Co daje stałe IP ?

[Gość: rex]

Jaka różnica między stałym a zmiennym IP w internecie ?

[Gość: smutas]

zwyklemu uzytkownikowi nic nie daje a moze kosztowac wiecej.

[Gość: lokomotiv]

A po za tym ze stałym IP musisz uważać, gdzie co piszesz i co robisz w
internecie, bo łatwo Cię można namieżyć.

[Gość: lokomotiv]

Gość portalu: lokomotiv napisał(a):

> A po za tym ze stałym IP musisz uważać, gdzie co piszesz i co robisz w
> internecie, bo łatwo Cię można namieżyć.

Tak jest ! :)

Na stałym IP jakie miałem do niedawna NIE MOGŁEM napisać tego jako 'lokomotiv'
bo moje IP było inne jak jego.

A teraz podpiszę ten mój post jako 'lokomotiv' i mogę zrobić to bez ryzyka
wykrycia - nasze IP jest jednakowe (widoczne na tym forum !!!). ;D


A stałe IP ma sens jak się chce mieć dostęp do swojego komputera przez
internet - a poza tym nie widzę z tego żadnych korzyści.
Raczej więcej z tego kłopotu - o czym już tu napisał 'lokomotiv' - stałe IP to
gratka dla wszelkich domorosłych hackerów-włamywaczy.

[Gość: eeoo]

...stale czy nie i tak mozna namierzyc...

[ramonka27]

Mozna namierzyć ale tylko w danej chwili. Po wylogowaniu się i zalogowaniu IP
jest już inne. Natomiast kilka początkowych cyfr się nie zmienia, więc
doskonale można namierzyć miejscowość z której klikasz.

[gray]

i co, uważasz że nikt nie zapisuje kto i kiedy miał przyznany taki a taki numer? :)

[Gość: smutas]

a o logach slyszales??

[Gość: abc-]

Stałe ip powoduje to,że jeżeli haker wirus trojan czy policjant podłączy sie
się do twojego komutera,to się raczej już nie odłączy,a na pewno wręcz
przeciwnie.Dlatego warto przećwiczyć wyrywanie kabla od połączenia
internetowego w 0.5 sekundy(mówię na przykład o kablu USB, w kablu od linii
telefonicznej trzeba by niestety wyłamać zaczep,co trzeba starannie
rozważyć).Przy czym uwaga wyrywamy wtyczkę a nie za kabel i wkładamy tak,bu nie
niszczyć złącza.Po wyrwaniu usuwamy pliki internetowe i cookie.Odmula.

[kell99]

OCH NAIWNOSCI!
serio sadzisz, ze zmienne ip czyni ciebie bezpiecznym. malo to bylo wirusow
ktore pierwsze co robily to rozsylaly ip zarazonego komputera? poza tym tak samo
podlaczysz sie do komputera. wejdz na gg, wejdz na irc, wejdz na jakas www do
ktorej osoba ma dostep i juz bedzie miec twoje ip. poza tym mozesz miec
przydzielane ip z dosyc malej puli adresow, wiec az takie zmienne nie jest.

Poza tym co masz na mysli przez 'wyciagniecie kabelka'? A pomyslales, ze modem
DSL/kablowy moze utrzymywac aktywne polaczenie (przez dhcp serwer przydzielic mu
moze ip na kilka dni i nie wazne ile razy bedziesz kabelek od komputera
odlaczal). Router na ktorym uruchamiasz sesje pppoe robi tak na pewno. A
wiekszosc modemow kablowych zmienia tylko dns, a adres ip zostaje taki sam
(kiedys mialem 'zmienne ip' raz na pol roku przez kablowke).

Tak wiec tego szczescia nie ma tak duzo.

Bezpieczenstwo komputra osiaga sie przez bezpieczny system operacyjny, a nie
jakies smieszne cwiercsrodki.

Daje więcej jak zmienne

[Gość: głupol]

głupoty pleciecie jak w heyah :), po zmiennym też można spokojnie namierzyć delikwenta, funkcjonariuszowi zajmie to około 1 min więcej, a zresztą jak ktoś ma stałe to może korzystać z programików logujących komputer za każdym razem z innego IP, lub logować się na pewnej stronce z której może przeglądać internet ze zmiennym IP( troche to przeglądarke obciąża ale da radę)

[Gość: głupol]

a i najważniejsze - mozna sobie serwer postawić

Nie daje więcej jak zmienne

[jan-w]

Serwer można sobie postawić, ale poza wyjątkowymi wypadkami, jest to zbędne.
Większość ludzi nie stawia serwera, a jeśli koniecznie chce, może to zwykle
zrobić bazpłatnie u swojego dostawcy internetu. Zmienne IP nie daje anonimowości
w sieci (chociaż ta podana minuta, to gruba przesada, przy formalnściach, mówmy
raczej o miesiącu), ale w dużym stopniu zabezpiecza przed atakami.

[Gość: głupol]

A zakład że w 1 minutkę cię rozpracują z zmiennym IP, nie doceniasz naszej policji, ja tak niestety, ku.. wtopiłem :\
Po godzince zapukali do mnie niebiescy, ku.. cieć jestem i tyle :\

[m.gregor]

Serwer to mozna postawic i na zmiennym i na stalym. Roznica taka ze za kazda
zmiana adresu IP musisz podac ja osoba chcacym dostac sie do Twojego serwera. Tyle.

[r_ed]

> Roznica taka ze za kazda zmiana adresu IP musisz podac ja osoba chcacym dostac
> sie do Twojego serwera.

Nie musi. Mozna zarejestrowac sie w jednym z dziesiatkow serwisow typu dyndns.

[Gość: smutas]

statyczne IP przy serwerach to jedno a drugie to koniecznosc zarejestrowania
nazwy - malo kto mialby ochote pamietac adresy IP, wiele wygodniej jest
zapamietac nazwy.
O serwerach nie wspominalem wczesniej z prostego powodu: jezeli ktos pyta o tak
podstawowe sprawy to nie przypuszczam by mial ochote / wiedze by stawiac i
administrowac serwer.
S.

[kell99]

no-ip.com i mozesz sobie "stawiac" jaki tylko domowy serwer chcesz...
nikt przeciez nie bedzie bawil sie w komercyjne serwery na dsl

[gearbox]

Mała próba merytorycznego podsumowania, bo mnóstwo tu napisano, ale istota chyba
pozostaje tylko lekko naruszona.

Stałe IP (statyczne) to takie, które jest nasze tak długo, jak korzystamy z
oferty dostawcy Internetu. Zmienne IP (dynamiczne) to takie, które w ogólnym
przypadku jest inne dla każdej sesji połączenia z Internetem.

Stałe IP pozwala oferować usługi sieciowe przez Internet w sposób skuteczny i
wygodny dla administratora oraz użytkowników. Najbardziej typowym przykładem
jest serwer WWW: użytkownik korzysta z reguły z nazwy DNS, która jest zamieniana
na IP zgodnie z mechanizmem DNS, czyli w ogólnym przypadku poprzez odnalezienie
pierwszego w łańcuszku serwera DNS, posiadającego aktualną informację. Jeżeli IP
się zmienia, taką informację trzeba rozpowszechnić na system DNS.
Rozpowszechnienie się tej informacji, czyli uzyskanie zbieżności, zajmuje czas,
przeciętnie 1-2 dni. W tym czasie część serwerów DNS rozwiązuje nazwę
niepoprawnie (odpowiada podając stare IP), pomińmy mechanizmy cache'owania DNS
lokalnie, żeby nie komplikować. Powoduje to błąd 404 u użytkowników, pomimo, że
po naszej stronie wszystko z serwerem jest OK, limit obciążenia nie jest
wyczerpany, łącze pracuje...

Z innymi usługami (serwer pocztowy, ftp, serwer terminali,...) jest podobnie.

Naturalnym jest więc, że udostępniając usługi w internecie, należy zapewnić
sobie stałe IP. W przeciwnym wypadku będziemy mieć ciągłą walkę z systemem DNS,
zaś użytkownicy będą mieć problem z korzystaniem z usług.

Wspomnianym już obejściem problemu w sytuacji, gdy nie jesteśmy w stanie uzyskać
stałego IP jest usługa dynamicznego DNS. Ale to może na inną okazję...

[allegro.con.brio]

> Rozpowszechnienie się tej informacji, czyli uzyskanie zbieżności, zajmuje czas,
> przeciętnie 1-2 dni. W tym czasie część serwerów DNS rozwiązuje nazwę
> niepoprawnie (odpowiada podając stare IP), pomińmy mechanizmy cache'owania DNS
> lokalnie, żeby nie komplikować. Powoduje to błąd 404 u użytkowników, pomimo, że
> po naszej stronie wszystko z serwerem jest OK, limit obciążenia nie jest
> wyczerpany, łącze pracuje...

404 jest kodem zwracanym przez serwer http, kiedy ten nie może zlokalizować
zasobu o który prosi klient. W przypadku kiedy klient dostanie od DNSa stary
adres na którym nie pracuje już (jak zakładamy) usługa www, przeglądarka chwilę
odczeka i wyświetli komunikat o niemożności połączenia się z serwerem. Kod 404
raczej nie sygnalizuje problemów z połączeniem i tylko małym szczegółem różni
się od takiego np. 200. W każdym razie, jeśli jest już 404, znaczy to że serwer
działa i połączenie z nim zostało nawiązane.

[poconick]

Dodałabym jeszcze wymianę plików P2P - gdzie różnica w przepustowości pomiędzy
IP stałym (publicznym) i zmiennym jest znaczna :]

[chudy981]

Witam
A nie jest też tak, że zmienne IP nadawane jest przez DHCP providera z puli
własnej podsieci i jako takie nie jest "widoczne" ze świata. Stałe IP nadawane
jest raczej z puli publicznej i dzieki temu można swobodnie dostać sie na taki
komputer "ze świata". Oczywiście wiem, że stałe niekoniecznie = publiczne, a
zmienne nie. Jeśli coś pokręciłem, niech ktoś kompetenty wyjaśni.

pzdr

[kell99]

nie jest tak;)

[Gość: Kokeeno]

Mylisz stałe/zmienne IP z IP publicznym/prywatnym.

Każda kombinacja jest możliwa - np:
- w DialnetDSL masz stałe IP publiczne,
- w Neostradzie zmienne IP publiczne,
- w sieci lokalnej zwykle stałe IP prywatne, ale może być też nadane przez serwer DHCP zmienne IP prywatne. Ten przypadek jest średnio ciekawy dla użytkownika...

[Gość: kk]

Stałe IP jest gorsze,bo wszędzie cię widać i ktoś może cię rozszyfrować pod
różnymi względami.Napiszesz list,napiszesz na grupę dyskusyjną idt. -to wszyscy
wiedza kto to pisał,a programy do zmiany IP nic nie dają i nie pomoże tu żadna
zmiana nicka czy adresu poczty.

[Gość: Kokeeno]

To nie pisz głupot w sieci...

Dla mnie akceptowalne są tylko i wyłącznie publiczne adresy. Wolę stały
przydział (zalety zostały już opisane), ale jak nie ma wyboru to może być
przydzielany dynamicznie.

W domu mam ADSL z Dialogu (przynajmniej na razie), dokupiłem prosty router z
wifi, odpowiednio go skonfigurowałem, wystawiłem stacjonarnego kompa za DMZ (i
tak używa własnego firewalla), włączyłem statyczny przydział adresów w sieci
prywatnej w zależności od MACów i mam przynajmniej nad tym wszystkim jako taką
kontrolę. Nie lubię, jak mnie ktoś ogranicza wmawiając mi, że to "dla mojego
dobra"...

[Gość: kk]

ja nie pisze wcale głupot,ale gdy ktoś ma stałe IP przez 10 lat,to właściwie
wszystko o takim człowieku mozna się dowiedzieć.Tak,ze preferuję zmienne IP.

[chudy981]

Nie mylę. Autor wątku faktycznie pytał o IP stałe/zmienne, ale myślę(mogę się
mylić), że mogło mu chodzić właśnie o IP prywatne/publiczne, bo tu zalety i
wady są znacznie poważniejsze. W Asterze IP prywatne jest wg Astera chronione
firewallem, coś piszą o jakimś kodowaniu danych i monitoringu sieci. Przy IP
publicznym musisz sam pilnować własnego t..ka. Czyli - jeśli się dobrze nie
znasz bierzesz prywatne IP, jesli wiesz co robisz i potrzebujesz tego bierzesz
publiczne. Niektóre P2P słabo chcą chodzić na IP prywatnym.Mógłbyś opisać inne
wady zmiennego IP prywatnego w sieci lokalnej?
pzdr

[kell99]

Najgorsza rzecza jest to gdy dostawca chwali sie firewallami i innymi
pie..mi, bo czesto wiaze sie to z modnym ostatnio ograniczaniem
przepustowosci niektorych typow danych (np praktycznym blokowaniem bittorrenta).
Przy tym nie tez roznicy jakie ip masz. Tylko ci ktorzy oszczedzaja na swoich
klientach bawia sie w wewnetrzne ip wciskajac jakies slodkie bajki o
bezpieczenstwie. Poblokuja ci najwazniejsze porty to zapomnisz o zdalnym
dostepie (ssh, vnc), o wlasnym www etc. Nie wierz w te bajki o bezpieczenstwie,
bo router za 200zl rownie dobrze ciebie ochroni (jak nie lepiej) oddajac tobie
calkowita kontrole nad twoim laczem.
Zalet nie ma praktycznie zadnych. Bezpieczenstwiem musisz zajac sie ty na
wlasnym komputerze, a nie liczyc na innych, bo wewnetrzne ip jeszcze nikogo nie
ochronilo (w koncu skoro ty sie laczysz z internetem i inni (z zewnatrz) sie
moga laczyc z toba = jestes tak samo wystawiony).

[allegro.con.brio]

kell99 napisał:

> Przy tym nie tez roznicy jakie ip masz. Tylko ci ktorzy oszczedzaja na swoich
> klientach bawia sie w wewnetrzne ip wciskajac jakies slodkie bajki o
> bezpieczenstwie. Poblokuja ci najwazniejsze porty to zapomnisz o zdalnym
> dostepie (ssh, vnc), o wlasnym www etc.

W wielu przypadkach szczególnie w malutkich sieciach (kilku/kilkunastu
użytkowników na jednym DSL czy neo), restrykcyjne blokady mogą mieć sens, gdyż
spora część z uzytkowników ma niewielką świadomość tego jak może być
wykorzystany ich komputer a w zasadzie jedynie z czego korzystają to
przeglądanie stron www. A pozostała część - zawsze może dogadać się z adminem.