Dodaj do ulubionych

64bitowy Athlon - oddaje pod rozwage

IP: *.dip.t-dialin.net 13.06.04, 21:17
Poniewaz pojawialy sie tutaj glosy o wyzszosci Athlona 64b nad 32 bitowym
swiatkiem w tym pentium, a kilka skromnych glsoow rozsadku zostalo
zakrzyczanych poddaje wam pod rozwage artykul z wielce przezemmnie (i przez
niektorych krzykaczy takze) szanowanego situ:
www6.tomshardware.com/cpu/20030923/athlon_64-53.html

To link do podsumowania.
Dla mnie A64 to ani inowacja techniczna, ani jakosc sama w sobie. Bez
wyraznego wsparcia, to tylko chwyt reklamowy. Wole dwa dobre P4 zamiast
jednego (i tak slabszego A64 od pojedynczego P4). Co wiecej wiekszosc z
czytelnikow tego forum i tak nie wykorzysta dostepnej mocy, co najwyzej ich
Windowsy beda tylko bardzije mrugac i jeczec.

Ja czekam spokojnie co sie dzieje, cieszac sie swoim kolejnym nowym (starym)
nabytkiem PIII450x2.

Pozdr.
B.
Obserwuj wątek
          • Gość: Beny Re: 64bitowy Athlon - oddaje pod rozwage IP: 213.68.127.* 14.06.04, 10:47
            Wiem co nastepuje:
            - nie ma pelnej wersji 64b XP (jest wciaz testowa)
            - nie wiem na ile ona jest 64 bitowa i nie ma to dla mnie znaczenia, bo ja tego
            ani nikt inny na swiecie z wyjatkiem MS nie zmieni. Ludzie musza uzywac to co maja.

            Dla zwyklych officowych zjadaczy windows xp nie ma aplikacji 64 bitowych. I
            zalozenie ze 32 bitowe beda lepiej dzialaly na 64 bitowej platformie
            najwyrazniej sie nie potwierdza. Wynika to z malo inowacyjnej architektorze A64.
            Nie ma tu takie skoku jakosciowego jaki byl miedzy 286 a 386, wzglednie potem
            pentium.

            Ja wciaz uwazam ze jesli szukamy wydajnosci to wlasnie wieloprocesorowa plyta
            moze ja nam dac. Ale to juz inna bajka :)
            • Gość: Reader Dodam tylko, iz IP: *.mci.co.uk 14.06.04, 10:56
              odczuwlana roznica miedzy 286 a 386/486 nie wynikala tylko z architektury
              systemow ale rowniez z softu, ktory byl "nieco" inaczej pisany. Dzis cala
              filozofia tworzenia sofu opiera sie na doborze wlasciwych (lub w wiekszosci
              przypadkow niewlasciwych) algorytmow i poleganiu na optymalizacji kompilatora.

              W dawnych czasach programisci znali assembler, wiedzieli co to jest cykl
              procesora i przynajmniej orientowali sie ile dana instrukcja moze sie wykonywac.

              Obecnie skok z 32 na 64 bity wiekszosci z programistow nie wzruszy gdyz
              calkowicie polegaja na kompilatorze i ew. bibliotekach.

              ---
              Zapytam z ciekawosci:
              na moim PCcie (3GHz P4, 1.5 GM Ram etc) Word2000 dziala mniej wiecej tak samo
              jak na P166 z 64 MB Ram kilka lat temu Word95 czy 7.0. Macie takie same wrazenia?
              • Gość: bzykbzyk. Re: Dodam tylko, iz IP: *.nas1.honolulu1.hi.us.da.qwest.net 14.06.04, 12:23
                Reader napisał(a):

                > odczuwlana roznica miedzy 286 a 386/486 nie wynikala tylko z architektury
                > systemow ale rowniez z softu, ktory byl "nieco" inaczej pisany. Dzis cala
                > filozofia tworzenia sofu opiera sie na doborze wlasciwych (lub w wiekszosci
                > przypadkow niewlasciwych) algorytmow i poleganiu na optymalizacji kompilatora.
                >
                > W dawnych czasach programisci znali assembler, wiedzieli co to jest cykl
                > procesora i przynajmniej orientowali sie ile dana instrukcja moze sie
                wykonywac
                > .
                >
                > Obecnie skok z 32 na 64 bity wiekszosci z programistow nie wzruszy gdyz
                > calkowicie polegaja na kompilatorze i ew. bibliotekach.
                >
                > ---
                > Zapytam z ciekawosci:
                > na moim PCcie (3GHz P4, 1.5 GM Ram etc) Word2000 dziala mniej wiecej tak samo
                > jak na P166 z 64 MB Ram kilka lat temu Word95 czy 7.0. Macie takie same
                > wrazenia?

                Jak na twoim 3GHz P4, 1.5 GM Ram Word2000 dziala mniej wiecej tak samo
                jak na P166 z 64 MB Ram to cos jest nie wporzadku z toba a nie tylko z
                komputerem.

                Do word to mozesz nadal uzywac Pentium II 300 Mhz!

                Moj laptop z Pentium II 300 Mhz 320 MB RAM Desuchttes jest szybszy niz
                Pentium 4, z 128 MB RAM, i co z tego!

                Sa INNE APPLIKACJE po za WORD i winXP!

                Masz 64 bit LINUX jak rowniez 64b Bit windows XP ....

                Piszesz o kompilatorach i biblotekach i o tym co programer wie a czego
                nie a co nas to tak naprawde obchodzi ... a nie piszesz o dlugosci
                zdania i uzywaniu pamieci .... po za tym sa inne aplikacje juz
                dzisiaj i beda jutro dla ktorych warto zyc przyszloscia a nie
                zacofaniem.

                Takich zacofanych wypowiedzi to od lat pelno sie slyszy.


                "Nie ma potrzeby dla kogokolwiek aby posiadal komputer w swoim
                domu..." - DEC CEO Ken Olson (1977)

                "There is no reason for any individual to have a computer in their home.
                • Gość: Reader Sluchaj ciolku namolny... IP: *.mci.co.uk 14.06.04, 12:31
                  Jak na twoim 3GHz P4, 1.5 GM Ram Word2000 dziala mniej wiecej tak samo
                  > jak na P166 z 64 MB Ram to cos jest nie wporzadku z toba a nie tylko z
                  >
                  > komputerem.
                  >
                  > Do word to mozesz nadal uzywac Pentium II 300 Mhz!
                  >
                  > Moj laptop z Pentium II 300 Mhz 320 MB RAM Desuchttes jest szybszy niz
                  > Pentium 4, z 128 MB RAM, i co z tego!
                  >
                  > Sa INNE APPLIKACJE po za WORD i winXP!
                  >

                  Tak sa. A Worda podalem jako przyklad aplikacji chyba, ze z Ciebie taki
                  artysta (co widze po postach) i grafiki renderuja Ci sie za wolno...

                  > Masz 64 bit LINUX jak rowniez 64b Bit windows XP ....
                  >

                  G...o. Win 64 bit jest tylko na Itanium. Nie ma wescji komercyjnej na AMD.

                  > Piszesz o kompilatorach i biblotekach i o tym co programer wie a czego
                  >
                  > nie a co nas to tak naprawde obchodzi ... a nie piszesz o dlugosci
                  >
                  > zdania i uzywaniu pamieci .... po za tym sa inne aplikacje juz
                  > dzisiaj i beda jutro dla ktorych warto zyc przyszloscia a nie
                  > zacofaniem.

                  Jestes glupi czy tylko takiego udajesz. To chyba kompilator
                  jest odpowiedzialny obecnie za jakosc kodu i wykorzystanie 64 bitow oraz
                  instrukcji procesora przy tlumaczeniu softu z C/C++ i innych jezykow...
                  Sluchaj - nie znasz sie to nie polemizuj ze mna ok?

                  Poza tym podaj mi roznice w predkosci dzialania aplikacji na komputerze z
                  4GB pamieci i wiecej. Nie podasz bo nie masz takiego sprzetu...

                  Brak roznicy w codziennym uzytkowaniu. Koniec kropka.

                  > Takich zacofanych wypowiedzi to od lat pelno sie slyszy.
                  >
                  >
                  > "Nie ma potrzeby dla kogokolwiek aby posiadal komputer w swoim
                  > domu..." - DEC CEO Ken Olson (1977)
                  >
                  > "There is no reason for any individual to have a computer in their home.


                  Pierdzielisz glupoty. To wlasnie teraz tworze (tworzy sie) soft, ktory bedziesz
                  uzywal jutro. I teraz widze roznice miedzy 16 bit, 32 bit, 64 bit, architektura
                  cisc czy risc.

                  I zapewniam Cie, ze programista piszacy Worda 2005 tak go napisze, ze g...o
                  bedziesz mial ze swoich 64 bitow.
                  One beda wykorzystane (za jakis czas) przez profesjonalistow i graczy (byc moze).
                  • Gość: bzykbzyk. Re: Sluchaj BUCU z niewyparzona geba IP: *.nas1.honolulu1.hi.us.da.qwest.net 14.06.04, 14:56
                    Jak na twoim 3GHz P4, 1.5 GM Ram Word2000 dziala mniej wiecej tak samo
                    > > jak na P166 z 64 MB Ram to cos jest nie wporzadku z toba a nie tylko z
                    > > komputerem.
                    > >
                    > > Do word to mozesz nadal uzywac Pentium II 300 Mhz!
                    > >
                    > > Moj laptop z Pentium II 300 Mhz 320 MB RAM Desuchttes jest szybszy niz
                    > > Pentium 4, z 128 MB RAM, i co z tego!
                    > >
                    > > Sa INNE APPLIKACJE po za WORD i winXP!
                    > >
                    >
                    > Tak sa. A Worda podalem jako przyklad aplikacji chyba, ze z Ciebie taki
                    > artysta (co widze po postach) i grafiki renderuja Ci sie za wolno...

                    Ja ciebie podaje jako przyklad. Ty chcesz leciec samolotem pod woda!

                    >
                    > > Masz 64 bit LINUX jak rowniez 64b Bit windows XP ....
                    > >
                    >
                    > G...o. Win 64 bit jest tylko na Itanium. Nie ma wescji komercyjnej na AMD.

                    Widzisz znow trabisz.
                    Itanium to nastepny recznik rzucony na ring Intel - olbrzymie fiasco!
                    Przeciez tego sprzedac nie moga.

                    Itanium chodzi tylko na 64 bit, ATHLON64 chodzi na 32/64.
                    Intel dopiero teraz zdecydowal sie "mowic" ze Intel wypusci 32/64
                    processory. Problem polega na tym ze ludzie ktorzy sie na tym znaja nie
                    dotkna Intel, i beda wylacznie uzywali AMD!.

                    Windows XP 2003 jest od dawna wypuszczone jako BETA.
                    W azji juz sprzedaja piracka wersje handlowa final release Windows XP 2003 64
                    Bit.

                    Microsoft tylko dlatego nie wypuszcza wersji komercjalnej bo za duzo firm
                    by zbankrutowalo poniewaz MAGAZYNY sa zawalone sprzetem 32 bit, i gdyby
                    wypuscili Windows XP 64 bit to tylko ciolki by kupowaly sprzet z 32 bit.

                    Oczywiscie ze nie ma wersji komercjalnej LINUX takze..... z wyjatkiem
                    Linux Red Hat (nowy), SuSe, Mandrake, Turbo Linux oczywiscie to nie sa
                    wersje komercjalne .... a nie sa bo po za Enterprise to model dochodu
                    z LINUX jest z SUPPORT ciolku a nie ze sprzedawania programow ciolku.

                    Tu chodzi wylacznie o zagwarntowanie producentom ze beda mogli
                    uplynnic swoje 32 bit produkty za nim wypuszcza windows 64 bit wersje!
                    Tu chodzi wylacznie o miliardy dolarow zainwestowanych w sprzet ktory
                    stracil w ciagu tygodnia 50% swojej wartosci, jak AMD wypuscilo 64ke !.
                    AMD sie "wylamalo", ale od roku sprzedaje wiecej mikroprocessorow niz
                    Intel, i Intel prowadzi kampanie anty 64.

                    www.tomshardware.pl/column/20040220/index.html

                    Malo wiesz jak operuje Wintel monopoly!


                    > > Piszesz o kompilatorach i biblotekach i o tym co programer wie a czego
                    > > nie a co nas to tak naprawde obchodzi ... a nie piszesz o dlugosci
                    > > zdania i uzywaniu pamieci .... po za tym sa inne aplikacje juz
                    > > dzisiaj i beda jutro dla ktorych warto zyc przyszloscia a nie
                    > > zacofaniem.


                    > Jestes glupi czy tylko takiego udajesz. To chyba kompilator
                    > jest odpowiedzialny obecnie za jakosc kodu i wykorzystanie 64 bitow oraz
                    > instrukcji procesora przy tlumaczeniu softu z C/C++ i innych jezykow...
                    > Sluchaj - nie znasz sie to nie polemizuj ze mna ok?

                    To ze ty robisz webpages dla klientow uzywajac HTML to nie znaczy ze
                    jestes programerem ciolku! Do web pages ty nie potrzebujesz 64 bit
                    ciolku!

                    Jezeli udaje glupiego to tylko po to aby moim poziomem sie z toba
                    zrownac, bo bez lopatologii to i tak by ci zakutego lba nie oswietlilo
                    ciolku.


                    > Poza tym podaj mi roznice w predkosci dzialania aplikacji na komputerze z
                    > 4GB pamieci i wiecej. Nie podasz bo nie masz takiego sprzetu...

                    Dla ciebie to wystarczy TETRIS, tak wolny jak byl na 32 to nadal
                    bedzie na 64. ;-))))

                    > Brak roznicy w codziennym uzytkowaniu. Koniec kropka.

                    Oczywiscie ze brak roznicy w codziennym uzywaniu. Trzeba uzywac w
                    weekendy ciolku.


                    > > Takich zacofanych wypowiedzi to od lat pelno sie slyszy.
                    > > "Nie ma potrzeby dla kogokolwiek aby posiadal komputer w swoim
                    > > domu..." - DEC CEO Ken Olson (1977)
                    > >
                    > > "There is no reason for any individual to have a computer in their home.
                    >
                    >
                    > Pierdzielisz glupoty. To wlasnie teraz tworze (tworzy sie) soft, ktory
                    > bedziesz uzywal jutro. I teraz widze roznice miedzy 16 bit, 32 bit, 64 bit,
                    > architektura cisc czy risc.

                    A widzisz w okularach czy bez?

                    > I zapewniam Cie, ze programista piszacy Worda 2005 tak go napisze, ze g...o
                    > bedziesz mial ze swoich 64 bitow.
                    > One beda wykorzystane (za jakis czas) przez profesjonalistow i graczy (byc
                    > moze ).

                    Ciolku ty mi tu kitu nie wsadzaj o WORD bo ja takich nie uzywam.
                    Sprobuj sobie AutoCad to moze sie wreszczie ockniesz ze swojego
                    letargu ze sa inne programy po za twoimi grami i WORD .... Ciolku.

                    • Gość: Reader Wyparzona... IP: *.mci.co.uk 14.06.04, 15:08
                      > Widzisz znow trabisz.
                      > Itanium to nastepny recznik rzucony na ring Intel - olbrzymie fiasco!
                      > Przeciez tego sprzedac nie moga.
                      >
                      Pisalem o 64 bit XP na Itanium a nie Itanium...

                      > Itanium chodzi tylko na 64 bit, ATHLON64 chodzi na 32/64.
                      > Intel dopiero teraz zdecydowal sie "mowic" ze Intel wypusci 32/64
                      > processory. Problem polega na tym ze ludzie ktorzy sie na tym znaja nie
                      > dotkna Intel, i beda wylacznie uzywali AMD!.
                      >
                      > Windows XP 2003 jest od dawna wypuszczone jako BETA.
                      > W azji juz sprzedaja piracka wersje handlowa final release Windows XP 2003 64
                      > Bit.

                      Wiem, wiem. Ty do kradziezy jestes pierwszy...

                      >
                      > Microsoft tylko dlatego nie wypuszcza wersji komercjalnej bo za duzo firm
                      > by zbankrutowalo poniewaz MAGAZYNY sa zawalone sprzetem 32 bit, i gdyby
                      > wypuscili Windows XP 64 bit to tylko ciolki by kupowaly sprzet z 32 bit.

                      Twoje glupie domysly....
                      Dodaj jeszcze Roswell, zydow i cyklistow...

                      > Oczywiscie ze nie ma wersji komercjalnej LINUX takze..... z wyjatkiem
                      > Linux Red Hat (nowy), SuSe, Mandrake, Turbo Linux oczywiscie to nie sa
                      > wersje komercjalne .... a nie sa bo po za Enterprise to model dochodu
                      > z LINUX jest z SUPPORT ciolku a nie ze sprzedawania programow ciolku.

                      Pisalem o komercyjnej wersji Windows XP. Czytaj posty doklandnie.
                      (poza tym pisze sie komercyjne a nie komercjalne...)
                      Jak dzialaja firmy zyjace z Linuksa rowniez wiem. A Ty dopiero sie dowiedziales?
                      Dlugo Ci schodzi googlowanie by odpowiedziec na me posty...
                      a i tak wyszukujesz marne informacje.

                      > Tu chodzi wylacznie o zagwarntowanie producentom ze beda mogli
                      > uplynnic swoje 32 bit produkty za nim wypuszcza windows 64 bit wersje!
                      > Tu chodzi wylacznie o miliardy dolarow zainwestowanych w sprzet ktory
                      > stracil w ciagu tygodnia 50% swojej wartosci, jak AMD wypuscilo 64ke !.
                      > AMD sie "wylamalo", ale od roku sprzedaje wiecej mikroprocessorow niz
                      > Intel, i Intel prowadzi kampanie anty 64.

                      G...o prawda bo intel bedzie rozszerzal swoej procesory o 64 bity.
                      Nie przytaczaj mi materialow w postaci linkow bo jestem na bierzaco z faktami...

                      > Malo wiesz jak operuje Wintel monopoly!

                      Za to ty widze jestes jendym ze smutny anty, ktorzy i tak nic nie moga...
                      Brak slow. Poprzyj swoje wywody jakimis faktami doswiadczeniami a nie podniecaj
                      sie serwisem tomshardware ok?


                      > To ze ty robisz webpages dla klientow uzywajac HTML to nie znaczy ze
                      > jestes programerem ciolku! Do web pages ty nie potrzebujesz 64 bit
                      > ciolku!
                      >
                      > Jezeli udaje glupiego to tylko po to aby moim poziomem sie z toba
                      > zrownac, bo bez lopatologii to i tak by ci zakutego lba nie oswietlilo
                      > ciolku.

                      Zerowe pojecie. Kompilator do HTML'a. Osmieszasz sie....

                      > Dla ciebie to wystarczy TETRIS, tak wolny jak byl na 32 to nadal
                      > bedzie na 64. ;-))))

                      Zalosne wywody.

                      >
                      > Ciolku ty mi tu kitu nie wsadzaj o WORD bo ja takich nie uzywam.
                      > Sprobuj sobie AutoCad to moze sie wreszczie ockniesz ze swojego
                      > letargu ze sa inne programy po za twoimi grami i WORD .... Ciolku.

                      Aa....taki z Cibie architekt? Tak szybko machasz na tablecie, ze 64 bitow
                      potrzebujesz? To moze sobie silniczek spraw do myszki...

                      Wiesz co? Nie odpowiadaj moze na moje posty bo poza inwektywami i linkami
                      nie popisales sie niczym. Zadna wiedza. Poza tym czytaj uwaznie moje posty
                      bo mijasz sie z inwektywami nawet i piszesz naieprawde co do moich wypowiedzi...

                      Wracaj do szukania odpowiedzi w googlu i rozkoszuj sie swoja niewiedza.

                      Pozdrawiam
                      • Gość: bzykbzyk. Re: Wyparzona... IP: *.nas1.honolulu1.hi.us.da.qwest.net 14.06.04, 21:16
                        Reader napisał(a):

                        > Pisalem o 64 bit XP na Itanium a nie Itanium...

                        Poniewaz windows 64 bit o kt5orym stekkasz jest tylko dla Itanium sa to
                        rzeczy nierozlaczne.

                        > Wiem, wiem. Ty do kradziezy jestes pierwszy...

                        Tak ukradlem twoj zakuty leb i caly rozum. ;-)))

                        > Twoje glupie domysly....
                        > Dodaj jeszcze Roswell, zydow i cyklistow...

                        Nie glupie i nie domysly, FAKTY.
                        A co ty twiredzisz ze zydowscy cyklisci wyladowali w Roswell?
                        a moze to byl poWtor z Loch Ness?

                        > Pisalem o komercyjnej wersji Windows XP. Czytaj posty doklandnie.
                        > (poza tym pisze sie komercyjne a nie komercjalne...)

                        Twoje idiotyczne wywody lacza sie z 64 bit a nie a Windows.
                        To czy windows jest 64 bitowy czy 32 bitowy ma znaczenie dla INTEL bo
                        bedzie do niego "nie pasowal", dla AMD Athlon 64 to znaczy tylko szybszy
                        komputing i lepsze uzycie pamieci.

                        > Jak dzialaja firmy zyjace z Linuksa rowniez wiem. A Ty dopiero sie
                        > dowiedziales ?

                        Nie ma firm dzialajacych i zyjacych z LINUKSA bo LINUKS nie istnieje.
                        Jest LINUX. Tak ze bardzo nie wile wiesz.

                        > Dlugo Ci schodzi googlowanie by odpowiedziec na me posty...
                        > a i tak wyszukujesz marne informacje.

                        Aby googlowac to tez trzeba cos wiedziec. Glupiemu to nawet googlowanie
                        rozumu nie doda.

                        > G...o prawda bo intel bedzie rozszerzal swoej procesory o 64 bity.

                        Intel bedzie rozszezal, ale trzeba tez to umiec sprzedac.
                        Jezeli chodzi o Intel to obecnie Intel ndostaje zdrowo po kosciach, bo
                        tylko ludzie ktorzy nic o processorach nie wiedza kupuja Intel.


                        > Nie przytaczaj mi materialow w postaci linkow bo jestem na bierzaco z
                        > faktami..

                        Pozwol ze ja bede decydowal jakie dowody przedsatawic aby tobie samemu
                        pozwolic sie skompromitowac i wykazac na tym forum jaki jestes nie
                        wyksztalcony piszac slowka patykiem na wodzie.

                        > Za to ty widze jestes jendym ze smutny anty, ktorzy i tak nic nie moga...
                        > Brak slow. Poprzyj swoje wywody jakimis faktami doswiadczeniami a nie
                        > podniecaj sie serwisem tomshardware ok?

                        Tomshardware jest tutaj uzywany jako referencja.
                        Niestety trudno poprzec to faktami z doswiadczeniami bo bo takim kozil
                        matol jak ty bedzie to kwestionowal, natomiast trudniej jest kwestionowac
                        recenzje z tomshardware. Po za tym Benny zaczal ta dyskusje od artykulu z
                        Tomshardware ktory dyskutowal Athlon 64 praktycznie napisany za nim ten
                        athlon 64 wszedl na rynek - i ten artykul jest pelny pytan i spekulacj przed
                        wpuszczeniem athlon 64 na rynek.

                        > Zerowe pojecie. Kompilator do HTML'a. Osmieszasz sie....

                        Nikt nie pisal o kompilatorze do HTML z wyjatkiem ciebie ciolku.
                        >
                        > > Dla ciebie to wystarczy TETRIS, tak wolny jak byl na 32 to nadal
                        > > bedzie na 64. ;-))))

                        > Zalosne wywody.

                        Fakt jest faktem. Tobie to nawet komputer nie pomoze bo ty uzywasz go tylko
                        po to aby liczyc na nim ilosc klawiszy.
                        >
                        > Aa....taki z Cibie architekt? Tak szybko machasz na tablecie, ze 64 bitow
                        > potrzebujesz? To moze sobie silniczek spraw do myszki...

                        Tu wykazujesz kompletny brak wiedzy AutoCadd.
                        AutoCadd nie tylko jest uzywany do Architektury.
                        Architektura jest tylko jednym bardzo waskim zastosowaniem prezweentacji
                        graficznych. Ja silniczka do myszki nie potrzebuje, ale za to ty
                        potrzebujesz silniczek do myslenia, a takie jest trudniej wymienic nawet
                        uzywajac 64 bit..

                        > Wiesz co? Nie odpowiadaj moze na moje posty bo poza inwektywami i linkami
                        > nie popisales sie niczym. Zadna wiedza. Poza tym czytaj uwaznie moje posty
                        > bo mijasz sie z inwektywami nawet i piszesz naieprawde co do moich
                        > wypowiedzi..

                        Ja nie pisze aby sie popisywac, bo nie musze, na tym kasy nie zarobie.
                        Natomiast pisze aby wykazac jak strasznie h=jestes zacofany, a to widac
                        kiedy siedzisz przy internet appliance i udajesz Jednokamieniewa.

                        > Wracaj do szukania odpowiedzi w googlu i rozkoszuj sie swoja niewiedza.

                        Jedz na uczelnie i zacznij czytac o sile 2 exp. 6 abys wreszczie
                        zamiast klepac bzdur zrozumial ze komputer jest tak dobry jak idiota przy
                        klawiaturze, a nie czy programy mozna kupic w sklepie czy nie.

                        Wiesz takiego glupka jak ty to mozna poznac po kolorze jego majtek ktore jak
                        byly kupione byly biale..

                        Ty siedzisz zamkniety ze strachu w windzie jak LINUX (a nie LINUKS) smiga
                        ci przed nosem.
                        >
                      • Gość: fan myie2.com Re: Wyparzona... IP: 83.168.96.* 16.06.04, 10:04
                        bzykbzyk napisał: >> Oczywiscie ze nie ma wersji komercjalnej LINUX takze.....
                        z wyjatkiem

                        Reader napisał >> (poza tym pisze sie komercyjne a nie komercjalne...)
                        ...
                        Reader napisał >> > Nie przytaczaj mi materialow w postaci linkow bo jestem na
                        bierzaco z faktami

                        Przyznam się że "KOMERCJALNIE" mogę przełknąć, ale "BIERZĄCO" nie przechodzi mi
                        przez gardło. Panowie, więcej ostrożności w docinaniu sobie. Przygadał kocioł
                        garnkowi.
                    • Gość: Beny panu juz dziekujemy IP: 213.68.127.* 14.06.04, 16:39
                      Pomijajc belkotliwy jezyk epitetow i podarzajac za podanym linkiem do THG:
                      www.tomshardware.pl/column/20040220/index-02.html
                      "[...] Dla tłumów graczy nie oznacza to za wiele, ponieważ - podobnie jak w
                      przypadku procesorów Athlon 64 i Opteron AMD - minie długi czas zanim producenci
                      gier wykorzystają 64-bitowy potencjał obliczeniowy."

                      Wraz z podanym przeze mnie linkiem na poczatku oraz kolejnym komentarzem z THG

                      "[...] AMD produkuje, i będzie produkować, fajne, ekscytujące i tańsze
                      procesory, które zużywają mniej energii. Kupują je ci, którym chce się śledzić
                      nowinki technologiczne i czytać witryny takie jak THG."

                      Oraz wynikami testow:
                      "[...]Summary: The P4 3.2 EE wins 32 times, the Athlon 64 FX-51 15 times - an
                      uncertain 64-bit future for AMD" PO dokladne zajrzyjcie sobie sami

                      Ozancza ze A64 to kolejna nowinka Athlona, ktora probuje podkradac (zreszta z
                      porzytkiem dla nas kupujacych) rynek Intelowi. Oznacza to takze ze sami
                      specjalisci z THG za bardzo nie wiedza jakie przeslanie ma byc za ich tesktem. Z
                      jednej strony chcieliby dowalic Intelowi, a z drugiej strony ten wciaz niezle
                      sie trzyma. Kazdy kupuje co chce i do czego potrzebuje. Kazdy tez mierzy sily na
                      zamiary i sadze ze grubo ponad 50% ludzi sposrod czytelnikow tego forum nie stac
                      ani na system P4 > 3HHz ani tez pod A64, bo ten owszem tani jak barszcz, ale juz
                      dodatki nie.

                      Ale oczwiscie kupujcie i wymieniajacie sprzet na lepszy, to tylko nakreca wtorny
                      rynek z bardzo dobrymi uzywanymi masznami, zarowno na AMD jak i P.

                      Docenilbym bardzo, gdybys mogl nie pluc w moja strone, nie dlatego ze mnie twoje
                      bluzgi obchodza, ale to forum dzieci czytaja. Wiesz trzeba bardziej kulturalnie
                      takie niedomowienie zostawic, hawajski lamerze.
                      • Gość: bzykbzyk. Re: panu juz dziekujemy IP: *.nas1.honolulu1.hi.us.da.qwest.net 14.06.04, 21:34
                        : Beny napisał(a):

                        > Pomijajc belkotliwy jezyk epitetow i podarzajac za podanym linkiem do THG:
                        > www.tomshardware.pl/column/20040220/index-02.html

                        Jak czytasz artykul to przeczytaj do konca.

                        O ile dyskutuja tutaj zastosowanie dla "graczy" ktore stanowi bardzo duza
                        populacje to nie jest jedyne zastosowanie dla Athlon /Opteron platform.

                        Zapomniales zacytowac:

                        "Jako przeprosiny dla miłośników AMD, którzy - słusznie - zwracają uwagę na
                        zwięzłe rankingi wydajności i współczynniki cena/wydajność, w których procesory
                        AMD często są górą, -
                      • Gość: bzykbzyk. Intel 32 bit czy Athlon64 32/64 bit? IP: *.nas1.honolulu1.hi.us.da.qwest.net 15.06.04, 06:14
                        Beny napisał(a):

                        > Ozancza ze A64 to kolejna nowinka Athlona, ktora probuje podkradac (zreszta z
                        > porzytkiem dla nas kupujacych) rynek Intelowi. Oznacza to takze ze sami
                        > specjalisci z THG za bardzo nie wiedza jakie przeslanie ma byc za ich
                        > tesktem.

                        > Z jednej strony chcieliby dowalic Intelowi, a z drugiej strony ten wciaz
                        > niezle sie trzyma. Kazdy kupuje co chce i do czego potrzebuje. Kazdy tez
                        > mierzy sily na zamiary i sadze ze grubo ponad 50% ludzi sposrod czytelnikow
                        > tego forum nie stac ani na system P4 3HHz ani tez pod A64, bo ten owszem tani
                        > jak barszcz, ale juz dodatki nie.

                        Jak ktos nie bardzo rozumie jezyki to chcialby cos dowalic Intel
                        czego sam nie moze zrozumiec!

                        W dyskusji warto sie opierac na obiektywnych faktach a nie tak czesto
                        formowanych przez Polakow opiniach bez solidnych podstaw!

                        "Conclusion

                        A look at --->>> the benchmark results reveals that there are only few areas
                        where Intel dominates. While the synthetic benchmarks often speak in favor of
                        Intel's 3+ Gigahertz chips, there are only few real-life applications left that
                        run better with Intel inside: audio/video encoding and some rendering
                        applications. Games and multimedia applications have already been a domain of
                        AMD's Athlon64, and the new Socket 939 processors underscored that fact. <<<----

                        The new Athlons have proven to be very fast - and expensive as well.
                        In consideration of the benchmark results of Athlon64 3800+ and the FX-53, we
                        need to call into question whether it actually makes sense to keep the latter.
                        Both performance and price differences are so small that we can't help but
                        wondering. At least the AMD premium processor is not as expensive as Intel's
                        P4EE: We expect the FX-53 to be available at around $780, while the P4 Extreme
                        Edition at 3.4 GHz can hardly be purchased for less than $1,000.

                        But the battle is no longer fought in terms of performance only, as the
                        differences are getting smaller. Features and value are what count. While Intel
                        offers HyperThreading and the SSE3 extensions, AMD scores with 64 bit
                        capabilities, Cool & Quiet and its virus-protecting NX bit.

                        Most will agree that both SSE3 and the AMD64 extensions are more or less
                        useless today. So HyperThreading is left to stand against Cool & Quiet and NX.
                        It's a matter of personal taste if you consider HyperThreading extremely
                        important or if you prefer to have a CPU that runs cool when you don't need
                        lots of processing power. With regard to the disproportionate power consumption
                        of modern processors and the prospect of getting dual-core processors next
                        year, Cool & Quiet looks like a must-have feature today.

                        So we got a new and powerful platform from AMD, but what about those of us who
                        don't have at least $500 to spend on a processor? Adding one or two cheaper
                        Socket 939 processors would be likely to increase its attractiveness even more."

                        Ta pozorna przewaga intela w kilku synthetic benchmarks testach ktore
                        byly ja niektorzy wiedza byly celowo falszywie pisane aby wykazywac
                        przewage Intel jest tylko kilka real-life applications gdzie jeszcze
                        Intel's 3+ GHz wykazuje marginalna przewage, ale to juz tylko kwestia
                        zejscia AMD na 90 micron kiedy ta przewaga "wyparuje."

                        To czy wieksza ilosc stac czy nie to inna sprawa.
                        Wielu nie zdaje sobie sprawy ze w Polsce jest wiele osob z bardzo duzymi
                        pieniedzmi ktorzy sie nie ujawniajaja.

                        Wielun sobie nie zdaje sprawy ze wskakujac wczesniej na 64 bit
                        zaoszczedza wiecej pieniedzy na dlugo terminowe inwestycje.

                        Jak 64 bit software zacznie wychodzic masowo to wowczas ta inwestycje
                        bedzie mozna wpelni docenic.

                        Przy obecnej sytuacji warto zaczekac pol roku na AMD Athlon 90 micron i PCI
                        Express, ale nie oplaca sie obecnie inwestowac zlamanego grosza w 32
                        bit aplikacje!

                        Trzeba jednak DOROSNAC do tego aby sie wypowiadac a nie warczyc na
                        nowa technologie.

                        Niestety rozmowa gluchego ze slepym o kolorach daleko sie nie posunie.

                        "Conclusion

                        A look at the benchmark results reveals that there are only few areas where
                        Intel dominates. While the synthetic benchmarks often speak in favor of Intel's
                        3+ Gigahertz chips, there are only few real-life applications left that run
                        better with Intel inside: audio/video encoding and some rendering applications.
                        Games and multimedia applications have already been a domain of AMD's Athlon64,
                        and the new Socket 939 processors underscored that fact.

                        The new Athlons have proven to be very fast - and expensive as well. In
                        consideration of the benchmark results of Athlon64 3800+ and the FX-53, we need
                        to call into question whether it actually makes sense to keep the latter. Both
                        performance and price differences are so small that we can't help but
                        wondering. At least the AMD premium processor is not as expensive as Intel's
                        P4EE: We expect the FX-53 to be available at around $780, while the P4 Extreme
                        Edition at 3.4 GHz can hardly be purchased for less than $1,000.

                        But the battle is no longer fought in terms of performance only, as the
                        differences are getting smaller. Features and value are what count. While Intel
                        offers HyperThreading and the SSE3 extensions, AMD scores with 64 bit
                        capabilities, Cool & Quiet and its virus-protecting NX bit.

                        Most will agree that both SSE3 and the AMD64 extensions are more or less
                        useless today. So HyperThreading is left to stand against Cool & Quiet and NX.
                        It's a matter of personal taste if you consider HyperThreading extremely
                        important or if you prefer to have a CPU that runs cool when you don't need
                        lots of processing power. With regard to the disproportionate power consumption
                        of modern processors and the prospect of getting dual-core processors next
                        year, Cool & Quiet looks like a must-have feature today.

                        So we got a new and powerful platform from AMD, but what about those of us who
                        don't have at least $500 to spend on a processor? Adding one or two cheaper
                        Socket 939 processors would be likely to increase its attractiveness even more."


                        www6.tomshardware.com/cpu/20040601/socket_939-30.html



                        • Gość: Beny nauka nie idzie w las IP: 213.68.127.* 16.06.04, 11:01
                          1. Moje gratulacje poraz pierwszy odpowiedziales nie uzywajac (prawie)
                          argumentow ad personam - no, no nauka nie idzie w las.

                          2.> Jak ktos nie bardzo rozumie jezyki to chcialby cos dowalic Intel
                          > czego sam nie moze zrozumiec!

                          Mozesz to wyjasnic ?


                          3. > Ta pozorna przewaga intela w kilku synthetic benchmarks testach ktore
                          > byly ja niektorzy wiedza byly celowo falszywie pisane aby wykazywac
                          > przewage Intel jest tylko kilka real-life applications gdzie jeszcze

                          Sugerujesz ze THG nie zdaje sobie z tego sprawy i publikuje zafalszowane testy?

                          4. > Przy obecnej sytuacji warto zaczekac pol roku na AMD Athlon 90 micron i PCI
                          > Express, ale nie oplaca sie obecnie inwestowac zlamanego grosza w 32
                          > bit aplikacje!

                          Czyli sugerujesz, ze jesli mam kupic do firmy 10 nowych sprzetow, to mam sobie
                          poczekac jeszcze pol roku. Hahaha. Za pol roku Bog jeden raczy wiedziec co sie
                          zdazy na rynku mikroprocesorow.

                          5. Czy mozesz formulowac swoje wnioski samodzielnie, a nie cytowac w nadmiarze
                          witryny internetowe. Wiesz strony webowe i Hypertext Markup Language zdobyly
                          swoja popularnosc dzieki linkom, a nie bezmyslnemu mark/copy/paste. No chyba ze
                          masz problem z wnioskowanie i analitycznym mysleniem, a moze z wyrazaniem swoich
                          mysli po polsku.
                          • Gość: bzykbzyk. Re: nauka nie idzie w las IP: *.nas1.honolulu1.hi.us.da.qwest.net 18.06.04, 23:21
                            Beny napisał(a):

                            > 1. Moje gratulacje poraz pierwszy odpowiedziales nie uzywajac (prawie)
                            > argumentow ad personam - no, no nauka nie idzie w las.

                            W praktyce sytuacja jest otwarta:

                            Jak postepujesz z chamem to po chamsku .... uzywajac jego metod!
                            Cham Chama Chamem Pogania

                            > 2.> Jak ktos nie bardzo rozumie jezyki to chcialby cos dowalic Intel
                            > > czego sam nie moze zrozumiec!
                            >
                            > Mozesz to wyjasnic ?
                            >

                            Moge! ale czy MUSZE?

                            > 3. > Ta pozorna przewaga intela w kilku synthetic benchmarks testach ktore
                            > > byly ja niektorzy wiedza byly celowo falszywie pisane aby wykazywac
                            > > przewage Intel jest tylko kilka real-life applications gdzie jeszcze

                            > Sugerujesz ze THG nie zdaje sobie z tego sprawy i publikuje zafalszowane
                            testy?


                            THG doskonale o tym wie i o tym pisalo, czasami ich pracownicy o tym
                            zapominaja.

                            > 4. > Przy obecnej sytuacji warto zaczekac pol roku na AMD Athlon 90 micron i
                            > > PCI Express, ale nie oplaca sie obecnie inwestowac zlamanego grosza w 32
                            > > bit aplikacje!

                            > Czyli sugerujesz, ze jesli mam kupic do firmy 10 nowych sprzetow, to mam sobie
                            > poczekac jeszcze pol roku. Hahaha. Za pol roku Bog jeden raczy wiedziec co sie
                            > zdazy na rynku mikroprocesorow.

                            Jezeli mozesz opoznic to tak, to warto poczekac.
                            TAK! Warto poczekac te pol roku bo zastosowanie PCI Express jest
                            fundamentalna zmiana w architekturze systemow ktora powoduje bardzol
                            powazne usprawnienia.

                            Nsatomast jezeli chodzi o to co zdarzy sie na rynku microprocessorow to
                            nie bedzie mialo aa takiego olbrzymiego impaktu na komputerach. Intel
                            nadal sie stoczy, nie bedzie produkowal Mobile Pentium 4, AMD wypusci na
                            rynek San Diego potem Sempre, Dual Core Toledo processory z 90 micron
                            line, Intel 2-MB L2 cache 90-nm Gotham, potem wypusci Grantsdale
                            processor, Lakeport i Alviso chipset, i co za roznica ....

                            www.amd.com/us-en/assets/content_type/styleone/roadmap_061404.jpg
                            Po wypuszczeniu Athlon64 zmiany w microprocesorach beda mniej
                            drastyczne niz zmiany w architekturze (PCI Express) komputerow.


                            > 5. Czy mozesz formulowac swoje wnioski samodzielnie, a nie cytowac w nadmiarze
                            > witryny internetowe. Wiesz strony webowe i Hypertext Markup Language zdobyly
                            > swoja popularnosc dzieki linkom, a nie bezmyslnemu mark/copy/paste. No chyba
                            > ze masz problem z wnioskowanie i analitycznym mysleniem, a moze z wyrazaniem
                            > swoich mysli po polsku.

                            Jak bedziesz PLACIL za moje posty to bedziesz mogl wymagac!
                            Linki sa krotko zyjace i niektore sa zmieniana albo znikaja po paru
                            dniach.

                            Co ty robisz bezmyslnie nie znaczy ze inni robia bezmyslnie. Nie oceniaj
                            innych po sobie samym.

                            Tak MAM problem z uzywaniem Polskiego, bo to nie jest moj jezyk.
                            Odnosnie Hypersex to masz wybor!

                            Jak ci sie NIE PODOBA to nie pisz idiotycznych prowokacyjnych glupot
                            odnosnie technologii o ktorej nie wiele masz do powiedzenia, i ktorej
                            nie jestes w stanie zrozuniec czy ocenic!

                            Technologia jest po to aby ja uzywac a nie przeklinac!

                            Na swiecie jest tak zwane konstytucyjne prawo do wolnej mowy, i jak jej
                            nie doceniasz to sie sam deportuj do Koreii polnocnej albo Chin, i tam
                            bedziesz mogl trzymac morde scisnieta. Tylko komunisci chca swoja
                            propaganda ograniczac konstytucyjne prawo innych do WOLNOISCI osobistej.

                            Tobie nie wiele pomoze! Jak ktos tuman to mu wichura we lbie
                            ogranicza wolne analityczne myslenie!
                            • Gość: Beny Re: nauka nie idzie w las IP: *.dip.t-dialin.net 19.06.04, 13:20
                              Krotko, bo faktycznie szkoda na ciebie czasu.
                              Ty masz jakis problem. Zaczynasz normalnie, a potem ci juz tylko pomyje z pod
                              palcow wyplywaja. W zwiazku z brakiem jakiegokolwiek zrozumeinia, pernamentnego
                              uciekania od faktow i wycieczki ad personam tym watku tez EOT.

                              Do innych czytelnikow:
                              Przypomina on mi jednego kolesia z Australii o niku Kagan, ktory udzielal sie w
                              podobny sposob na forumach GW - dziwne jak to polsko mowiace osoby za granicami
                              kraju swiruja. Mam nadzieje ze mnie to niespotka.
                • Gość: mgregor Re: Dodam tylko, iz IP: *.elartnet.pl / 62.233.196.* 14.06.04, 18:51
                  Reader napisal:
                  > na moim PCcie (3GHz P4, 1.5 GM Ram etc) Word2000 dziala mniej wiecej tak samo
                  > jak na P166 z 64 MB Ram kilka lat temu Word95 czy 7.0

                  A bzyku odpowiedzial:
                  > Jak na twoim 3GHz P4, 1.5 GM Ram Word2000 dziala mniej wiecej tak samo
                  > jak na P166 z 64 MB Ram to cos jest nie wporzadku z toba a nie tylko z
                  > komputerem.
                  Widzisz bzyk: Ty nie rozumiesz co czytasz! Reader napisal ze na jego P IV 3
                  GHz/1,5 GB RAM Word 2000 dziala tak samo jak na P166/64 MB dzialal Word 95 czy
                  97. Nie powiedzial ze Word 2000 dziala tak samo na jego P IV jak i na P 166.
                  Zastanow sie zanim cos napiszesz.

                  A do Readera: mam dokladnie takie samo zdanie. Czas uruchamiania aplikacji, czas
                  otwierania dokumentu. Ciekaw jestem jakby na moim XP 2500+/512 RAM dzialalo
                  Win98 SE + Office 97 Pro...
                  • Gość: bzykbzyk. Re: Dodam tylko, iz IP: *.nas1.honolulu1.hi.us.da.qwest.net 14.06.04, 21:54
                    mgregor napisał(a):

                    > Jak na twoim 3GHz P4, 1.5 GM Ram Word2000 dziala mniej wiecej tak samo
                    > > jak na P166 z 64 MB Ram to cos jest nie wporzadku z toba a nie tylko z
                    > > komputerem.

                    Widzisz mgregor:
                    Ty nie rozumiesz co piszesz. Reader napisal ze na jego P IV 3
                    GHz/1,5 GB RAM Word 2000 dziala tak samo jak na P166/64 MB dzialal Word 95 czy
                    97.

                    On nie powiedzial ze Word 2000 dziala tak samo na jego P IV jak i na P 166, ale
                    A jak ty placisz Microsoft Tax to czego spodziewasz sie?

                    A moze te pieniadze lepiej wszadzic dzisiaj w komputer zamiast w Word 2000
                    i nadal uzywac Word 95?

                    U mnie Microsoft Notepad.exe i Wordpad.exe dziala tak samo pod 64 bit
                    jak pod 32 bit, i nie widze zadnej roznicy.

                    Zeby duskutowac to trzeba miec argumenty a nie tylko przyklady ktore nie
                    maja nic do rzeczy z przedmiotem a tylko pokazuja ze konserwatyzm jest
                    dwa razy drozszy niz logiczne myslenie.

                    > A do Readera: mam dokladnie takie samo zdanie. Czas uruchamiania aplikacji,
                    > czas motwierania dokumentu. Ciekaw jestem jakby na moim XP 2500+/512 RAM
                    > dzialalo Win98 SE + Office 97 Pro...

                    Zamiast byc ciekawym sprobuj, innaczej bedzies zawsze ciekawy.

                    Ja jestem ciekawy jak by wygladal swiat gdyby komunisci przez generacje
                    nie mordowali inteligencji (np. Katyn, Rakowiecka).

                    A gdyby nie bylo glupkow na tym swiecie, to wowczas by byla prawdziwa
                    tragedia.

                    mgregor:
                    Jak wdychasz powietrze to po to aby utrzymac sie przy zyciu a nie po to
                    aby tylko puszczac smierdzace baki!

                    • Gość: mgregor Re: Dodam tylko, iz IP: *.elartnet.pl / 62.233.196.* 14.06.04, 22:13
                      > > Jak na twoim 3GHz P4, 1.5 GM Ram Word2000 dziala mniej wiecej tak samo
                      > > > jak na P166 z 64 MB Ram to cos jest nie wporzadku z toba a nie tylko
                      > z
                      > > > komputerem.

                      Bzyk: TO SA TWOJE SLOWA! :-D Wiec nie wsadzaj mi tu kitu ze to ja powiedzialem :-D

                      <ciach>
                      > On nie powiedzial ze Word 2000 dziala tak samo na jego P IV jak i na P 166, ale
                      > A jak ty placisz Microsoft Tax to czego spodziewasz sie?
                      >
                      > A moze te pieniadze lepiej wszadzic dzisiaj w komputer zamiast w Word 2000
                      > i nadal uzywac Word 95?
                      </ciach>
                      Ble, ble, ble...jak zwykle nie na temat i odwracanie kota ogonem...
              • Gość: kell Re: Dodam tylko, iz IP: *.udn.pl 14.06.04, 18:45
                sugerujesz, ze wystarczy dodac 64bitowa biblioteke by program od razu zaczal
                korzystac z 64bitowego kodu? a nie sadzisz, ze program trzeba tez
                przekompilowac? jak przekompilujesz skoro nie ma zrodel?
                64bitowa platforma do athlona64 jest na razie linuks, a kiedy bedzie taki
                windows (inny niz na serwer) to nie wiadomo do konca.
                • Gość: Reader Uhm... IP: *.mci.co.uk 15.06.04, 08:31
                  wszystko zalezy od tego jak korzysta sie z 64 bitow. Procesory moga
                  "w locie" zmieniac sposob dekodowania instrukcji tak wiec biblioteka
                  moze byc 64 bitowa. Kod tej biblioteki po wywolaniu moglby uruchamiac procesor
                  w 64 bitach - wykonac skomplikowane obliczenia, ktore wykonane moglyby byc
                  szybciej i z powrotem przestawic procesor w 32 bity.

                  Nie napisze Ci tutaj szczegolowo jakie instrukcje i jak dziala AMD, jesli
                  koniecznie chcesz wiedziec to moge sprawdzic i wyslac CI na maila.

                  Problem bedzie rowniez z rozrostem aplikacji 64 bity = 32 x 2. Ale w swiecie
                  PC nikt sie z potrzebna iloscia pamieci nie liczy.... :-(
                    • ofusz Wszystko pieknie 15.06.04, 11:57
                      Gość portalu: kell napisał(a):

                      > wszystko pieknie, ale oczywiscie masz na mysli "specjalnie napisana aplikacje"
                      > dlaczego wszyscy sie mecza wypuszczajac/rekompilujac system i aplikacje pod
                      > amd64 skoro mozna to robic w "locie";)

                      Nie mecza sie az tak bardzo. Poprawiaja ew. kod do nowego kompilatora.
                      Wiekszosc softu pisze sie z wykorzystaniem C/C++ itd. Niemal, ze niespotykane
                      sa biblioteki pisane w assemblerze.

                      Zmiany w locie wymagalyby wstawek assemblerowych i zmian w linkerze. W tej
                      chwili nie wiem czy i jak to rozwiazal AMD.

                      Poza tym zapewne dobrze wiesz, ze softem nie "rzadza" inzynierowie tylko prawa
                      ekonomii i dzial marketingu. Wg. nich nowe pudelko z napisem "64bit approved"
                      bedzie wygladalo lepiej...no i system ma byc 64 bitowy (Longhorn) jesli
                      mowimy o Microsofcie i jego aplikacjach...



                        • ofusz Re: Wszystko pieknie 15.06.04, 12:33
                          Gość portalu: kell napisał(a):

                          > wiec jednak potrzebny jest kod zrodlowy i rekompilacja by moc cieszyc sie z
                          > dobrodziejstw 64bitowej platformy.
                          > i wcale nie chodzi mi o platforme malomiekkiego ktora przestanie liczyc sie w
                          > bardziej skomplikowanych zastosowaniach;)

                          Alez oczywiscie potrzebny jest kod zrodlowy. Myslalem, ze pytasz tylko o to czy
                          moga istniec np. same biblioteki.

                          64 bity - to np. nowe rozkazy (nowe opcody), ktorych nie znajdziesz w binariach
                          32 bitowych.
    • Gość: bzykbzyk. Re: 64bitowy Athlon - oddaje pod rozwage IP: *.nas1.honolulu1.hi.us.da.qwest.net 13.06.04, 22:15
      Beny napisał(a):

      > Poniewaz pojawialy sie tutaj glosy o wyzszosci Athlona 64b nad 32 bitowym
      > swiatkiem w tym pentium, a kilka skromnych glsoow rozsadku zostalo
      > zakrzyczanych poddaje wam pod rozwage artykul z wielce przezemmnie (i przez
      > niektorych krzykaczy takze) szanowanego situ:
      > www6.tomshardware.com/cpu/20030923/athlon_64-53.html
      >
      > To link do podsumowania.
      > Dla mnie A64 to ani inowacja techniczna, ani jakosc sama w sobie. Bez
      > wyraznego wsparcia, to tylko chwyt reklamowy. Wole dwa dobre P4 zamiast
      > jednego (i tak slabszego A64 od pojedynczego P4). Co wiecej wiekszosc z
      > czytelnikow tego forum i tak nie wykorzysta dostepnej mocy, co najwyzej ich
      > Windowsy beda tylko bardzije mrugac i jeczec.
      >
      > Ja czekam spokojnie co sie dzieje, cieszac sie swoim kolejnym nowym (starym)
      > nabytkiem PIII450x2.
      >
      > Pozdr.
      > B.

      TOBIE TO KOMPUTER TEZ NIE POTRZEBNY!

      Rok temu byly rozwazania o 64 bit, dzisiaj wzial wszystkich za rogi.

      Aby sie wypowiadac publicznie to trzeba cos wiedziec na ten temat!

      Chwytem reklamowym bylo przemianowanie Pentium II na Pentium III aby
      sprzedawac tonaca kotwice!

      Athlon 64 FX 53 loi Pentium 4 o 20%!

      www.tomshardware.pl/column/20040220/index.html
      www6.tomshardware.com/cpu/20040601/index.html
      _________
      Glos Rozsadku!
      • Gość: Reader Ty chyba IP: *.mci.co.uk 14.06.04, 09:28
        rzeczywiscie nie rozumiesz do czego sluzy komputer?
        Myslisz, ze testy procesora o czyms swiadcza w codzennym uzytkowaniu?
        Dla domowego uzytkownik nie ma znaczenia w obecnym momencie czy procek
        pod maska to 64 bit czy 32 bit. I tak Winamp nie "rzuszy" wskaznika zuzycia
        procesora, a w Queku nie zauwazymy roznicy. Word tez nie "przeskroluje" szybciej
        strony a IE MyIE Opera Mozilla czy co tam innego nie wyrenderuje szybciej strony.

        Czas teraz na 64 bitowy system i takiez aplikacje. Wtedy zobaczymy. Poza tym
        nie tylko procesor ale tez inne komponenty stanowia o "szybkosci" w domowym
        zastosowaniu komputera...

        Beny napisal, iz bez wsparcia to tylko innowacja techniczna a nie dobrzej
        sprzedajacy sie produkt gotowy zagrozic dominacji Intela.
        • Gość: bzykbzyk. Przestan BREDZIC! IP: *.nas1.honolulu1.hi.us.da.qwest.net 14.06.04, 11:17
          Reader napisał(a):

          > rzeczywiscie nie rozumiesz do czego sluzy komputer?
          > Myslisz, ze testy procesora o czyms swiadcza w codzennym uzytkowaniu?
          > Dla domowego uzytkownik nie ma znaczenia w obecnym momencie czy procek
          > pod maska to 64 bit czy 32 bit. I tak Winamp nie "rzuszy" wskaznika zuzycia
          > procesora, a w Queku nie zauwazymy roznicy. Word tez nie "przeskroluje"
          > szybcie strony a IE MyIE Opera Mozilla czy co tam innego nie wyrenderuje
          > szybciej strony.
          >
          > Czas teraz na 64 bitowy system i takiez aplikacje. Wtedy zobaczymy. Poza tym
          > nie tylko procesor ale tez inne komponenty stanowia o "szybkosci" w domowym
          > zastosowaniu komputera...
          >
          > Beny napisal, iz bez wsparcia to tylko innowacja techniczna a nie dobrzej
          > sprzedajacy sie produkt gotowy zagrozic dominacji Intela.

          Zamiast pisac GLUPOTY co ci sie wydaje co by bylo .... Idz spac i
          uwazaj abys sie w nocy nie zlal w lozko.

          Dzieciaczku napij sie goracej wody abys GLUPOT nie piepszyl!

          Ty tutaj BREDZISZ bo sie nudzisz!

          NIE MA CZEGOS TAKIEGO JAK DOMOWE KOMPUTERY, sa KOMPUTERY!

          Kup sobie Texas Instrument kalkulator i naucz sie liczyc na nim do 5!

          Dowiedz sie ze jest kolosalna roznica przy uzywaniu 64 bit komputera
          NAWET przy 32 bit programie!

          Ty nie wiesz do czego komputer mozna uzywac!
          Wsparcie jest, tylko trzeba o tym wiedziec.

          INTEL sie juz dawno nie liczy jako microprocessor!

          Jak zwykle ci co najmniej wiedza maja najwiecej do powiedzenia!

          Komputery 64 bit (np. Alpha chip) istnieja od lat tylko byly za drogie
          dla przecietnego uzytkownika!

          Moze mi tez powiesz ze ty rano nie myslisz bo sie dopiero obudziles, a
          wieczorem nie myslisz bo jestes juz spiacy!

          Co ty wiesz o KOMPUTERACH? Z toba nie ma tu o czym rozmawiac!


          • Gość: Reader Po pierwsze IP: *.mci.co.uk 14.06.04, 11:36
            zmien ton. Sledze posty na tym forum od niedawna i Ty wydajesz mi sie
            najciekwszym osobnikiem.

            Domowe komputery? Kadzy normalny zrozumie, ze pod tym skrotem znajduje sie
            pojecie komputera do uzytku domowego. Poza wykrzyczeniem glupot jakich malo nie
            podales nic ciekawgo.

            To niestety Twoje posty smierdza dziecinnoscia (mp. namawianie do okradania
            bogatych firm, namolne namawianie do AMD, Asusa i IBM). Piszesz tak jakbys
            wszelkie te rzeczy ogladal przez szybe zebrzac o testowanie sklepie a
            otrzymawszy plkat przykleil go na scianie...

            Architrktura procesorow nie zmienila sie od poczatku ich istnienia (wyjawszy
            systemy np. Cray). I nie zmienisz tego swoimi krzykami i bzdurnymi
            wypowiedziami. Zwiekszenie z 32 bitow na 64 bity oznacza tylko, iz operowac
            bedzie mozna na wiekszysz liczbach z dokladniejsza prezycja. Wszlekie zmiany
            dlugosci pipline, preedykcji skokow pamiec cache i inne pierdolki maja na celu
            maksymalizowanie starej jak swiat architektury - wciaz bedziesz mial zestaw
            instrukcji, odkladanie na stos, skoki i wywolania, powracanie i sciaganie ze
            stosu oraz alokacje na heap'ie. I to wszystko. Reszta sluzy tylko przyspieszeniu.

            Poza tym dlugosc slowa zmusi do dodania nowych instrukcji, a te wykonujac sie
            dluzej beda wymagaly zwiekszenia czestotliwosci itd itd

            Dla mnie zachowujesz sie jak zafajdany smark cieszacy sie z tego, ze AMD wlaczy
            z (w Twoim mniemaniu) gigantem Intel, ale wiedzy Ci brakuje i mi nie podskoczysz...

            Poza tym, ze zacytuje:

            > Dowiedz sie ze jest kolosalna roznica przy uzywaniu 64 bit komputera
            > NAWET przy 32 bit programie!

            Smieszne prawda....pewno wyobrazasz sobie, ze korzystajac z 64 bitowego
            komputera bedziesz musial miec dwa razy wiecej klawiszy...

            Pozdrawiam
            i wyluzuj stary bo wszystkich rozumow nie pozjadales....


            ps. poza tym TI robi bardzo dobre procesory i platformy referencyjne...
            • Gość: Reader Dodatek... IP: *.mci.co.uk 14.06.04, 11:45
              zanim rzucisz miesem, dodaj troche tresci.
              Dla scislosci - ze wspomanianej architektury mozna wyjac niektor specjalizosane
              procesory operujaca na danych typu stream - jak np. czesc DSP itd.

              Wiekszosc czasu procesor w komputerze typu desktop spedza w trybie IDLE.

              Reszte kazdy rozsadny i znajacy sie choc troche na rzeczy potrafi wywnioskowac.
              Pozdrawiam i zycze wiecej opanowania i spokoju.

              • Gość: bzykbzyk. Re: Dodatek... IP: *.nas1.honolulu1.hi.us.da.qwest.net 14.06.04, 12:45
                Reader napisał(a):

                > zanim rzucisz miesem, dodaj troche tresci.
                > Dla scislosci - ze wspomanianej architektury mozna wyjac niektor
                > specjalizosane procesory operujaca na danych typu stream - jak np. czesc DSP
                > itd.
                >
                > Wiekszosc czasu procesor w komputerze typu desktop spedza w trybie IDLE.
                >
                > Reszte kazdy rozsadny i znajacy sie choc troche na rzeczy potrafi
                > wywnioskowac.
                > Pozdrawiam i zycze wiecej opanowania i spokoju.
                >

                Abys mial komputer w trybie IDLE to go wpierw musisz wlaczyc jezeli wiesz
                ktory to "guzik"!. ;-)))

                To nie jest FORUM techniczne abys sie popisywal swoja niewiedza, to jest
                dyskusja GENERALNA!

                Twoj komputer bedzie zawsze w IDLE jak uzywasz WORD, innych beda pracowac
                od 75% - 100% obciazone przy innych aplikacjach.


                Nie pozdrawiam, bo nie ma kogo! ;-)))
                • Gość: Reader Jakie generalne... IP: *.mci.co.uk 14.06.04, 12:55
                  tak - generalnie rzecz biorac to Ty cos wiesz ale w szczegolach opierasz sie
                  na googlu - i pewnie stad ta wiedza dotyczaca nootebookow? Google wyrzuca
                  jako pierwsze IBM i Asus :-) ?

                  Dyskusja generalna? Ha...
                  W jakiej to aplikacji masz 100% wykorzystanie procesora? Opierasz sie na tym
                  co Ci menadzer zadan pokazuje?

                  Ja Cie jednak pozdrawiam
                  ps. mozesz odpowiadac w jedym miejscu a nie na kazdego posta.

                  I wyluzuj stary.
                  • Gość: bzykbzyk. Wyluzuj sie Reader! IP: *.nas1.honolulu1.hi.us.da.qwest.net 15.06.04, 18:21
                    Przy kupnie komputerow zawsze liczyla sie CENA / MOC komputera!

                    CO JEST SMIESZNE W TEJ CALEJ DYSKUSJI ZE PIEC LAT TEMU LUDZIE PLACILI
                    $ 5,500 ZA PC z Pentium III 750 Mhz, 128 MB RAM, 4 GB Hdisk i NIKT NIE
                    NARZEKAL ZE BYLY DROGIE!!

                    OBECNIE JAK CENY KOMPUTEROW SPADLY PO ROKU 1998, I KOMPUTERY KOSZTUJA
                    30% CEN "Z PRZED 5 LAT" ZACZYNAJA SIE DYSKUSJE JAKIE STRASZNIE DROGIE
                    SA DZISIAJ TE KOMPUTERY "DOMOWE" SA I KOGO NA CO STAC!

                    Dzisiaj za Athlom 64 FX z ATi Radeon 9800XT 2 x 250 GB Hdisk, DWD RW, 4 GB
                    RAM zaplacisz $ 2,500.

                    Wiele osob zapomina (po prostu sa za mlodzi!) ze gdybysmy dzisiej
                    porownali wartosc komputera AMD Athlon 64 bit, 4 GB RAM, 2(+) x 250 GB Hard
                    disk z RAID, ATI RADEON 9800 XT 256 MB VRAM, DVD RW i NETWORK ktorego
                    mozna dzisiaj zbudowac za $ 2,500 z komputerem z Pentium III 750 Mhz,
                    128 MB RAM 4 GB Hard Disk CD ROM, to przeliczajac za taki komputer
                    trzeba by bylo zaplacic przynajmniej $ 25,000 w roku 1998, nie
                    wliczajac oprogramowania.

                    Tak ze te wszystkie dyskusje o dzisiejszych wysokich cenach za
                    komputery sa po prostu smieszne mogac kupic dzisiaj za $ 2,500
                    komputer ktory w roku 1998 by ciebie kosztowal $ 25,000 nie biorac nawet
                    pod uwage inflacji!

                    Jezeli wezmiesz pod uwage inflacje to zaplacisz za niego o 75% taniej
                    dzisiaj biorac pod uwage dzisiejsze wyzsze zarobki!

                    Tak ze wyluzuj sie bo twoje wywody jako pseudo eksperta odnosnie ceny /
                    wydajnosci i zastosowania 32/64 bit po prostu owijaja ciebie znow w
                    pieluszki.

                    Bez dobrego sprzetu to nie ma znaczenia co zrobi 32 bit a co mogl by
                    zrobic 64 bit.

                    Ja podkreslilem na samym poczatku mze przy obecnych cenach nie warto zawracac
                    sobie glowy 32 bit, a od razu wszkoczyc na 32/64 bit nie zaleznie od tego czy
                    dzisiaj sa 64 bit programy.

                    Najwazniejsze jest tutaj to ze majac sprzet z 64 bit mozesz juz dzisiaj zaczac
                    kupowac 64 bitowe programy jak sie ukaza zamiast 32 bitowych co powoduje ze
                    zaczynasz wczesniej "kolekcje" 64 bit programow, zamiast ograniczac sie do 32
                    bit.

                    Jak za 2-3 lata zdecydujesz sie na zakup komputera z 64 bit to
                    bedziesz musial wowczas zastapic swoje 32 bit programy 64 bitowymi.

                    I tu wlasnie pokazuje ci ze ta logika aby czekac na 64 bit a teraz
                    nadal inwestowac w 32 bit to kompletny brak jakich kolwiek horyzontow
                    logicznych!

                    Problem ze ty, Beny czy tarchominski mgregor kompletnie nie myslicie bo
                    sprzet jest bardzo TANI, poniewaz programy sa o wiele drozsze!
                    Komputer ciebie kosztuje powiedzmy $ 2,500, a sam AutoCadd kosztuje +
                    3,500 +. Bez dobrego sprzetu nie ma znaczenia jakie dobre programy
                    mozesz uzywac!

                    Jak chcesz uzywac komputera do Word czy Tetris to tobie wystarczy Pentium
                    II 300 Mhz i dla was nie ma to znaczenia czy to jest 16 czy 32 bit!

                    Czas abys sobie wybil z glowy pojecie DOMOWY komputer, to jest KOMPUTER a
                    nie domowy komputer. Zastosowanie komputera w domu moze byc bardziej
                    intensywne niz w pracy, gdzie sa jeszcze inne funkcje zawodowe.

                    Jezeli ty jestes na poziomie WORD to mozesz sobie kupic za 150 dollarow
                    uzywanego Pentiun II 450 Mhz laptopa i to bedzie dla ciebie "za durzo
                    komputera"!

                    Problem jest ze (po)komunistyczne wyksztalcenie gdzie komunisci uzywali
                    kadry komunistyczne jako edukatorow pozbawia ludzi mozliwosci logicznego
                    praktycznego oszacowania wartosci kosztow produkcyjnych ktore za czasow
                    komuny nie mialy znaczenia a odbijaja sie dzisiaj na doskonale widocznej
                    ciemnocie "ekonomistow" szczegolnie w rzadzie polskim, powodujacym duze
                    bezrobocie w polsce (komunisci nadal sa przy zlobie!).

                    Ty nadal patrzysz na cene komputera jako $ x,000 zapominajac ze przy
                    zarobkach $ 50 + dollarow na godzine jest to x,000 : $ 50+ = godzin pracy.

                    Jezeli koszt osoby uzywajacej komputer jest $ 75.00 na godzine to przez
                    szybsze o 25% osiagniecie rezultatow pracy payback na sprzecie zwraca sie
                    juz po 4 miesiacach!

                    Do uzywania WORD i TETRIS to to doskonale wyksztalcenie z ktorego jestes
                    tak niesamowicie wdzieczny i dumny nie jest ci w ogole potrzebne.

                    Od poczatku pokazujesz w tej dyskusji ze jestes po prostu naiwnym
                    szczeniakiem. Twoje wszystkie twoje komentarze o googlowaniu robia z ciebie
                    wiekszego kretyna niz nim naprawde jestes.
              • Gość: bzykbzyk. Re: Dodatek... IP: *.nas1.honolulu1.hi.us.da.qwest.net 15.06.04, 20:54
                Reader napisał(a):

                > zanim rzucisz miesem, dodaj troche tresci.

                32 bit to kosci, 64 bit to mieso na nich.

                > Dla scislosci - ze wspomanianej architektury mozna wyjac niektor
                > specjalizosane procesory operujaca na danych typu stream - jak np. czesc DSP
                > itd.

                Wlasnie prezentujesz STREAM WLASNEJ GLUPOTY. ;-)))))

                > Wiekszosc czasu procesor w komputerze typu desktop spedza w trybie IDLE.

                Szczegolnie jaK wyswietla logo twojej szkoly na biurku!

                > Reszte kazdy rozsadny i znajacy sie choc troche na rzeczy potrafi
                > wywnioskowac.

                A to wlasnie po tobie widac! Juz czekasz dwa lata na wnioski, a za dwa
                lata zobaczysz ...!

                Opanowuj sie i nie czekaj!

            • Gość: bzykbzyk. Re: Po pierwsze IP: *.nas1.honolulu1.hi.us.da.qwest.net 14.06.04, 12:38
              Reader napisał(a):

              > zmien ton. Sledze posty na tym forum od niedawna i Ty wydajesz mi sie
              > najciekwszym osobnikiem.
              > Domowe komputery? Kadzy normalny zrozumie, ze pod tym skrotem znajduje sie
              > pojecie komputera do uzytku domowego. Poza wykrzyczeniem glupot jakich malo
              > nie podales nic ciekawgo.
              >
              > To niestety Twoje posty smierdza dziecinnoscia (mp. namawianie do okradania
              > bogatych firm, namolne namawianie do AMD, Asusa i IBM). Piszesz tak jakbys
              > wszelkie te rzeczy ogladal przez szybe zebrzac o testowanie sklepie a
              > otrzymawszy plkat przykleil go na scianie...
              >
              PO PROSTU PIERDOLISZ KOLEGO!

              > Architrktura procesorow nie zmienila sie od poczatku ich istnienia (wyjawszy
              > systemy np. Cray). I nie zmienisz tego swoimi krzykami i bzdurnymi
              > wypowiedziami. Zwiekszenie z 32 bitow na 64 bity oznacza tylko, iz operowac
              > bedzie mozna na wiekszysz liczbach z dokladniejsza prezycja. Wszlekie zmiany
              > dlugosci pipline, preedykcji skokow pamiec cache i inne pierdolki maja na celu
              > maksymalizowanie starej jak swiat architektury - wciaz bedziesz mial zestaw
              > instrukcji, odkladanie na stos, skoki i wywolania, powracanie i sciaganie ze
              > stosu oraz alokacje na heap'ie. I to wszystko. Reszta sluzy tylko
              > przyspieszeniu.

              Oczywiscie ze ARCHITEKTURA sie nie zmienila!
              EV6 BUS istnial od lat w ALPHA, jak rowniez fakt ze Athlon XP i
              Athlon64 obydwa byly zaprojektowane przez ... manadzera projektu Alpha
              Chip (u DEC) Dirk Meyer. Problem polega na tym ze Intel "sie
              wylamal" ..... ;-))))

              people.bu.edu/mingsu/architects.htm

              > Poza tym dlugosc slowa zmusi do dodania nowych instrukcji, a te wykonujac sie
              > dluzej beda wymagaly zwiekszenia czestotliwosci itd itd
              >
              > Dla mnie zachowujesz sie jak zafajdany smark cieszacy sie z tego, ze AMD
              > wlaczy z (w Twoim mniemaniu) gigantem Intel, ale wiedzy Ci brakuje i mi nie
              > podskoczysz...
              >
              > Poza tym, ze zacytuje:
              >
              > > Dowiedz sie ze jest kolosalna roznica przy uzywaniu 64 bit komputera
              > > NAWET przy 32 bit programie!
              >
              > Smieszne prawda....pewno wyobrazasz sobie, ze korzystajac z 64 bitowego
              > komputera bedziesz musial miec dwa razy wiecej klawiszy...
              >
              > Pozdrawiam
              > i wyluzuj stary bo wszystkich rozumow nie pozjadales....
              >
              >
              > ps. poza tym TI robi bardzo dobre robi bardzo dobre procesory i platformy
              referencyjne...

              Reader, czy ciebie wypuscili z tworek pod warunkiem ze bedziesz
              na "EXPORT"? Jak chory to go do Anglii .... aby odciazyc Polakow ...

              PS.
              Dla ciebie to nie ma roznicy bo nawet TI to ty nie wykorzystasz!
              Jak ktos GLUPI to mu komputer nie pomoze!
            • Gość: bzykbzyk. Re: Po pierwsze IP: *.nas1.honolulu1.hi.us.da.qwest.net 14.06.04, 13:15
              Reader napisał(a):
              >
              > Smieszne prawda....pewno wyobrazasz sobie, ze korzystajac z 64 bitowego
              > komputera bedziesz musial miec dwa razy wiecej klawiszy...

              Byc moze ty bedziesz mial dwa razy tyle klawiszy, ja sie zadowole jak
              bede ich mial 112 zamiast 108!

              Baw sie dobrze podwojna iloscia klawiszy.
              Ciekawe czy bedziesz tez musial wciskac dwa naraz zamiast jednego?

              Technologia jest nie po to aby sie jej bac a po to aby ja uzywac!

              Wlasnie ludzie tacy jak ty staja sie kotwica rozwoju w wielu
              przedsiebiorstwach po przez swoje tragiczne ograniczanie innych tylko
              dlatego ze zawsze im cos sie nie podoba, hamujac rozwoj technologii i
              narazajac przedsiebiorstwa na straty po przez ograniczanie nowoczaenej
              czasami tanszej technologii ktora powinna byc wczesniej wykorzystywana.

              To jest wlasnie GLOBALNA TRAGEDIA ograniczonego sposobu myslenia ludzi po
              przez system edu-economiczny krajow nie dorozwinietych technologicznie !

              Tragedia ludzkosci!:
              Zamiast myslec na pare lat do przodu wielu zyje w terazniejszosci
              urzywajac wylacznie doswiadczen z przeszlosci obawiajac sie podjac jakiego
              kolwiek kalkulowanego ryzyka!

              Zamiast sie sprzeczac czasami warto zaczac myslec produktywnie z
              perspektywa na przyszlosc!

              Jak chcesz zyc przeszloscia to zacznij odwiedzac cmentarze - zobaczysz
              ilu ludzi wykonczyl komunizm.


              • Gość: Reader Stary IP: *.mci.co.uk 14.06.04, 13:27
                no ten post mi sie podoba.
                Tchnie taka....podsniosloscia...
                Nawet nie wiedzialem jak blisto jest od 32 bitow do cmentarza.

                Tak sie sklada kochany, ze ja jestem skromna czescia tych co tworza przyszlosc.
                A Ty siedzac "gdzies tam" i bawiac sie komputerem korzystasz z efektow pracy
                wielu, wielu wspanialych ludzi.

                Szkoda, ze tego nie doceniasz.

                I nie do mnie slowa o strachu przed technologia. Bo rzeczy nie robi sie dla
                samych rzeczy tylko dla ludzi. Dwie 64 bitowe liczby moga sie dodawac w
                nieskonczonej petli az do wyczerpania zasilania i zadnemu Kowalskiemu czy
                Bzykowi nic to nie da. To oni maja byc uzytkownikiem tej technologii.
                I skoro technologia w obecnym stanie im niczego nowego nie oferuje to o tym
                pisze. Co bedzie za dwa lata zobaczymy...

                Swoja manie wyzszosci schowaj do kieszeni. Ja nie mam kompleksu polskosci. I nie
                bede mial. Nawet jesli moja wiedze i umiejetnosci wykorzystuja za granica. To w
                Polsce zdobylem wiedze i pierwsze doswiadczenia zawodowe ale Twoje jej oceny
                mnie nie wzruszaja i nie musisz silic sie na inwektywy.

                Gdybys Ty sie troche poduczyl i zdobyl sie choc na odrobine kultury to
                zastanowilbys sie nad sposobem przeprowadzania dyskusji.

                Pozdrowienia ze slonecznej Anglii
                • Gość: bzykbzyk. czekajacy READER IP: *.nas1.honolulu1.hi.us.da.qwest.net 15.06.04, 20:37
                  Reader napisał(a):

                  > no ten post mi sie podoba.
                  > Tchnie taka....podsniosloscia...

                  A co juz ci sie podniosl czy po prostu stanal?

                  > Nawet nie wiedzialem jak blisto jest od 32 bitow do cmentarza.

                  Teraz wiesz, jak bedziesz sie upieral to szybciej tam wyladujesz!

                  > Tak sie sklada kochany, ze ja jestem skromna czescia tych co tworza
                  przyszlosc.

                  Mylisz sie. Ty nie mozesz tworzyc przyszlosci zyjac przeszloscia.

                  > A Ty siedzac "gdzies tam" i bawiac sie komputerem korzystasz z efektow pracy
                  > wielu, wielu wspanialych ludzi.
                  > Szkoda, ze tego nie doceniasz.

                  Sztuka polega na tym aby uczyc sie na bledach innych a nie powtarzac ich
                  samemu. Komunisci sa przyzwyczajeni aby ciagle powtarzac te same bledy od
                  poczatku. To typowy hamulec, od tego wywodzi sie slowo "HAM", bo wszystkich
                  hamowal. A jak byl slodki to zrobili z niego CHAM bo "C" byl z
                  cukrem ... inni uwazaja ze to nie byl cukier tylko "C"iemniak.

                  Ciemniakow trudno doceniac.

                  > I nie do mnie slowa o strachu przed technologia. Bo rzeczy nie robi sie dla
                  > samych rzeczy tylko dla ludzi. Dwie 64 bitowe liczby moga sie dodawac w
                  > nieskonczonej petli az do wyczerpania zasilania i zadnemu Kowalskiemu czy
                  > Bzykowi nic to nie da. To oni maja byc uzytkownikiem tej technologii.

                  Technologie nie rozwija sie "dla ludzi" tylko dla zysku (inwestycje).

                  > I skoro technologia w obecnym stanie im niczego nowego nie oferuje to o tym
                  > pisze. Co bedzie za dwa lata zobaczymy...

                  Technologia oferuje tylko trzeba ja odpowiednio wykorzystac.
                  Za dwa lata bedziesz w tej samej dziurze siedzial co dzis powtarzajac:
                  "Co bedzie za dwa lata zobaczymy..." a czas ucieka kiedy ty sie na to
                  patrzysz.
                  Jest to typowa logika "LOOSERs" oni patrza jak im przed nosem zycie
                  ucieka o oni sie ciagle na to tylko patrza.

                  Tak jak dzisiaj sie patrzysz tak bedziesz sie patrzyl za dwa lata.


                  > Swoja manie wyzszosci schowaj do kieszeni. Ja nie mam kompleksu polskosci.
                  > I nie bede mial. Nawet jesli moja wiedze i umiejetnosci wykorzystuja za
                  > granica. To w Polsce zdobylem wiedze i pierwsze doswiadczenia zawodowe ale
                  > Twoje jej oceny mnie nie wzruszaja i nie musisz silic sie na inwektywy.

                  To nie ja mam manie wyzszosci a ty masz complex Polaka (nizszosci).

                  > Gdybys Ty sie troche poduczyl i zdobyl sie choc na odrobine kultury to
                  > zastanowilbys sie nad sposobem przeprowadzania dyskusji.

                  Jezeli chodzi o "poduczenie" to nie warcz bo nic na ten temat nie mozesz
                  odpalic. Z chamami postepuje po chamsku i to nie jest kwestia kultury a
                  strategii. Forma dyskusji? Co ty wiesz o formie dyskusji?
                  W businesie (komputery sa narzedziem do sterowania przemyslowego, obrobki
                  graficznej, Video, komunikacji, Telefonii, Videoconference i pracy -
                  wpierw wyparly maszyne do pisania) - ktore moga byc wykorzystywane rowniez
                  do rozrywki (zastepuja ostatnio radio, TV, Video Recorder).

                  Niestety ciolki jak ty uzywaja je do wylacznie do WORD jak wspominales i
                  internetu.

                  Problem twoj i kilku innych "stalych bywalcow" polega na tym ze zamiast
                  sie zajac strona kosztu i performance jak nie macie argumentow to
                  atakujecie tych ktorzy prezentuja opinie na podstawie doswiadczenia.

                  Typowo komunistycznym zagraniem jak zwykle jest atakowanie osob zamiast
                  koncentrowaniu sie na cost / performance czyli bang for the buck.

                  Ja twierdze ze inwestowanie w Athlon 64 32/64 bit jest obecnie bardziej
                  effektywne niz 32 bit. A ty i kilka innych sierot intelektualnych
                  patrzac na swoja kieszen stara sie udowodnic ze nie ma takiej potrzeby.

                  Wiec wez i policz sobie koszty 32 bit sprzetu z oprogramowaniem i 32/64
                  bit podczas zycia tego sprzetu i wowczas sam sie przekonasz jakie glupie
                  opinie ty i kilku clown tu wypisuje.

                  32 bit ma obecnie ttylko 3 lata zycia, kiedy 64 bit jezeli wczesnie
                  wskoczysz na bandwagon to moze byc ostatni komputer jaki potrzebujesz!

                  Czasy upgrade juz sie skonczyly i czas aby myslec LOGICZNIE z wizja na
                  przyszlosc a nie ciagnac zdychajaca krowe i starac sie jana sile
                  stawiac na nogach!

                  Wyksztalcony inteligentny czlowiek patrzy sie na mozliwosci i je adaptuje do
                  swoich potrzeb jak najszybciej, tuman obserwuje i czeka i zawsze spoznia sie
                  na pociag. Dzisiaj sie patrzysz i za dwa lata bedziesz sie pastrzec ...
                  aby zobaczyc.

                  Gdybys inwestowal na gieldzie to z taka filozofia to bys czekal na
                  rezultaty kupowal drogo aby sie przekonac i aby sprzedac .... taniej ...
                  bo pociag juz odjechal ...

                  Tak ze zamiast smrodzic do okola wyjdz na zewnatz i wal z wiatrem ...
                  Ty masz konstytucyjne prawo aby byc idiota ktorego ci nikt nie odbierze,
                  ale nie masz prawa aby z innych robic idiotow, tylko dlatego ze ty
                  chcesz pozostac idiota i probowac sie ograniczyc innych!

                  Chcesz czekac to jedz na ryby, z technologia sie nie czeka, trzeba ja
                  uzywac, i na tym polega wlasnie ze ci ktorzy wczesnie jej uzyja zarobia
                  na niej zanim inni sie "doczekali"... !




    • Gość: bzykbzyk. Socket 939 - 64bit Athlon - "pod rozwage" IP: *.nas1.honolulu1.hi.us.da.qwest.net 15.06.04, 05:38
      A moze ci co za malo rozumieja, nie znaja jezykow obudza sie ze swoimi
      przesadami i zaczna wreszcie albo sluchac albo nareszcie myslec:

      AMD's Socket 939 Offers More with Much of the Same
      --------------------------------------------------------------------------------
      Updated: June 2, 2004
      --------------------------------------------------------------------------------
      Summary:
      AMD has introduced its new dual channel Socket 939 Athlon64 platform just a few
      weeks before Intel's new architecture launch. Our benchmarks show what AMD's
      socket 939 brings to the table, with such features as a HyperTransport speed of
      1 GHz, and how its performance matches up to its price.

      The New Processors

      While Intel inflated the L2 cache sizes to 1 MB (Prescott) and 2 MB (Dothan),
      AMD can afford to decrease the cache memory with the new Athlon64 processors.
      And they have good reasons for doing so: Both the Athlon64 FX and the Athlon64
      for Socket 939 make use of 1 GHz HyperTransport speed, they run at the same
      core speed (2.4 GHz) and utilize the same dual channel DDR memory architecture.
      As a result, both processors would not only perform identically, but Athlon64
      could even outperform the FX due to the fact that no speed-reducing registered
      memory is required any more.

      Hence the cache size needed to be reduced to restore order. AMD took the
      opportunity to reduce the die size of the new 512 kB Athlon64 processors by a
      whopping 35% (193 mm2 to 144 mm2).

      The Athlon64 3500+ at 2.2 GHz and 512 kB L2 cache probably is the most
      attractive new processor. With an initial price of around $500, it is more
      expensive than the Pentium 4 at 3.4 GHz. In exchange, it will beat Intel's top-
      of-the-line model in the majority of gaming and multimedia benchmarks except
      for video encoding."

      "Meanwhile, AMD has high hopes for its Athlon64 FX architecture, with which it
      intends to take the performance lead again as it has done in years past.

      With the Athlon64 FX-53, AMD has given its latest processor a 200-MHz boost.
      The result is a genuine 2.4 GHz clock speed, based on a 130 nm process and a
      1.55 volts.

      While our air-cooled FX-51 could barely cope with overclocking from 2.2 GHz to
      2.4 GHz, and our previous record of 2.8 GHz was only attainable with
      extravagant compressor cooling, the FX-53 reached 2.6 GHz without too much
      effort.

      In addition to superior benchmarks, the FX-53 also has significant potential,
      which the latest Pentium 4, despite its 40% higher clock speed, lacks. The
      Athlon64 FX's exceptional scalability is based, in part, on the dual-channel
      memory controller for Dual DDR400 built into the processor, the performance of
      which grows with each increase of the processor's speed.

      Athlon64 FX-53 the upgraded HyperTransport that now runs at 1 GHz rather than
      800 MHz, giving it a fractional performance bonus over Socket 940 solutions.
      The only reason it performs slightly better than the 3800+ is due to its 1 MB
      L2 cache."

      www6.tomshardware.com/cpu/20040601/images/cputable_amd.gif

      www6.tomshardware.com/cpu/20040318/index.html

      www6.tomshardware.com/cpu/20040601/socket_939-03.html

      www6.tomshardware.com/cpu/20040601/socket_939-05.html

      AMD Athlon FX przy 2.6 Ghz jest szybszy niz Pentium 4 3.4 Ghz!

      Zmniejszenie lini z 130 micron do 90 micron jest warte "wyczekania" kiedy
      Athlon 64 przekroczy 3 Ghz i bedzie mial equiwalent szacowany na okolo
      4400+!

      Po za tym NX (no execute) wspomagane w WindowsXP z Service Pack 2 jest
      tez warte wspomnienia (powiedzmy zabezpieczenie przed virusami).

      www.hothardware.com/viewarticle.cfm?articleid=534
        • Gość: bzykbzyk. Re: Socket 939 - 64bit Athlon - "pod rozwage" IP: *.nas1.honolulu1.hi.us.da.qwest.net 15.06.04, 19:29
          JP napisał(a):

          > Nie uwazasz ze nalezy zwalczac ten jeszcze jeden, wielki amerykanski monopol?
          > W samym 2003 zarobili 3.5 miliarda dolarow. Intel w tym czasie 30.1 miliardow.
          > Na szczecie AMD notuje ostatnio duze spadki na gieldach. Moze to poczatek
          > konca tego monopolu na 64 bitowe procesory?
          > www.amd.com/us-en/Corporate/InvestorRelations/0,,51_306,00.html

          Gielda jest wodzona za nos po przez analcystow i instytucje ktore
          staraja sie manipulowac caly rynek.

          Kompetycja jest zdrowa i przynosi tylko korzysci konsumerom.

          AMD przez lata bylo bankruptowane przez bande hindusow ktora udawala ze
          mysli. Hector Ruiz i Dirk Meyers na szczescie pozbyli sie tej choloty
          ktora bankruptuje wiele dobrych firm na calym swiecie.
          Dirk Meyers jest w 5ce swiatowej jezeli chodzi o logike processorow, i
          bedzie w stanie kierowac AMD do sukcesu na rynku.
          Intel niestety wpakowal sie w "cul de sac" i nie moze zrobic w tej
          chwili zadnego skoku bez zmiany architektury!

          Jednym z powodow ze Intel zmienia ATX i zaproponowal BTX jest wlasnie
          problem z chlodzeniem Prescott i nowszych planowanych processorow.

          Chca obnizyc temperature w obudowie po przez wprowadzenie stref.
          AMD nie ma juz tego problemu.

          Intel bedzie mial bardzo powazne problemy z cieplem aby podwyzszyc
          szybkosc zegara dopoki nie wejdzie na 60 micron technologie, przy czym znow
          walnie w sciane.

          AMD natomiast ze swoja architektura bedzie w stanie zredukowac koszty
          produkcji tanszymi lepszymi microprocessorami przyniesie zyski inwestorom.

          AMD inwestuje ostatnio w 2 Fabs (USA i DRESDEN budowane przez ala AMD
          przez i dostosowane do procesow IBM) i to nie ma pozytywnego odbicia jako
          cash flow wsrod investorow.

          Intel po przez swoj monoplol (wIntel) doil krowe od lat i zniszczyl kilka
          doskonalych firm takich jak Chips and Technology czy Xircom.

          Niestety obecnie Intel ma powazne problemy ze sprzedawaniem P4 i swoich
          innych produktow:

          "Pentium 4 chipset inventories rise to one-month levels

          Taipei, Tuesday 15 June 2004

          Inventories of Pentium 4 chipsets at some leading Taiwanese motherboard makers
          have recently swelled in excess of one-month levels, instead of normal two-week
          levels, according to sources at the makers.

          The rise in inventories is due to slow sales of motherboards in the second
          quarter, a flood of chipsets released into the market by PC OEMs and
          motherboard makers, and additional supply dumped into the market by channel
          distributors abroad, said the sources.

          Efforts by Intel to push sales to motherboard makers and channel distributors
          amid sluggish demand in the second quarter have also contributed to runaway
          inventories, some makers claimed.

          Second quarter shipments from Taiwan’s top four motherboard makers are expected
          to drop 6-17% sequentially, pushing up their inventory levels, the sources
          explained.

          Inventories include the complete family of Pentium 4 chipsets, in addition to
          chipsets such as the 848P and the 845GV that were in stock from the first
          quarter, the sources added.

          The price difference between Intel’s official listing and the market price has
          hit US$5-6 for some types of chipsets, up from a normal gap of US$1-2, further
          complicating the situation, said the sources."

          a AMD:

          "Sempron 3Q launch to push AMD sales

          Taipei, Monday 14 June 2004

          Advanced Micron Devices (AMD) CPU shipments are expected to rapidly increase
          beginning in the third quarter of this year amid the availability of AMD
          Sempron and Mobile AMD Sempron processors, according to sources at Taiwanese PC
          and motherboard makers.

          The Sunnyvale, California-based company shipped about one million K8 CPUs in
          the first quarter, local makers quoted sources at AMD as saying.

          The desktop AMD Sempron processors will be available in Socket-A, 754- and 939-
          pin platforms, said the sources.

          The Socket-A models will use the current AMD Athlon XP processor core, while
          the 754-pin models will be supported by chipsets codenamed Paris and Victoria,
          said the sources, adding that the 939-pin Sempron will be unveiled in early
          2005.

          The first Mobile AMD Sempron processor is likely to be based on the Dublin core
          built using a 0.13-micron process and will be followed by new models featuring
          Sonora code built on a 90nm process, the sources noted.

          A Chinese-language website suggested that the 32-bit Dublin will come in two
          models, the 2600+ and 2800+, with 128/256KB of L2 cache, while the Sonora, also
          built on a 32-bit architecture, will come in 3000+ and 3100+ models."

          Intel pedaluje jak moze aby wciskac ciemniakom swoje produkty a market
          szybko klania sie w strone AMD.

          Po za korporate buyers ktorzy lape nadstawiaja gdzie moga dla korzysci
          osobistych (lapowy) ludzie nie sa tacy glupi jak sie tobie wydaje.

    • Gość: Reader Smutno IP: *.mci.co.uk 15.06.04, 08:21
      mi, ze taki ktos jak bzykbzyk poza epitetami (niewybrednymi) nie
      potrafi podeprzec sie zadna wiedza.

      I nawet na moja prosbe by opisal cos nie podajac linkow z tomshardware nie
      potrafil sie zmusic do udawania madrego.

      Cieszy mnie jednak, ze cala reszta osob odwiedzajacych to forum podziela moje
      wrazenia co do niskiego poziomu kultury "honolulu" i jeszcze nizszej wiedzy.

      Patrz dalej w kolorowe slupki na tosmhardware i podniecaj sie...tylko nie zapluj
      sobie monitora.

      Pozdrawiam
      • Gość: JP Re: Smutno IP: *.hnllhi1.dsl-verizon.net 15.06.04, 08:37
        Gość portalu: Reader napisał(a):


        > Cieszy mnie jednak, ze cala reszta osob odwiedzajacych to forum podziela moje
        > wrazenia co do niskiego poziomu kultury "honolulu"

        Ej! tylko nie Honolulu.
        Bzyk nie mieszka w tutaj i nic o tym miescie nie wie. Ty chyba tez nie masz
        zielonego pojecia.
        Znasz lepsze miejsce na swiecie do zycia niz Hawaje? Znasz bardziej
        cywilizowane i kulturowo wyzsze niz Honolulu?
        Co ty wiesz o Honolulu?

        Do tej pory czytalem twoje posty z uwaga i uznaniem. Teraz jednak ta
        wypowiedzia zdeklasowales sie do poziomy bzyka i nim podobnych.
        Rzeczywiscie smutno.
      • Gość: bzykbzyk. Re: Smutno IP: *.nas1.honolulu1.hi.us.da.qwest.net 15.06.04, 18:55
        Reader napisał(a):

        > mi, ze taki ktos jak bzykbzyk poza epitetami (niewybrednymi) nie
        > potrafi podeprzec sie zadna wiedza.

        Reader twojej ciemnoty nie mozna innaczej charakteryzowac.

        > I nawet na moja prosbe by opisal cos nie podajac linkow z tomshardware nie
        > potrafil sie zmusic do udawania madrego.

        Jak robilem prace magisterska to opisywalem a tutaj nie trzeba sie wyprezac
        nad szczylami takimi jak ty. Po co mam tracic czas na douczanie ciebie jak
        cytowanie tomsharware wystarczy aby ci pokazac ze nic nie wiesz.

        > Cieszy mnie jednak, ze cala reszta osob odwiedzajacych to forum podziela moje
        > wrazenia co do niskiego poziomu kultury "honolulu" i jeszcze nizszej wiedzy.

        Zostaw honolulu w spokoju, jak rowniez wiedze w honolulu, bo ludzie z calego
        swiata marza aby sie przeniesc do honolulu, ale ich na to nie stac.

        > Patrz dalej w kolorowe slupki na tosmhardware i podniecaj sie...tylko nie
        > zapluj sobie monitora.

        Uwazaj, zmieniaj swoje pieluszki regularnie, abys ich nie wypelnil bo jak
        bedziesz mial przyplyw to zaczna ci sie kleic klawisze.

        PS.
        Chamstwo brytyjczykow jest znana na calym swiecie.
    • Gość: dominik666 Re: 64bitowy Athlon - oddaje pod rozwage IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 15.06.04, 12:49
      powoli zaczynają się pojawiac aplikacje (gry) napisane specjalnie pod
      architekture właśnie tego procesora
      www.amd.com/us-en/Processors/DevelopWithAMD/0,,30_2252_875_10543,00.html
      wraz z zakupem FX`a dostajesz far cry w prezencie - co mówi samo za siebie do
      czego głównie został ten procesor zaprojektowany

      word czy nawet photoshop na tym zbyt bardzo nie skorzysta,różnice będą
      minimalne ALE kiedy zaczną wychodzić gry stworzone specjalnie pod np. 64 bitowe
      amd różnica będzie kolosalna ... developwithamd.com/farcry/index.asp

      do pisania,tworzenia tabel,baz danych nie potrzeba amd 3500+ 64bit tak samo jak
      ge force`a 5900 pro pod linie poleceń w linuxie :>

      ps. hmm własnie moc obliczeniową amd 64 mogą wykorzystać praktycznie tylko
      gracze ... no chyba że "wielki informatyk" będzie pisał w wordzie z szybkością
      C3P0 :)
      • ofusz Re: 64bitowy Athlon - oddaje pod rozwage 15.06.04, 12:59
        Gość portalu: dominik666 napisał(a):

        > powoli zaczynają się pojawiac aplikacje (gry) napisane specjalnie pod
        > architekture właśnie tego procesora
        > <a
        href="http://www.amd.com/us-en/Processors/DevelopWithAMD/0,,30_2252_875_10543,00.html"target="_blank">www.amd.com/us-en/Processors/DevelopWithAMD/0,,30_2252_875_10543,00.html</a>
        > wraz z zakupem FX`a dostajesz far cry w prezencie - co mówi samo za siebie do
        > czego głównie został ten procesor zaprojektowany
        >

        Gra dziala na 32 bitach tak samo :-( (sorki) Niestety obecnie to grafika
        jest odpowiedzialna za obliczenia, transformacje, swiatlo i inne duperele
        cieszace oko. Procek moze zajac sie logika i AI (sztuszna inteligencja) tak by
        "boty" nie byly takie glupie.
        Ale dobrze, ze cos zaczyna powstawac....

        > word czy nawet photoshop na tym zbyt bardzo nie skorzysta,różnice będą

        Oj oj oj. Akurat Photoshop na tym skorzysta. Nawet nie wiesz jak dlugo mozna
        czekac na efekt niektorych filtrow...
        Dobre to dla niecierpliwych.

        > minimalne ALE kiedy zaczną wychodzić gry stworzone specjalnie pod np. 64 bitowe
        >
        > amd różnica będzie kolosalna ... <a
        href="http://developwithamd.com/farcry/index.asp"target="_blank">developwithamd.com/farcry/index.asp</a>
        >

        Racja - glownie gry napedzaja rynek PC'tow.

        > do pisania,tworzenia tabel,baz danych nie potrzeba amd 3500+ 64bit tak samo jak
        >
        > ge force`a 5900 pro pod linie poleceń w linuxie :>

        Do pisania moze nie. Ale jak masz duza tabele to szybszy proc teoretycznie moze
        szybciej wyszukac informacje...

        >
        > ps. hmm własnie moc obliczeniową amd 64 mogą wykorzystać praktycznie tylko
        > gracze ... no chyba że "wielki informatyk" będzie pisał w wordzie z szybkością
        > C3P0 :)

        Jesli ma sie PCta w domu i wykorzystuje do rozrywki i prostych rzeczy to nie
        wykorzystuje sie mocy obecnych komputerow. Tylko gry na tym skorzystaja.

        Jednakze jesli sie wykorzystuje PCta do pracy i aplikacja jest zoptymalizowana
        to mozna to wykorzystac.

        Aczkolwiek traci to powoli sens, gdyz i tak 99% czasu spedza sie robiac design
        a na efekt mozna poczekac 12 sek dluzej :-)

        Na zwiekszeniu mocy skorzystaja glownie aplikacje "real-time" jak gry.
        • Gość: kell Re: 64bitowy Athlon - oddaje pod rozwage IP: *.udn.pl 15.06.04, 23:29
          dokladnie. nawet nie wspominajac o tym, o ile latwiej bedzie pisac programy
          liczace wydajnie i dokladnie. to tak sie tylko wydaje, ze wszystko co nowe i
          szybkie da sie wykorzystac tylko w grach. a problemow dla ktorych kazdy komputer
          jest za wolny sa tysiace.
          nie stawiajmy znaku rownosi pomiedzy komputerem a maszyna do gier
          • Gość: Reader Dodatek... IP: *.mci.co.uk 16.06.04, 08:17
            Czesc!
            Wczesniej odpowiadajac na Twe pytania pisalem o mozliwosci "mixowania" kody 32
            bit i 64 bit. To jednakze jest tylko mozliwe (pratycznie) jesli system
            operacyjny jest 64 bitowy. Przelaczanie sie miedzy trybem 64 bit (LONG-MODE) a
            64bit (COMPATIBILITY-MODE co pozwala uruchamiac 32 bitowe programy) jest mozliwe
            jednakze adresowanie oblsuga przerwan itd odbywa sie wciaz z wykorzystaniem 64
            bit (a za to jest odpowiedzialny OS).
            Ale takie szczegoly to chyba raczej mozna dyskutowac w dziale programowanie bo
            co niektorzy maja obiekcje, iz to forum nie jest "techniczne" i glownie powinno
            sie podwac linki do kolorowych slupkow oraz ceny w dolarach :-)
            • Gość: kell Re: Dodatek... IP: *.udn.pl 16.06.04, 10:12
              Ale nie o to mi chodzilo. Po prostu tworca watku przytoczyl stary test, ktory
              nie pokazuje zalet amd64 (bo wtedy nie bylo wydajnej 64bitowej platformy).
              Jezeli testujemy 64bitowe cpu to robimy to w jego natywnym srodowisku, bez
              roznych protez korzystajacych z emulacji czy starych bibliotek (czy jak to tom
              robi porownujac czy cpu1 wyciagnie 350fps w quake3 a cpu2 345 ;)
              Pozdrawiam
              • Gość: Reader Oki doki. IP: *.mci.co.uk 16.06.04, 10:25
                Tak jak pisales czy ktos pisal obecnie masz jedynie Linux'a jako OS, ktory jest
                64 bitowy.

                toms testuje wykorzystujac soft pod Windoze wiec jak na razie 64 bity sa tylko
                dodatkiem marketingowym i niczym wiecej bo leza niewykorzystane.

                Jak bedzie Win 64 bit oraz Quake 64 bit to wtedy zobaczymy ile klatek wyciagnie ;-)

                Pozdrowienia



                ---
                Poza tym od dluzszego czasu procesory maja rejestry 128 bitowe, ktore moga byc
                wykorzystane i jakos nikt z tego powodu sie nie podnieca m.in dlatego, ze
                niewiele softu jest optymalizowane "pod te rozszerzenia"
    • Gość: Grzegorz Re: 64bitowy Athlon - oddaje pod rozwage IP: 141.151.62.* 15.06.04, 19:54
      Ja ta z czystej ciekawosci gdzie Bzyku widziales piec lat temu komputery o
      podanynych przez Ciebie parametrach ( Pentium III 750 Mhz, 128 MB RAM, 4 GB
      Hdisk ) za cene 5.500$.Jakis czas zyje na tym swiecie ( w USA rowniez ) i
      nigdzie nie spotkalem sie z takimi cenami pare lat temu.
      Poza tym gdzie byla ta 75% inflacja bo chyba nie w USA.
      Poza tym wtracajac swoje trzy grosz (bedac laikiem do czego sie przyznaje bez
      bicia )to powiedzcie mi moi mili jaki jest w tym wszystkim zysk dla zwyklego
      domowego klikacza.Czy to ze kilka milisekund wczesniej mi sie otworzy aplikacja
      i mialbym za to doplacac horendalne pieniadze.Bez przesady w koncu mnie i
      podejrzewam milionom ludzi jest obojetne czy arhitektura jest 64 czy 32 bitowa
      wazne aby komputer byl w miare niezawodny i stosunkowo szybki a czytajac Wasze
      wypowiedzi nic na to nie wskazuje aby A64 byl tak wiele szybszy .
      Pozdrawiam Grzegorz


      • Gość: Beny zloty srodek IP: 213.68.127.* 16.06.04, 11:21
        > Ja ta z czystej ciekawosci gdzie Bzyku widziales piec lat temu komputery o
        > podanynych przez Ciebie parametrach ( Pentium III 750 Mhz, 128 MB RAM, 4 GB
        > Hdisk ) za cene 5.500$.Jakis czas zyje na tym swiecie ( w USA rowniez ) i

        Nie warto z nim na ten temat dyskutowac, dostaniesz w opowiedzi 10 stron tekstu
        skopiowanego niewiadmo skad.

        > Czy to ze kilka milisekund wczesniej mi sie otworzy aplikacja
        > i mialbym za to doplacac horendalne pieniadze.Bez przesady w koncu mnie i
        > podejrzewam milionom ludzi jest obojetne czy arhitektura jest 64 czy 32 bitowa
        > wazne aby komputer byl w miare niezawodny i stosunkowo szybki a czytajac W

        Nie horendalne, wrecz przeciwnie, za sam procesor A64 zaplacisz mniej niz za
        porownywalnego pentiuma. Wiecej zaplacisz za dodatki, glownie za plyte glowna.
        Ale tez niewiele wiecej niz 100Euro (za 100 Euro mam kompletnego
        dwuprocesorowego della PIII 450Mhz, 512MB RAM, z dyskami Ultra scsi 18GB - co
        dla wiekszosci zwyklych userow wystarczy w zupelnosci).

        Faktyczna roznica miedzy porownywanymi systemami dla zwyklego klikacza - jest
        IMHO nie zauwazalana tak dlugo jak dlugo nie powstanie w pelni 64 bitowe
        otoczenie, zaczynajc na systemie operacyjnym, ktore w rescie wyjdzie z fazy
        beta, poprzez drivery do urzadzen zewnetrznych (ktorych nawiasem mowiac dzis
        bardzo brakuje) a konczac na aplikacjach uzytkownika. Dopiero gdy bedziemy mogli
        uzywac takiego otoczenia bedzie mozna sie spodziewac przyrostu wydajnosci
        systemu. Ile, zapewnie nie x2. Czy to bedzie 15% o ktorym mowia na:
        http://www.gamepc.com/labs/print_content.asp?id=amd64xp&cookie%5Ftest=1&MSCSProfile=95385A1F52DEA1A229D5B375420544644F12BC6DD10AD9C59BFAFB9C58FCADB8DE0FF1AFCC4AD83C44EC74003758BA31698E33594F87B2B8FEAC01C375DBFDF0F36823B163380D19F85559A3AB96CB4A970723EA73C58DA24BC6860A91FD4F6DB45D49DC35FD18F3E06F6784730A2549972B487616DE069A8AA4F6CEC68A81C7885DA412024144B2
        czy to bedzie wiecej albo mniej nie wiem.

        Wiem takze jedno, ze puszczenie aplikacji 32bitowych na 64biowej architektorze w
        cale nie musi ich przyspieszyc, co wiecej w niektorych przypadkach zwolnia.

        Oczywiscie przyszlosc lezy w "szerszych magistralach" przynajmnije w
        mikroprocesorach (bo interfejsy dyskow jakby od tego odchodzily), ale wiem takze
        to: jesli ktos potrzebuje systemu juz teraz, to rzucanie sie na A64 warte jest
        glebszego przemyslenia i dokladnego okreslenia przeznaczenia sprzetu i sposobu
        jego finansowania.
        • Gość: Reader Swieta (dla ateistow mniej swieta) racja :-) IP: *.mci.co.uk 16.06.04, 11:35
          Nikt nie zanegowal wartosci procesorow AMD. Czy ekonomicznosci zakupu samego
          procesora.

          Tylko 64-bitowosc tych procesorow, ktora nie jest i jeszcze stosunkowo dlugo nie
          bedzie wykorzystana na duza skale (chce sie mylic) oraz ich teoretycznie szybsze
          dzialanie w testach, ktore nie ma sie ni jak do ich mozliwosci pracy w trybie 64
          bitowym (nie wykorzystanym)

          Mam watpliwosci czy z Redmond wyjdzie "XP for AMD 64 bit". Jesli tak sie stanie
          to bedzie ciekawie (baaaaardzo ciekawie...)
          • Gość: bzykbzyk. Re: Swieta (dla ateistow mniej swieta) racja :-) IP: *.nas1.honolulu1.hi.us.da.qwest.net 17.06.04, 00:51
            Reader napisał(a):

            > Nikt nie zanegowal wartosci procesorow AMD. Czy ekonomicznosci zakupu samego
            > procesora.
            >
            > Tylko 64-bitowosc tych procesorow, ktora nie jest i jeszcze stosunkowo dlugo
            > nie bedzie wykorzystana na duza skale (chce sie mylic) oraz ich teoretycznie
            > szybsze dzialanie w testach, ktore nie ma sie ni jak do ich mozliwosci pracy
            > w trybie 64 bitowym (nie wykorzystanym)

            > Mam watpliwosci czy z Redmond wyjdzie "XP for AMD 64 bit". Jesli tak sie
            > stanie to bedzie ciekawie (baaaaardzo ciekawie...)

            Twoja ciekawosc i watpliwosci juz dawno (9 Kwiecien, 2003 )zostaly
            zaspokojone po przez ..... Microsoft:

            www.microsoft.com/presspass/press/2003/Apr03/04-09AthlonOpteronPR.asp

            Poniewaz mam 64 bitowy Windows XP (Beta!) to dla mnie nie jest to zadna
            ciekawostka.

            "Windows Server™ 2003, Enterprise Edition for 64-bit Extended Systems provides
            high performance for both 32-bit and 64-bit applications on the same system.
            The underlying architecture is based on 64-bit extensions to the industry-
            standard x86 instruction set, allowing today's 32-bit applications to run
            natively on 64-bit extended processors such as AMD Opteron™. Future versions of
            this pre-release software will also support Intel Xeon processors with 64-bit
            extension technology.

            "New 64-bit applications are executed in 64-bit mode, which processes more data
            per clock cycle, allows greater access to memory, and speeds numeric
            calculations. The end result is a platform that leverages the existing wealth
            of 32-bit applications while also providing a smooth migration path to 64-bit
            computing. "


            microsoft.order-5.com/windowsserver2003evaldl/product.asp?catalog%5Fname=MSTrialandEval&category%5Fname=Microsoft%
            AE+Windows+Server+2003+Evaluation+Download&product%5Fid=DLWS64bit


            www.microsoft.com/presspass/press/2003/sep03/09-23Athlon64BetaPR.asp
            www.amd.com/us-en/Processors/SellAMDProducts/0,,30_177_3472_1353^8908,00.html

            "That argument clearly doesn't wash any more. Microsoft's endorsement of an X86-
            64 version of Windows and the fact it appears to consider AMD chips are highly
            compatible with 32-bit platforms, means Intel may find itself left on a 64-bit
            island."

            www.theinquirer.net/?article=8684
            www.microsoft.com/windowsserver2003/64bit/extended/trial/default.mspx
            extended or not beta or not mozesz dostac na CD albo sciagnac.

            The AMD Developer Center is designed to provide hardware and software
            developers with global, 24-hour secure access to AMD Athlon 64 and AMD Opteron
            processor-based systems running beta versions of Windows XP 64-Bit Edition for
            64-Bit Extended Systems and Windows Server 2003 Enterprise Edition for 64-Bit
            Extended Systems. By using the AMD Developer Center, developers should also be
            able to expedite 64-bit porting and optimization of device drivers using the
            beta versions of the Windows operating systems for 64-bit extended systems.

            “Developers immediately recognized the benefits of developing on Windows for 64-
            Bit Extended Systems, including uncompromised 32-bit application performance
            and the ability to address more than four gigabytes of memory for native 64-bit
            applications,” said Marty Seyer, vice president and general manager of AMD’s
            Microprocessor Business Unit. “Our software partners whose applications handle
            large data sets, such as database engines, or process complex graphic images,
            such as games, video editing, and 3-D graphics creation, have already made
            amazing development progress.”

            “Our customers have asked for the ability to run existing 32-bit Windows-based
            applications, while also scaling to the power of 64-bit computing,” said Brad
            Goldberg, General Manager of Windows Client Product Management, Microsoft
            Corp. “With Microsoft Windows on Windows 64 (WOW64) technology for 64-bit
            extended systems, customers can run most 32-bit applications on 64-bit Windows
            operating systems without a loss of performance, helping protect their current
            and future technology investments.”

            www.amd.com/us-en/Weblets/0,,7832_8366_7595~77861,00.html

        • Gość: bzykbzyk. Re: zloty srodek IP: *.nas1.honolulu1.hi.us.da.qwest.net 17.06.04, 03:15
          Beny napisał(a):

          ) Nie horendalne, wrecz przeciwnie, za sam procesor A64 zaplacisz mniej niz za
          ) porownywalnego pentiuma. Wiecej zaplacisz za dodatki, glownie za plyte glowna.
          ) Ale tez niewiele wiecej niz 100Euro (za 100 Euro mam kompletnego
          ) dwuprocesorowego della PIII 450Mhz, 512MB RAM, z dyskami Ultra scsi 18GB - co
          ) dla wiekszosci zwyklych userow wystarczy w zupelnosci).

          Jezeli A64 jest tanszy albo moze byc tanszy to dlaczego zawracac sobie
          glowa drozszym 32 bit?
          Roznica polega na tym ze plyta glowna jest troszeczke drozsza (okolo $ 175.00-
          200.00 - Asus: SK8N, SK8V, A8V) ale do tej pory byly to plyty 6 warstwowe
          (server standard), w porownaniu do 4 warstwowych na desktop. Jezeli
          placisz 30 dolcow z przesylke to te pare docow wiecej naprawde nie
          maja az takiego impaktu.

          ) Faktyczna roznica miedzy porownywanymi systemami dla zwyklego klikacza - jest
          ) IMHO nie zauwazalana tak dlugo jak dlugo nie powstanie w pelni 64 bitowe
          ) otoczenie, zaczynajc na systemie operacyjnym, ktore wrescie wyjdzie z fazy
          ) beta, poprzez drivery do urzadzen zewnetrznych (ktorych nawiasem mowiac dzis
          ) bardzo brakuje) a konczac na aplikacjach uzyrdkownika. Dopiero gdy bedziemy
          ) mogli uzywac takiego otoczenia bedzie mozna sie spodziewac przyrostu
          ) wydajnosc systemu. Ile, zapewnie nie x2.

          Tutaj sie z toba zgodze ze roznica zalega od applikacji.
          Jak kupujesz nowy 32 bit to musisz kupic rowniez pamiec itp ...

          Cena pamieci PC3200 (RE - registered ECC) DDR 400 do 64 bit jest tylko kilka
          dolarow drozsza niz podobnej do 32 bit.

          Przy wymianie z 32 bit na 64 bit musisz kupic MoBo, CPU i pamiec.
          Czyli kupujac wczesniej 64 bit "kupujesz raz a nie dwa razy zaoszcedzajac
          kase."

          Roznica tez polega ze kupujac 32 bit wiekszosc ludzi ogranicza sie do 256
          MB RAm albo 512 MB RAM.

          Dlaczego od razu nie kupic 1024 MB RAM wedlug obecnych struktur cen,
          zakladajac ze bedzies uzywal ten PC przez dluzej niz 5 lat?

          Szybkosc PC jest rowniez zalezna od ilosci RAM.

          1. "Will all my programs work?
          Here's the beauty of the AMD64 architecture. Everything just works. No fuss, no
          hassle, no nothing. Just as the Opteron/Athlon 64 architecture can execute 32-
          bit and 64-bit code side by side, so can Windows XP 64-bit Edition for AMD64.
          You can be running a 32-bit applications right alongside a new 64-bit
          application, both running at full speed with no slowdowns. Everything, such as
          games, graphics applications, programming utilities, will run as seamlessly in
          XP 64-bit edition as they do in today's 32-bit editions of XP.
          As many of you know, the Intel's 64-bit Itanium and Itanium2 processors can run
          64-bit and 32-bit programs simultaneously, but Itanium handles 32-bit software
          through emulation. While I have not personally tested 32-bit software on
          Itanium, I'm not qualified to venture the performance hit this takes on the
          software. From all indications, 32-bit performance is not anywhere near "full
          speed" on the Itanium.

          With simultaneous 32-bit and 64-bit program execution abilities, software
          compatability really becomes a non-issue. All of our 32-bit applications
          installed and ran perfectly fine without any special installation instructions.
          This allows you to use all of your current software which is working today, and
          as AMD64 variants are released over time, you can upgrade and see better
          performance. Pretty simple, we think.

          It’s not as simple as it may seem though. There's an interesting concept going
          on which allows Windows XP 64-bit edition to run 32-bit programs, which sounds
          worse than it actually is, Windows On Windows 64. (WoW64 for short)

          WoW64 is implemented in both Windows XP and Windows Server for AMD64, and
          basically translates 32-bit function calls to 64-bit for the OS to understand
          it. While the nomenclature of WoW64 makes it appear that there is another 32-
          bit version of Windows running on top of the 64-bit variant, this is certainly
          not the case. WoW64 is completely seamless to the end user, and if I hadn't
          read about it in the AMD technical documentation, I would have had no idea that
          it was active and running on our test system.

          From what we've seen, Windows-On-Windows 64 is absolutely seamless, and all 32-
          bit applications worked fine without ANY hassle. Keep in mind, the need for a
          layer between the application and the OS is an issue with Microsoft, not AMD's
          Opteron implementation. WoW64 is also used for 32-bit application use for
          Intel's Itanium processor as well."

          2. "Why should I bother moving to 64-bit?
          Unfortunately, many of those looking at 64-bit computing for the desktop really
          don't know what the platform will offer them, as opposed to promised "better
          performance" from AMD. While moving from 32-bit code bases to 64-bit code bases
          is a required step for the future of desktop computing, many are over-
          emphasizing the effects it will have on today's user.
          The biggest benefits for 64-bit computing on the desktop today are memory
          limitations and code efficiency. Code compiled for 64-bit processors using 64-
          bit compilers can often see significant performance boosts compared to the 32-
          bit world. Performance differences will vary from application to application,
          but the general target is anywhere from 5-15% performance boosts. Applications
          which exceed today's 4GB memory limitations of 32-bit Windows will see
          immediate performance boosts, but for home desktops and gamers, let's face it,
          those are few and far between. 32-bit applications running on a 64-bit OS will
          see little to no performance benefit, and in some occasions, will see slight
          performance decreases.

          If you're developing new applications from scratch, the AMD64 solution works
          out quite well, as you can develop for both 64-bit and 32-bit code bases
          simultaneously. Let’s face it though, nothing for gaming and the home desktop
          is going to require a 64-bit processor for a good long while. Don’t get sucked
          into the marketing hoopla surrounding 64-bit, for most users, it will show
          absolutely no benefit for today’s home computing. Workstations and server
          admins may very well find the hassle of moving up to 64-bit worth it in the
          long-run."


          3. " So, there aren't any more memory limitations?
          One of the complaints we hear quite often is about how flawed Windows is when
          it comes to memory management and large quantity support. If you'll remember,
          Windows 9x only supported 512MB without problems, and the 32-bit NT variants of
          Windows all the way up to Windows XP only support 4GB of memory. The server and
          datacenter variants of Windows Server 2000 and 2003 were able to support up to
          32GB using PAE (Physical Address Extension), which worked, but doesn't seem
          like a particularly smooth way of going about the memory quantity limits of 32-
          bit operation. (PAE was disabled by default in all of these OS's)

          Windows XP 64-bit Edition for AMD64 can utilize up to 16 terabytes of physical
          memory, equal to 16,000 gigs of memory for those of you who didn't want to
          break out the calculator. 64-bit applications basically now have free reign and
          can use however much memory is available in the system, and are not limited to
          the 4GB per process limitations of 32-bit Windows. I think it's safe to say
          that it will be a while before we hear folks complaining that 16 terabytes of
          memory isn't enough space.

          Of course, while the OS and processor can use this much memory as a maximum,
          there are limitations when it comes to hardware. Today's high-end 2P Opteron
          systems can only hold up to 16GB of memory on the motherboard, and in reality,
          that's limited to only 8GB of memory since 2GB DDR SDRAM modules are not
          readily available on the market. Four and eight-way Opteron systems can hold
          considerably more, but we're not ev
          • Gość: Beny Re: zloty srodek IP: 213.68.127.* 17.06.04, 13:45
            > Roznica polega na tym ze plyta glowna jest troszeczke drozsza (okolo $ 175.00
            > 200.00 - Asus: SK8N, SK8V, A8V) ale do tej pory byly to plyty 6 warstwowe

            175$ to 665zloty - to przynajmnije dla mnie wciaz kupa forsy
            dodaj 400 i masz przyzwoity nowy zestaw w okolicach 1GHz, za roznice tylko w
            cenie plytyt glownej.

            > (server standard), w porownaniu do 4 warstwowych na desktop. Jezeli
            > placisz 30 dolcow z przesylke to te pare docow wiecej naprawde nie
            > maja az takiego impaktu.

            Nie maja takiego wplywu to po pierwsze zaczyna mnie twoj polski-angielski lekko
            draznic, szczegolnie ze plujesz na wszystkich w Polsce jako pozostalosc komuny,
            ale porownujesz ja pod wzgledem dochodow do USA. Ty sobie spokojnie zyj i
            skladaj (bo z penoscia niczego nie budujesz) komputery w swoim garazu a piszac o
            polskich warunkach wez na wstrzymanie.

            > 1. "Will all my programs work? a potem kilometr mark/copy/paste
            Jestes skonczone zero, jesli nie potrafisz podsumowac w trzech zdaniach tego co
            zacytowales. Co wiecej tekst pochodzi z cytowanej przeze mnie i innych strony,
            ktorej zawartosc juz omowilismy.

            EOT.
            • Gość: roger Re: zloty srodek IP: *.pixi.com 18.06.04, 06:38
              Beny napisał(a):

              > > Roznica polega na tym ze plyta glowna jest troszeczke drozsza (okolo $ 175
              > .00
              > > 200.00 - Asus: SK8N, SK8V, A8V) ale do tej pory byly to plyty 6 warstwowe
              >
              > 175$ to 665zloty - to przynajmnije dla mnie wciaz kupa forsy
              > dodaj 400 i masz przyzwoity nowy zestaw w okolicach 1GHz, za roznice tylko w
              > cenie plytyt glownej.
              >


              Bzyk ma racje, gdybys myslal jak zarobic pieniadze zamiast tracicz
              czas na forum to bys mogl miec nie tylko lepszy komputer.

              Zacznij myslec jak zarabiac pieniadze a nie o tym ze to jest drogie.

              Jak sie nic nie robi to wszystko bedzie drogie.

              To nie to ze to jest drogie tylko to ze ty nie zarabiasz bo jestes za leniwy.
              • Gość: Beny buhahahaha IP: 213.68.127.* 18.06.04, 08:59
                No tos bidoku trafil:
                forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=15430&w=12881055&a=12892040
                Ja nie nazekam, ale wydawalo mi sie chocby bo maszynach wymienionych na tym
                watku, oraz z tego co widze jak jestem w PL ze wielu ludzi pieniedzmi
                niesmierdzi, mimo ze od dawna wzieli sie do roboty.

                • Gość: Reader dodam tylko, IP: *.mci.co.uk 18.06.04, 09:10
                  ze trzeba byc albo niespelna rozumu, albo zakompleksionym dzieciakiem by
                  podniecac sie nowymi procesorami czy kupowac najnowsze...

                  ekonomiczne podejscie to nie to co najdrozsze ale to co najlepiej wypelni
                  wymagania stawiane przy zakupie

                  ale ktos kto nie rozumie na czym polega roznica miedzy 64 bitami a 32 bitami w
                  procesorze nigdy tego nie zrozumie i bedzie sie podniecal ulotkami reklamowymi
                  lub kolorowymi slupkami w serwisach

                  poslucham rady mgregora i tobie Beny tez radze - z tepymi albo trzeba ostro alo
                  wcale

                  Ja wybieram wcale bo na konkretne argumenty padaja tylko wyzwiska. Zero
                  kontrargumentow.
                  • Gość: bzykbzyk. Szybko podsumuje! IP: *.nas1.honolulu1.hi.us.da.qwest.net 18.06.04, 23:37
                    Reader napisał(a):

                    > ze trzeba byc albo niespelna rozumu, albo zakompleksionym dzieciakiem by
                    > podniecac sie nowymi procesorami czy kupowac najnowsze...
                    >
                    > ekonomiczne podejscie to nie to co najdrozsze ale to co najlepiej wypelni
                    > wymagania stawiane przy zakupie
                    >
                    > ale ktos kto nie rozumie na czym polega roznica miedzy 64 bitami a 32 bitami w
                    > procesorze nigdy tego nie zrozumie i bedzie sie podniecal ulotkami reklamowymi
                    > lub kolorowymi slupkami w serwisach
                    >
                    > poslucham rady mgregora i tobie Beny tez radze - z tepymi albo trzeba ostro
                    alo wcale
                    >
                    > Ja wybieram wcale bo na konkretne argumenty padaja tylko wyzwiska. Zero
                    > kontrargumentow.


                    To tylko kwesti tego na co ciebie STAC.

                    Roznica miedzy dzieciakiem a prawdziwym mezczyzna to koszt jego zabawek!

                    Czasami nie warto tracic czasu na takie idiotyczne gdakanie!

                    Czytaj TYLKO Beny to tobie tez sie w pale cos przewroci!

                    Glupota jest jednak DZIEDZICZNA!
            • Gość: bzykbzyk. Sluchaj CIOLKU Mamolny IP: *.nas1.honolulu1.hi.us.da.qwest.net 19.06.04, 02:51
              Beny napisał(a):

              > > Roznica polega na tym ze plyta glowna jest troszeczke drozsza
              > > (okolo $ 175.00, 200.00 - Asus: SK8N, SK8V, A8V) ale do tej pory byly to
              > > plyty 6 warstwowe
              >
              > 175$ to 665zloty - to przynajmnije dla mnie wciaz kupa forsy
              > dodaj 400 i masz przyzwoity nowy zestaw w okolicach 1GHz, za roznice tylko w
              > cenie plytyt glownej.


              Kupa forsy bo za duzo czasu spedzasz na internecie piszac glupie posty
              zamiast robic pieniadze:

              beny51 24.05.2004 12:59 odpowiedz na list

              Jak sie chwalic to sie chwalic:
              Piecyk nr1 (moj i tylko moj)
              Pentium 4 3,2GHz 2MB Cache, ASUS P4C800 Deluxe, Dimm GeIL Dual Channel 4 x 512MB
              PC3200 = 2048MB, 36,7GB 10000 U/min. S-ATA 8MB Cache, 2 x 120GB 7200 U/min S-ATA
              8MB ( Raid ), ATI Radeon 9800XT 256MB,

              Soft: RH9, KDE, plus kilka dodatkow z gnome oraz XP, W2K

              Piecyczek nr2
              PC-BOOK, Celeron 300, 512MB diskless, fanless: RH9, bez Xow, dziala jako
              router/firewall

              Piecyk nr3 (corki)
              Intel PII 233, 196MB, 4GB HDD, grafika syf :( win98 :)

              Piecyk przenosny nr4 (moj)
              ThinkPad T41, Pentium M 1.6GHz, 512MBRAM, 40GBHDD, W2K + Mandrake 9.2

              Piecyk przenosny nr5 (zony)
              ThinkPad A41 Celeron 600, 196MBRAM 4GB win98/Mandrake 9.2

              Pozdr.
              B. wierny RedHatowi since RedHat 4.2



              forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=15430&w=12881055&v=2&s=0

              Tak naprawde to zamiast uzywac komputery do elektrycznego ogrzewania
              mieszkania mozesz uzywac piecyk gazowy albo jak masz siec kaloryfery!

              Jak dla ciebie za drogie to zrezygnuj z internetu bo ciemniaka i tak nic
              nie oswietli.

              CPU and Motherboard Recommendations

              CPU: AMD Athlon 64 2800+ 512K L2 1.8GHz retail (heatsink and fan included)

              Motherboard: MSI K8N Neo Platinum (nForce3 250Gb)

              Price:

              CPU - $186 shipped.
              Motherboard - $131 shipped



              www.anandtech.com/guides/showdoc.html?i=2087&p=2

              arstechnica.com/guide/system/index.html

              > Nie maja takiego wplywu to po pierwsze zaczyna mnie twoj polski-angielski
              > lekko draznic, szczegolnie ze plujesz na wszystkich w Polsce jako
              > pozostalosc komuny, ale porownujesz ja pod wzgledem dochodow do USA. Ty
              > sobie spokojnie zyj i skladaj (bo z penoscia niczego nie budujesz) komputery
              > w swoim garazu a piszac o polskich warunkach wez na wstrzymanie.


              Mnie drazni wylacznie twoja glupota!

              > > 1. "Will all my programs work? a potem kilometr mark/copy/paste
              > Jestes skonczone zero, jesli nie potrafisz podsumowac w trzech zdaniach tego
              > co zacytowales. Co wiecej tekst pochodzi z cytowanej przeze mnie i innych
              > strony, ktorej zawartosc juz omowilismy.
              >
              > EOT.

              Jak ktos sie chwali jakie ma komputery i ile to tylko dla tego ze tak
              naprawde nie ma sie czym chwalic, szczegolnie jak uzywa Inhell PENTIUM 4.

              Nastepnym razem zamiast odpowiadac na moje posty zamien swoj zakuty leb w
              dzwon i zobacz czy mozesz .... GLOSNIEJ swiereszczyc ....

              Moze jak sie w leb walniesz to na kremlu uslysza.
      • Gość: bzykbzyk. Re: 64bitowy Athlon - oddaje pod rozwage IP: *.nas1.honolulu1.hi.us.da.qwest.net 17.06.04, 03:43
        Tu sie troche "pomylilem" bo w 1997 po Price War juz byly tansze.

        W $ 5,500 musisz wliczyc dodatkowa pamiec ktora za 8MG kostowala kolo $
        500.00 za kosc i podatek.

        Warto przeczytac o wojnie cen i rewolucji Pfifer.


        www.auburn.edu/~boultwr/compaq1.pdf

        Pierwszy komputer Radio Shack TRX 80 (dual 5 1/4" floppy) kosztowal mnie
        kolo U$ 4,000.

        Za jeden z moich komputerow zaplacilem zdrowo ponad U$ 6,500 al to byl
        rok 1991 jak teraz sprawdzilem (Compaq SLT 286 40 GB).

        www.microstar.net/museum/cpqslt286.html
        • Gość: mgregor Re: 64bitowy Athlon - oddaje pod rozwage IP: *.elartnet.pl / 62.233.196.* 17.06.04, 14:28
          > Tu sie troche "pomylilem" bo w 1997 po Price War juz byly tansze.
          > W $ 5,500 musisz wliczyc dodatkowa pamiec ktora za 8MG kostowala kolo $
          > 500.00 za kosc i podatek.

          Za 500 $ (ok. 2200 zł) kupilem wtedy moja pierwsza 486 DX4100 z 8 MB RAM. Wiec
          nie wiem skad te ceny...

          > Za jeden z moich komputerow zaplacilem zdrowo ponad U$ 6,500 al to byl
          > rok 1991 jak teraz sprawdzilem (Compaq SLT 286 40 GB).

          40 GB dysk do AT'ki? Chyba 40 MB...ale to szczegol...:-)
          • Gość: bzykbzyk. Re: 64bitowy Athlon - oddaje pod rozwage IP: *.nas1.honolulu1.hi.us.da.qwest.net 18.06.04, 00:40
            mgregor napisał(a):

            > > Tu sie troche "pomylilem" bo w 1997 po Price War juz byly tansze.
            > > W $ 5,500 musisz wliczyc dodatkowa pamiec ktora za 8MG kostowala kolo $
            > > 500.00 za kosc i podatek.
            >
            > Za 500 $ (ok. 2200 zł) kupilem wtedy moja pierwsza 486 DX4100 z 8 MB RAM.
            > Wiec nie wiem skad te ceny...

            > Z tego widac ze to bylo za nim ty sie urodziles. ;-)))
            Ty jestes za mlody zeby pamietac ceny komputerow.
            W 1984 kupilismy external Hard disk woowczas wooping capacity kolo 100 MB
            z 40 cm platterami za okolo U$ 5,000 zainstalowany - o ile pamietam to byl
            firmy STRATOS.

            Ty nie znasz albo nie pamietasz firm jak Weitek ktre robily co math
            processory?

            >
            > > Za jeden z moich komputerow zaplacilem zdrowo ponad U$ 6,500 al to byl
            > > rok 1991 jak teraz sprawdzilem (Compaq SLT 286 40 GB).
            >

            > 40 GB dysk do AT'ki? Chyba 40 MB...ale to szczegol...:-)

            Tak to byl Conner 40 MB!

            Monika Lewinski weszla mi pod biurko, nie moglem sie koncentrowac i robilem
            typos. ;-)))
      • Gość: bzykbzyk. Inflacja IP: *.nas1.honolulu1.hi.us.da.qwest.net 17.06.04, 03:50
        > Jakis czas zyje na tym swiecie ( w USA rowniez ) i
        > nigdzie nie spotkalem sie z takimi cenami pare lat temu.
        > Poza tym gdzie byla ta 75% inflacja bo chyba nie w USA.

        Nigdzie nie pisalem ze jest inflacja 75%.

        Wedlug teori ekonomicznych co 7 lat masz 100% straty m wartosci pieniadza.

        Czyli $ 1000 7 lat pozniej jest warte tylko $ 500 dolarow.

        Inflacja w USA po za czasami Prezydenta Cartera (intrest rate nawet
        24%) jest miedzy 2.9% do 5.7% (CIP) prawie po przez ostatnie 20 lat.

        Pamietaj ze to co ja pisze uzywajac uproszczen i skrutow nie zawsze jest
        to samo co tobie sie wydaje.

        No punt intended!

        Wiekszosc osob na tym forum jest za mloda aby zrozumiec praktyczne
        terminy zawodowe o ktorych nigdy nie slyszeli.
        • Gość: Grzegorz Re: Inflacja IP: *.phil.east.verizon.net 17.06.04, 06:01
          Mysle Bzyku ze troche mylisz pojecia.Nie wiem wedlug czyich teorii wartosc
          pieniadza w USA w przeciagu 7 lat traci 100%.Jezeli tak to majac 1000 dolarow
          strace wszystko a nie tylko 500$ weglug Twoich wyliczen bo 100% od tysiaca daje
          1000.Poza tym od wielu juz lat srednia roczna inflacja wynosi 2-3.5 %.Wiec
          nawet sumujac w ciagu 7 lat strace max 24.5%.
          Wracajac do komputerow okolo roku 98-99 kupowalem komputer COMPAQ PRESARIO 1440
          ( nie jestem pewny numeru ) i razem z monitorem 15 zaplacilem okolo 1300$ i
          jakis czas pozniej dokupowalem pamiec 16 i placilem okolo 70$.Wiec na prawde
          nie wiem skad u Ciebie take ceny.I nigdy nie spotkalem sie z cenami memory 500$.
          Pozdrawiam Grzegorz
          • Gość: bzykbzyk. Re: Inflacja, TVM, BP, ROI IP: *.nas1.honolulu1.hi.us.da.qwest.net 17.06.04, 11:36
            Grzegorz napisał(a):

            > Mysle Bzyku ze troche mylisz pojecia. Nie wiem wedlug czyich teorii wartosc
            > pieniadza w USA w przeciagu 7 lat traci 100%. Jezeli tak to majac 1000
            > dolarow strace wszystko a nie tylko 500$ weglug Twoich wyliczen bo 100% od
            > tysiaca daje

            (Jest roznica miedzy myleniemm pojec a typo.
            To bylo oczywiste typo uzywajac rule 72.)

            Slyszales o Rule 72?

            The rule of 72 also tells you how long it takes inflation to cut your buying
            power in half. If inflation is at 3 percent, in 24 years it would cut the
            buying power of $10,000 in half (72/3 = 24).

            If inflation is at 6 percent a year, it halves your buying power in only 12
            years. This is an easy way to see how inflation will affect your future
            spendable income.

            Bardzo upraszczajac:

            The rule of 72 also tells you how long it takes inflation to cut
            your buying power in half.

            W ciagu siedmiu lat mozesz podwoic kapital "rule 72", czyli w ciagu 7
            lat twoj buying power rowniez utraci 50% a nie 100% (100%/2 - w
            pol) jak napisalem.

            Niestety musze robic bardzo powazne uproszczenia z braku czasu i miejsca.



            To dziala w dwoch kierunkach double the money and loose buying power.
            Jezeli chodzi o inwestycje to liczy sie CPI Inflation index, wyszy kost
            produkcji. Koszt tanich produktow jak zawsze idzie szybciej do gory niz
            duzych zakupow.

            Poniewaz cena produktow wzrasta z regoly szybciej niz inflacja 7 lat
            jest uwazane za (6 x 12) przelomowy punkt w time value of invested money.

            W tym przypadku przyjmij ze cena produktow wzrasta z inflacja.

            Gdybys mial pieniadze w banku powiedzmy bys mial 5.5% intest (ale nie po
            9/11 !!) w tym szmym czasie masz inflacje 5- 5.5%. czyli net jest
            okolo 10 - 11% ... upraszczajac 72 : 10 (11) = ~ 7 (pomijajac inne
            wskazniki i funkcje cmpd int.) (ja tu uzywam zalozenie equivalent of real
            value of of "alike CPI" ~ 5-5.5%, a lost buying power 72 : (2 x CPI) ~
            7).

            W sposob jaki oni calkuluja combined CPI jest ono bardzo powaznie
            zanizone.

            Stad 7 lat na economical time value of double/lost buying power money
            cycle.

            Money game:
            W powaznych szybkich ryzykownych investycjach czesto uzywa sie ROI
            cycle miedzy (min) 2 - (max) 7 lat. Wieksze ryzyko krotszy ROI time.

            Dlatego short interest bank borowing rate (credit cards - no colateral)
            jest od 12 - 24 %.

            high risk (credit cards - no colateral) bank ROI time -->>> 72:24= 3 lata
            72:12=6 lat.



            Mozesz sie pobawic na tych stronach:

            www.moneychimp.com/features/rule72_why.htm
            www.moneychimp.com/features/rule72.htm
            www.in.gov/dfi/consumer/pdfs/invest.pdf
            www.fincalc.com/SAV_03.asp?id=12068
            www.duncanwil.co.uk/rule72.html
          • Gość: bzykbzyk. Memory Ceny: 199x i dzisiaj IP: *.nas1.honolulu1.hi.us.da.qwest.net 17.06.04, 11:54
            Grzegorz napisał(a):

            > Wracajac do komputerow okolo roku 98-99 kupowalem komputer COMPAQ PRESARIO
            > 1440 ( nie jestem pewny numeru) i razem z monitorem 15 zaplacilem okolo 1300
            > i jakis czas pozniej dokupowalem pamiec 16 i placilem okolo 70$. Wiec na
            > prawde nie wiem skad u Ciebie take ceny.I nigdy nie spotkalem sie z cenami
            > memory 500$

            Nie pamietam 1440 modelu ale Compaq presario 1000 to byla linia laptopow
            od 1020 - 18xx ?
            Desktopy byly albo 3xxx, 5xxx, 7xxx serii.

            Niestety takie byly wowczas ceny, i nic nie poradzisz!

            Jeszcze dzisiaj chca za niektore module:

            Memory Upgrade for Texas Instruments TravelMate 4000, 4000e Laptop/Notebook
            16mb
            $279.95
            MFG Part # 2581266-001

            goessex.com/store/memory_t-u.html
            Ktos musial zaplacic za budowe nowych fabryk i wtedy nowa technologie!

            Jak Eckard Pfeifer zaczal wojne ceny pozniej spadly.

            www.auburn.edu/~boultwr/compaq1.pdf
            W 1996 roku placilem U$ 495.00 (mam rachunek!) za 8 MB EDO RAM SODIMM 144
            pin.
      • Gość: bzykbzyk. Re: Kamyczek IP: *.nas1.honolulu1.hi.us.da.qwest.net 17.06.04, 01:00
        ofusz napisała:

        www.gamepc.com/labs/print_content.asp?id=amd64xp&cookie%5Ftest=1&MSCSProfile=95385A1F52DEA1A229D5B3754205446423B1E9A9EF3C14376BFE259CA85
        B570A83C008890CF6B87BC242046C2D674905E8F9549D9A9AA368A0F01AC814734899C972C0839BB
        8B5490A68F8F4257BAD0DA3F8E3827ABB73055F7FCD702478B00F487A447318299D3A8E12671AA78
        AC1E0A640DF81901E4553A77D6B0AA52FF23B0A7293550FF63722

        wiem o tym ale jeszcze nie mam dostepu:

        "Keep in mind, Windows XP 64-bit Edition is not XP Professional, nor is it XP
        Home Edition, nor is it Windows Server. The feel of the OS seems to be a mix of
        the feature set of XP Professional with the minimalist feel of Windows Server
        2003. Here's how the OS looks upon first boot into the initial desktop. Quite
        lacking in comparison to the flashy GUI's and grassy backgrounds of Windows XP,
        but this is a pre-beta OS, and it's meant for workstation/server users anyways.
        Most admins disable the flashy parts anyways, I know I do. Keep in mind,
        Microsoft is also producing Windows Server 2003 64-bit Edition for AMD64, which
        will likely be released at the same time, or around the same time, as the
        Windows XP variant. "

        W azji mozna kupic bootlega za "$ 5.00" podobno to oficjalna koncowa
        wersja 64 bit XP "??".

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka