Problem z IP - neostrada!!!!!!!!

[Gość: artur]

Mam neo+ i nie moge wejsc na mirca na polskie kanaly, bo wykazuje mi zmienne
IP, brak identyfikacji!!! Co mam zrobic,zeby sie polaczyc???? Czekam na
jakies rady, prosze o proste wytlumaczenie bo nie znam sie na tych sprawach.
Dziekuje

[Gość: mika_p]

OK, spróbuje wytłumaczyć od początku i humanistycznie, nie technicznie.

Co to jest IP, to pewnie wiesz - adres komputera w sieci, w postaci szeregu
cyfr. Tłumaczony przez serwery DNS na coś bardziej przypominającego ludzki
język, na przykład Neo+ ma *.neoplus.adsl.tpnet.pl, gdzie * to element zmienny.
I tu jest clou, czli gwóźdź programu.
Niekiedy komputer ma zawsze to samo IP, łącząc się z siecią, zarezerwowane
tylko dla niego. Innym razem dostaje wolne IP zpewnej puli, za każdym razem
inne.
Pierwszy przypadek to na przykład SDI - obojętnie kiedy, pod danym adresem jest
ta sama maszyna i jak trzeba znaleźć użytkownika po IP, to jest to dużo
łatwiejsze. I adres *.plock.sdi.tpnet.pl ma dla danego użytkownika zawsze tę
sama wartość *, rózną dla różnych szczęsliwych użytkowników tej usługi.

Drugi przypadek to modemy i własnie neostrada - za każdym razem, kiedy komputer
sę łączy z Internetem, ma trochę inne IP. W adresie *.neoplus.adsl.tpnet.pl *
jest rózna za każdym połączeniem danej maszyny, a z drugiej strony ta sama
watość * w różnym czasie może należeć do różnych osob. Mniejsza
odpowiedzialność za czyny, na przykład.

Jakiś miesiąc temu polscy IRCopi uznali, że szczęsliwi posiadacze neostrady
robią za duży bałagan - zawsze znajdzie się paru oszołomów - a skoro nie można
było zablokowac dostępu konkretnym maszynom (jak by to się mogło stac z sdi na
przykład), więc zablokowali neostradę i, z tego co wiem, modemowców. Czyli
pewną grupę adresów IP. Nazywa się to k-line'm.
O ile w przypadku stałego IP można negocjować z IRCopem (przynajmniej chodzą
takie słuchy, bo oficjalnie to IRCop jest zimny, tardy i nie zmienia decyzji) -
obiecać poprawę, obiecać kontrolę nad łobuzujacym, etc, o tyle w przypadku
zmiennego IP nic nie można poradzić, bo winnemu wystarczy się rozłaczyć i
połaczyc raz jeszcze, żeby miec inny adres. Odpowiedzialność zbiorowa, niewinni
cierpia za winnych, i tyle.

Oprogramowanie uzywane do łączenia się z IRCem nie ma nic do rzeczy, taką sama
informacje uzyskasz łączac się mIRCem, BitchXem, czy innym klientem IRC.

Jedyne rozwązanie w takim przypadku, to konto shellowe.
Jest to ustrojstwo, którego dzialanie polega na tym, że najpierw łączysz się z
shellem, a dopiero z niego łączysz się z IRCem. I widać cię nie jako
szczęśliwego posiadacza neostrady, ale spod innego adresu. I wtedy możesz się
połączyć.
Skąd wziąć shella ? Mozesz wykupić konto na jakims miłym serwerze (już za
kilkadziesiąt złotych rocznie), ewentualnie popytać wśród znajomych: zwłaszcza
świeżo upieczeni linuxowcy lubią stawiać serwery jakie się da, swego czasu na
moim sdi było kilkanaście kont shellowych dla naszch przyjaciół, smiesznie
było, jak wchodziło nas kilkoro z jednego adressu ;-) Ale trzeba miec wtedy do
ludzi zaufanie, że nie nasmiecą, nie narozrabiają...

Jest jeszcze opcja przeczekania k-line'a. Kilka lat temu modemowcy tepsy tez
mieli zablokowany dostęp do IRCa, ale po pewnym czasie już mogli wchodzić - az
do lata tego roku.

A szczegóły techniczne niech wytłumaczy ktoś mądrzejszy ;-)

[pollak]

Gość portalu: mika_p napisał(a):

> informacje uzyskasz łączac się mIRCem, BitchXem, czy innym klientem IRC.

Oczywiście należało także wspomnieć o irssi ;)

> Jedyne rozwązanie w takim przypadku, to konto shellowe.

Albo naciskać na TPSA. Kiedyś przyciśnięto Dialog i zrobili ircproxy (teraz nie
wiem jak jest).

[Gość: artur]

dzieki a info:) wiec nie ma latwego i za zero zl sposobu na weejscie do irca??

[gray]

co najwyżej konto shell od kumpla.

[Gość: NIE TO NIE !!!]

Zdaje się ,że na E-mule wiele serwerów nie wpuszcza użytkowników neo i
traktuje ich jak szpiegów. Sam zauważyłem wiele niedostępnych serwerów;(
Ale stwierdziłem ,że chuj im wszystkim w dupę zarówno tym z E- mule jak i tym
z irca;((((

[gray]

nie wiem jak jest z e-mule ale częstowanie ircopów twoim 'żyjątkiem' świadczy
jedynie niemożności zrozumienia przez ciebie problemu i może jedynie bawić.
uważam, że to dobrze, że nie masz łatwego wstępu na irc. lameriada może się
wyszaleć na czatach.

[Gość: beldin]

Odpowiedzialnosc zbiorowa to zdaje sie dla irc-opow najbardziej znane
wyjscie.Porzadku na # maga pilnowac opowie na # i calkiem dobrze im to zreszta
idzie.

[gray]

na kanale tak ale poza kanałem kto? abuse na ircu nie odnosi się jedynie do
kanałów. irc to przywilej a nie prawo.