Dodaj do ulubionych

Polska Racja Stanu!

24.11.06, 08:43
"Tusk do premiera: PO popiera polskie weto
pi, PAP2006-11-24, ostatnia aktualizacja 2006-11-24 01:56
Lider PO Donald Tusk napisał w liście do premiera Jarosława Kaczyńskiego, że
Platforma Obywatelska popiera polskie weto w sprawie eksportu polskiej
żywności do Rosji.

- Wielokrotnie podkreślałem, że w żywotnych dla Polski sprawach polityki
zagranicznej powinniśmy mówić jednym głosem, wyłączając je poza nawias
bieżącego sporu politycznego - napisał Tusk do szefa rządu.

Jak dodał, w imieniu Platformy Obywatelskiej proponował takie wsparcie
rządowi, swego czasu w Gdańsku, jak również w ostatnich dniach. - Taką
właśnie sprawą są nasze interesy gospodarcze w handlu z Rosją - zaznaczył
Tusk.

UE powinna wykazywać się elementarną solidarnością

- Uważam, że Unia Europejska powinna wykazywać się elementarną solidarnością
również w stosunkach zewnętrznych. Twierdzenie, że rosyjsko-polski spór
handlowy jest sprawą bilateralną to nieprawda. To organy Unii, na mocy
traktatu, reprezentują interesy handlowe krajów członkowskich - podkreślił
lider PO.

Według niego, jeżeli nic innego nie skutkuje, wobec łamania podstawowych
zasad konstrukcji europejskiej, trzeba reagować stanowczo.

- Na pewno można było to zrobić lepiej, ale dziś nie czas to roztrząsać. To
czas, w którym różni aktorzy polskiej sceny politycznej powinni zająć
jednolite stanowisko - ocenił.

Zdaniem Tuska, "jeżeli organy UE nie podejmują wystarczających działań w celu
obrony żywotnych i uzasadnionych interesów jednego z państw członkowskich,
istnieje uzasadnienie dla odwołania się do środka ostatecznego, jakim jest
weto"

- Dlatego Platforma Obywatelska popiera polskie weto w sprawie eksportu
polskiej żywności do Rosji - podkreślił Tusk w liście do Jarosława
Kaczyńskiego.

Rotfeld: Stanowisko rządu zasługuje na poparcie

Stanowisko rządu popiera też były szef MSZ, Adam Rotfeld.

- Wyczuwa się wyraźnie, że (Rosja) podjęła nową strategię, która ma na celu
wyodrębnienie Polski spośród innych państw Unii Europejskiej i pokazanie, że
to Polska jest tym państwem, które stwarza kłopoty i utrudnia Unii normalne
stosunki z Rosją - powiedział Rotfeld w programie TVN24 "Kropka nad i".

Jego zdaniem, "ze strony Rosji jest próba niedoceniania jedności Unii". Jak
ocenił, z tego punktu widzenia, stanowisko Polski w sprawie weta zasługuje na
jednoznaczne poparcie. Dodał też, że w sprawie weta Polska postawiła
sprawę "w sposób bardzo pryncypialny".

- Polska słusznie w tej sprawie postawiła kwestie nie tyle mięsa, ile
suwerennego, równoprawnego traktowania - powiedział Rotfeld. Przyznał
jednocześnie, że "broni", której użyła Polska - czyli weta - nie można używać
wielokrotnie.

Jeśli Polska jest dyskryminowana, dyskryminowana jest cała Unia

Były szef MSZ podkreślił, że premier i prezydent mają rację mówiąc, że w
sprawie weta chodzi o "równoprawne traktowanie Polski, nie tylko przez Rosję,
ale też jednakowe traktowanie w porównaniu do wszystkich pozostałych państw
Unii".

- Polska jest integralną częścią Unii i jeśli Polska jest dyskryminowana, to
jest dyskryminowana cała Unia - uważa Rotfeld.

Jego zdaniem, nie tylko Polsce i Unii powinno zależeć na dobrych stosunkach z
Rosją, ale również Rosji powinno zależeć na dobrych stosunkach z UE. - Europa
potrzebuje Rosji, a Rosja potrzebuje Europy - podkreślił b. szef MSZ.

Rotfeld wyraził również nadzieję, że na piątkowym szczycie UE- Rosja w
Helsinkach stanowisko Rosji "będzie nieporównanie bardziej kooperatywne". Jak
dodał, zarówno Polska, jak i Unia wykazują w tej sprawie wolę współpracy.

Polska podtrzymała w czwartek swoje weto w sprawie rozpoczęcia negocjacji
nowego porozumienia UE-Rosja. Oznacza to, że na piątkowym szczycie UE-Rosja w
Helsinkach negocjacje w sprawie nowego unijno-rosyjskiego układu o
partnerstwie się nie rozpoczną."
Obserwuj wątek
    • ballest Re: Polska Racja Stanu! 24.11.06, 08:46
      "Jeśli Polska jest dyskryminowana, dyskryminowana jest cała Unia"

      Oj, co ja tu czytam, czyli jak Polska za Unijne pieniadze kupila amerykanskie
      F16 (kaj ich Amerykanie wykiwali jak malych dzieci) to dyskryminowala tym cala
      Unie????
      Czyli wedlug Polski z nia musza sie wszyscy solidaryzowac, tylko ona tego nigdy
      robic nie potrzebuje.
      Ciekawa, naprawde ciekawa POLSKA RACJA STANU, a moze to tylko GUPOTA?
      • ballest Re: Polska Racja Stanu! 24.11.06, 08:54
        "Niemcy: Solidarność zostanie raczej osłabiona

        - Solidarność, jakiej domaga się Polska od swoich partnerów, zostanie przez to
        raczej osłabiona - powiedział wiceminister dziennikowi "Handelsblatt".

        - Jeżeli UE nie będzie rozmawiała z krajami dostarczającymi energię jednym
        głosem, to przegra toczącą się na świecie walkę o surowce - dodał Wuermeling.

        Wiceminister ostrzegł, że polskie postępowanie nie tylko szkodzi UE, lecz
        spowoduje skutki odwrotne od zamierzonych.

        - Doświadczenia tego rodzaju wzmocnią dyskusję o likwidacji wymogu
        jednomyślności w sprawach dotyczących europejskiego sektora energetycznego, jak
        również dążenie do utworzenia małej grupy krajów będących awangardą -
        powiedział Wuermeling."

        serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34174,3752363.html
        -----------------

        Moim zdaniem swoim Vetem Polska potwierdzila slusznosc budowy Rurociagu
        omijajacego Polske no i slusznosc polaczenia kolejowego z Regionem
        Kaliningradu, kere tez Polske omija.
        Polska jest krajem ktora tyslko chce brac, ale nic nie dac.
        Doprowadzila do sytuacji, ze kazdy kraj UE bedzie z osobna z Rosja swoje tematy
        energetyczne negocjowal, co Rosji bardzo na reke jest!!!
        - czy Polsce takze, zobaczymy w 2011 roku, jak gaz poplynie dnem Baltyku do
        Europy Zachodniej?
        • ballest Re: Polska Racja Stanu! 24.11.06, 09:54
          "Premier Luksemburga krytykuje polski rząd za podejście do NiemiecPremier
          Luksemburga Jean-Claude Juncker w wywiadzie dla piątkowego wydania niemieckiej
          gazety 'Stuttgarter Zeitung, zrelacjonowanym przez agencję dpa, skrytykował
          stosunek polskiego rządu do Niemiec. Większość Polaków ma 'całkowicie błędne
          wyobrażenie o Niemczech' - powiedział luksemburski polityk cieszący się
          znacznym prestiżem w Unii Europejskiej. - Okazują oni nawet Niemcom wprost
          otwarty brak zaufania - stwierdził. Zażądał od rządu w Warszawie, by angażował
          się zdecydowanie silniej na rzecz 'przyjaźni polsko-niemieckiej'"
          • stix Ofiara nigdy nie zaufa mordercy. 24.11.06, 16:18
            Polska nigdy nie zaufa Niemcom.
            • rita100 Re: Ofiara nigdy nie zaufa mordercy. 24.11.06, 19:19
              ale Polska może współpracować z Niemcami !

              "Warto stać razem z polskim rządem"
              Tak mówia politolodzy.
              Równoprawne traktowanie wszystkich unijnych czlonków powinno być. Dobrze jest
              Polska mówi jednym zgodnym głosem. Nawet strach przed zakręceniem kurka z Rosji
              nie jest straszny. Jak Rosja zakręci, Niemcy nam pomogą. Może to bedzie test
              sprawdzający kto w biedzie pomoże.
              A na unijne stoły serwują steki polskie i ponoć są smaczne.
              • rita100 Re: Ofiara nigdy nie zaufa mordercy. 24.11.06, 19:31
                Ciekawe jakbyście zareagowali gdyby to było śląskie mięso ?
                • ballest Polacy nie rozumia tego Swiata, Swiat ich tez nie 24.11.06, 19:41
                  Rita!! - kto zmusi Rosje, ze musi wziasc polskie mieso, UNIA?
                  Wszystkie stosunki to nic innego jak dac i brac, ale Polscy chca tylko brac,
                  dawac to maja za nich inni.

                  Polska bez informawania i przygotowania innych panstw jako do dzis jedyny kraj
                  UE zawetowala Unijna Polityke Zagraniczna!
                  • dede99 Re: Polacy nie rozumia tego Swiata, Swiat ich tez 24.11.06, 20:05
                    > Polska bez informawania i przygotowania innych panstw jako do dzis jedyny kraj
                    > UE zawetowala Unijna Polityke Zagraniczna!

                    O Polsce sie znowu mowi!
                    Juz jej nikt nie olewa!!!!
                    W Wiadomosciach na 1 miejscu!!!!
    • stix Polska nieprzejednana wobec bandytów z Moskwy. 24.11.06, 20:12
      A Europa znowu się skompromitowała.
      • szwager_z_laband Re: Polska nieprzejednana wobec bandytów z Moskwy 24.11.06, 20:39
        no to oszcz szabelka i wio na Moskwa:)
        • stix Rosja skończy tak jak Niemcy w 1945 roku. 24.11.06, 20:59
          Wolna Jakucja, wolna Czeczenia, wolny Tatarstan. Z Rosjanami trzeba zrobić
          porządek.
          • szwager_z_laband Re: Rosja skończy tak jak Niemcy w 1945 roku. 24.11.06, 21:05
            a jak skonczy Polska?
            • ballest Rosja siedzi na 3 zrodlach 24.11.06, 21:12
              a o nie sie beda w przyszlosci wojny toczyc.
              1.Wody pitnej
              2.Gazu Ziemnego
              3.Zrodla Ropy Naftowej

              Polska z ich tumanami, czytej "polskim elitami" do dzis nie pojeua, ze bez
              zabezpieczenia tych podstawowych dla rozwoju kazdego spolecznstwa zrodel, nie
              moze dalej egzystowac.
              Bedzie tak jak w czasie Zaborow, Polska zapuka do Rosji albo do Niemiec i
              poprosi o aneksje.
            • oppelner_os Polska nie ma juz granicy z Rumunia:))) 24.11.06, 21:13
              Gdzie tym razem uciekna polskie "elyty"???

              Pyrsk:)

              Oppelner
              • olandi1 Re: Polska nie ma juz granicy z Rumunia:))) 24.11.06, 21:17
                Teroz to już ino na Wybrzeże Kości Słoniowej :))
                • oppelner_os Re: Polska nie ma juz granicy z Rumunia:))) 24.11.06, 21:20
                  Mosz recht:)))
                  2 Flugzeugi jusz majom:)))))
                • ballest Re: Polska nie ma juz granicy z Rumunia:))) 24.11.06, 21:20
                  Polskie elity, he, he bydom Ruskom bez mydelka do d.py wlazic, tak jak tera se
                  Amerykanom cisnom!
                  • olandi1 Re: Polska nie ma juz granicy z Rumunia:))) 24.11.06, 21:22
                    Ballest, to weznom sie wazelina (ino skond łoni tela tego weznom?) :))
                    • oppelner_os Czyzby mieli rozebrac Polske? 24.11.06, 21:26
                      Europa wreszcie odetchnie, gdy zniknie polskie warcholstwo.
                  • socer-schlesier Re: Polska nie ma juz granicy z Rumunia:))) 24.11.06, 21:33
                    W prziszłym roku to Germany obejmują przodownictwo w EU.Sądzę że czekają ich wielkie problemy.Już sobie wyobrażam jak takowe przodownictwo "kiedyś" Polacy obejmą. Chyba trzeba się będzie do wojny z Ruskimi szykować?
                    • szwager_z_laband Re: Polska nie ma juz granicy z Rumunia:))) 24.11.06, 21:35
                      a kedy Poloki bydom rzondzic Europom?

                      ;)
                      • olandi1 Re: Polska nie ma juz granicy z Rumunia:))) 24.11.06, 21:37
                        Tego to nawet Pon Bśczek niy wiy :))
                        • szwager_z_laband Re: Polska nie ma juz granicy z Rumunia:))) 24.11.06, 21:41
                          tera wia poczymu Poloki tak za Hamerykom som:))
                          • ballest Re: Polska nie ma juz granicy z Rumunia:))) 24.11.06, 21:44
                            czymu?
                            • szwager_z_laband Re: Polska nie ma juz granicy z Rumunia:))) 24.11.06, 21:45
                              bo sie czujom niydocynione we Europie:)
                              • dede99 Tu ma Stix racje! 24.11.06, 21:52
                                Nie wszystko co Ruskie robia jest ok.!

                                dede
                                • olandi1 Re: Tu ma Stix racje! 24.11.06, 21:58
                                  Dlo tych co majom racja, postawia
                                  img271.imageshack.us/img271/4489/tortdlapanow5pt.gif
                                • szwager_z_laband Re: Tu ma Stix racje! 24.11.06, 21:59
                                  to wiymy przeca, inaczyj co by Polokom sie ostauo:)
                                  • rita100 Re: Tu ma Stix racje! 24.11.06, 22:16
                                    No ale tak poważnie , nie może być by tylko Polska miała embargo na mięso jeśli
                                    spełnia warunki UE. Sami przyznacie , że tu coś nie gra. To spełniamy normy
                                    unijne czy nie ? Jak to jest w UE spełniamy, a Rosja kwestionuje Uni
                                    Europejskiej państwo ?
                                    • szwager_z_laband Re: Tu ma Stix racje! 24.11.06, 22:21
                                      ida tera kuknonc eli tyn jelyn coch go prawie kupiou je richtik ze Kiwilandi -
                                      cos mi sie zdo ze juzas bydom nici ze obiodu:)
                                      • rita100 Re: Tu ma Stix racje! 24.11.06, 22:24
                                        nici z objadu ?
                                        A może zły kucharz ? ;)))
                                        • szwager_z_laband Re: Tu ma Stix racje! 24.11.06, 22:25
                                          niy, powiydz sama jak sam te miynso se Kiwilandi moguo przensc przez tela
                                          embargow:)
                                          • sloneczko1 Re: Tu ma Stix racje! 24.11.06, 22:29
                                            co to za kraj tyn Kiwiland?som go wymyślołeś?
                                            • rita100 Re: Tu ma Stix racje! 24.11.06, 22:38
                                              To był przemyt. Wszędzie są tacy szmuglerzy. To trzeba wyeliminowac - ale znów
                                              o biznes zachaczamy.
                                              • szwager_z_laband Re: Tu ma Stix racje! 25.11.06, 11:34
                                                to je Nowo Zelandia przeca:)
                                                • ballest Poloki juzas winne nie sa;) 25.11.06, 12:17

                                                  "Rosyjskie embargo efektem prowokacji ze Wschodu?

                                                  Rosjanie od roku blokują eksport polskiego mięsa i oskarżają nas o fałszowanie
                                                  dokumentów weterynaryjnych. Ale jak ustalił "Dziennik", fałszywki nie zostały
                                                  sfabrykowane w Polsce, ale na Wschodzie. Na podrobionych dokumentach nie ma
                                                  nawet polskich liter, są za to rusycyzmy. "Życie Warszawy" donosi, że za aferą
                                                  stały rosyjskie specsłużby
                                                  W jednym z zakwestionowanych przez Rosjan dokumentów zamiast
                                                  słowa "weterynarii" napisano "weterinarii". Papiery dotyczyły dużej partii
                                                  mięsa z fabryki w Jarosławiu. Jednak z ustaleń polskiej prokuratury wynika, że
                                                  fabryka w ogóle nie wysyłała takiego transportu do Rosji. Firmy, które miały
                                                  odbierać towar, były rejestrowane w Moskwie na podstawionych ludzi, jeden z
                                                  nich jest wiceszefem ochrony w podmoskiewskim przedszkolu i nie ma pojęcia,
                                                  czym zajmuje się zarejestrowana w jego mieszkaniu spółka.

                                                  Według "Dziennika", ponad roczne śledztwo tarnowskiej prokuratury dowodzi, że
                                                  oszustwo, które sprowokowało rosyjskie embargo, dokonane zostało poza naszym
                                                  krajem. Na podrobionych blankietach nie występują nawet polskie litery: ł, ó,
                                                  ź, ż. Fałszerz korzystał z komputerowego edytora, w którym nie ma takich
                                                  czcionek.

                                                  Nasza prokuratura musiała korzystać z pomocy wywiadowni gospodarczej, bo
                                                  Rosjanie nie kwapili się z udzieleniem pomocy prawnej. Pomogli za to Litwini i
                                                  to oni dostarczyli koronny dowód na to, że papiery sfałszowano na Wschodzie.
                                                  Odnaleźli ludzi i dokumenty świadczące o tym, że dane wykorzystane do
                                                  fałszerstwa pochodziły z zupełnie innej transakcji dokonanej bez udziału
                                                  Polaków.

                                                  Teraz nasi prokuratorzy chcą wysłać wyniki swojego dochodzenia do Moskwy.
                                                  Chodzi o to, by Rosjanie szukali fałszerzy u siebie - podkreśla "Dziennik".

                                                  "Życie Warszawy": za aferą stały specsłużby

                                                  Tymczasem według "Życia Warszawy" za aferą z fikcyjnym transportem polskiego
                                                  mięsa i fałszowaniem świadectw weterynaryjnych mogły stać rosyjskie służby
                                                  specjalne. Sprawdza to ABW.

                                                  Według dziennika, sprawę bada również prokuratura. Oficjalnie instytucje te nie
                                                  wypowiadają się w sprawie swych podejrzeń.

                                                  "Trwa przygotowywanie materiałów w celu przekazania ich stronie rosyjskiej,
                                                  albowiem naszym zdaniem, do popełnienia przestępstwa - sfałszowania świadectw
                                                  weterynaryjnych, mogło dojść po stronie rosyjskiej" - powiedział "Życiu
                                                  Warszawy" Jerzy Engelking, zastępca prokuratora generalnego RP.

                                                  Do mistyfikacji FSB (rosyjska Federalna Służba Bezpieczeństwa) mogła
                                                  wykorzystać polskich biznesmenów, świadomych lub nie gry Moskwy. Prowokacja
                                                  miała dostarczyć pretekstu do wprowadzenia embarga na eksport polskiego mięsa.
                                                  To z kolei było karą za brak zgody naszych władz na podwyższenie cen gazu,
                                                  jakie na jesieni 2005 r. chciał wprowadzić Gazprom - zaznacza "Życie Warszawy"."
                                                  • ballest Re: Poloki juzas winne nie sa;) 25.11.06, 12:19
                                                    "W jednym z zakwestionowanych przez Rosjan dokumentów zamiast
                                                    słowa "weterynarii" napisano "weterinarii". Papiery dotyczyły dużej partii
                                                    mięsa z fabryki w Jarosławiu. Jednak z ustaleń polskiej prokuratury wynika, że
                                                    fabryka w ogóle nie wysyłała takiego transportu do Rosji."

                                                    To je richtig polskie wytlumaczynie, to tak jak by Poloki tysz nie umialy
                                                    falszowac i to ekstra zrobic, zeby na ruskich wyglondauo?
                                                  • ballest Re: Poloki juzas winne nie sa;) 25.11.06, 12:31
                                                    "Premier: Weto walką o nasze prawa
                                                    PAP za "Dziennkiem" 2006-11-25, ostatnia aktualizacja 2006-11-25 08:30:56.0

                                                    PRZEGLĄD PRASY. Zgłoszenie weta nie jest żadnym ewenementem. Stosowały je
                                                    również mniejsze niż Polska kraje w bardzo rozmaitych sprawach, i to
                                                    skutecznie. Mimo to oczywiście były naciski z zagranicy, byśmy z weta się
                                                    wycofali - pisze premier Jarosław Kaczyński w "Dzienniku".


                                                    Szef rządu zaznacza, że nie mogliśmy się zgodzić, by rokowania o nowej umowie
                                                    UE-Rosja zostały rozpoczęte, kiedy w sposób oczywisty Rosja nie przestrzegała
                                                    starej.

                                                    Gdyby doszło do negocjowania nowej, przekaz byłby jasny: Polska i Unia zgadzają
                                                    się , że Polski ten układ nie dotyczy. Był także drugi bardzo poważny aspekt
                                                    tego sporu: energetyczny, a konkretnie sposób prowadzenia rozmów na ten temat i
                                                    zakres gwarancji bezpieczeństwa energetycznego oferowany przez Rosję -
                                                    podkreśla premier.

                                                    Gwarancją najdalej idącą byłaby oczywiście ratyfikacja Karty Energetycznej i
                                                    przyjęcie protokołu tranzytowego. Początkowo stawialiśmy to jako warunek
                                                    wstępny rozmów, później jednak poszliśmy na ustępstwa i zgodziliśmy się, by
                                                    został on wpisany do mandatu - informuje J. Kaczyński.

                                                    Oznaczałoby to, że w trakcie rokowań będziemy zabiegać o to, by Rosja te
                                                    dokumenty przyjęła. W końcu przystaliśmy na rozwiązanie, że umowa ma
                                                    gwarantować bezpieczeństwo nie słabiej niż ratyfikacja. Takie są główne
                                                    przesłanki weta. Całą resztę okoliczności stanowią długotrwałe rozmowy na forum
                                                    unijnym na ten temat. Tak więc zarzut, że weto było nieprzemyślane, jest
                                                    całkowicie nieprawdziwy - stwierdza premier J. Kaczyński w "Dzienniku". "

                                                    Oj Kaczko kaczko, zastanow sie co Ty bredzisz a nie tlumacz sie?
                                                    Pytaniem jest, co osiagnela Polska poprzez to Veto, nic, tylko otwarua droga
                                                    Rosji do przedluzenia starego ukladu, bo tyn przedluzou se automatycznie.
                                                    Cos mi sie zdou, ze Kaczki to ruskie szpiony, albo som najwiynkszymi gupkami
                                                    jakie kiedykolwiek niebo widziauo?
                                                  • ballest Re: Poloki juzas winne nie sa;) 25.11.06, 12:44
                                                    Prasa zagraniczna: Süddeutsche Zeitung

                                                    "Zastrzyk energii dla Moskwy
                                                    Brak zgodności w Unii sprawia, że Władimir Putin zyskał silniejszą pozycję w
                                                    kwestii nowego porozumienia
                                                    O godzinie 14.10 w czwartek zapiszczały telefony komórkowe brukselskich
                                                    dyplomatów. Fińska prezydencja w Unii Europejskiej rozesłała do wszystkich SMS-
                                                    em złą wiadomość: nie ma mandatu na negocjacje nowego porozumienia o
                                                    partnerstwie z Rosją. W tłumaczeniu z języka dyplomatycznego oznacza to, że u
                                                    Polaków na razie nie udało się nic wskórać. W ten piątek nie nastąpi więc
                                                    strzał startowy dla umowy UE z największym państwem na Ziemi z powodu jednego
                                                    tylko kraju: Polski, która mówi "nie".

                                                    wiadomosci.onet.pl/1374261,2678,1,1,kioskart.html
                                                  • rita100 Re: Poloki juzas winne nie sa;) 25.11.06, 19:54
                                                    Ballest - a co powiesz o granicy wschodniej Unii Europejskiej ?
                                                    Czy to nie ona jest pod kontrolą Niemców i czlonków Unii ?
                                                    Więc jak pilnowaliście ?
                                                    Ogromnie się cieszę , ze Unia jest po naszej stronie i nie o mięso tu chodzi,
                                                    mięso to sparwa drzazgi w oku tylko. To taki malutki pikuś , ktory zmachlowała
                                                    Rosja.
                                    • ballest Re: Tu ma Stix racje! 24.11.06, 22:47
                                      rita100 napisała:

                                      > No ale tak poważnie , nie może być by tylko Polska miała embargo na mięso
                                      jeśli
                                      >
                                      > spełnia warunki UE. Sami przyznacie , że tu coś nie gra. To spełniamy normy
                                      > unijne czy nie ? Jak to jest w UE spełniamy, a Rosja kwestionuje Uni
                                      > Europejskiej państwo ?


                                      Rita, ale co to mou z Uniom wspolnego, co moze UE zrobic, jak Polska se z
                                      Rosjom czuc nie umie?
                                      Mou uot Rosji zaprzestac brac Gaz, czy Ropa?
                                      Pomysl nad tym to uobejrzysz fto na sterze jest, nie UE yno Rosja.
                                      Pomysl to uobejrzysz w jakim idiotycznym kraju bez elit politycznych mieszkosz!
                                      • sloneczko1 Re: Tu ma Stix racje! 24.11.06, 22:50
                                        elity to som,ale jak przedtym rynka całowali to tera ta rynka gryzom--a my sie
                                        z niymi niy utożsamiomy!!!chcymy w pokoju ze wszystkimi żyć
                                        • rita100 Re: Tu ma Stix racje! 24.11.06, 23:02
                                          Bardzo dobrze się zachował rząd i popierwją stanowisko wszystkie partie
                                          polityczne. Od wielu lat nie było takiej jednomyslnośći jak teraz. Tymbardziej,
                                          że nie o polskie mięso chodzi , bo ono spełnia normy unijne , a kiełbaską
                                          zachłystują się sami Niemcy.
                                          A wczujcie się w sytację wszego embargo np. na samochody ?
                                          Biernie byście tak stali ?
                                        • ballest Re: Tu ma Stix racje! 24.11.06, 23:02
                                          ale nigdy nie bydziecie w spokoju zyc, jak Polska wojny chce:
                                          www.polityka.pl/_gAllery/37/43/37435.jpg
                                          • rita100 Re: Tu ma Stix racje! 24.11.06, 23:07
                                            Wojny nikt nie chce.
                                            Jakiej wojny - o mięso ? Daj spokój.
                                            To wszystko rozgrywki polityczne państw.
                                            A Niemcy powinni się starać załagodzic konflikt między Rosją i Polska i chyba
                                            to robią.
                                            • ballest Re: Tu ma Stix racje! 24.11.06, 23:12
                                              Riciuniu, czy mozna polskiego Hultaja ucholkac?
                                              Co Niemcy maja zrobic, jak Polacy z pianom w gymbie po Brukseli lotajom, a
                                              Rusek im se w Twarz smieje, co ich jeszcze bardziej wkurza!.
                                              • rita100 Re: Tu ma Stix racje! 24.11.06, 23:19
                                                Ballest - technika negocjacji nie na tym polega - zobaczycz, że kto jak kto ale
                                                Europa potrzebuje zgody.
                                                Popatrzcie tu - jak beda fajnie współpracować
                                                ww6.tvp.pl/1874,20061122424414.strona
                                                • ballest Re: Tu ma Stix racje! 24.11.06, 23:36
                                                  No to ja Tobioe cos innego wloze:
                                                  "Rzeczpospolita Polska nie jest gotowa pogodzić się z rolą słabo zauważalnego
                                                  cienia w rozmowach "gigantów", dzielących obszar energetyczny, a faktycznie
                                                  dokonujących kolejnego "rozbioru" Polski
                                                  - podkreśla moskiewska "Gazieta", komentując zablokowanie przez Warszawę
                                                  unijnego mandatu na negocjacje nowego porozumienia Rosja-UE.
                                                  - Rzeczpospolita Polska, będąc pełnoprawnym członkiem europejskiej rodziny, w
                                                  rzeczywistości okazała się zakładnikiem dialogu energetycznego Rosji i Europy
                                                  Zachodniej - pisze ten dziennik.

                                                  Według "Gaziety", "Polska nie jest pełnoprawnym podmiotem tego dialogu", a obie
                                                  strony traktują ją jako "mało znaczący kraj tranzytowy, który można omijać
                                                  metodą budowy Gazociągu Północnego lub którego w ogóle można nie informować o
                                                  wzajemnych planach".

                                                  Zdaniem dziennika, "Unia Europejska, zetknąwszy się z polskim problemem, nie
                                                  doceniła ciężkiego moralnego bagażu historycznego stosunków Polski i Rosji".

                                                  Polska figuruje razem z Gruzją i Mołdawią w rosyjskim wykazie "osi zła"

                                                  - A zajmując się z pozoru stricte gospodarczym problemem zaopatrzenia Europy w
                                                  surowce energetyczne, nie uwzględniła interesów jednego ze swoich nowych
                                                  członków, który geograficznie jest buforem między byłym imperium sowieckim, a
                                                  światem zachodnim - dodaje "Gazieta".

                                                  W opinii dziennika, Unia Europejska "nie zrozumiała również tego, że Polska od
                                                  dawna figuruje w rosyjskim wykazie 'osi zła', którą tworzą też Gruzja, Mołdawia
                                                  i (trzy) kraje bałtyckie".

                                                  "Gazieta" podkreśla także, że polskie elity polityczne są zgodne co do tego,
                                                  że "sąsiedzi ze wschodu i zachodu powinni traktować Polskę jako pełnoprawnego
                                                  partnera, z którego opinią trzeba się liczyć w rozmowach o dowolnej
                                                  konfiguracji".

                                                  No i co teraz, juz sie znowu pisze o rozbiorze Polski!
                                                  • ballest Rosja osiagnela swoje, albo szkoda Anny 24.11.06, 23:46
                                                    a posluzyla sie Polskom!
                                                    "Rozmowy dotyczyły współpracy UE-Rosja w dziedzinie energii i handlu, w
                                                    perspektywie wejścia Rosji do WTO. Omówione zostały też problemy polityki
                                                    międzynarodowej takie jak sytuacja w Iranie, Libanie i na Bliskim Wschodzie, w
                                                    Kosowie czy Korei Północnej. W przypadku braku nowego porozumienia,
                                                    automatycznie zostanie przedłużone obecne."

                                                    No i Polska zostala osamotniona, taka juz jest polska dola:
                                                    "W kuluarowych rozmowach spotykaliśmy się ze znaczną sympatią. W złożeniu weta
                                                    ostatecznie pozostaliśmy osamotnieni, pomimo że wiele spośród państw
                                                    partnerskich sygnalizowało, że spotykały się z podobnymi problemami w
                                                    negocjacjach z Rosją - powiedziała szefowa polskiej dyplomacji Anna Fotyga".
                                                • x1x1x1 Re: Tu ma Stix racje! 25.11.06, 00:15
                                                  Umiarkowanie, ale z pewnymi zastrzeżeniami popieram polskie veto. Najważniejsza
                                                  wydaje mi się zasada szanowania i egzekwowania umów, które UE zawiera - nawet
                                                  jeżeli dotyczy to Rosji. Problem nie jest tylko polskie mięso, ale też sytuacja
                                                  sąsiadów Rosji, tych z UE (Litwa, Łotwa, Estonia), ale też innych jak np.
                                                  Gruzja. W polityce powinno walczyć się również o zasady. UE nic złego się nie
                                                  stanie z powodu tego veta, czasem powinniśmy mówić odważnie o problemach.
                                                  Osobiście cenię kulturę rosyjską i w rozmowach z Polakami obalam mit głupiego
                                                  Ruska - ale przecież czasem zasługują jednak na krytykę.

                                                  Inna sprawa to to, że Kaczory najlepiej czują się w konflikcie ze wszystkim i
                                                  wszystkimi. Najpierw zadbali o to, żeby mieć jak najwięcej wrogów w kraju, a
                                                  teraz przyszedł czas na zagranicę. Co ciekawe dzięki tej metodzie mogą się
                                                  utrzymać (w kraju), ale osiągną też pewien "sukces" w UE. Sprawa z "mięsem"
                                                  zostanie wcześniej czy później załatwiona.

                                                  Pytanie: czy polska administracja nie zawiniła jednak w sprawie eksportu na
                                                  Wschód - problemy były również z Ukrainą?! Podejrzewam, że nie są bez winy.
                                                  Oczywiście Rosja chciała Polskę ukarać, a pretekst zawsze się znajdzie.

                                                  Przy okazji -parę dni po polskim vecie - Rosjanie podnieśli nam ceny gazu. Na
                                                  przestrzeni wielu lat niekorzystne ceny gazu (trzeba umieć negocjować, jak to w
                                                  handlu) to koszt w miliardach dolarów (w przypadku polskiego importu) - ile
                                                  zyskamy na eksporcie mięsa?! Nie jestem dobrze zorientowany, ale tych sum nie
                                                  można z pewnością porównywać.

                                                  Kaczory przejdą jednak do historii jako bohaterscy obrońcy polskiej racji stanu
                                                  i wolności na świecie - i to tu chyba głównie chodzi.

                                                  Donald Tusk powiedział, że skoro już to veto zostało wypowiedziane, to
                                                  powinniśmy mówić jednym głosem i poprzeć rząd w tej sprawie. Patrz, początek
                                                  mojego wpisu.

                                                  O ile dobrze pamiętam to "mięso" przyczyniło się do obalenia komunizmu i zmian w
                                                  Rosji i do zjednoczenia Niemiec, ...itp. Przed "Solidarnością" Polacy byli
                                                  wściekli, że polska szynka jedzie do ZSRR. Pamiętacie hasło: "Wszyscy mamy takie
                                                  same żołądki"?! Te uwagi to trochę żartem, ale coś w tym jest.

                                                  Z wyrazami współczucia dla rodzin i bliskich, którzy zginęli w kopalni w Rudzie,
                                                  z pozdrowienia dla wszystkich mieszkańców Śląska,

                                                  gorol-polak
                                                  • szwager_z_laband Re: Tu ma Stix racje! 25.11.06, 12:40
                                                    jak Cie dobrze rozumia to winisz wiyncyj Polska ze stan stosunkow i ze Rosjom
                                                    i ze EU, ale widzisz winksze ustympstwa Polski w stosunku do Rosji niz do EU(?)
                                                  • x1x1x1 Re: Tu ma Stix racje! 25.11.06, 14:40
                                                    Trudno mi to ocenić: tymczasem nie widzę polskich ustępstw ani wobec Rosji ani
                                                    wobec UE. Sprawa będzie się toczyła i dopiero wkrótce polski rząd będzie musiał
                                                    podejmować jakieś decyzje. Może Rosjanie zamkną sprawę znosząc embargo, ale może
                                                    być też tak, że Polski rząd dopiero teraz (przy kolejnych decyzjach w tej
                                                    sprawie) nawarzy sobie i nam trochę piwa.

                                                    Myślę, że postawa Polski powinna być wpisana w konsekwentną, wieloletnią
                                                    politykę wobec Rosji i całej UE - bez takich wyskoków (jak np. veto,
                                                    beznadziejny upór wobec gazociągu po dnie Bałtyku - z jednoczesnym
                                                    nierealizowaniem własnych pomysłów na zaopatrzenie w gaz itp.), które nie
                                                    przyniosą nam wielu korzyści. Polska powinna zachowywać się mniej "ambitnie" i
                                                    realniej widzieć swoje miejsce.

                                                    Dawniej Polacy wyśmiewali "dziejową ostrożność" Czechów, uważam jednak, że
                                                    możemy się czegoś od nich nauczyć. Podobne do naszych problemów (historycznych z
                                                    Rosją) mieli-mają Finowie - na ich przykładzie widać, że sprawa nie jest
                                                    beznadziejna.

                                                    Wobec tego, jak sytuacja w polityce UE-Rosja-Polska potoczyła się w ostatnich
                                                    latach, veto można usprawiedliwić, jako sposób na ujawnienie problemów - dla
                                                    wszystkich stron może to być okazja do ponownego określenia wzajemnych relacji.

                                                    Polska po vecie: bardziej realistycznie, mniej "ambitnie", z planem
                                                    polityczno-gospodarczym na wiele lat.
                                                  • ballest Re: Tu ma Stix racje! 25.11.06, 15:07
                                                    Polska sie nigdy nie nauczy, bo to jest panstwo bez jakichkolwiek elit
                                                    politycznych.
                                                    Polacy wybieraja swoje elity na zasadzie "kto wiecej nienawidzi swoich
                                                    sasiadow, ten dostanie moj glos"
                                                    Taki tez maja rzad, kartofelki dla mnie to ciemna masa, bo inaczej nikt mi nie
                                                    wyklaruje, czymu Rosji takou przysluga zrobili?
    • stix Rosyjskie służby specjalne odpowiedzialne za 25.11.06, 07:38
      aferę mięsną?
      wiadomosci.wp.pl/wiadomosc.html?kat=9912&wid=8617638&rfbawp=1164436478.664&ticaid=12be8
      Rosyjskie służby specjalne mogły stać za aferą z fikcyjnym transportem
      polskiego mięsa i fałszowaniem świadectw weterynaryjnych. Sprawdza to ABW -
      pisze "Życie Warszawy".

      Według dziennika, sprawę bada również prokuratura. Oficjalnie instytucje te nie
      wypowiadają się w sprawie swych podejrzeń.

      Trwa przygotowywanie materiałów w celu przekazania ich stronie rosyjskiej,
      albowiem naszym zdaniem, do popełnienia przestępstwa - sfałszowania świadectw
      weterynaryjnych, mogło dojść po stronie rosyjskiej - powiedział "Życiu
      Warszawy" Jerzy Engelking, zastępca prokuratora generalnego RP.

      Do mistyfikacji FSB (rosyjska Federalna Służba Bezpieczeństwa) mogła
      wykorzystać polskich biznesmenów, świadomych lub nie, gry Moskwy. Prowokacja
      miała dostarczyć pretekstu do wprowadzenia embarga na eksport polskiego mięsa.
      To z kolei było karą za brak zgody naszych władz na podwyższenie cen gazu,
      jakie na jesieni 2005 r. chciał wprowadzić Gazprom - zaznacza "Życie Warszawy".
    • stix "Putin, uciszyłeś mnie, zapłacisz za to" 25.11.06, 07:46
      wiadomosci.wp.pl/kat,1356,wid,8616464,wiadomosc.html
      "Może ci się udać uciszyć mnie, ale ta cisza ma swoją cenę. Pokazałeś, że
      jesteś tak barbarzyński i bezwzględny, jak twierdzą twoi najbardziej wrodzy
      krytycy" - napisał przed śmiercią do Władimira Putina były rosyjski szpieg
      Aleksander Litwinienko. Tymczasem londyńska policja bada sprawę jego zagadkowej
      śmierci.

      "Może ci się udać uciszenie jednego człowieka. Jednak okrzyki protestu z całego
      świata, będą dźwięczeć w pańskich uszach, panie Putin, przez resztę pańskiego
      życia. Oby Bóg wybaczył ci to, co zrobiłeś" - napisał Litwinienko.

      Jak się przypuszcza, przyczyną zgonu Litwinienki, który przez kilka dni walczył
      o życie w londyńskim szpitalu i zmarł w nocy na piątek, mogło być otrucie przez
      rosyjskie tajne służby.

      Jak poinformowała brytyjska policja, prowadzący śledztwo w sprawie zagadkowej
      śmierci Aleksandra Litwinienki zwrócili się o pomoc do ekspertów w dziedzinie
      substancji promieniotwórczych.

      Metropolitan Police (londyńska policja) bada obecnie zgon Aleksandra
      Litwinienki, który - jak się uważa - jest związany z obecnością substancji
      radioaktywnej w jego ciele. W ramach tego śledztwa zwróciła się o pomoc do
      ekspertów, by w kilku miejscach podjęli poszukiwania wszelkich pozostałości
      materiału promieniotwórczego - głosi oświadczenie brytyjskiego ministra spraw
      wewnętrznych Johna Reida.

      Na zakończenie szczytu UE-Rosja Władimir Putin powiedział, że śmierć byłego
      rosyjskiego szpiega Aleksandra Litwinienki to tragedia, jednak nie ma
      ostatecznych dowodów, iż zmarł on "śmiercią gwałtowną".

      Trzeba zrobić porządek z bandytą z Leningradu.
      • sloneczko1 Re: "Putin, uciszyłeś mnie, zapłacisz za to" 25.11.06, 11:23
        trucizna to tajna broń naszych sąsiadów;)
        • ballest Re: "Putin, uciszyłeś mnie, zapłacisz za to" 25.11.06, 11:33
          "Rosyjskie służby specjalne mogły stać za aferą z fikcyjnym transportem
          polskiego mięsa i fałszowaniem świadectw weterynaryjnych. Sprawdza to ABW -
          pisze "Życie Warszawy".

          Według dziennika, sprawę bada również prokuratura. Oficjalnie instytucje te nie
          wypowiadają się w sprawie swych podejrzeń.

          Trwa przygotowywanie materiałów w celu przekazania ich stronie rosyjskiej,
          albowiem naszym zdaniem, do popełnienia przestępstwa - sfałszowania świadectw
          weterynaryjnych, mogło dojść po stronie rosyjskiej - powiedział "Życiu
          Warszawy" Jerzy Engelking, zastępca prokuratora generalnego RP."

          Tak, jak zawsze Polak nie jest NIGDY WINNY, krwawa niedziela w Bydgoszczy gdzie
          Polacy zamordowali setki kobiet i dzieci i ktory byly glownom przyczynom odwetu
          Niemiec na polskiej ludnosci cywilnej, to chyba tez Niemcy sami swoich
          mordowali?
    • stix Kto otruje Putina? 30.11.06, 19:31
      wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3765334.html
      Lekarze: Były premier Rosji został otruty

      Lekarze ciężko chorego byłego premiera Rosji Jegora Gajdara uważają, że został
      on otruty. Jak powiedział rzecznik Gajdara, Walerij Natarow, nie wykryto
      żadnych "naturalnych przyczyn choroby".

      Oczywiste jest, że mamy do czynienia z otruciem - powiedział Natarow

      Jak dodał, że lekarze dotychczas nie wyodrębnili żadnej znanej im substancji,
      która mogła spowodować chorobę.

      Według współpracownika Gajdara, wykluczono zatrucie pokarmowe.

      50-letni Gajdar został dotknięty nagle ciężką chorobą w ubiegłym tygodniu,
      podczas wizyty w Irlandii.

      Przez pierwszą dobę Gajdar przebywał w szpitalu w Irlandii, a następnie wrócił
      do Rosji. Odmówił odpowiedzi, czy sądzi, że został otruty.

      Jak podała rosyjska agencja RIA-Nowosti, Natarow powiedział, że na ostateczną
      diagnozę trzeba będzie poczekać. Dodał, że Gajdar w czwartek czuł się lepiej,
      że jego stan jest stabilny i nie ma zagrożenia życia.

      Tajemnicza dolegliwość spadła na Gajdara w dzień po tym, gdy Aleksander
      Litwinienko, były rosyjski szpieg, który przed laty wybrał wolność na
      Zachodzie, umarł w londyńskim szpitalu, uśmiercony promieniotwórczym polonem.
      • szwager_z_laband Re: Kto otruje Putina? 02.12.06, 18:57
        zaro mi sie przipomino jak Korfantego Gorole otruli.
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka