Opera rzuca wyzwanie Apple

[Gość: Jurgi]

I to jest właśnie powód, dla którego nigdy nie kupię żadnego produktu Apple.
_________________
Wszystko jest śmieszne, nawet rzeczy poważne

Sprawa trafi do KE

[kosmiczny_swir]

Sprawa trafi do KE. KE w imie wspierania interesow europejskiej firmy (pomimo ze
Norwegia nie jest w UE) wyda werdykt podobny jak w spawie Internett Explorera i
Windows.

Swoja droga, to Apple jest jeszcze gorsze niz M$ jesli chodzi i praktyki
antykonkurencyjne. Flasha nie dopuszczaja z jednego glwonego powdou - tysiace
gier we Flsahu zagrozilyby dochodom z appstore.

Tak samo jak Apple nigdy nie dopusci Hulu na iPhonea bo to zagroziloby iTunesom.

Jednym slwem, Apple buduje "vertically integrated monopoly"

[maruda.r]

kosmiczny_swir napisał:

> Swoja droga, to Apple jest jeszcze gorsze niz M$ jesli chodzi i praktyki
> antykonkurencyjne.

*************************

To prawda. Gdyby to Jobs, a nie Gates pociągnął informatyzację, to bylibyśmy w
okolicy Mac System 4.0 za jedyne 2000 USD.

[settembrini]

KE nic do tego, bo iP nie ma pozycji dominujacej na rynku telefonow komorkowych
tak jak MS Windows wsrod systemow operacyjnych.

[Gość: mietek]

Żal mi ludzi wypowiadających kategoryczne opinie nt sprzętu którego
nigdy nie mieli w rękach. :)

[Gość: szmatan]

zauważ, że opinia nie jest o sprzęcie, o rozżalony

[xaliemorph]

Acz opinia tyczy się polityki Apple a nie sprzętu. Sprzęt Apple a raczej jego
mariaż z oprogramowaniem jest naprawdę wysokiej klasy. Sam sprzęt podobny jest
do zwyczajnych PC, tylko większy nacisk położono na stylizację plus dawkę
ergonomii, z ochroną tejże prawami patentowymi (widać że Apple nie żałuje na
projektantów z duszą artyzmu a nie sami inżynierowie technokraci). Ale
dopracowanie wspólne wraz z oprogramowaniem a niskich wymaganiach wstępnych
względem użytkownika zdobyło serca wielu klientów mimo wyższej ceny.

Niestety, o czym pisze właśnie przedmówca, Apple również zabrania użytkowania na
ich sprzęcie czegoś co ktoś zrobił lepiej. Wiele osób narzeka na Safari na
srajfonie bo zna zalety Opery choćby z Symbiana, względem wbudowanych
rozwiązań.Innymi słowy Apple dytkuje użytkownikowi co, gdzie i kiedy ma robić z
jego sprzętem, bo wg. niego skoro użytkownik kupuje jego produkt to może
zarządzać upodobaniami klienta. A jak klientowi się coś nie podoba to niech
zrezygnuje z Apple. Pod tym względem nawet Małomiękki nie daje tak w kość. Na
Windowsie działa Open Office i to bardzo dobrze.

Sprzet - OK, praktyki biznesowe - szatanskie

[kosmiczny_swir]

Sprzet - OK, praktyki biznesowe - szatanskie. Tak mozna w skrocie podsumowac
Apple. Apple jest wybitnie anktykonukrencyje (a przez to antywolnorynkowe ]:-> )

[Gość: ekspert]

Na iphone quick office działa jeszcze lepiej niż open office na windowsie.

Typowa reakcja snoba.

[Gość: cynik]

Jak brak już argumentów, nawet tych nierzeczowych, to zaczynają się teksty typu
"produktów apple nie kupują tylko biedacy".

Przynajmniej dobrze, że te snoby nad Wisłą są dla firmy z Cupertino tak samo
ważne jak snoby z Bantustanu, co widać opiniach na temat serwisu tego
"cudownego" sprzętu zamieszczanych na ich forum w PL.

[Gość: Vlad]

Mam i maca i iphona. Drogi sprzęt, dający wiele radości, ale też
niecodziennie wkurzający przez brak otwartości appla i ich
przekonanie, że wiedzą lepiej niż użytkownicy. Absurdy typu upieranie
się przy jednoprzyciskowej myszce to codzienność w macświecie.

Wszystko co na PCta masz w wersji free na maca kosztuje średnio $35,
większość aplikacji największą wartość posiada w designie ikonki
programu. Reszta jest na jedno kopyto.

Nie mówiąc już, że same kompy kosztują 3 razy tyle co odpowiedniki
PC.

[lemisiaque]

Główną zaletą Opery mini jest to, że strony dostarczane są przez kompresujące proxy, przez co w warunkach drogiego dostępu do internetu jest to często jedyne sensowne rozwiązanie do przeglądania WWW w telefonie.

[Gość: Hans]

Z takim tylko minusem, że podczas proxowania widać wszystko - login, hasło oraz
to co przesyłasz. Rzeczywiście, wielka zaleta. A skoro tak - opublikuj swoje
dane na FB, Blipie i gronie. :P

[Gość: mondry]

Komunikacja jest szyfrowana w przeciwienstwie do zwyklych przegladarek.

[Gość: Piotrek]

O ile się nie mylę (ale mogę się mylić) w operze mini połączenia z szyfrowanymi stronami nie idą przez proxy.

[Gość: Bujak]

Po to właśnie jest wolność wyboru. To zabawne, że ludzie w kwestii Apple tak się ostro wypowiadają. Jak nie podoba mi się polityka jakiejś firmy to ją olewam, po co tracić czas na te gadanie? Chcesz maka, kupuj i akceptuj politykę firmy. Nie to nie. Nie będziesz klientem Apple więc na Tobie nie zarobią. Zarobią na mnie bo jestem "strasznie bogatym snobem" który się lansi (bo co innego mógłby robić) swoim iMak'iem.

Nie podoba mi się polityka Apple w kwestiach dostępu programów do Appstore, ale nie przekładam tego na jakąś filozofię nie kupowania sprzętu. Jak kupię Porsche to akceptuje, że lepiej je naprawiać w ASO niż u Zenka w warsztacie.

[Gość: ixc]

O czym tu dyskutować: produkty apple jest dla frajerów i technicznych matołków
co to potrafia sobie wmówić np ze flash albo port usb w ipadzie nie jest
potrzebny bo tak powiedzial pan jobs

PS: W safari naprawdę nie ma opcji wyszukiwania na stronie? w firefox taka
funkcja istnieje od początku!

[Gość: fifi]

> O czym tu dyskutować: produkty apple jest dla frajerów i
technicznych matołków
> co to potrafia sobie wmówić np ze flash albo port usb w ipadzie nie
jest
> potrzebny bo tak powiedzial pan jobs

Dziecko drogie, wez ty sie najpierw zorientuj jak dziala flash na Mac
OS, jak bardzo obciaza procesor, wysysa energie z baterii, dlaczego
jest przyczyna wiekszosci zwieszen przegladarki,jak czesto potrafi sie
wywalic, totalnie zamulic stare procesory, choc to samo pod html5
chodzi plynnie...

Syf jaki pisze Adobe dla Apple po prostu sie NIE NADAJE do uzycia w
takich urzadzeniach jak iPhone, iPod, iPad... Jest to jeden z
najgorszych programow jaki kiedykolwiek powstal na maka.
Jakiegokolwiek.

Trzeba byc skonczonym idiota zeby wypowiadac sie w kwestiach, o
ktorych nie ma sie zielonego pojecia. Ale brawa za odwage. Tobie to
sie udalo. W nagrode przyznaje Ci tytul Forumowego Glupka Dnia, choc
znajac mozliwosci zagladajacych tu innych dzieci neo, nie wiem czy nie
zrobilem tego przedwczesnie... ;)

Jak myslisz, yntelygencie techniczny, dlaczego serwisy Youtube, Vimeo,
Hulu powoli przechodza na HTML5?

A moze to wina Apple

[kosmiczny_swir]

A moze to wina Apple, ze nie udostepnia wszystkich API potrzebnych do
optymalizacji?

Flash jest zagrozeniem dla Apple. Hulu to konkurencja dla iTunes, wiec Apple nie
chce, zeby na ich komputerach Hulu dzialalo sprawnie. Dla wyjasnienia, Hulu
korzysta z Flasha.

Apple to hiperkapitalisci ktorych jedynym celem jest zarobienie jak najwiekszej
ilosci kasy dowolnym sposobem.

[Gość: flash u]

Flash na maka to syf jakich malo. Chyle czola przed Apple, ze
postawili sprawe na ostrzu noza i mam nadzieje, ze z walki z Adobe
wyjda zwyciesko tzn flash odejdzie do muzeum, tam gdzie jego miejsce
razem z dyskietkami i IV RP.
Hulu JESZCZE korzysta z flasha ale juz niedlugo bo:
appleblog.pl/hulu-poradzi-sobie-bez-flasha-na-ipadzie
youtube juz mozna ogladac bez flasha bo kazde nowe wideo jest
kodowane do html5. Podobnie robi vimeo.

Zreszta samo Adobe przyznalo, ze flash na Maka jest dziurawy, wolny,
pozera zasoby i ze pracuja nad nowa wersja..

Hmm, Flash na Linuxa dziala lepiej niz na Maca?

[kosmiczny_swir]

Czyzby Flash na Linuxa dziala lepiej niz na Maca? Ja uzywam Linuxa i nigdy,
przenigdy, nie mialem z flashem problemow. Uzwam glownie Flasha od Adobe ale
jeste jeszcze gnash i swfdec.

[Gość: cynik]

Jak nie jesteś fanem mercedesa tylko bmw, to też mówisz, że to syf jakich mało,
choć spora część świata nimi jeździ????

Skoro Flash to jeden syf to czemu coraz więcej go w sieci???

[Gość: ixc]

heh jeszcze jeden apple oszołom sprowokowany

[Gość: Andy]

Proponuje sie podszkolic zanim zacznie sie ludziom przyznawac tytul "glupka".
Polecam lekture
gizmodo.com/5461711/giz-explains-why-html5-isnt-going-to-save-the-internet.
Hulu i inne serwisy, gdzie KONIECZNE jest DRM, raczej niepredko przejda na html5
z powodu braku DRM w jego obecnej specyfikacji.

[maruda.r]

Gość portalu: fifi napisał(a):

> Dziecko drogie, wez ty sie najpierw zorientuj jak dziala flash na Mac
> OS, jak bardzo obciaza procesor, wysysa energie z baterii, dlaczego
> jest przyczyna wiekszosci zwieszen przegladarki,jak czesto potrafi sie
> wywalic, totalnie zamulic stare procesory, choc to samo pod html5
> chodzi plynnie...

************************

OK. Flash nie jest najlepszym rozwiązaniem. Ale jest i wielu stron nie da się
bez niego oglądać. Poza tym istnieją proste narzędzia, które dają swobodę
wyboru: oglądać z flashem czy bez?

[Gość: kobe]

No idiota normalnie jesteś

[xp17]

Bujak, nie do konca masz racje. Polityka appla wplywa na inne firmy i ich
decyzje biznesowe np. amazon bedzie musial podniesc ceny ksiazek.
I tu juz nie ma znaczenia, ze zlewam appla cieplym moczem i tak przez nich
zaplace wiecej.

[xaliemorph]

To jest raczej jakby Porsche zabraniało Tobie tuningu samochodu. Bo nie. Nie że
zrobisz tuning, tracisz gwarancję. W ogóle Tobie zabraniało tuningu poza salonem
Porsche. Porsche zarządzało inaczej twoją własnością. To raczej bliżej temu
porównanie choć również nie do końca oddaje sytuację.

[xp17]

Jurgi 100% racji!
W mojej n97 uzywam opery 5 beta . Rewelacja choc z bledami. No, ale to w koncu beta.

[furry]

zaraz zaraz... opera mini jest darmowa?

Tak.

[kosmiczny_swir]

Tak. Opera Mobile jest chyba platna.

[Gość: dsafasdfwefwe]

Nie, nie jest. Przynajmniej ta dla S60, której używam (5 beta 3).

Opera rzuca wyzwanie Apple

[Gość: gosc]

Jak wykazaly testy beta nowa przegladarka jest tak szybka, ze zaczyna
wyszukiwac strone jeszcze zanim uzytkownik wpisze jej nazwe, wystarczy, ze
pomysli o niej!

www.youtube.com/watch?v=cud_k9f6tqk

[Gość: :)))]

Jako, że rodacy akceptują barbarzyńskie prawa naszego kraju ich
dotykające (np. prawo bankowe, niesprawiedliwe w formie ubezpieczenia
społeczne, kuriozalne zapisy dot. kontaktów z urzędami a ostatnio
przymiarki do cenzury internetu), to głośne odrzucanie i niezgoda na
praktyki Apple jest ...czym? Fakt jest taki, że liczba użytkowników
czegoś od Apple w naszym kraju jest mniejsza niż błąd statystyczny.
Praktycznie nieobecni. Skąd więc takie głośne protesty? Jakaś forma
wypierania rzeczywistości.

[Gość: dany]

Skąd masz dane o błędzie statystycznym ? Według niektórych np. autorów
tego wpisu: myapple.pl/czytaj.php?id=128955, iPhone ma 3% rynku
telefonów i aż 17% rynku smartfonów, a temat mobilnej Opery tyczy tych
ostatnich, coś duży ten błąd statystyczny, że Ty nie używać nie znaczy
że inni tez nie.

[kanonierka]

Gość portalu: dany napisał(a):

> Skąd masz dane o błędzie statystycznym ? Według niektórych np. autorów
> tego wpisu: myapple.pl/czytaj.php?id=128955, iPhone ma 3% rynku
> telefonów i aż 17% rynku smartfonów, a temat mobilnej Opery tyczy tych
> ostatnich, coś duży ten błąd statystyczny, że Ty nie używać nie znaczy
> że inni tez nie.
Czytaj przedmówcę ze zrozumieniem, który napisał: prawa naszego kraju...

Opera rzuca wyzwanie Apple

[Gość: mcc]

co za bzdety. oczywiście że nie wpuszczą. wieśniacki sklep dla wiesniackich
zabawek

[Gość: anonim]

no to Ci wspolczujemy

Opera rzuca wyzwanie Apple

[Gość: nikt]

Nie rozumiem. Opera mini jest darmowa. Wiec nie moge sobie jej wgrac, ot tak,
na iPhone? Musi byc do tego zaangazowany jakis App Store?

[xaliemorph]

Tak jakby producent kubków do herbaty X zabronił Tobie pić herbaty firmy Y w jej
kubkach, czyli tejże firmy X.

[kotek.filemon]

> Nie rozumiem. Opera mini jest darmowa. Wiec nie moge sobie jej wgrac, ot tak,
> na iPhone? Musi byc do tego zaangazowany jakis App Store?

Jailbreak, chłopcze, jailbreak. Chodzi o to, że aby swobodnie dysponować SWOIM WŁASNYM telefonem musisz zrobić coś, co prawnicze szczurki jaboli uważają za nielegalne. Na szczęście są na świecie normalne kraje, gdzie nie ma takich kuriozów jak DMCA i swoimi sążnistymi elaboratami Apple może sobie tyłek podetrzeć...

na iPhone już dawno jest alternatywa Safari...

[Gość: anonim]

Autor i większość użytkowników powinna się tu pohamować. Pleciecie
głupoty. Apple dość solidnie odblokowało AppStore na aplikacje
alternatywne. A niektórzy tu prawie stolec zgubili rzucając
inwektywami...
Na AppStore jest dostępna przeglądarka WWW o nazwie iDroid mini od
konkurencji, która jest ciekawa aczkolwiek wszystkich raczej nie
przekonuje do przesiadki. Obecnie jest zdaje się płatna lecz była
przez pewien czas darmowa.

Dzieciątka to jest biznes i to ich biznes - będą robić co im się
opłaca, a nie co się podoba ogółowi. Chyba że lepiej na tym wyjdą.
Skończcie z tą naiwnością.

[kell99]

Nie odblokowalo. Sprobuj dostac pozwolenie na dystrubycje kalendarza, lepszego
klienta poczty, programow do sciagania muzyki z innych serwisow niz itunes,
programu ktory bedzie automatycznie sciagal subskrybowane pod/webcasty,
przegladarki na innym silniku niz webkit z innym interpreterem javascript,
flasha albo jego otwartej alternatywy itd.

Opera chyba jest dosyc pewna, ze 'przegladarka' (ktora nia w rzeczywistosci nie
jest, bo wszystko jest wysylane do serwera opery i wykonywane zdalnie) zostanie
odrzucona i bedzie moglo wyplakac sie KE o zlym Apple (na co konkurencja
przyklasnie).

[maruda.r]

kell99 napisał:

> Nie odblokowalo.

*************************

Prawdopodobnie przedmówca myli możliwość pozyskania aplikacji stworzonej przez
niezależną firmę - za pomocą mechanizmu dystrybucji kontrolowanego przez Apple z
możliwością zainstalowania dowolnej aplikacji w dowolny sposób. Opera musi więc
dogadać się z Apple.

[kell99]

Zamkniecie platformy widac tez w sytuacji gdy developer chcacy
udostepnic aplikacje za darmo i tak musi placic Apple roczna oplate
za umieszczenie programu na itunes store - oczywiscie innej
mozliwosci nie ma, wiec albo placic musi.
Juz nie bede nawet wspominal o zablokowaniu mozliwosci kopiowania
danych na iphone w inny sposob niz przez itunes, co wyklucza inne
platformy na ktorych nie ma itunes - mozliwosc jest, bo 'odblokowany'
iphone daje taka mozliwosc.

[Gość: Andy]

Zadna z "przegladarek", ktore w tej chwili sa dostepne w AppStore, nie jest
"konkurencja". Wszystkie sa oparte o silnik WebKit z Safari, bo tylko i
wylacznie taka opcje Apple dopuszcze do swojego AppStore. Zatem sa to nie tyle
pelnoprawne przegladarki, co raczej nakladki na silnik Safari.

[kotek.filemon]

> Dzieciątka to jest biznes i to ich biznes
> Skończcie z tą naiwnością.

Ale czy ktoś twierdzi inaczej? To tylko japkofani twierdzą, że kupują "filozofię", "ergonomię", "design", "wygodę", etc. A w istocie cały czas chodzi o znalezienie frajerów na tyle niekumatych, że w AppStore zapłacą $30 za to, co pod np. Symbiana zassali by za darmo...

Kościołowi Wielkiego Japka to przeszkodzi.

[Gość: ZiomisławPaliblant]

Wątpię, by Kościół Wielkiego Japka zainteresował się czymś, co jest nie-japkowe.

[maruda.r]

Gość portalu: ZiomisławPaliblant napisał(a):

> Wątpię, by Kościół Wielkiego Japka zainteresował się czymś, co jest nie-japkowe

*************************

To nie jest pewne. Wystarczy, że wielebny Jobs pobłogosławi i naklei znaczek, a
wierni będą wpylać, jak małpa kit.

O, opera zrobi sobie jailbreak-a : )

[Gość: wu-e]

Inaczej chyba sobie tego nie wyobrażają?
Z resztą bardzo dobrze.

Opera rzuca wyzwanie Apple

[Gość: Ja]

Nie lubie opery, ale mam nadzieje, że uda im się przebić, a to "jedna z
podstawowych reguł brzmi: nie wpuszczamy do App Store aplikacji, które
mają tę samą funkcję, co któryś z domyślnie zainstalowanych programów"
proszę zestawić z milionem aplikacji do robienia zdjęć.

Heh... Nudne te Wasze wypowiedzi...

[Gość: gość portalu]

Applowskie rozwiązania są po prostu fajniejsze (prostsze, ładniejsze i
bardziej niezawodne). I przede wszystkim - działają. Skutecznie. Bez
tysięcy wirusów, ciągłych pytań czy pozwolić na uruchomienie jakiegoś
programu czy napotykania się na Kreatory tego czy tamtego... Zanim się
wypowiecie - spróbujcie. Warto dać sobie szansę.

[pit_sam_pras]

hehehehe dobre :D

Brudne tricki. To już przerabialiśmy

[and_nowak]

W przeciwieństwie do sądowych batalii z Microsoftem, sprawy o łączenie
hardware'u i software'u w tym uwalanie konkurencji BYWAŁY PRZEGRANE PRZEZ FIRMY.

Tak przy okazji: jest to powód by omijać i łamać rozmaite zabezpieczenia i
ograniczenia. Kupując telefon nie muszę się zobowiązywać do słuchania wszystkich
mądrości producenta, a w szczególności mam prawo do instalowania aplikacji bez
pytania producenta (telefonu) o zdanie. Kupiwszy film na DVD nie muszę (nie mam
obowiązku) oglądania całego shitu, który wciskają mi przed filmem. I mogę sobie
zrobić jego kopię, nawet jeśli producentowi się to nie podoba.