ile kosztuje XP

[olna]

ile mniej wiecej kosztuje w polsce legalny win XP?

[piecyk.gazowy]

Mniej więcej - HE 450 zł, Pro 780 zł.

[piecyk.gazowy]

Oczywiście chodzi o wersje OEM.

[tswiercz]

Jak dobrze poszukasz to nawet za 400 zł HE znajdziesz.
Ale dalej uważam, że wersja OEM to największe sk.. jakie mógł wymyśleć Bill. Wystarczy że płyta padnie po dwóch tygodniach bo trafi Ci się wadliwy egzemplarz i dowidzenia.

[Gość: dfg]

swierszcz napisal: "Wystarczy że płyta padnie po dwóch tygodniach bo
trafi Ci się wadliwy egzemplarz i dowidzenia".

...to kup XP np z karta muzyczna. Zadko sie psuje i nie trzeba jej wymieniac co
chwile, jak np. karte graficzna.

PS. Na gieldach komp. sprzedaja same licencje xp za ok. 300 zl. sprzedawca
twierdzil, ze wystarczy miec w domu linencje i jakakolwiek plytke z kopia xp, a
jakby co mowi sie, ze to kopia zapasowa a oryginal ulegl zniszczeniu.
Nie jestem prawnikiem, wiec nie wiem, czy mowil prawde.

[mariuszr_77]

Gość portalu: dfg napisał(a):

> ...to kup XP np z karta muzyczna. Zadko sie psuje i nie trzeba jej wymieniac
> co chwile, jak np. karte graficzna.

To nie do końca chyab tak. Kiedyś drążyłem ten temat i wyszło mi na to że w co
prawda OEM kupujesz z określonym podzespołem komputera ale w momencie kiedy już
go zainstalusz zostaje on prawnie przywiązany do całej jednostki a nie tylko
tego konkretnego podzespołu.
W moemcie kiedy aktywujesz Windowsa przez sieć jest generowany klucz na
podstawie konfiguracji sprzętowej i zapisywany w bazach MS razem z Kluczem
twojego win XP, jeśli zmienisz płytę główną to po reinstalacji systemu zostanie
już wygenerowany inny klucz niż ten w bazie MS i aktywacja się nie uda.
Wtedy trzeba dzwonić do MS i przekonać ich że to tylko zmiana podzespołu w
komputerze a nie próba zainstalowania na innym komputerze, z tego co słyszałem
nie robią większych problemów jeśli to faktycznie wygląda na modernizację sprzętu.

[Gość: mały]

635
Microsoft Windows 2000Pro PL [OEM]
425
Microsoft Windows 98 PL [OEM]
410
Microsoft WINDOWS XP Home Edition ENG. [OEM] (Wersja Angielska)
390
Microsoft Windows XP Home Edition PL [OEM]
655
Microsoft WINDOWS XP Professional ENG. [OEM] (Wersja Angielska)
1 540
Microsoft Windows XP Professional PL [BOX]
635
Microsoft Windows XP Professional PL [OEM]

ceny do zapłaty w PLN

[maciej-d]

Microsoft Windows XP Home Edition PL [OEM]
655 !?!?!?!? w każdym normalnym sklepie jest za 390zł! a w markecie za 450zł.
Nie wciskaj kitu!

[Gość: mały]

naucz się czytać
cena
nazwa

a nie
nazwa cena

Za dużo!!!

[Gość: Troll]

j.w.

[Gość: dfg]

Gość portalu: Troll napisał "za duzo".
Na co za duzo? W porownaniu z czym za duzo? Wydajesz 1000zl na k.graf. zeby
pograc w quake-a, ktora za rok bedzie nic nie warta, a zal ci 400zl na
program???

[cooba75]

Gość portalu: dfg napisał(a):

> Gość portalu: Troll napisał "za duzo".
> Na co za duzo? W porownaniu z czym za duzo? Wydajesz 1000zl na k.graf. zeby
> pograc w quake-a, ktora za rok bedzie nic nie warta, a zal ci 400zl na
> program???
>
Za duzo w porownaniu z wersja BOX (na zachodzie wersja BOX kosztuje u nas tyle co OEM), po zatym moge sobie karte graficzna i wlozyc pozniej do innego komputera, i nie bedzie to naruszenie warunkow licencji co ma miejsce przy oprogramowaniu typu OEM.

[user0001]

Wydając 1k PLN na kartę graficzną dostaję przedmiot którego wykonanie kosztowało
sporą część z tych pieniędzy. Przedmiotem tym mogę swobodnie dysponować.
Płacąc 400 PLN za windowsa, dostaję płytę (bezwartościową, bo identyczną mogę
mieć za 1 PLN plus koszt prądu na wypalenie) oraz coś tak abstrakcyjnego jak
licencja. Na dodatek w trakcje instalacji muszę się zgodzić na EULA które
dodatkowo ograniczy moją swobodę dysponowania czymś za co zapłaciłem (i to nie
mało).

[maciejpoczta]

user0001 napisał:

> Wydając 1k PLN na kartę graficzną dostaję przedmiot którego wykonanie kosztował
> o
> sporą część z tych pieniędzy. Przedmiotem tym mogę swobodnie dysponować.
> Płacąc 400 PLN za windowsa, dostaję płytę (bezwartościową, bo identyczną mogę
> mieć za 1 PLN plus koszt prądu na wypalenie) oraz coś tak abstrakcyjnego jak
> licencja.

Według Twojego rozumowania, kupując jakiś program w internecie w wersji do
pobrania z sieci To autor powinien Ci dopłacić? Bo przecież wymyślenie,
napisanie, testy itp. tej aplikacji nic nie kosztują, a to Ty ponosisz koszty
łączenia sie z internetem?

Za co bierze pieniądze mechanik naprawiający samochód? Już odpowiadam - za nic.
Najzwyczajniej w świecie lump jeden okrada zleceniodawcę, który za części
zapłacił, a on je tylko zamontował.

> Na dodatek w trakcje instalacji muszę się zgodzić na EULA które
> dodatkowo ograniczy moją swobodę dysponowania czymś za co zapłaciłem (i to nie
> mało).

A za co Ty niby zapłaciłeś? Przeczytałeś w życiu chociaż jedną umowę licencyjną
płatnego programu? Płacisz ignorancie nie za płytkę, ale za prawo korzystania z
efektów czyjejś ciężkiej pracy.

Ja sam nie jestem fanatykiem MS, ale wypowiedzi podobne tej, jaką przedstawił
niejaki user0001 nie są w stanie zachęcić mnie do wypróbowania Linuksa.

[user0001]

maciejpoczta napisał:

> Bo przecież wymyślenie,
> napisanie, testy itp. tej aplikacji nic nie kosztują,

Zdaję sobie sprawę, ale uważam, że <a
href="http://www.gnu.org/philosophy/why-free.pl.html">oprogramowanie nie powinno
mieć właścicieli</a>.

Przykładem mechanika trafiłeś jak kulą w płot ;-) "wsparcie i utrzymanie w
ruchu" ma sporą wartość, ten kto sprzedaje wsparcie, sprzedaje usługę, a nie
bardzo niematrialny produkt.

> A za co Ty niby zapłaciłeś? Przeczytałeś w życiu chociaż jedną umowę licencyjną
> płatnego programu? Płacisz ignorancie nie za płytkę, ale za prawo korzystania z
> efektów czyjejś ciężkiej pracy.

Przeczytałem wiele umów, wszystkie one zabraniały mi dekompilacji lub
disassemblacji programu, w ogólności studiowania go, wprowadzania zmian i
dzielenia się uzyskaną wiedzą lub zmodyfikowanymi wersjami programu.
Wiedząc, że mam wybór nie mogę się zgodzić na takie ograniczanie mojej wolności.

Poza tym nie nazywaj mnie ignorantem, gdyż jeśli nie zauważyłeś, napisałem, że
pozostałe 400 - 1 (za płytkę) to koszt licencji.



> Ja sam nie jestem fanatykiem MS, ale wypowiedzi podobne tej, jaką przedstawił
> niejaki user0001 nie są w stanie zachęcić mnie do wypróbowania Linuksa.

Cieszy mnie fakt, że nie jesteś fanatykiem M$, ja nie mam zamiaru zachęcać
Ciebie do wypróbowania pingwina. Skoro już zapłaciłeś za swoją nalepkę
licencyjną to ciesz się stabilnością i bezpieczeństwem systemu którego używasz.

[maciejpoczta]

user0001 napisał:

> maciejpoczta napisał:
>
> > Bo przecież wymyślenie,
> > napisanie, testy itp. tej aplikacji nic nie kosztują,
>
> Zdaję sobie sprawę, ale uważam, że <a
> oprogramowanie nie powinno mieć właścicieli.
>
> Przykładem mechanika trafiłeś jak kulą w płot ;-) "wsparcie i utrzymanie w
> ruchu" ma sporą wartość, ten kto sprzedaje wsparcie, sprzedaje usługę, a nie
> bardzo niematrialny produkt.

Przyznam sie, że nie bardzo rozumiem. Sugerujesz, że MS nie sprzedaje wsparcia?
Tu z kolei Ty nie trafiłeś. Jeżeli już, to sprzedawcy płatnych dystrybucji
linuksa ze swoim trzymiesięcznym wsparciem oferują "niematerialne" produkty.

> Przeczytałem wiele umów, wszystkie one zabraniały mi dekompilacji lub
> disassemblacji programu, w ogólności studiowania go, wprowadzania zmian i
> dzielenia się uzyskaną wiedzą lub zmodyfikowanymi wersjami programu.

Rozmawiamy o dwu różnych rzeczach. Przywołując ponownie przykład z dziedziny
motoryzacji, to tak, jakby porównać gotowy samochód w salonie z kompletem
elementów do jego złożenia sprzedawanych w sklepach dla hobbystów (są takie).

> Poza tym nie nazywaj mnie ignorantem.

Przepraszam, zagalopowałem się.

> Cieszy mnie fakt, że nie jesteś fanatykiem M$, ja nie mam zamiaru zachęcać
> Ciebie do wypróbowania pingwina. Skoro już zapłaciłeś za swoją nalepkę
> licencyjną to ciesz się stabilnością i bezpieczeństwem systemu którego używasz.

Oprócz nalepki kupiłem jeszcze wieloletni dostęp do aktualizacji i pomocy
technicznej. A co do bezpieczeństwa systemu, to wierz mi, że ten kto nie potrafi
poradzić sobie z odpowiednim skonfigurowaniem okien, którego nonstop nękają
wirusy i zmienione strony startowe, ten będzie tak samo, albo i więcej klął
używając linuksa.

PS. Pozwoliłem sobie...

[maciejpoczta]

...poprawic Twój link.

[user0001]

Dzięki za poprawienie linku, gazeta łamie długie linie, a tam gdzie złamie nie
widzi już linku ;-(

Wsparcie telefoniczne jakie jest sprzedawane przez M$ lub dystrybutorów linuksa
w cenie podstawowego systemu jest bardzo mało skuteczne, trzeba sporo wiedzieć
aby właściwie zadać pytanie, a odpowiedzi rzadko zupełnie rozwiązują problemy.
Zdziwiłbyś się, ile osób dzwoni po znajomych informatyków zamiast do wsparcia
M$, gdy coś wysiądzie w ich systemie (mimo, że mają nalepki licencyjne).

Wsparcie które jest na prawdę wartościowe, jest świadczone na miejscu u klienta.
To nie jest wliczone w podstawową cenę żadnego systemu, ale jest w osobnych umowach.

To prawda, że mówimy o dwóch różnych rzeczach, Ja skupiam się na możliwościach
jakie oprogramowanie (i jego licencja) dają zaawansowanemu użytkownikowi, Ty
piszesz o Zwykłym Użytkowniku który potrzebuje produktu preinstalowanego, który
ma działać a użytkownik ma nie wiedzieć jak on działa.

Chyba trochę się zagalopowałeś w przykłądzie motoryzacyjnym. Owszem istnieją
linuksy które składa się od podstaw dbając o jak najlepsze osiągi każdej części
(przykładem może być Gentoo i LFS), one mają swoją grupę odbiorców (hobbystów).
Statystyki pokazują, że zwykły użytkownik korzysta z dystrybucji takich jak
Mandrake, Fedora czy Suse, które to nie wymagają więcej uwagi przy instalacji
niż w2k.

Co do używania linuksa przez ZU, to mam inne doświadczenia, zainstalowałem i
skonfigurowałem koleżance system (ale windows też przychodzi preinstalowany),
potem przez miesiąc miałem sporo pytań o to jak coś zrobić w evolution, OOo lub
gg2 (użtkowniczka nie licencjonowanego Systemu/Office przestawiała się na inne
aplikacje). Potem nie było narzekań przez 6 miesięcy i nagle rozpaczliwy telefon
wszystko wisi, nic nie startuje. Padł dysk, serwis wymienił na nowy, ja
zainstalowałem system a koleżanka na niego nie klnie.

[tswiercz]

A powiedzcie mi, kto kiedyś używał wsparcia ze strony M$??
Ja wolałbym tańszą wersje bez wsparcia. To tak samo jak z OpenOffice.
Możesz pobrać za darmo albo kubić ze wsparciem.
Oczywiście nie pisze tu, że chce Wina za darmo ale przynajmniej za 150 zł.
To jest cena którą byłbym wstanie za to dać.
Zwłaszcza, że nie jest to produkt idealny. Ale monopol robi swoje.

[kell99]

tswiercz napisał:

> Zwłaszcza, że nie jest to produkt idealny. Ale monopol robi swoje.

Nie monopol, ale wlasny wybor. Nikt Ciebie do windows nie zmusza, ale uzywasz go
z wlasnej, nieprzymuszonej woli. Jezeli Ciebie stac na windows i chcesz go
uzywac, to uzywasz, jezeli lubisz wolne oprogramowanie to uzywasz linuksa, zadna
wielka filozofia.
Niektorzy mowia o ms-tax gdy kupujesz komputer z preinstalowanym windows, ale
przeciez tak samo mozesz kupic komputer bez niego. Kazda firma zajmujaca sie
"skladaniem" komputerow sprzeda Tobie taka maszyne bez najmniejszego problemu
(ja bym nie kupil "markowego" komputera wiec za nic placic nie bede, a laptopa
mozna kupic takze bez jezeli sie uprzesz, pomijajac, ze najlepszym laptopem jest
powerbook:)

[tswiercz]

Nie mogę się z Tobą zgodzić. Ja bym bardzo chętnie pozbył się Windows'a gdyby nie pare programów, których niestety nie zainstaluje pod Linux'a.
A nawet gdyby były, są one nie pirackie i w takim razie to by się mijało z celem.

[kell99]

tswiercz napisał:

> Nie mogę się z Tobą zgodzić. Ja bym bardzo chętnie pozbył się Windows'a gdyby n
> ie pare programów, których niestety nie zainstaluje pod Linux'a.
> A nawet gdyby były, są one nie pirackie i w takim razie to by się mijało z cel
> em.
Zapomniales dodac, ze to jest wg ciebie:) Bo sa bardzo fajne programy ktore sa
tylko pod windows (np swietne XMLspy, ktore podobno dziala pod wine, ale u mnie
nie chce), ale to jest MOJ OSOBISTY WYBOR. Moge nie uzywac tych programow.
Widac z Twojego punktu widzenia ty nie mozesz zyc bez tych swoich programow:)
A moze nie starasz sie odpowiednio by znalesc alternartywe?

[kell99]

btw. czemu nie uzywasz wiec vmware?

[tswiercz]

kell99 napisał:

> btw. czemu nie uzywasz wiec vmware?

I zapłacić 120 USD + vat?

[kell99]

ale wtedy nie bedziesz musial robic dual boot;) jezeli to sa programy ktorymi
zarabiasz, to te 120$ nie bedzie zmarnowanym wydatkiem

[bobofruit99]

znajdź mi poważną altermatywę dla Adobe InDesign, tylko proszę nie wspominaj o
Scribusie

[kell99]

znajdz mi powazna alternatywe dla narzedzi gcc, tylko nie wspominaj o djgpp.
wszystko zalezy od punktu siedzenia

[user0001]

bobofruit99 napisał:

> znajdź mi poważną altermatywę dla Adobe InDesign, tylko proszę nie wspominaj o
> Scribusie

A ja głupi myślał, że graficy pracują na Mac'kach.

3 może 4 lata temu zadawano mi podobne pytanie: znajdź poważną alternatywę dla
worda (a może power pointa, nie pamiętam) tylko nie wspominaj mi o StarOffice.
Społeczność Wolnego Oprogramowania, łata najpierw te dziury na które narzeka
najwięcej użytkowników, program biurowy już jest, na program DTP nadszedł
właśnie czas.

[kell99]

wydaje mi sie, ze niektorzy nie chca dobra alternatywe, tylko dokladnie ten sam
program w wersji dla linuksa. dlatego potem wychodza opinie, ze program xyz jest
do niczego bo nie jest programem abc, mimo, ze xyz wiele nie ustepuje programowi
abc, a wielu aspektach jest bardziej innowacyjny.
dlatego nalezy:
a) wysylac maile do producenta z prosba o wersje dla innego systemu
operacyjnego, wielu producentow na poczatek dba o dobre dzialanie programu pod
wine (np photoshop dziala swietnie, nie wiem jak inne), dopiero potem decydujac
sie na wersje natywna,
b) uzywac windows, bo po prostu lubie programy ktore uzywam, gardze tymi innymi
(bo to musi byc ms word koniecznie, ooffice juz nie pasuje)

[bobofruit99]

> wydaje mi sie, ze niektorzy nie chca dobra alternatywe, tylko dokladnie ten sam
> program w wersji dla linuksa. dlatego potem wychodza opinie, ze program xyz jest
> do niczego bo nie jest programem abc, mimo, ze xyz wiele nie ustepuje programow
> i abc, a wielu aspektach jest bardziej innowacyjny.

Niestety to nie jest przypadek InDesign i Scribusa.

[user0001]

kell99 napisał:

> (bo to musi byc ms word koniecznie, ooffice juz nie pasuje)

Ja mogę napisać tekst edytorem vi, przepuścić go przez LaTeX i posłać na
drukarkę, lub jako PDF do odbiorcy. Ale sekretarka stwierdziła by z
przerażeniem, że nie wie jak wyjść z vi'a.

Na zgrubne opanowanie nowego programu potrzeba kilku godzin, ale na poznanie
wszystkich sztuczek, kombinacji klawiszy, dojście do tego gdzie są poukrywane
różne opcje, to już kilka tygodni (na zmianę przyzwyczajeń), może sobie na to
pozwolić student którego nie stać na komercyjny program. Ale nie może sobie na
to pozwolić właściciel firmy reklamowej lub poligraficznej. Wydajność
pracowników by drastycznie spadła, a on mógłby zbankrutować.

Może to będzie bardziej zrozumiałe dla "technicznych", próbowałeś kiedyś
przenieść się pomiędzy kompilatorami C++? (Mnie do tego zmuszono, na zaliczenie
Programowania II musiałem oddać projekt w VC++ 6.0). Najpierw męczyłem się z
edytorem (aż zainstalowałem vima integrującego się z IDE), następnie walczyłem z
zupełnie innym językiem C++ (ja znam "nowy" standard, ten obsłgiwany przez gcc
od 2.95 wzwyż). Kompilacja udawała się dopiero po kilku próbach, a niektóre
braki w standardzie objawiały się już w działającym programie wymuszając
czasochłonne debugowanie. Gdybym to robił w firmie (tam terminy są bardziej
napięte niż na uczelni) na pewno bym się nie wyrobił.
Podobnie jest z programami do projektowania, gdy siadasz przed nieznanym
narzędziem muszą pojawić się różnice, a termin goni.

[kell99]

Akurat mialem doczynienia z visual studio, tez przenosilem projekt i jedynym
problemem o ile pamietam bylo usleep i jakies tam kosmetyczne poprawki skladni
(projekt to byl 3d manager plikow, ktory musialem rozszerzyc o sterownik
urzadzenia 4d). Nie wiem czy mialem wieksze problemy z Anjuta czy z VS, bardzo
mily edytor i chociaz bardzo jestem do Anjuty przywiazany, to nie mialbym
problemu z codziennym uzytkowaniem VS (a i "doswiadczenie" sie zebralo hehe:)
Akurat problem VS jest inny, bo m$oft akurat ma inne "wizje" standardu niz
ogolnie jest to przyjete. Z projektem javy bys imho nie mial tylu problemow:)
Poza tym ja nikomu nie kaze rzucic narzedzie z dnia na dzien, dobrodziejstwo
dual bootu jest, poza tym jezeli ktos juz ma windows moze powiedziec "nie kupie
kolejnej wersji tylko przesiade sie po malu na inna platforme" i problem znika,
zostaje tylko przyzwyczajenie.

[bobofruit99]

Nie mogę się doczekać, tylko trudno mi wierzyć, że się uda. Pakiet biurowy to
jedno, a program do DTP co innego

[user0001]

bobofruit99 napisał:

> czy będzie Ci się chciało, kochany
> programisto, za darmo robić tak specjalistyczny program z masą pierdółek, przy
> czym ja będę ciąglę narzekał, że jakiegoś duperela mi brakuje?

Jak widać twórcom scribusa się chce.

Znajomy grafik, narzekał kiedyś na brak darmowego programu do robienia kodów
paskowych (który by wypluwał epsa, i pozwalał na edycję kilku parametrów). Tak
mnie tym gadaniem ujął, że wciągnąłem linuksowy program do kodów paskowych,
nieco pozmieniałem i skompilowałem pod win32 i puściłem w mailu.
Tak tworzy się pierdółki gdy już jest szkielet programu, zwłaszcza jeżeli
program jest modularny, a pierdółki można dodać jako pluginy.

> IMHO nadzieja w tym, że zacznie powstawać komercyjne oprogramowanie dla
> linuksa

IMHO nadziej w tym, że oprogramowanie które powstanie nie będzie zamknięte.

Idę spać, znalazłem wkurzający bug w gaim'ie, i jutro na świeży umysł może uda
mi się go wytropić. Dobrej nocy.

dobrej:) [n/t]

[bobofruit99]

[Gość: MaDeR]

> Ja sam nie jestem fanatykiem MS, ale wypowiedzi podobne tej, jaką przedstawił
> niejaki user0001 nie są w stanie zachęcić mnie do wypróbowania Linuksa.

Ciekawe, co to ma jedno do drugiego. Pewnie każdy pirat to linuksiarz, bo każdy
linuksiarz to pirat.

[jokk]

Z JAKIMŚ PODZESPOŁEM OK 440-460 ZŁ

[Gość: dfg]

monopol, to brak wyboru, a w przypadku systemow operacyjnych wybor JEST.
Wybor pomiedzy darmowymi systemami, a platnym windowsem. To LUKSUS w porownaniu
z innymi dzedzinami zycia! wyobrazmy sobie, ze mozemy miec wybor pomiedzy
normalnym samochodem (oplem, fiatem itd) a DARMOWYM. Niby absurd, a w przypadku
oprogramowania tak wlasnie jest.
Nie ma wiec co narzekac. Pozdrawiam!

[user0001]

Monopol to sytuacja w której domunująca na rynku firma jest w stanie narzucić
własną politykę cenową i standardy.
Gdyby sytuacja na rynku była zdrowa (2 systemy z proporcją użytkowników 60-40%,
lub 3 systemy z których żaden nie ma więcej niż 50% użytkowników), żadna z firm
produkujących OS, nie mogła by zagrozić producentowi sprzętu wycofaniem się z
kontraktu OEM, gdy ten próbuje wprowadzić nowy system na rynek.

Pozwól, że odniosę się do twojego przykładu z rynku motoryzacyjnego. Wyobraź
sobie rynek na którym jest jeden producent samochodów osobowych z napędem
spalinowym, jeden mały producent samochodów z napędem elektrycznym, kilku
poważnych graczy na rynku ciężarówek i niezależny producent próbujący wejść na
rynek samochodów osobowych z pojazdem w którym płaci się jedynie za serwis.
Duży najpierw śmiał się z niezależnego,
potem nazwał go komunistą,
cały czas ukrywa informcje o tym jak stworzyć pasujące do jego pojazdów walizki
na bagaż czy oponoy,
opłacił upadającego producenta ciężarówek aby ten wrzeszczał, że jeden z
trybików ma bardzo podobną konstrukcję jak jego projekt.
każde, nawet oczywiste rozwiązanie konstrukcyjne, stara się ostęplować swoją
pieczęcią, i zamknąć do niego dostęp na 20 lat
opłaca politków, aby zatwierdzili prawo mówiące każde urządzenie które można
wykorzystać do piractwa drogowego jest nielegalne (niezależny producent, daje
każdemu schemat konstrukcji pojazdu, i każdy może zmodyfikować wtrysk paliwa,
lub usunąć elektroniczne odcinanie zapłonu).

[Gość: dfg]

A ja sie bede upieral, ze to nie monopol, tylko silna dominacja na rynku
utrzymywana nie zawsze czystymi metodami.
Przealamanie tej druzgocacej konkurencje przewagi bedzie trudne, bo w
komputerach (bardziej niez w innych dziedzinach) wazna jest STANDARYZACJA i
kompatybilnosc.
Szanse na przelamanie dominacji sa male dopoki nie pokaze sie system
umozliwiajacy uruchamianie programow pisanych pod windows. Szanse mieli tworcy
Lindowsa, ale dlai plame...

[user0001]

Gość portalu: dfg napisał(a):

> Przealamanie tej druzgocacej konkurencje przewagi bedzie trudne, bo w
> komputerach (bardziej niez w innych dziedzinach) wazna jest STANDARYZACJA i
> kompatybilnosc.

Szanse są, może uda się wykorzystać biurokrację EU. Jeżeli powiedzie się
wymuszenie otwartych standardów dla dokumentów w administracji, twórcy wolnego
oprogramowania uzyskają pełen dostęp do rynku oprogramowania dla biur.

> Szanse na przelamanie dominacji sa male dopoki nie pokaze sie system
> umozliwiajacy uruchamianie programow pisanych pod windows. Szanse mieli tworcy
> Lindowsa, ale dlai plame...

Nie potrzeba nam zamkniętych programów, potrzebne są wolne programy zgodne ze
standardami.

Nie ma mowy aby naprawdę dobrze działały emulowane gry. Gry potrzebują pełnej
szybkości jaką oferuje sprzęt. Emulacja zabiera część mocy obliczeniowej
głównego procesora. A fatalna polityka twórców Mesa (zrezygnowali z GPL i
przyjeli licencję MIT) spowodowała, że twórcy chipów graficznych wciskają
sterowniki closed source, zamiast udostępniać specyfikacjie układów lub otwarte
sterowniki. (Sterowniki ATi są baaardzo powolne, a NVidii dają się powiesić).

Stworzenie "bug to but compatibile" otwartej wersji Win32 API uważam za
nierealne. Zbyt wiele jest sztuczek i kurczek w kodzie do których nie ma dostępu
i których nie rozumiemy.

[Gość: MaDeR]

> A ja sie bede upieral, ze to nie monopol, tylko silna dominacja na rynku
> utrzymywana nie zawsze czystymi metodami.

Jak dla mnie "silna dominacja na rynku utrzymywana nie zawsze czystymi metodami"
jest całkiem dobrą definicja monopolu...

[Gość: dfg]

zwalczanie monopolu biurokracja przypomina zlawczanie dzumy przy pomocy
cholery ;)

A na open source w administracji nie liczyl bym. Nasi urzednicy to w 99
procentach zakurzeni, niedouczeni kretyni, ktorzy z trudem opanowali wlaczanie
komputera i worda. Chcesz ich teraz uczyc wykorzystania wolnego
oprogramowania ??? Polowa urzedasow pojdzie na chorobowe, albo zaczna
strajkowac! ;)))

[user0001]

Jak już stwierdziłeś nasi urzędnicy nie znają się na komputerach, poza tym
zwykle nie wykorzystują więcej niż 10 procent możliwości programów (spójrz na
przeciętny dokument wyrównywany spacjami, w którym nikt nie pokusił się o użycie
stylów logicznych, tylko wszędzie ręcznie zmieniał czcionki).

Użytkownikom jest wszystko jedno czy program którego używają jest Wolny czy
komercyjny, byle by edytor się otwierał po kliknięciu w dokument, a po
wciśnięciu ikony drukarki pojawiał się wydruk. Tacy użytkownicy zwykle nie znają
bardziej skomplikowanych skrótów klawiszowych, ani nie wiedzą że piąta pozycja w
czwartym menu pozwoli otorzyć dialog w którym coś można zmienić. (Spece od
AutoCad'a lub InDesign tak działają, ale nie sekretarki). Wymiana oprogramowania
u takich użytkowników nie jest trudna.

Poza tym panowie na wysokich stołkach (pokroju Leppera lub Giertycha) woleli by
móc powiedzieć, że za pieniądze polskiego podatnika zakupiono usługi świadczone
przez polskie firmy, zatrudniające polskich absolwentów, a nie wydano ich na
oprogramowanie amerykańskiej firmy.