Gaz i turbo

[Gość: Tomek]

Czy ktoś zakładał gaz do turbodoładowanego silnika?

[Gość: polokokt]

Ja osobiscie w swoim samochodzie nie mam ani turbo :) ani gazu.
Ale moj dobry kumpel ma Primere 2.0 turbo i gaz. Samochod nawet niezle chodzil
(juz go sprzedal). Stracil nieduzo na osiagach (prawie nie wyczuwalne). Z tym
ze po dluzszym czasie z turbinka zaczely sie dziac dziwne rzeczy. Juz nie miala
takiego ciagu i tak jakby w pewnych przedzialach obrotowych tracila cisnienie.
Ale nie ustalono do dzis co bylo tego przyczyna. Samochod w miedzyczasie mial
dobrego dzwona, co prawda tylem, ale nigdy nic nie wiadomo czy sie cos z przodu
nie poprzestawialo. W kazdym razie jako takich minusow po zalozeniu gazu nie
zauwazyl. Natomiast czy poleca czy nie to inna sprawa (do nastepnego - Vectra
2.5 litra - juz nie zalozyl). Ja do silnika 1.8 litra jak policzylem ile
jezdze, jak jezdze to wyszlo mi ze zwracalo by mi sie to ponad poltora roku, a
tyle to nie wiem czy pojezdze samochodem.
Pozdrawiam

[Gość: Tomek]

Czy ten kolega to nie miałna imię Sławek? Bo mój znajomy też się chwalił, ale
mu nie wierzyłem (lubi zmyślać), poza tym nie słszałem o silniku Nissana 2.0T.

[Gość: polokokt]

Nie nie ma na imie Slawek. Poza tym on codziennie do szkoly nim jezdzil wiec
bys widzial.
A silnik taki byl. Jego samochod to rocznik bodajze 96
Pozdrawiam

[Gość: Tomek]

Pytanie o gaz w turbo będę chyba sam testował "na żywca", bo kupiło mi się ;-)
właśnie Leonka 1.8T.

[Gość: polokokt]

No fajny samochodzik.
Fakt ze jak sie cisnie to sporo wychechla. Ale nie zakladaj instalacji za male
pieniadze. Nie ma rzeczy tanich i dobrych.
Rozwaz jak dlugo bedziesz jezdzil tym samochodem i ile kilometrow rocznie.
Najlepiej jak bys zalozyl instalacje najnowszej generacji, ale jej koszt to
srednio okolo 5000 zl, wiec troche duzo.
Ja jak do swojego przyszlego samochodu (za tydzien sie przesiadam) jak
policzylem to oszczednosci miesieczne zedu 100 - 150 zl mnie nie
satysfakcjonuja. Zawsze istnieje ryzyko ze spieprzy sie silnik i wtedy lipa.
Poza tym gaz ma swoje minusy, o czym wiekszosc uzytkownikow tego specyfiku nie
mowi. Ja za tym chodzilem ze trzy tygodnie i sie troche dowiedzialem. Np bardzo
czesta usterka jest gasniecie samochodu podczas jazdy z duza predkoscia (80-
100km/h) gdy wlaczysz na luz. Wtedy jest za duzo powietrza i za malo gazu i
gasnie. A ja nie moge caly czas uwazac czy silnik jeszcze pracuje czy juz nie.
Tak reasumujac to gaz najlepiej jest zalozyc jak jezdzisz duzo w trasie gdzie
masz dlugo utrzymywana jednostajna predkosc, wtedy jest najlepiej.
Poza tym musisz doliczyc zuzycie benzyny, oczywiscie jesli bedziesz uzytkowal
instalacje zgodnie z instrukcja, czyli odpalanie na paliwie i odczekanie az sie
rozgrzeje silnik.
Ja tam w koncu dalem sobie spokoj, bo nie wiem czy samochodem pojezdze ze dwa
lata wiec nawet mi sie instalka nie zwroci.
Pozdrawiam

[Gość: Tomek]

Gość portalu: polokokt napisał(a):

> No fajny samochodzik.
> Fakt ze jak sie cisnie to sporo wychechla. Ale nie zakladaj instalacji za male
> pieniadze. Nie ma rzeczy tanich i dobrych.

A tanie wino? ;-)

> Rozwaz jak dlugo bedziesz jezdzil tym samochodem i ile kilometrow rocznie.
> Najlepiej jak bys zalozyl instalacje najnowszej generacji, ale jej koszt to
> srednio okolo 5000 zl, wiec troche duzo.

Tyle właśnie chcę przeznaczyć. Masz jakieś typy?

> Ja jak do swojego przyszlego samochodu (za tydzien sie przesiadam) jak
> policzylem to oszczednosci miesieczne zedu 100 - 150 zl mnie nie
> satysfakcjonuja. Zawsze istnieje ryzyko ze spieprzy sie silnik i wtedy lipa.
> Poza tym gaz ma swoje minusy, o czym wiekszosc uzytkownikow tego specyfiku nie
> mowi. Ja za tym chodzilem ze trzy tygodnie i sie troche dowiedzialem. Np bardzo
>
> czesta usterka jest gasniecie samochodu podczas jazdy z duza predkoscia (80-
> 100km/h) gdy wlaczysz na luz. Wtedy jest za duzo powietrza i za malo gazu i
> gasnie. A ja nie moge caly czas uwazac czy silnik jeszcze pracuje czy juz nie.
> Tak reasumujac to gaz najlepiej jest zalozyc jak jezdzisz duzo w trasie gdzie
> masz dlugo utrzymywana jednostajna predkosc, wtedy jest najlepiej.
> Poza tym musisz doliczyc zuzycie benzyny, oczywiscie jesli bedziesz uzytkowal
> instalacje zgodnie z instrukcja, czyli odpalanie na paliwie i odczekanie az sie
>
> rozgrzeje silnik.
> Ja tam w koncu dalem sobie spokoj, bo nie wiem czy samochodem pojezdze ze dwa
> lata wiec nawet mi sie instalka nie zwroci.
> Pozdrawiam

Zrobię tym autem ok. 55000 rocznie, po 3-4 latach do żyda. Na przejechanych
200000km powinienm zaoszczędzić ok. 40000PLN ((0,35-0,15)* 200000)

[Gość: polokokt]

No co do taniego winka to masz racje :)
A jesli mowa o tej instalacji za 5 tys to ja niestety nie mam zadnych typow bo
mnie interesowala ta poprzedniej generacji. Ta nowa podobno jest juz pozbawiona
wielu mankamentow w porownaniu do poprzedniczki. To gasniecie w niej chyba tez
nie wystepuje. W kazdym razie wszyscy sa z niej zadowoleni. A skoro bedziesz
mial takie oszczednosci to juz sie oplaca.
Pozdrawiam

[Gość: voy]

Witam,

jestem wlascicielem samochodziku takiego, ktory ciebie interesuje.
Mam zalozona instalacje gazowa z miszalnikiem - gaz mieszany jest z powietrzem
przed kolektorem. Nie zauwazylem jakichkolwiek negatywnych efektow zalozenia
gazu. Nie ma problemow z zapalaniem, nie gasnie podczas jazdy na luzie....
Spalanie w stosunku do benzyny wzroslo o ok. 25 % ale coz.... cena gazu to 1/3
ceny benzyny.
A i jeszcze koszt instalacji - rok temu 2000 zl.
Musisz tylko zwrocic uwage aby nie zalozyli ci zwyklego parownika lecz
specjalny do Turbo. U mnie jest Landi Renzo .

Voy

[Gość: Marek]

Moim zdaniem takie rozwiazanie az sie prosi o powazny wybuch. Temperatura
powietrza wychodzacego z turbiny jest zwykle calkiem spora (a czasami bardzo
spora - np. w rozwiazaniach z recylkulacja powietrza). Wstrzykiwanie gazu w to
rozgrzane powietrze to szalenstwo. Jeden backfire w silniku i mamy kolektor,
turbine i maske do wymiany. Z drugiej strony wstrzykiwanie gazu moze miec
ciekawe efekty uboczne - rozprezajacy sie gaz jest bardzo zimny i moze dzialac
jak pewnego rodzaju intercooler.

[Gość: voy]

przed kolekorem i miejscem gdzie podawany jest gaz jest jeszcze intercooler
wiec temoperatura wcale nie jest znowu tam taka wysoka. Osobiscie problem
zapalajacej sie mieszanki w kolektorze jeszcze mi sie nie zdarzyl chociaz
jezdze juz tym samochodem ponad rok od momentu zalozenia instalacji. Nie wiem
ale chyba teoria sobie a praktyka sobie. jako ciekawostka: wogole nie odczuwam
roznicy w mocy pomiedzy zasilaniem gazowym a benzynowym

[Gość: Marek]

Nie wszystkie samochody maja intercooler - moj np. nie ma...

[Gość: s-fan]

voy,

jakim konkretnie wozkiem dysponujesz jesli mozna spytac. ja mysle o gazie w
czteroletniej imprezie. tylko troche sie boje o to turbo. z tego strachu jestem
gotow zainwestowac nawet 5 patykow w pozadna instalacje wtrysku gazu. jakos
informacji na rynku jest malo o takich eksperymentach. a oszczednosci bylyby
chyba niezle bo impraza jak sie ja przycisnie potrafi niezle spalic - chociaz
oczywiscie daje tez mase satysfakcji.

pzdr :-)))

[Gość: zxy]

Gość portalu: polokokt napisał(a):

> czesta usterka jest gasniecie samochodu podczas jazdy z duza predkoscia (80-
> 100km/h) gdy wlaczysz na luz. Wtedy jest za duzo powietrza i za malo gazu i
> gasnie. A ja nie moge caly czas uwazac czy silnik jeszcze pracuje czy juz nie.

pobaw sie wlotem powietrza nieraz wystarczy go przekręcic w inna strone o pare
cm. Ja tak mialem w swoim aucie i pomoglo, juz nie gasnie

[Gość: Niknejm]

Gość portalu: Tomek napisał(a):

> Czy ten kolega to nie miałna imię Sławek? Bo mój znajomy też się chwalił, ale
> mu nie wierzyłem (lubi zmyślać), poza tym nie słszałem o silniku Nissana 2.0T.

...bo nie ma Primery 2.0 Turbo. Była 2.0 130KM, lub GT (bez turbo, GT to skrót od
Granturismo) 150KM.
Przykro mi, ale turbinkę to ten człowiek chyba miał Kowalskiego. ;-))

Pozdrawiam,
Niknejm

[Gość: Krzysztof]

czymożna założyć gaz do silnika turbo

[Gość: gaz]

A po co ci to?

[Gość: Tomek]

Odgrzałem wątek, bo operacja została już dokonana. Założyłem wtrysk sekwencyjny
Romano (włoski). Cztery wtryskiwacze wwiercone w kolektory tuż przy cylindrach,
sterowane każdy oddzielnie (tym się wtrysk sekwencyjny różni od "zwykłego"
wtrysku gazu, np. Just Heavy lub IGS) modyfikowanym sygnałem wtryskiwaczy
benzyny. Koszt ... 4950pln (!!!) Nie licząc instalacji wtrysku fazy ciekłej, to
najnowocześniejszy typ instalacji jaki teraz jest dostępny.
Wrażenia? No cóż, mieszane. Z jednej strony zadowlony jestem z osiągów
identycznych jak na benzynie (rozbujałem na gazie do 240* licznikowo, po
przełączeniu na benzynę nie poszedł nic szybciej), a z drugiej
rozczarowany "kapryśnością" instalacji. "Bujane" wolne obroty - tego nie miałem
w poprzednich samochodach z prostszymi instalacjami II generacji. Liczę, że to
kwestia do wyregulowania. Zużycie gazu wyższe o ok. 25-30% niż wskazanie
komputera (który pokazuje ile beznyny bym zużył) to trochę z dużo, szczególnie,
że przy wtrysku zużycie gazu powinno być tylko nieznacznie (7-10%) wyższe niż
benzyny...

* zaniepokojonych użytkowników dróg uspokajam - to było na deutsche Autobahn

Tomek

[kalos]

Zastanawia mnie kto kupuje samochód z TURBO aby przerobić go na gaz...????
Jakiś absurd !!!!
Chyba jest to oczywiste, że jak porządnie się depnie to spalanie jest znacznie
większe. Po za tym jak kogoś stać na zakup subaru turbo czy leoana turbo – to
również będzie go stać na normalna jazdę.

Subaru turbo na gaz... w głowie się nie mieści... chyba nie można
bardziej „skaleczyć” takiego samochód... ((

[webdesigner]

Masz rację, nawet do starszego sprzętu bym nie polecał (np jak można tak męczyć
saab'a 900turbo?) Zresztą znajomy mechanik opowiadał jak Leelou z "Piątego
elementu" o wielkim "boom badaboom" jak się gaz cofnął jakimś sposobem do
turbiny (podobno to możliwe) i wybuchł, właśnie w saab'ie z nową instalacją
gazową. Może ktoś coś wie więcej na ten temat?
Pzdr.

[Gość: Tomek]

webdesigner napisał:

> Masz rację, nawet do starszego sprzętu bym nie polecał (np jak można tak
męczyć
>
> saab'a 900turbo?) Zresztą znajomy mechanik opowiadał jak Leelou z "Piątego
> elementu" o wielkim "boom badaboom" jak się gaz cofnął jakimś sposobem do
> turbiny (podobno to możliwe) i wybuchł, właśnie w saab'ie z nową instalacją
> gazową. Może ktoś coś wie więcej na ten temat?
> Pzdr.

Jeśli to była instalacja II generacji (czyli nie wtryskowa) to jest to możliwe.
Wtrysk gazu wyklucza strzały w 100%. Do starego Saaba pewnie nie było
odpowiedniej instalacji wtryskowej i ktoś założył zwykłą...

[Gość: Tomek]

kalos napisał:

> Zastanawia mnie kto kupuje samochód z TURBO aby przerobić go na gaz...????
> Jakiś absurd !!!!

Czemu absurd? Jakieś rzeczowe agumenty kolega przedstawi?

> Chyba jest to oczywiste, że jak porządnie się depnie to spalanie jest
znacznie
> większe.

Owszem, ale benzyny również. Tak więc stosunek spalania gazu do benzyny
powinien być w miarę stały (szczególnie w w instalacji z wtryskiem gazu)

Po za tym jak kogoś stać na zakup subaru turbo czy leoana turbo ̵
> 1; to
> również będzie go stać na normalna jazdę.

Wydałem kilkadziesiąt tysięcy na samochód i teraz mam alternatywę: wydawać
kilkanaście rocznie na paliwo lub jednorazowo 5 i 2-3 razy mniej na paliwo. Co
byś wybrał?

>
> Subaru turbo na gaz... w głowie się nie mieści... chyba nie można
> bardziej „skaleczyć” takiego samochód... ((

A czy S - klasa 300 diesel to teżokaleczony samochód? Albo BMW 330/530D? W
końcu diesle są równieżpo to by taniej jeździć.

[kalos]

brak mi słów... !!!!
pozwól, że przemilczę Twój wywód odnośnie porównywania Diesla do samochodu
przerobionego na gaz.

PS

jak chciałeś mieć ekonomiczny wózek to trzeba było zakupić samochód z
dynamicznym silnikiem 1.0...;-)

[Gość: Tomek]

kalos napisał:

> brak mi słów... !!!!
> pozwól, że przemilczę Twój wywód odnośnie porównywania Diesla do samochodu
> przerobionego na gaz.

Tak sądziłem. Nie spodziewałem się rzeczowych argumentów.

>
> PS
>
> jak chciałeś mieć ekonomiczny wózek to trzeba było zakupić samochód z
> dynamicznym silnikiem 1.0...;-)

No widzisz, popełniłem straszny błąd! Kupiłem turbo, zagazowałem. Ostatnio
nawet trochę podkręciłem, efekt: 196km/343Nm. Czuję straszne wyrzuty sumienia,
taka moc a tak mało kosztuję eksploatacja...

[kalos]

Po co Ci sportowe auto - albo bawisz się w moc (kupujesz TURBO), albo udajesz
sportowe auto (i do TURBO wkładasz GAZ)...

Także, szerokiej drogi - może się kiedyś spotkany się na drodze, wówczas
pokażesz mi efekt 196km/343Nm na gazie...

[radobi1]

Jak ktos ma gaz ma mozliwosc jazdy na benzynie, a stanie w korkach przy
dojezdzie do pracy wypalajac benzyne mija sie z celem. Ale jak ktos sie bierze
tylko za sport to wiadomo ze sa to tylko zbedne kilogramy.
pozdrawiam:)

[Gość: Tomek]

kalos napisał:

> Po co Ci sportowe auto - albo bawisz się w moc (kupujesz TURBO), albo udajesz
> sportowe auto (i do TURBO wkładasz GAZ)...

A kto mi broni mieć jedno i drugie? Naprawdę to, że na gazie mam ileś tam
setnych do setki więcej mi nie przeszkadza. Podoba mi się natomiast dwukrotnie
niższy koszt kilometra. Przy moich przebiegach oszczędzam do tysiąc miesięcznie.


> Także, szerokiej drogi - może się kiedyś spotkany się na drodze, wówczas
> pokażesz mi efekt 196km/343Nm na gazie...

Nie ma sprawy. Tylko weź pampersa ;-)

[kalos]

Po co Ci sportowe auto - albo bawisz się w moc (kupujesz TURBO), albo udajesz
sportowe auto (i do TURBO wkładasz GAZ)...

Także, szerokiej drogi - może się kiedyś spotkamy się na drodze, wówczas
pokażesz mi efekt 196km/343Nm na gazie...

[radobi1]

Zdania na temwt gazu sa podzielone, natomias jerzeli sie rozwaza taka decyzje
przy wozku z nowym silnikiem to nie nalezy osczedzac (zebralem kilka opini) np
do 5 letniej beemki niektore zaklady nie podejmuja sie zalozyc ze wzgledu na
niemile doswiadczenia(uszkodzony kolektor). Co do osiagow jest to naprawde
roznie kwestia regulacji optymalnie jest okolo 25% wiecej spalanego gazu niz
benzyny (wtedy roznice sa nieodczowalne) ale jak ktos chce moze uzyskac nawet
troche lepsze osiagi. Znam taksowkarza ktory od wejscia instalacji gazowej
instaluje ja w kolejnych autach. Przez dwa lata jezdzil 3,5 litrowym
amerykanskim vanem z turina i nie mial zadnych klopotow (jak na taksowkarza
mial ciezka noge).Jerzeli ktos duzo jezdzi i nie zamierza pozbyc sie szybko
wozka to napewno sie instalacja zwroci, pozatym nie jest to duza inwestycja
jezeli sie ja wezmie na kredyt (roznica ceny benzyny w czesci pokrywa rate)
pozdrawiam:)

kalosz nie lubi gazu

[Gość: toom]

Kalos, nie lubisz gazu, nie masz pojęcia, to idź na stronę stuningowanych
lanosów i sien.

[kalos]

Gość portalu: toom napisał(a):

> Kalos, nie lubisz gazu, nie masz pojęcia, to idź na stronę stuningowanych
> lanosów i sien.

Chłopaku - skąd ta pewność, że nie mam pojęcia o gazie...?