Co o tym myśleć?

[1fatum]

Aby nie zostać posądzonym o stronniczość nie komentuję i nie oceniam. Wklejam link, bo uważam, że treść jest co najmniej kontrowersyjna. Jednak zawarte kontrowersjie nie mogą stanowić podstawy do pomijania milczeniem. Tym bardziej, że linkuję z portalu "Wolna Polska".

Tekst linka

[cirano]

Osobiście chciałbym, by twierdzenia tej damy, ballesta i wielu innych przeczących holokaustowi znalazły potwierdzenie, ale zbyt wiele mówi coś przeciwnego. Setki zeznań byłych więźniów zeznających we Frankfurcie w latach 60-tych podczas procesu oświęcimskiego nie można nazwać wymuszonymi, podpłaconymi... Byli tam i tacy, którzy (względnie) pochlebnie czy bez nienawiści o Lagrze i SS-mannach się wyrażali, ale masowemu mordowaniu Żydów nie zaprzeczali. I sami SS-manni (Broad), opisał mordowanie ze szczegółami, a nie można raczej powiedzieć że go Angole do tych tak dokładnych kłamstw (potwierdzono) bez luki - namówili.
Sam Hoess przyznaje, że w Auschwitz padło ok. 2.5 miliona Żydów skąd ta liczba?
Dziś, po podliczeniu (jak najdokładniejszym), mówi się o 1.1 miliona, skąd ta różnica? Ciekawe

[ballest]

"Średnio około 2.000 Niemców skazuje się corocznie w Niemczech zgodnie z s.130 Kodeksu Karnego za „negowanie holokaustu”, które podlega karze do 5 lat więzienia i grzywien, jak również karom społecznym, bo skazani nie mogą znaleźć pracy i są wykluczeni z organizacji itd. W mediach demonizuje się ich i szkaluje jako „neonazistów” i „prawicowych ekstremistów”. Określenie „nazista” jest, jak napisałem wcześniej, określeniem pejoratywnym wymyślonym przez wrogów Narodowego Socjalizmu na długo przed dojściem Hitlera do władzy, i do dzisiejszego dnia wymachuje się nim jak bronią, w Niemczech i innych miejscach, żeby stłumić bunt i dyskusję, i wzniecić nienawiść."

". Frau Haverbeck stwierdziła również, że oryginalne niemieckie dokumenty NS dotyczące dokładnych rozkazów odnoszących się do obowiązków w Auschwitz, które przejął Związek Sowiecki po wojnie, teraz są w posiadaniu Instytutu Historycznego [Institut für Zeitgeschicht] i są dostępne również za opłatą €124.00 od 2000.

Frau Haverbeck mówi, że „te dokumenty bardzo wyraźnie pokazują, w szczegółach, że obóz Auschwitz nie był ‚obozem zagłady’, a ‚obozem pracy’ dla przemysłu obronnego, a ponadto, że nadzorujący go mieli rozkazy zachowywania zdrowia więźniów najlepiej jak potrafili dla produkcji niezbędnej do dalszego prowadzenia wojny”. Dodaje „że ci którzy tam pracowali i zostali oskarżeni o zbrodnie wojenne zawsze to podtrzymywali!”

Cirano, oni nie maja nic robic tylko pozwolic badac i udostepnic dlo wszystkich dokumenty w Bad Arolsen, jak to zrobiom to wtedy sie prawdy dowiemy.
Do tego czemu jest coraz wiecej tych co przezyli i staraja sie o odszkodowania, Finkelstein sie to tysz pytou, na to nikt nie daje odpowiedzi.

Najgorsze co sie Niemcom przydarzylo, to oskarzenie i zamkniecie bieglego, cos takiego swiadyczy tylkio o tym, ze Niemcy nie sa demokratycznym krajem.
Biegly jest po to powolany , ze by prawde stwierdzil, obojetnie jak ta prawda wyglada

[ballest]

ursula-haverbeck.info/

Tam jest Video i ta Anzeiga, to uech je ciekawy co z tego bedzie.

[cirano]

Auschwitz był Arbeitslager i Vernichtungslager zugleich. Niy mom wontpliwości.
Hoess zeznoł, że wybił tam ca. 2.5 miliona Żydow, Ruscy godali o 4 milionach, Francuzy szpanowali ta liczba na nawet 8 (!) milionow a jo sie pytom czymu, skoro zmuszono Hoessa do kłamstw, niy zmuszono go do powiedzenia o tych 4 milionach czy jeszcze więcej?

[ballest]

Cirano moze mosz Recht, ale jesli sie przez Gesetz zabroniou badan i aresztuje bieglych, co bo im sie wyniki nie podobaly - to ftos sie czegos boji a z demokracja takie dzialania nie maja nic wspolnego, a jak czytom, to BRD mou dzisiej duzo wiecej politycznych Häftlingow jak DDR ale tego tysz nie pisza i zatajaja prowda.
---

wiedzioues o tym, ze skazano na smierc jeszcze w czasie wojny kilku kommntantow Obozow koncentracyjnych za zle traktowanie wiezniow, to sa rzeczy co sa zatajane !
Ciekawe czemu je zatajaja ?????

[ballest]

Troszka uech poszukou i to znod:

"Unter schlagenden Beweisen kam meine erste Vernehmung zustande. Was in dem Protokoll drin steht, weiß ich nicht, obwohl ich es unterschrieben habe. Doch Alkohol und Peitsche waren auch für mich zuviel."
R. Höß, Kommandant in Auschwitz, S. 225

[berncik]

Przestoncie se wadzic o sztuki .Po tych ostatnich wyczynach Amikow i Anglikow we Iraku i Gwantanamo :Gupi je tyn co mysli ze po 2 WS ,Niemieckich niewolnikow inaczi traktowali.
Wiadomo je ze Zwyciescow sie nie sondzi ,a na przegranym se wiyszo wszystko co mozliwe i co Niemozliwe.Jedno ale je pewne Holokaust bou,i chcby ino w tych piecach spolyli np.300 Zydow to to jest o 300 za duzo ,a 8mil,6 abo 1,8 ,bo to idzie oto ze to robiyli i zato se wstydza .

[1fatum]

Całkowicie się zgadzam, ale mam uwagi do tego, że prawda jest w imię partykularnych interesów zakłamywana.

[ballest]

Berncik a skad to wiysz, podej dowody na to ?
Bo jo juz tela lot dowodow szukom, dlo mnie GESETZ nie jest dowodem, ani ktos co pisze ze przezou 6 razy komory gazowe.
Racja choc by yno 1 osoba zagazowali to by to prowda byla, w Dachau se cofli z tego twierdzenia, ale Polska daleko ;)

[ballest]

"Finkelstein bekennt in einem Interview in den USA, er sei sich der Gefahr bewußt, von Menschen, die den Holocaust leugnen, Beifall zu ernten. Allerdings rechtfertige sich die Publikation seines Werkes doch, weil heute seiner Ansicht nach von der 'Holocaust-Industrie' eine noch größere Gefahr ausgehe.
Unverzichtbare ideologische Waffe

In den Augen des Soziologie-Professors ist der Holocaust zu einer unverzichtbaren ideologischen Waffe geworden. Victor Sebestyan vom Evening Standard umschrieb Finkelsteins Auffassung mit den Worten: „Eine der einflußreichsten Mächte mit einer erschreckenden Liste von Menschenrechtsverletzungen hat es dadurch geschafft, sich als ein 'Opferstaat' darzustellen und die einflußreichste 'ethnische Gruppe' in den USA hat sich auf gleiche Weise einen Opferstatus angeeignet." Und Finkelstein selbst wetterte: „Aus diesem scheinbaren Opfersein erwachsen ansehnliche Dividenden ­ in erster Linie Immunität gegenüber Kritik, wie gerechtfertigt sie auch sein möge. Jene, die sich dieser Immunität erfreuen, sind der moralischen Korruption nicht entgangen, die normalerweise damit einhergeht."

www.zeitenschrift.com/artikel/norman-finkelstein-wird-judisches-leid-ausgenutzt#.VKKsccOgLA

[ballest]

a to pisze Finkelstein:

"Heute noch tatsächlich so viele Holocaust-Überlebende?

Laut offiziellen Angaben von Israel sollen heute noch 960'000 Überlebende des Holocaust unter uns weilen. Andererseits behaupten die jüdischen Organisationen, in den letzten zehn Jahren würden jeden Monat 10'000 Überlebende wegsterben. Folglich muß es 1990 zwei Millionen jüdische Holocaust-Überlebende gegeben haben. Finkelstein rechnet weiter: „1990 konnten jedoch höchstens noch ein Viertel der Überlebenden von 1945 am Leben sein. Also muß es im Mai 1945 acht Millionen jüdische Überlebende gegeben haben. ­ Auf der anderen Seite lebten im gesamten von Deutschland besetzten Europa nur sieben Millionen Juden. Anders gesagt: Sollten diese Zahlen wirklich stimmen, dann hätte der Holocaust ja gar nie stattgefunden haben können." Deshalb pflegte die 1995 verstorbene Mutter von Norman Finkelstein zu sagen: „Wenn tatsächlich jeder, der dies behauptet, ein Überlebender ist, wen hat Hitler dann umgebracht?""

[ballest]

"Nach der jüngsten Zahlungszusage Deutschlands würde jeder jüdische Zwangsarbeiter 7500 Dollar erhalten ­ viel weniger als die Zwangsarbeiter schon längst hätten erhalten können, wenn die Jewish Claims Conference das ursprünglich von Deutschland für diese Zwecke gezahlte Geld entsprechend verteilt hätte, schreibt Finkelstein.

Auch staunt er über die wundersame Vermehrung der Zwangsarbeiter: „Die Zahl der noch lebenden jüdischen Zwangsarbeiter stieg fast um das Zehnfache an; das Verhältnis zwischen nicht-jüdischen und jüdischen Zwangsarbeitern verschob sich drastisch. Will man der 'Holocaust-Industrie' glauben, sind heute mehr jüdische Zwangsarbeiter am Leben als vor einem halben Jahrhundert."

[ballest]

Mit Billigung von Otto Graf Lambsdorff, dem deutschen Verhandlungsführer, können die Ansprüche von Zwangsarbeitern, die nach dem Februar 1999 sterben, auf ihre Nachkommen übertragen werden. Eine Vorgehensweise, wie sie von Holocaust-Überlebenden bereits praktiziert wird. So behauptet beispielsweise Israel Singer, Generalsekretär des Jüdischen Weltkongresses, da die Angriffe Hitlers dem ganzen Weltjudentum gegolten hätten, sei jeder überlebende Jude ein Holocaust-Überlebender.

Unter diese weitgefaßte Definition fällt logischerweise auch ein Jude, der den ganzen Krieg über sicher in den USA gelebt hat. Ob solche Menschen auch Anspruch auf Wiedergutmachungszahlungen haben, ließ Singer offen. Allerdings wollen bereits gewisse Nachkommen von Holocaust-Opfern, die selber nie einer Verfolgung ausgesetzt waren, für ihre Leiden entschädigt werden.

Beispielsweise behauptet ein Jude auf seiner Internetseite, obwohl er die Kriegszeit in Tel Aviv verbracht habe, sei er doch ein Holocaust-Überlebender, weil seine Großmutter in Auschwitz gestorben sei.

„Ihre Eltern sind Holocaust-Überlebende. Macht Sie dies nicht zu einem Überlebenden der zweiten Generation?" Als an Norman Finkelstein diese Frage gerichtet wurde, reagierte er äußerst ungehalten: „Ich halte eine solche Vorstellung für abstoßend. Das ist doch bloß ein Versuch, den Holocaust für eine weitere Generation zu melken. Wenn ich das jemals zu meiner Mutter gesagt hätte, würde sie mir eine kräftige Ohrfeige ver-setzt haben! Und das mit Recht!"
Polen soll bluten

Inzwischen werden auch die armen Länder Osteuropas von den jüdischen Organisationen mit Geldforderungen belegt. Allen voran Polen, wo vor dem Krieg dreieinhalb Millionen Juden lebten. „Polnische Behörden befürchten, daß die Forderungen die Nation in den Bankrott treiben könnten", zitiert Finkelstein die Jewish Week. Nach Zeitungsberichten geht es um Besitzwerte von bis zu 60 Milliarden Dollar.

Obwohl seine Familie aus Polen stammt und dort Besitz verloren hat, verurteilt er dieses Vorgehen der 'Holocaust-Industrie' aufs schärfste: „Wir wollen kein Geld. Der Vater meiner Mutter besaß einen kleinen Tabakladen, der Vater meines Vaters eine kleine Holzmühle. Jüdische Organisationen verlangen den Besitz meiner Großeltern zurück, ohne uns um Erlaubnis gefragt zu haben. Wir gaben niemals unsere Zustimmung! Das ist schwerer Diebstahl!

Genug ist genug. Die Jüdische Gemeinde ist reich genug. Sie hat es nicht nötig, für noch mehr Geld polnische Bauern von ihrem Land zu vertreiben, polnische Pächter aus ihren Heimen und polnische Kranke aus ihren Hospitälern. Die Jüdische Gemeinde hat viel Geld. Man muß das polnische Volk nicht noch ärmer machen."

[cirano]

Unter schlagenden Beweisen kam meine erste Vernehmung zustande. Was in dem Protokoll drin steht, weiß ich nicht, obwohl ich es unterschrieben habe. Doch Alkohol und Peitsche waren auch für mich zuviel."
R. Höß, Kommandant in Auschwitz, S. 225
---------------------------------------------------
Skond jes te wyznanie? Kedy on to mioł pedzieć?

[ballest]

Gewaltexzess während der Festnahme von Höß

Teilweise wird aufgrund des Buches Legions of Death von Rupert Butler behauptet, dass die Aussagen von Höß durch Folter erpresst worden seien. Das Buch schildert, dass Höß bei seiner Verhaftung schwer misshandelt und unter Alkoholeinfluss gesetzt wurde. Laut Legions of Death waren die Täter der britisch-jüdische Sergeant Bernard Clarke und britisch-jüdische Sergeanten des Arrestierungskommandos der 92. Field Security Section, deren Eltern auf den Befehl von Höß ermordet worden waren.

„Hoess screamed in terror at the mere sight of British uniforms. Clarke yelled: What is your name? With each answer of „Franz Lang“, Clarke's hand crashed into the face of the prisoner. The fourth time that happened, Hoess broke and admitted who he was. The admission suddenly unleashed the loathing of the Jewish sergeants in the arresting party whose parents had died in Auschwitz following an order signed by Hoess. The prisoner was torn from the top bunk, the pyjamas ripped from his body. He was then dragged naked to one of the slaughter tables, where it seemed to Clarke the blows and screams were endless. (…) A blanket was thrown over Hoess and he was dragged to Clarke's car, where the sergeant poured a substantial slug of wisky down his throat.“

– Rupert Butler: Legions of Death. S. 237

Danach wurde er arrestiert und während der nächsten drei Tage vernommen. Dabei war er beim Reden nicht mehr zu bremsen und hat eingeräumt, dass er für den Tod von zwei Millionen Menschen verantwortlich sei.

„It took three days to get a coherent statement out of him. But once he started talking, there was no holding him. The man who suffered most during the interrogation, however, was not the prisoner but Bernard Clarke. He recalls: (…) It was not due to the strain of events. I could cope with that. But Hoess had repeated with pride the instructions that he had given to prisoners to dig pits in which they where subsequently shot. He revealed how the bodies where ignited and how oozing fat from them was poured over others. He admitted without a trace of remorse that he had been responsible for around two million deaths and that killings had frequently been carried out at the rate of 10.000 a day.“

– Rupert Butler: Legions of Death. S. 237

Bei der Zensur des Schriftverkehrs an seine Frau und seine Kinder zeigten sich für Sergeant Bernard Clarke zwei Seiten von Rudolf Höß: Den sanften und liebevollen Familienvater und den brutalen, sich nicht um menschliches Leben scherenden Kommandanten. Laut Clarke hat Höß nie versucht, seine Verantwortung zu leugnen oder zu relativieren.

In seiner Autobiografie beschrieb Rudolf Höß die Umstände dieser „Ersten Vernehmung“:

„Unter schlagenden Beweisen kam meine erste Vernehmung zustande. Was in dem Protokoll drin steht, weiß ich nicht, obwohl ich es unterschrieben habe. Doch Alkohol und Peitsche waren auch für mich zuviel.“

– Kommandant in Auschwitz. S. 225

Die Autobiografie und das Buch von Butler stellen zwar einen Gewaltexzess während der Verhaftung und vor der ersten Vernehmung dar, aber gerade nicht, dass das Geständnis durch Folter erpresst worden sei. Im Gegenteil: Butler beschreibt, dass Höß nach der Misshandlung aus freien Stücken aussagte und dabei nicht zu bremsen war. Der Inhalt der Autobiografie wurde vom Historiker John C. Zimmerman auf Übereinstimmung mit anderen Quellen des Holocausts untersucht und für authentisch befunden"

Ale Autobiografia byla pozni napisanou, a to co tam napisou, to nic innego yno ze go TORTUROWANO!

[cirano]

Autobiografia pisoł w krakowskym knaście. Polaki mu łaskawie pozwolili, dali Hefty, Blajsztifty...
i traktowali go ponoć po "ludzku" - pisze

[ballest]

Tylko tysz napisou, ze po torturach nawet nie wiedziou co podpisou, bylo mu EGAL!!!

Takie sprawy sa wazne, bo przynajmni wiemy, ze te slowne dowody na kere sie zawsze powoluje, wymuszone zostaly.

Finkelstein to najlepi napisou, a on jako osoba wyznania mojzeszowego, kerou stracioua tyle krewnych w obozach koncentracyjnych napewno objektywnie na Holocaust patrzy.

[chrisraf]

Problemem jest, za KAZDY kto sie wezmie za badanie takich kwestii zostanie AUTOMATYCZNIE oskarzony rewizjonizm (nie takie straszne), negowanie holocaustu (znacznie gorsze).

W miedzyczasie tajemnica Poliszynela jest, ze historia np. IIWS jaka nam serwuje sie w mediach "szyta jest grubymi nicmi". Same tzw. "procesy norymberskie" byly jednym ogromnym przekretem. Swiadkowie byli "manipulowani" (wywierano na nich nacisk, lub nie dopuszczano przed sad np. Wladyslaw Studnicki, czy Bergius Dahlerus), Brytyjczycy zniszczyli ok. 13 ton dokumentow, Amerykanie postarali sie o "informacje" tzw. "mow kluczowych" (dzisiaj wiemy, ze sa to falsyfikaty), nie wspominajac o Sowjetach...

Aby to wszystko zrozumiec nalezy sie "wziasc" za wydarzenia z przelomu 19-tego i 20-tego w. i lata 1914-1918. W tych ostatnich Sigmund Freud nazwal amerykanskiego prezydenta "patologicznym klamca"

Znaczna liczba osob, stojaca za odezwa niemieckich profesorow podpisanych pod tzw. "Heidelberger Manifest" miala nie raz spore problemy z tego pododu. Podobnie sie miala sprawa z neutralizacja kregow konserwatywnych, wychowynych w prusko-chrzescijanskim duchu oficerow Bundeswehry oraz kregi z nimi sympatyzujace. Najnowsza ofiara jest "Verband -Deutscher-Soldaten e.V." Pplk. Max Klar dosc jednoznacznie wyraza sie na temat sytuacji politycznej w Niemczech:

www.verband-deutscher-soldaten.de/index.php?option=com_content&view=article&id=122:die-beherrschten-muessen-sich-die-souveraenitaet-selbst-nehmen&catid=40:soldat-im-volk&Itemid=68
Nie funcjonowalo to z "Junge Freiheit", ale tylko dlatego, poniewaz jednym z abonentow byl...prokurator generalny Republiki Federalnej Niemiec, Alexander von Stahl.

Jesli istnieje zainteresowanie tym tematem, moge wrzucic dluzszy watek na ten temat.

Glückauf!

[cirano]

Spreparować kłamstwo nie tak trudno. Trudno jest je jako "wasserdicht" utrzymać.
Jak było właściwie już się chyba nie dowiemy. Wszędobylska propaganda antynazistowska neguje wszystkiemu co za nazistami przemawia w "dobrym" podobno celu...
Niech i tak będzie, ale tylko ci którzy wiecznie "blau" po tym świecie latają, bezkrytycznie łykają liberalne "racje" dzisiejszych "lepiejwiedzących" na rządzie dyktatorow

[ballest]

Cirano , Chris dobrze pisze, ze wszystko bylo i jest manipulowane, a jak Sachverständige napisze cos co se wspolczesnej panujacej doktrynie nie podobou, wtedy w tej niby demokracji i bieglego za kratki wsadzom.
Wasserdicht nie jest nic, bo po latach sfalszowane dokumenty maja innou farba jak te co ich nie wymieniono, juz z tego powodu je znowu wyciagaja i niszcza, bo w miedzyczasie sa kopie , ktore sie na oryginal powoluja, a tego sfalszowanego Oryginalu nie ma, bo go usunieto.

Pamietniki Anny Frank to tysz cos takiego , kaj se dowody straciouy, albo mord na Barschelu, tysz sie doowdy straciouy, a Staatsanwalta nawet na przymusowou Renta poslano.

No ja nawet z Gesetzami takimi jak
dejure.org/gesetze/StGB/130.html
Nie zamkna tym co chca sie prowdy dowiedziec, geby.
Bo szukanie Prowdy nie je przeca VOLKSVERCHETZUNG.

[cirano]

No ja nawet z Gesetzami takimi jak
dejure.org/gesetze/StGB/130.html
Nie zamkna tym co chca sie prowdy dowiedziec, geby.
Bo szukanie Prowdy nie je przeca VOLKSVERCHETZUNG.
=========================
Niby niy, ale i bele Rechtsverdreher poradzom i cuda wykryncić i ci bele Wort w gymbie obrocić. Bandyty i ze świyntego zmajstrować

[ballest]

Najlepszym przykladem jest Pegida, juz przekrecaja i stawiaja wszystko do gory nogami, wszystko Lügen-Medien, bo Pegida protestuje przeciw Islamisierung Europy a nie przeciw Ausländrom.

A jak by naprawde bylo tak, ze Migranci wiecej przyniesom jak bierom, co juzas jakos Lügen Studie wynalazla, to by takie miasta jak na przyklad Berlin, Duisburg czy Offenbach musialy byc najbogatsze w Niemcach.

[cirano]

Ciekow żech, czy robiom to od siebie że sprzedajom nom tyn Luegenhaufen abo robiom to pod dyktando Amikow, bo tamci może sie myślom - Momy my zas...ny kraj, miyjcie go tysz

[ballest]

Bilderberg - ta spolka rzadzi Swiatem a wszyscy inni to MARIONETKI, a jak sie ktos nie ugnie, to go spotkou los Kennedyego, Barschela czy Herrnhausen, TAKOU JEST PROWDA!!

[cirano]

Trza przijonć, że ta liczba 2.5 miliona zamordowanych w Auschwitz Żydow, któro ponoć Hoess w angelskym knaście "wyznoł" to "wyciśniynto" z Hoessa manipulacja Anglikow, a stond wnioskuja, że faktycznie - tyn Holokaust mo dużo tajymnic.
Jednak 1.1 miliona to ale tysz pokaźno liczba

Warto posluchac

[ballest]

• Türke macht Zionisten mundtot in ORF Sender 2014 ???

[cirano]

Turek jes lepszym mowcom, ale argumyntow niy przitoczył żodnych nowych.
Israel jes faktym i araby powinni to zaakceptowac, starać sie z Żydami jednym jynzykym godać bo żyjom w tym samym kraju. Rakety szczylać niy prziniesie nic i coroz mnij bo Żydy downo majom na nie lyk a zymsta jes zawsze potym gorzko do arabow.
Kożdo wojna jes zło ballest. Ino Polokom przinosi profit

[socer-schlesier]

chrisraf 01.01.15, 19:26

Aby to wszystko zrozumiec nalezy sie "wziasc" za wydarzenia z przelomu 19-tego i 20-tego w. i lata 1914-1918. W tych ostatnich Sigmund Freud nazwal amerykanskiego prezydenta "patologicznym klamca"
===========

Tu jest tyn caly pies pogrzebany.Yno co zrobic jak niy chcom nom tygo pokozac a skoro nom tygo niy chcom pokozac to znaczy ze majom cos do ukrycia.Nalezy yno miec nadzieja ze kedys to jednak nastompi.

Czy ktos potrafic otworzyc ten link?

[chrisraf]

Do nie dawna funkcjonowal on:


> rel="nofollow">www.verband-deutscher-soldaten.de/index.php?option=com_content&view=article&id=122:die-beherrschten-muessen-sich-die-souveraenitaet-selbst-nehmen&catid=40:soldat-im-volk&Itemid=68

oraz

www.verband-deutscher-soldaten.de

Glückauf!