretny autobus, ja na
przykład na codzień tak robię, bo jadę na uczelnię dwoma autobusami i każdy co
~15 minut. Więc dłużej mogę czekać niż jechać (jadę 6-7 minut). I to, że muszę
tak długo czekać świadczy bardzo źle o komunikacji.
Oczywiście co innego mój Mokotów, a co innego Jeziorki itp, więc zachowuję
proporcję - jeśli u mnie powinno być 5 minut, to tam właśnie te 20.

Pewnie i tak nie dasz się przekonać ale popatrz - czy jedyny autobus publicznej
komunikacji co godzinę, nie wygląda dziwnie w 2-milionowej europejskiej
aglomeracji ?

[pawciod]

Aglomeracja to lekka przesada. Tam tylko kapusta rośnie.
A potem będziesz się wściekał, że na 715 się wozi powietrze. Popyt jest tam
ograniczony i tego nie przeskoczysz.

[jerzy-j]

pawciod napisał:

> Aglomeracja to lekka przesada. Tam tylko kapusta rośnie.
> A potem będziesz się wściekał, że na 715 się wozi powietrze. Popyt jest tam
> ograniczony i tego nie przeskoczysz.

Oprócz kapusty mieszkają ludzie. Wściekać się można na puste/pustawe autobusy
tylko wtedy gdy na innych liniach brakuje wozów, a tak jak napisałem, rozważam
tylko model teoretyczny, abstrahuję od tego czy gminy będzie stać na tę linię.
Napewno nie mogłoby być tak by jeździło 715 co 20 minut kosztem E-4 jeżdżącego
wskutek tego co 20 minut :)))

Od kiedy prawa popytu i podaży działają w publicznej komunikacji miejskiej ?
Sprywatyzujmy komunikację, to wtedy będą OK.

--
Skazany na 108...

[pawciod]

A. Jeżeli mówimy o modelu teoretycznym wyabstrahowanym od rzeczywistości to
zmienia postać rzeczy.
I nie chjodzi tu o prawa popytu i podaży. Ot po prstu mieszka tamokreślona
liczba osób, która nie jest w stanie za nic w świecie zapełnić często
kursującej linii.
I jeszcze podam przykład Kolonii. Mieszkałem tam w dość odległej dzielnicy
(mniej więcej Powsin). Była tam tylko jedna linia kursująca co 30 minut
dojeżdżająca przez kilka podobnym osiedli tylko do najbliższego węzła
przesiadkowego. U nas taki Powsin, czy Falenica komunikację mają o wiele lepszą.

[thomasch]

sloggi napisał:

> Więc może jednak 319 -> 149 ?

149 to ma być ponoć przekształcone 520.

[sloggi]

Coś słyszałem - ale na jakiej trasie?

[thomasch]

sloggi napisał:

> Coś słyszałem - ale na jakiej trasie?

Marysin - Dw. Centralny.